つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[8501: 匿名さん]

UR跡地ご36億だから
クレオとモグとキュートって200億ぐらいしたのかな？

[8502: 匿名さん]

１年前の１０月１４日
筑波都市整備所有のクレオを再生する問題について、市による市民説明会が開かれた。

五十嵐立青市長は、危機感を強調した。

「今、何も関与しないとクレオはマンションになる。
一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる」

[8503: 周辺住民さん]

それから半年後の今年4月。

五十嵐市長は25日「（商業施設として再生される）クレオに入ると家賃を恒常的に払い続けなくてはならない。わざわざ家賃を払ってクレオの中に入る選択は必要ない」などと強調した（以下記事より）

クレオ再生、つくば市は関与せず　五十嵐市長が意向
https://newstsukuba.jp/?p=14481
　
いつものパターン。

[8504: 匿名さん]

蓮沼川はどうですか。つくばの都市開発の影響を一番受けているような気がする。

[8505: 購入経験者さん]

花室川は大丈夫なのでしょうか。
確か10年くらい前のつくば集中豪雨のときには氾濫寸前まで水位が上がったと聞いています。

[8506: 匿名さん]

花室川も田んぼを埋めて住宅地が建てられ危険だな。金田の開発でいっぱい木を切ったし。

[8507: ご近所さん]

桜川は赤色だが、花室川は黄色だから、まだ大丈夫かな。

https://weather.yahoo.co.jp/weather/levelmap/?lat=36.099155106364556&l...

[8508: 通りがかりさん]

島名が停電してるらしいが？

[8509: 購入経験者さん]

花室川が赤くなってきました。

[8510: 匿名さん]

花室側赤くなってませんね。
ま、用水路みたいな水量の川ですから、
溢れたところでまわりの田んぼを湿らすぐらいでしょうね。

やはり、桜川、小貝川、鬼怒川などの、
山に降った雨水を運び出す川は危ないですね。

花室川とか蓮沼川とかは平野部だけで完結してる川だから水が集まらないんだろうな。

[8511: 購入経験者さん]

昨夜のピーク時はこんな様子でした。
今現在も、桜川、小貝川、鬼怒川に氾濫の危険があります。

[8512: 匿名さん]

その油断が怖いです。大丈夫と思って過ごすことも大事ですが、万が一に備えることも大事。花室川だって、何が起こるかわからないことをある程度は覚悟しておかないといけません。

[8513: 匿名さん]

>>8511 購入経験者さん

小野川に注目！！！

ホテル山久の南東側、ホテル松島の東側、ホテルグランド東雲、ホテルつくばヒルズを結ぶと
昔の小野川が蘇ってくる。今は完全に埋め立てられているがこの地図では生きている。

東新井緑地公園はグランド東雲は元々は小野川のこっち側とあっち側だった。
いまや東新井緑地公園はグランド東雲の庭園と化している。

[8514: 評判気になるさん]

>>8512 匿名さん
桜川はたしかに市街地を横断してる川ですし、溢れたら大変なことになりますけど、
花室川とか蓮沼川は、
この稲敷台地上で完結してる用水路みたいな
小さな川ですからね。
どっかの山からの水が流れてくる川じゃなくて、この台地を頂点として
ここで降った雨を牛久沼や霞ヶ浦に流すための殆ど排水の川でしょ？
そんなに煽ってもね。
溢れても大きなことにはならないでしょう。

[8515: 匿名さん]

>>8513さんは、なぜそこまで東新井緑地公園にこだわりをもつのでしょうか。
ホテル東雲から、東新井緑地公園のことで損害を受けたのでしょうか。
市民のほとんどが無関心なことに、そこまで一人で拘ってネットで書き込みを続ける理由を教えてください。
ご回答お待ちしております。

[8516: 匿名さん]

>>8514

間違えて、参考になるボタンを押してしまいました。
煽っているわけではありません。
花室川の周辺に住宅が次々建てられています。
竹園東小学区もあります。
本当に何があるかわからないので、注意を怠らないようにしないといけないと、この台風で改めて考えさせられました。楽観視は危険です。

[8517: マンション掲示板さん]

>>8513
小野川は途中まで暗渠になっているのではないでしょうか？地図だと起点が吾妻保育所になっていますね。Wikipediaだとつくば市小野崎が起点になっています。
成り立ちや歴史は私も好きですが、東新井緑地公園にそこまでこだわる理由を私も知りたいです。

[8518: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

花室川はつくばが起点の川なので、
桜川みたいに筑波山系の山から下りてくる水を受け止める川じゃないので、
危ないとすれば、学園都市あたりでゲリラ豪雨が起きた場合の、下流の霞ヶ浦高校のあたりじゃないでしょうかね？

ストリートビューで確認すると、
キャパがなさ過ぎますね。
あれじゃ
ちょっとの増水でも耐えられないでしょうね。

[8519: マンション掲示板さん]

TX開業記念のグッズが出てきました。
盛大に黄ばんでますが、研究学園の上りが1時間に2本の時間帯が多かったことを考えると、14年かけてだいぶ便数は増えてきましたね。

[8520: 通りがかりさん]

>>8478

台風21号が発生しましたが、もし西寄りの進路を進むと、26日の大会に影響するかもしれませんね。

[8521: 匿名さん]

国勢調査月の10月1日の人口が出ましたね。

やはり茨城県はつくば一極集中化が加速していますね。
先月は1ヶ月間で700人以上増加したみたいです。
周りの都市が人口を減らしていく中、
つくばだけがぐんぐん伸びていく。

でもこれは仕方ありません。
住民にとっては、
発展はさほど望まないにしても、
衰退はリスクでしかないですからね。

発展している都市が少ないほど集中しますから、
どうしても二極化ということになるんでしょうね。

[8522: 名無しさん]

住友林業が木造70階高層ビルの研究をつくばで行うそうです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html

[8523: マンション掲示板さん]

>>8522
木造70階を住林が建てる話は知っていましたが、拠点をつくばにするというのは初めて知りました。
テクノパーク豊里に住友林業筑波研究所があるので、そこにプロジェクトチームを置くのかもしれませんね。
西部工業団地のアステラスように、撤退する企業、拡張する企業があるといいのですが…。敷地は十分広そうですね。

[8524: 8523]

プレスリリースを発見しました。

筑波研究所　新研究棟完成
「W350計画」・「木と緑を科学する」研究拠点
https://sfc.jp/information/news/2019/2019-10-21.html

[8525: 匿名さん]

https://t.co/3GxIUmeX90
また客に
もうつくば市でやったら

[8526: 匿名さん]

救急に手当てされてる時点で中止な気が
さすがに２年連続事故はやばい。来年は中止になりそう

[8527: 検討板ユーザーさん]

>>8526 匿名さん
真面目な話ですが、昨年の事故の教訓が生かされていない今年の事故は、リスクマネージメントの観点から大問題。このままなあなあで続けると、ある時に死者や重傷者が出てしまう。

でもつくばではやらないで。

[8528: 通りがかりさん]

桜川の河川敷でなく、昔の様に霞ケ浦の湖畔でやれば良い？

[8529: 匿名]

>>8527 検討板ユーザーさん
花火大会で事故を起こさないのを希望するなら開催を諦めるしかない。火薬は失敗も暴発もある、そういうもんだ。
たまたま土浦の花火大会で二年連続事故だが、その他の花火大会でも事故はある。

[8530: 通りがかりさん]

事故があっても被害が観客に及ばない様にすれば…

[8531: 評判気になるさん]

花火大会の爆発や火災事故の一覧
https://ichiranya.com/society_culture/120-accident-of-a-fireworks-even...

[8532: 匿名]

>>8530 通りがかりさん

遠くから眺める、だな。

[8533: 匿名]

>>8527 検討板ユーザーさん

結局さ、人がやることに完璧は無いんじゃん。観客が完全に守られるようにするなら、遠くから眺めるか、アクリル板かなにかでガード作るしかない。
でも、結局作業員の怪我やること事故は無くならないしね。
なんでそんなに完璧をもとめるの？
安全に慣れすぎたの？

[8534: 口コミ知りたいさん]

事故云々以前に、
大雨で桜川増水→無料席立ち入り禁止
な段階で中止だろ。
暴発は結果の事故だけどそれ以前にリスクよりも開催を選んだことに驚いた。

[8535: 匿名]

>>8534 口コミ知りたいさん

増水で危ないとこは立ち入り禁止なら、リスクはきちんと判断して開催したんじゃないのかな。別になんの問題もない

[8536: 口コミ知りたいさん]

>>8353
無料観戦場所で見る予定だった人が今まで見られないようなところや別の観覧場所に集まり密集事故のリスクや、立ち入り禁止にしても進入してしまうリスクはあった。
　
特に後者は入ったやつが悪いだろ！と言うだろうけど、とはいえそれでも日本では管理者の責任論になる。

というリスクよりも開催を選んだという話。その判断に個人的に驚いたんだよ。

[8537: 匿名]

>>8536 口コミ知りたいさん

大人の癖に当たり前のことが判断できなかだた人のアクシデントまで責任問題とする社会がおかしいんだよ。

[8538: 匿名]

>>8536 口コミ知りたいさん

この大会だって、開催するのにどれだけの苦労があっただろうか。どれだけの人が関わり、どれだけ悩み、どれだけ工夫をこらしただろうか。そんなに簡単に開ける規模の花火大会でもなく、逆に簡単に中止できる規模でもなかろう。
その大会をやっとこさ開催させたら、その苦労を労われることもなく、むしろ侵入禁止区域に入った人のせいで責任問題と責められる。開催に関わった人々のことを考えたら可愛そうで仕方ない。

[8539: 名無しさん]

来年からは霞ヶ浦の湖畔で、船上から打ち上げる花火を観るのがいいと思います！
桜川が溢れても霞ヶ浦が溢れる事は無いだろうし、日程変更によるイオン等の営業補償の問題も少ないから、柔軟な運営ができるのではないでしょうか。

[8540: 匿名さん]

霞ヶ浦での開催に賛成します。
20数年前に見たことあります。

[8541: マンション掲示板さん]

花火で盛り上がっているところ申し訳ない

つくば市並木2-8-2
5億1100万で売り出していた公務員宿舎跡地は
0件で落札されませんでした。
エリア的には戸建メーカーが分譲地として売りそうな場所ですが、各社現在手持ちの物件を売るのが忙しいのでしょうか。

[8542: 周辺住民さん]

研究学園も学園の森も規模の大きな分譲はほとんど終わってますね。
他で残っているところもそれほど多く無いので手持ちを売るのが忙しいという状況ではない様に思えます。

駅まで徒歩47分というのは条件が厳しいのでは？

万博記念公園、みどりの周辺のほうが需要がありそうです。

[8543: 口コミ知りたいさん]

>>8451
売れない（売りづらい）土地は買わない。それだけ。

[8544: 匿名]

>>8541 マンション掲示板さん

車社会とは言え、駅から遠くなるほどニーズが無くなるってことが判明したわけだ。やっぱり買うなら駅近くで便利なとこだよ。

[8545: マンション掲示板さん]

>>8541 マンション掲示板さん
全て戸建にすると、おそらく70戸以上の分譲地になりそう。
あの場所でその数は、販売に10年以上かかりそうですね…

[8546: 8541]

やはり70-80戸クラス売り切る確証が持てない土地ということなのですね。
ちょっとロットが大きすぎる気がします。

松代5-15,16も、並木4-10も大きいですよね。
今あれらは壊した後売り出していますかね？
公務員宿舎跡を買うメーカーはこれらに忙しいのかなとおもっていたのですが…

[8547: マンション掲示板さん]

>>8546 8541さん
松代も並木も一定の住宅需要はありますが、駅徒歩圏内ではないので、大規模分譲は難しいですよね。残りのつくば市の公務員宿舎跡で確実に入札が期待できるのは吾妻1、2ですが、どちらも戸建にはしないでしょうし。
戸建業者の一番の注目地は竹園の財務省官舎跡地になるのではないでしょうか。

[8548: 匿名さん]

竹園財務省官舎跡地って、どこのこと？

[8549: 匿名さん]

>>8548 匿名さん
センチュリーの道路挟んだ向かい側

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん
頻繁に草刈りしていつも小ぎれいな官舎跡地
吾妻やNTTの官舎跡地はいつも草ぼうぼう

[8551: 匿名さん]

>>8550 匿名さん さん
近隣住民からすればきれいに越したことはないが、税金の使い方としてどちらが正しいかは意見が割れそう

[8552: 8541]

そうなんですよ、売却リストで竹園に公表はありません。しかしながら、居住者を住ませないロットがあります。
震災、常総水害関連の方々もほとんど出られていますし、市と財務局のページに出ているリストも協議して更新して欲しいですね。
言い方は悪いですが、あのリスト以外にも街としては死んでいる宿舎跡地が、賑わいを失わせています。

[8553: 名無しさん]

松代と並木は、すでに複数業者が大規模分譲をやってる最中ですからね。
それらがある程度掃ければ、売却されるでしょうね。
今の松代の大規模分譲も不調を何度か経ての売却でしたし。

[8554: 名無しさん]

竹園の財務省官舎跡地は、福島の避難者が住んでるから、草刈りしてるわけです。
松代、並木を売り切ったら、売却するかもしれませんが、まだまだ先でしょう。
さきに竹園を売ろうとすると、松代、並木に買い手がつかなくなる。
売りにくい土地から順次売るのが、国の不動産売却の鉄則です。

[8555: 匿名さん]

地価はこれから下がります。売りやすいという理由で保有していた土地も安くなって
買いやすくなります。ますます売りやすくなります。安く払い下げることになりますが
つくばの街づくりのためには良いことです。

[8556: 匿名さん]

>>8555 匿名さん さん
数十年単位で見れば相対的に地価が下がるのはみんなわかってるが、重要なのはそれが10年後なのか30年後なのか。人生のライフイベントは待ってくれないので、その時期その場所で過ごすことに、いくらの価値を感じるかで判断するしかない。

[8557: 通りがかりさん]

今はみどりの万博記念公園エリア、流星台などの区画整理エリアが優先だろう。

落札しても下請けが追い付かん

[8558: 匿名さん]

一時は竹園開発会社なんちゃらの看板が掲げられていた旧NTT官舎も再び沈黙です。
あれほど美しかった松林も松枯れで無残な姿になっています。草ボウボウです。
新たに立入り禁止の看板がNTTの名前で掲げられていました。
あれだけの空間が未利用なのはつくばの恥です。

[8559: 匿名さん]

立入り禁止の看板がNTTの名前で掲げられていましたが、最近になって、NTTの名前をテープで隠しました。なぜなんでしょうかね。

[8560: 匿名さん]

誰か600円かかるけれど、登記簿謄本を取っておくれ。
所有者がどう変わったか、詳しくわかりますよ。（竹園再開発に所有権が行って戻ったとか）

[8561: 匿名さん]

>>8560 匿名さん
オンライン申請・郵送なら500円だよ

[8562: 匿名さん]

>>8561
ではぜひこのスレに500円ご寄付を！

[8563: 検討板ユーザーさん]

キュートの再生の方法はありますか？駅直結の利便性、駅前にバンバンマンション建ってるのに、なぜ閑散としていくばかりなんでしょう？つくば駅利用者も毎年増加してるし、駅周辺人口も増えてるのに、空洞化していくのはなぜ？

[8564: 地元民]

>>8563
みんなイーヤスさ行っちゃーがらだっぺな～
んだって駐車場金かかるし、西武とハシゴももう出来ないし、仕方あんめ

[8565: 通りがかりさん]

ロッテリア跡地も空いたままですね。
エスコンのやる気が見えて来ない様に思います。

[8566: 匿名]

>>8565 通りがかりさん

マンションも完成は先だし、西武跡も始動はまだまだ。この２つが稼働してからだろうね、賑かさが回復するの。

[8567: 匿名さん]

駅近マンションの完成まであと2、3年あるし、Q'tの再開発もその頃。
ゆっくり見守りましょう。

[8568: 匿名さん]

駅北駐車場のダイワもその後でしょうしね。5年後くらいに賑わいが戻るといいですね。

[8569: 口コミ知りたいさん]

車社会であのロケーションは無理だからｗいい加減諦めろｗｗ

[8570: 匿名]

>>8569 口コミ知りたいさん

こーいった煽りは無視だな。

[8571: 口コミ知りたいさん]

>>8570
無視だなといいつつ無視してないｗｗ

[8572: 匿名さん]

>>8565 通りがかりさん
>>ロッテリア跡地も空いたままですね

ロッテリア跡からスタートして、次は旧西武棟を見上げて歩くとひび割れた遮光板が目に付く。
橋を渡るとライトオン。大きな文字で「閉店しました」。半年以上も掲げられている。
あの看板は気分が滅入るなあ。BIVIも眼鏡屋の跡はそのまんまで閑散。
見上げればいつの間にやら和民は閉店だし、、、。

賑わいが戻るのは5年後くらいですか。

[8573: 通りがかりさん]

キュートも空きテナント増えてるよなぁ
こんな状況ではダイワも商業は無理かな。

オフィスビルになるんじゃない？

[8574: 評判気になるさん]

ダイワと言えば、ロイネットホテルの下の飲食店が全滅して、メガバンクにも見捨てられて、…駅至近距離なのに.....。

[8575: マンション掲示板さん]

>>8574
たしかあのダイワロイネットの建物は別の会社HEISEIなんちゃらっていう会社のビルだった気がします。
ダイワロイネットホテルが本部直営で建物を借りているのか、ビルオーナー経営のフランチャイズなのかはわからないけれど、ほかの飲食テナントがいなくなったのは、客足と合わせて賃料の高さがネックになっています。駅近くだから結構強気の坪単価でした。

[8576: 8575]

ZENTで有名な平成興業の
平成つくばビル でした
http://www.zent-heisei.co.jp/hall_info.html?id=sho

[8577: 周辺住民さん]

市原市長時代にパチンコ資本がBIVIがそののちに建てられた土地を狙っているからという理由で利用計画も無いのにURからあの土地を入手しました。買ってから何に使うか考え始めた建物ですからBIVI は鬼っ子ですね。あの辺りは年々寂しくなってしまいました。

[8578: ご近所さん]

総合運動公園問題、どうなるのやら。
https://newstsukuba.jp/?p=19682
とりあえず各議員の考えがわかる良い記事だと思います。
広報つくばでもまんま載せて欲しい。

[8579: 匿名]

>>8578 ご近所さん

記事のタイトルは売却反対多数ってなってるが、中を読むと色んな意見があるんだなってのが感想だな。災害拠点て言ってるけど人が何人もいたけど、そんなにでっかい拠点いるのか？

[8580: 周辺住民さん]

いらない。各議員の考えに不快。
もともとは研究所用地だったから研究所に、って本当に馬鹿じゃなねいかと思った。
４０年塩づけだった土地に４０年前のものさしを当てようとする。

[8581: 口コミ知りたいさん]

市長の夢物語を先走って発表→根回し不足で聞いてないよ！な議員達が反発
　
は、つくば市の名物です。クレオ跡地のときも結局それで最後は投げた形。
　
こっちも結局最後は投げて終わりかな。

[8582: 匿名さん]

>>8581 口コミ知りたいさん
>>根回し不足

市議あがりの市長だから市議の力量が分かり過ぎて根回しも面倒くさくなるとか、じゃね？

[8583: 匿名さん]

＞＞8575
もはやどうでもよいかもしれませんが、ダイワロイネットホテルつくばは、
平成興業が運営しています。平成興業会社沿革に記載があります。

[8584: 名無しのご近所さん]

まず、昼間の人口を増やす。空きビルはオフィスビルでいいんじゃないですか。事務所賃貸料を安くして企業を誘致してはどうでしょう？働く人が増えれば、店も増えるし、飲み屋もにぎわう。研究学園は、商業地。つくば駅はオフィス街。すみわけです。

[8585: 名無しのご近所さん]

↑8584　　つくば駅再開発の件です。

[8586: マンション掲示板さん]

>>8584
賛成です。問題点としては、オフィスとして"安く"貸し出すには、土地の値段が上がり過ぎてしまっているというのが悩みです。
価格形成の原因になっているのは、主としてマンション等の需要です。

需要、経済原理に任せて自由にさせておくのもありだと思いますが、分譲マンションだけになるでしょうね。10,20年単位で一斉に街の高齢化が進む他のベッドタウンと同じような未来が待っているわけです。
ですから当初私はマンションばかりになるのに反対していましたが、今のつくば駅周辺の需要を考えると、せめて低層階を店舗や区分事務者とするような中高層住宅あたりが目標になってくるのかなと思いました。
(コアリスの市からの要望に従ったように見せるための店舗1=実際は店舗でない、は頂けません。)

[8587: 評判気になるさん]

県庁所在地でもなく、人口密集地でもなく、東京通勤圏内のつくば駅周辺に、オフィス需要は限定的だと思います。
むしろ、研究機関への出向者向け駅近の賃貸住戸の需要は、かなり見込めるのではないかな。

[8588: 匿名さん]

研究機関関係者を駅近に住まわせる必要は
まったくないですね。

[8589: 8586]

土浦からつくばに移転した事業所もありますが、県南の支店・支社はつくばに置くか土浦に置くかで対応が分かれていますね。オフィス需要は今後都内からのSOHOなどの移転(補助金付き)以外には高望みできないですね。

駅近賃貸需要は一定はあると思います。
週2-3回都内に出るような働き方をしている方もいます。ただ研究者全体で見たら多いわけではないですが。
個人的には望ましい利用方法として、
店舗>オフィス>賃貸住宅>分譲住宅>空地
と思っておりますので、賃貸住宅も歓迎です。
しかしながら、分譲の方が数年で資金が回収できるのもあり、賃貸物件を作る動きがないですね。

[8590: 評判気になるさん]

研究機関関係者がいなくなったら、つくばに何が残るのでしょうか？
単なる地方都市の一つに成り下がるだけなのでは？

[8591: 匿名さん]

>>8588 匿名さん
住まわせる必要というか、つくばで比較的高収入で賃貸需要があるのって、必然的に研究者が多くなるんじゃ…

[8592: 購入経験者さん]

　TXが無かった陸の孤島時とは異なり、世帯主がつくば勤務になっても、TX沿線上に住むことで、東京勤務の配偶者が仕事を辞めなくてもすむようになりました。
　朝夕のつくば駅の人の流れを見れば一目瞭然ですが、つくばに通勤してくる人はとても多いです。　
（東京から見て）わざわざ片田舎のマンション以外何もないつくば駅近の、手狭で安くないマンションに住むより、戸建てでゆったり住める場所は他にあります。
　研究機関関係者が住まなくなった空洞化しているつくばに、一体何を求めて移り住んでくるか？
　実際、最近10年間のつくば市の人口増加の約3/4は研究学園、みどりの駅地区、万博記念公園です。

[8593: 匿名さん]

>>8592 購入経験者さん
残り1/4はつくば駅なの？
住居用の土地が少ないのに、大健闘ですね。

[8594: 購入経験者さん]

どうでしょう。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html
詳しくは、つくば市公式サイト「行政区別人口表」をご参照下さい。

[8595: 匿名]

>>8592 購入経験者さん

希望しても物件ないもんな。安くて帰るなら住むかもね。
これから、駅の周囲なマンションたつし、どうだろうか。
背景も考えたほうがいいかな。数字に踊らされ過ぎ

[8596: 匿名さん]

>>8592 購入経験者さん

もし私がつくば市内に移り住むなら、研究学園、みどりの駅地区、万博記念公園よりも、快速があって始発で座って通えるつくば駅を選びたいです。

[8597: 購入経験者さん]

新築・中古マンション多数出てますよ？？？
確かに、安くなれば買う人はいるでしょう。
一方、既存の所有者らは、不動産価値の下落を受け入れなければなりませんよ。
もう既に他所に住み替えた研究機関関係者が戻ってくるわけではなく、単に購入者の所得水準が下がる、ということになるでしょう。
官舎という人を循環させる装置がない今、薄まっている旧学園地区の文教的雰囲気が消え失せるのは、時間の問題でしょう。

[8598: 購入経験者さん]

いまのつくばの人口増加のほとんどは、近隣地域から「つくばエクスプレス沿線地区」への移住。
周辺地域の過疎化・疲弊とセット。
新規住宅建築数の供給過多により、駅から遠いところほど、顕著な価格下落。

もし、毎日東京に通うのであれば、南流山、流山おおたかの森や守谷が良いのでは。
守谷から先は発着本数２倍で、普通であればほぼ確実に座れます。
研究機関関係者が住まなくなり、商業活動も含め空洞化している今のつくば駅に、一体何を求めて住むんですか？

[8599: 匿名さん]

世界のあしたが見えるまち
科学技術の力で世界に貢献

日本〇〇コンに期待して応援しましょう

[8600: 匿名さん]

>>8598 購入経験者さん

学校の教育レベルは高いですよ。

[8601: 匿名さん]

都内に通勤となるとつくば駅で乗るのは7時-7時半くらい？早いねえ。
待たずに座れるの？
秋葉原までの所要時間は？秋葉原勤務じゃない人がほとんどだと思うけど、その先も乗り換えもあるしけっこう大変そうだよね・・・

[8602: 匿名さん]

最近の学力検査で、守谷市が県内トップだったそうです。
つくば市内では、今どこの学力が高いのでしょうか。

[8603: 匿名さん]

結局は何が主張したいの？時流を憂うコラム？？

[8604: 匿名さん]

>>8598 購入経験者さん

[8605: 匿名さん]

守谷は10年前より人気は落ちた気がするね。
駅前が案外だったのが影響してるのかもしれません。
つくば駅前は一番駅に近い
一番重要な土地が大量に残されてますからね。
その中で人口も伸びたし健闘したと言えると思います。

[8606: 匿名さん]

>>8603
しばらく過疎ってたんで、なんかいい話題あればどうぞ！

[8607: 購入経験者さん]

TX沿線地区（流山や守谷含む）は、着実に人口が増加しています。
開智望中等教育学校が2020年4月に開校予定だそうです。

不都合な真実かもしれませんが、旧学園地区は人口減少しています。
つくばエクスプレス沿線地区↑↑
学園地区周辺↑（大穂地区、豊里地区）
旧学園地区↓
その他地区↓（筑波地区、茎崎地区）

駅前の元商業ビルや官舎跡地、NTT社宅跡地、総合運動公園用地含め、重要な土地が大量に残されています。
→ 典型的な地方都市の過疎化・衰退現象

数字から目を背け、「正しい方向に向かっており、基礎体力はしっかりしている」と口先だけで言っても・・・ね。

[8608: 匿名さん]

>>8607 購入経験者さん
また、『旧学園地区』の人でしたか。
ちなみに、ここ10年で旧学園地区（桜地区のこと？）全体では人口減ですが、駅周辺の吾妻竹園エリアで見ると、吾妻2の官舎廃止で減った分、竹園1、3が増えてて、ほとんど人口変わってませんよ。市役所HPでご確認ください。

[8609: 口コミ知りたいさん]

以前あった公務員住宅街が一斉廃止され跡地の再開発が殆どまだ始まっていない旧学園地区と、
以前は住人が殆どいなった所に住宅団地が急造されたＴＸ沿線地区と、
人口の伸び率で比較するのは如何なものかと...。

地価の差が将来性を物語っているのではないでしょうか。

[8610: 匿名さん]

典型的な地方都市っていうのが口癖みたいですね

[8611: マンション掲示板さん]

>>8607
同じ事実をみてこうも異なる見方をする人がいることに驚きです。否定する気はないですが…

御指摘のような大型の土地が売り出しても売れ残っているのなら、おっしゃるところの
"典型的な地方都市の過疎化・衰退現象 "
というのも同意できます。
しかしながら、もしあなたは今お金が潤沢にあったとして駅から5分以内の土地を買えますか？

宿舎廃止という政策によって強制的に空洞化させられている場所で供給が極端にない状態ですから、空き地=需要がないとみるのは正しくないと思います。学園地区の人口についても正確な評価は、公務員宿舎から叩き出された人が減った分を、売却した土地でどのくらい戻るかで評価すべきと思いますがいかがでしょうか？
ちなみに大きな土地が残されていることを過度に期待する方もこちらで時々見受けられますが、それも期待しすぎと思います。現在は単に住宅の需要が強い状況です。

[8612: 匿名さん]

なんだか必死ですね。デベ関係者？
つくば駅近中心地区だけ選んでも、人口増えてない。
千葉大教授／つくばハウジング研究会理事長が「旧学園地区」は人口減少してるって、市長出席の市の公開シンポジウムで堂々と言ってる。
http://www.tsukuba-housing.org/index.html

[8613: 匿名さん]

>>8612 匿名さん
旧学園地区≠駅近中心地区。
そもそもTX開通前の広い地域の呼称だから、駅近の定義として使うのは…

[8614: マンション掲示板さん]

>>8612
どのコメントに対しての発言でしょうか。
直前8611ですが、「住むことのできる面積が減っている」のですから、人口減=需要低下とはならないということを言いたいのですが、その点も見方が違うのでしょうか？
人口の絶対値について、減った増えたというのは土地供給が異常な状態の現在の状態で議論すること自体がナンセンスと思います。

[8615: ご近所さん]

発展するつくばの陰で土浦が空洞化
発展する守谷の陰で取手が空洞化
発展する研究学園の陰でつくばは空洞化、、、しない？

日経のつくば支局長の記事はわかりやすいですよ。

[8616: 匿名さん]

>>8615 ご近所さん

>研究学園の陰でつくばは空洞化

研究学園というのはどのエリアを指すのでしょうか？研究学園はつくばではなく、別の市を意味されているのでしょうか？

[8617: ご近所さん]

言葉足らずですみません。
「同市の重心はつくば駅周辺から「副都心」の研究学園駅周辺に移る。（日経, 2019)」

[8618: 匿名さん]

う～ん。
地価で見たら、つくば駅と研究学園駅では坪15万以上の差があるので、
どちらが価値が高いかは、はっきりしていると思います。
個人的には、研究学園駅周辺はコストコ＆イーアスの存在を除くと、
ひたちのうしく駅と同じで、魅力を感じません。
どちらも駅近くに民家が多いのが嫌なんです。

[8619: 購入経験者さん]

> 8611
強い住宅需要？
H25年に売却された竹園3丁目の官舎跡地の大型マンションは、2016年5月に完成してから、2018年9月完売まで僅か2年4ヶ月。
最後の方は、未入居物件を投げ売りしてましたね。
中古マンションは、価格更新がよく繰り返されてますね。

[8620: 匿名さん]

「マンションポエム」
新築マンションの過剰に詩的な宣伝文句、「静謐な森の楽園に住まう」みたいな、パッと見ではすごそうだけれど、よく読んでみると何を言っているのかわからない、雰囲気だけの宣伝文句のこと。
問うべきは、「マンションポエムは何を隠そうとしているか」
例：https://www.donbei.jp/poem/

C〇〇IS：建物竣工予定／2020年2月下旬 つくば駅近 竹園
のマンションポエムは非常に興味深い。

[8621: 匿名さん]

CORISの広報センスの微妙さには同意。背伸びしようとしたら、足をくじいたみたいな感じ。立地はいいと思うけどね。

>>8619 のマンション需要については、守谷駅徒歩10分のBRIDGEも竣工後2年くらい販売してたような…

[8622: 匿名さん]

tx開業した頃は、
守谷市はつくば市に対して転入超過だったけど、10年経ったら、転出超過になってしまったらしいよ。
つまり、つくば市の人口増は、
いまは守谷市も供給源になっているということらしい。

[8623: 匿名さん]

> 8618 匿名さん
イーアス、コストコに市内外から多くの人が集まり、渋滞が問題になるくらいの賑わいすごくないですか？
小中学校もさらに増設、市役所、消防、警察、郵便局拠点、ZOZOベース、高級車販売店、落ち着いた戸建て住宅街。
つくば駅前も頑張って欲しい。

[8624: 匿名さん]

>>8619 購入経験者さん

竹園3丁目のマンションは、駅近ではないのがネックだったのでは。
両親が車通勤でも子供が通う学校によってはやはり駅近が便利ですから。

[8625: 匿名さん]

つくばは、近隣地域からTX沿線地区への転入。
守谷は、首都圏（東京、千葉、埼玉、神奈川）からの転入。
おそらく主たる職場の方向が違うのでしょう。

[8626: 匿名さん]

>>8622 匿名さん
市のHPを見る限り、守谷は今も人口微増していってるはずだが。

[8627: 匿名さん]

SQUARE（イーストコート 141戸）：2018年11月竣工は、少なくとも2019年2月には完売していたみたいです。
ビスタシティ完売御礼(2019年夏頃）。
TX沿線は、八潮－三郷中央－南流山－流山セントラルパーク－流山おおたかの森－柏の葉キャンパス－柏たなかと競合物件がかなり多いはずですが、SQUARE（ウエストコート 132戸）（2019年7月竣工分）はどのくらい売れているんでしょうね。

[8628: 匿名さん]

>8624
2020年11月上旬竣工予定のデュ〇〇ルズ（229戸）はどうでしょうか。
竹園3丁目マンションとはす向かいで、さほど違いがないように思えますけど。

[8629: 匿名さん]

つくば駅所在地である吾妻二丁目なんて、
駅開業以来ずっと人口減っていますよ。
でも、民間に開放されたら、いろんな投資が見込めるし、そうなることは確実だろうということも殆どの人が読めてます。
なので、地価が上がるのは当然ですし、
大手デベも進出してきますよ。
これから30万都市になろうとしてる都市の中心駅、県で一番地価の高い駅前で、
大量の土地が開放されて、何も起きなかった前例なんて日本にはないでしょう。

[8630: 匿名さん]

>>8628 匿名さん

駅から少し離れているのは同じですが、竹園3丁目マンションと比べると、ベランダ側（リビング側）が大きな車道に面していないので環境が良いのではないでしょうか。
音の捉え方は人それぞれなので、あくまで私の感想です。

[8631: 匿名さん]

>>8628 匿名さん

つくばのマンションの場合、官舎からの強制退去と時期が上手く合った物件は売れ行きが早かったと聞いたことがあります。

[8632: 匿名さん]

>>8631 匿名さん　
エンブレムのことですね。ここ10年で竣工前完売はエンブレムくらい？

[8633: 匿名さん]

不動産屋によると、その物件は、外国の人が投資物件として買ったそうで、2017年に新築未入居の部屋が、たくさん売りに出されてました。
東京オリンピックもまだこれからなのに、最近はそういう景気の良い話は聞かなくなりました。

[8634: 購入経験者さん]

> 8629 匿名さん
土浦市などと合併しない限り、ピーク時で25,26万人がいいところ。
現在のTX沿線地区の人口増加・発展は、近隣地域から単に人を吸い上げているだけ。
明らかに、住宅を作り過ぎ。
吸い上げたところの過疎化・空き家問題とセット。
新規住宅の供給過多により、駅から遠いところほど、空き家の増加、価格下落。
松代や並木では、官舎売却入札不調。
TX沿線地区だけでは、つくばの住宅需要を満たすのは難しいのだろうか？
仮に民間主導で、5年～10年かけて、つくば駅近の官舎跡地をマンション化／戸建て化し、一時栄えたとしても、その先にあるのは、過疎化し、疲弊した「その他地区」と、つくば駅近居住者の一斉高齢化、賃貸化・空室化。

[8635: 匿名さん]

吾妻1.2丁目について
8629さんは、妙に楽観的
8634さんは、妙に悲観的
それぞれ自分が正しいと思っているでしょうが、これは株を上がると思って買う人と下がると思って売る人がいるのと同じですね。

[8636: マンション掲示板さん]

>>8628
官舎の解体費用が乗っていますが、元の土地の値段が安いので、毎日つくば駅まで歩くのでなければいいかもしれませんね。
コアリスは立地が魅力的なのですが、エンブレムよりも土地を割高に仕入れているので必然的に同じ建物価格なら販売価格が上がるので、自分はパスです。

[8637: 購入経験者さん]

局所的・短期的なバブルへの「期待」に胸膨らませているか、
地域の「実態」の数字を見ているか、視点の違いでは。
（例：http://www.tsukuba-housing.org/akiya/akiyasynpo.html）

[8638: 匿名さん]

>>8635 匿名さん
その通りですね！
8634さんは悲観的観測ばかりですが、つくば市民として読んでると気分が沈みます。これから先、明るい展望はどこにあるのでしょうか？

[8639: 匿名さん]

可能性はゼロじゃない。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

[8640: 匿名さん]

エスコンの駅前再開発と筑波大アリーナ建設で地域活性化
世界のあしたが見えるまち

[8641: 匿名さん]

8634さんは、つくば駅が一時的に栄える可能性について、否定していないのでは。
その持続可能性については、大きく意見が分かれそうですけど。

[8642: 匿名さん]

『購入経験者』さんのコメントを読むと、年配の親族の話を聴いてる気分かな。別に嫌いなわけではないけど、説教じみてて面倒な感じ。

[8643: 匿名さん]

悲観的観測、楽観的観測
バランスは大事です。

ただ、つくば駅所在地の吾妻二丁目という
約35ヘクタールもある広大な行政区は、
官舎群は殆ど廃墟、図書館とエキスポセンターが閉まる時間以降は、駅前なのにほぼ人口ゼロ地帯です。
今が底であるというのは、
どんなに悲観的に見ても間違いないです。

あと、悲観的に見るなら、
駅前の良いところが既に開発し尽くされて、
人口も減り始めてる一般的な地方都市についても同じように悲観的に見るべきだと思います。
そうじゃないと、なぜ県内でつくばだけが圧倒的な勢いで人口が増えていくのか見えてこないと思いますよ。
人口が減って税収が落ち込んで財政事情が厳しくなって、行政サービスがどんどん低下したら、そうじゃない自治体により多くの人が流れるのは当然だと思います。
つくばはピーク２９万と予測されていますが、
おそらくそれは軽々と超えるでしょう。
なぜなら近隣自治体が、これから、
多くの人が思ってる以上に沈んでいくからです。つくばが引きつけてるというか、
周りの自治体の流出の受け皿化している面もあるんですよね。

ここで悲観的な話を繰り返す方は、
つくば周辺の、既に人口が減り始めた自治体の
将来予測も是非語っていただきたいですね。
少し甘く見ているような気がします。

[8644: マンション検討中さん]

>>8634 購入経験者さん
大分心配されていますね

でも仮に余談で合併の妄想話をするなら合併対象はつくばみらい市にしましょうよ
土浦合併？土浦市民が昔から騒いでいますよね
負の遺産をつくば市が受ける事はないでしょう
合併で研究都市から一時的な足し算の巨大な地方都市ではマイナスイメージが甚だしい！

皆さん、マンションの売れ行きで一喜一憂されていますが日本全国でこれだけ注目されている地域はそうありませんよ
今は市と開発関係者の動きに注意を払って下手な、(特につくば駅周辺、吾妻地域では)研究・学園都市に反する開発行為に待ったをかけ、良い提案(つくば大学アリーナ等)には応援しましょうよ

[8645: ご近所さん]

筑波大はアリーナ諦めたみたいですよ

[8646: 匿名さん]

>>8643 匿名さん
> つくばはピーク２９万と予測されていますが、
おそらくそれは軽々と超えるでしょう。

つくば市の将来に必要以上に悲観的になる必要はまったくないと思うけど、ピーク予測は大体25万人弱で、29万人なんて予想は見たこと無いんだが… 何か他のデータと勘違いしてない？？

[8647: 通りがかりさん]

やはり筑波大アリーナは頓挫か。
国立大含め公務員は商売のノウハウ全く無いからね。

民間に土地売るなりしてアリーナ建ててもらうしかないでしょ。

アリーナでイベント客集められればつくば駅周辺の商売も潤うからアリーナは賛成。
つくばの住民による駅前利用はたかが知れてるから外部からイベント客集めないと無理。

[8648: 匿名さん]

>>8647 通りがかりさん

>>8647 通りがかりさん
アリーナ頓挫は噂レベルだから本当のところはわからんけど、筑波大ができるだけ口を挟まない大家のポジションになるのは賛成。
ただ、土地の価値としては40-60億くらいだろうから、アリーナ建設条件付きだと、民間は手を出さないと思う。

[8649: 匿名さん]

都内では各所で大手デベロッパーによる再開発が盛んだが、つくばに手を挙げる大手がいないというのがね。大手は街の将来性、ポテンシャル評価にはシビアかつ精確だろう。

[8650: 匿名さん]

いると思いますよ。
ただ見えてないだけで、
吾妻二丁目の東端、西端の区画は、
バラ売りするなら、ここまで時間をかける必要もないですね。市が民間に委託して計画を策定中なんでしょ。

[8651: 匿名さん]

>>8646 匿名さん
つくば ２９万
でググれば出てきますよ

[8652: 評判気になるさん]

>>8618
魅力があるかは個々だけど、
・イーアス
・車ディーラー
・回転寿司
・スーパー
が沢山あるだけで、これを発展しているというのが、なんというか・・・
　

[8653: ご近所さん]

つくば市「未来構想」29万人（日経, 2019）
つくばエクスプレス（TX）沿線の開発地区の定着率：70% →75?85%に上方修正。
合計特殊出生率：30年に1.8、40年に2.1と、現状の1.43から向上すると仮定して推計。

[8654: 匿名さん]

将聴吾計用之、必勝。留之。将不聴吾計用之、必敗。去之。（孫子）

[8655: 匿名さん]

出生率2.1はすごい。どうやって達成するつもりなんだろう。

[8656: 匿名さん]

『未来構想』は予測じゃなくあくまで目標なので、そのまま信じてる人なんてほとんどいないでしょ。

[8657: ご近所さん]

大手デベが入ってこない。現在大手デベが注力しているのは守谷から先。
　三井不動産（パークシティ柏の葉キャンパス、ファインコート守谷ビスタシティ）
　三菱地所（パークハウス浅草、千住ザ・タワー）
　住友不動産（シティテラス八潮、シティハウス御徒町）
　東急不動産（ブランズ元浅草、ブランズ北千住）

パークハウスつくば研究学園（三菱地所）駅近徒歩3分。
　2009年1月竣工。2011年12月完売まで丸3年。
　閑散としたマンションギャラリーに、やる気のない委託販売員が所在なげにしてた。
　売り主は、三菱地所とNTT都市開発。
　竣工後、2018年9月完売まで2年4ヶ月要した竹園3丁目の大型マンションもNTT都市開発。

[8658: 匿名さん]

>>8657 ご近所さん
三菱他所と野村が入ってるじゃん。
しかも、挙げてる例が都内多すぎ笑

[8659: 通りがかりさん]

つくば駅近くもやはり田舎だから、土地をどーんと使ったでっかい停めやすい駐車場がないと、ってまた言いたくなるわ。
都内、都内近場とかぶらないやり方。
田舎の良さを前に出した方がいい。

[8660: ご近所さん]

TX沿線の茨城県で、野村不動産がやっているところがあるんですか？
https://www.proud-web.jp/

[8661: 匿名さん]

>>8660 ご近所さん
つくば駅近の東新井に土地取得ずみ。オハナかプラウド かは情報が錯綜してる。

[8662: 匿名さん]

> 8644
つくばが注目されてる？
「つくば市でさえ、よくある地方都市みたいに、駅前百貨店・基幹店が撤退し、その後もずっとフロア貸しすら決まらないのか、、、」。
エスコンの駅前再開発に期待！って言っても、結局、売ったら終わり、後の用途変更・再開発が難しい分譲マンションになるんですよね。

柏たなか駅から1.8キロほど南東の東急不動産が1979年に開発分譲した高級住宅団地「東急柏ビレジ」。公表された住宅地の公示地価で、柏ビレジのある柏市大室地区が全国最大の下落率になったというニュースは大きな話題になりました。

松代や並木では、官舎売却入札不調で塩漬け／安くして売り下げ？
買いたい人がいなければ、地価が下がるのは、あっという間。
つくば市内の地域分断・格差が拡大していきそうですね。
つくばの都市計画って、結局駅前マンションの話しかないんですか。

[8663: 評判気になるさん]

>>8653

全国どの都道府県でも2.0を越えてはいない。おまけに50歳時における未婚男性が約1/4もいる茨城県。100年安心の年金以上にアホな推計

https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2019/r0...

[8664: 匿名さん]

つくば発の科学技術で、ディストピアのようにクローン人間が次々に生まれれば、>>8643 が予想するように29万人を軽々と超えるんだろうね。

[8665: 口コミ知りたいさん]

>>8662
>つくばの都市計画って、結局駅前マンションの話しかないんですか。

無い。
　

[8666: マンコミュファンさん]

>>8659 通りがかりさん

田舎なのに、つくば駅前はそれなりの価格ですから、ドーンというわけにはいかないんでしょうかねー。

[8667: 匿名さん]

>8662
１．８キロだと、徒歩２０分くらいでしょうか。
竹園２、３丁目、東新井、千現１丁目、二宮１丁目、春日１，２丁目、天久保1丁目とか入っちゃいますね。駅近マンションが増えていくと、売れにくくなっていくでしょうね。

[8668: 匿名さん]

> 8661
　東新井のエイブル跡地ですか？
　大手デベが手がける事業としては、ショボくないですか。

[8669: 匿名さん]

https://www3.nhk.or.jp/news/special/heisei/view-data/view-data_01.html

2045年の増減マップ見ると、
日本列島殆ど減ってますよね。
日本全体では人口は減る。
それ以上に、
郊外派のファミリー層が将来不安なく住める
優良郊外都市が激減するので、
つくばは受け皿として、
長い期間需要が集中するんじゃないですかね。

[8670: 通りがかりさん]

>>8666 マンコミュファンさん
アンバランスだと思うが、買う人がいるんだよな。すごい。

[8671: 8661]

>>8668 匿名さん
野村の人間じゃないから、そんなこと言われても知らんがなw

[8672: 匿名さん]

野村の土地は既に着工してるんじゃないですかね？
つくば駅というのは、駅から400メートルも離れた場所に野村が来るわけですから、
殆どが400メートル以内の吾妻二丁目なんて、
間違いなく一流デベに注目されてるんでしょうね。

[8673: 匿名さん]

> 8669
郊外派のファミリー層が、駅前マンションに好んで住みますかね？
受け皿として、研究学園、みどりの、万博記念公園、みらい平で人口急増しているのが答えじゃないですか。

[8674: 匿名さん]

吾妻二丁目には、私立の小中高あたりが来てもおかしくない気がする。
エクスプレス沿線の学校は、限られているから、ニーズはあるはず。
筑波大学はアリーナを断念したようだが、それなら、筑波大学付属を作ればいい。

[8675: 匿名さん]

吾妻の土地デルデル詐欺じゃないですか。
元々官舎の売却予定がなかったり、未定でしょ。
関東財務局としたら、買い手が付きにくい並木・松代が先でしょう。
http://kantou.mof.go.jp/content/000231623.pdf
この１０年、良い教育環境での子育てを求めているファミリーは、待ってられませんよ。
だからTX沿線地区で人口・児童数が急増してるんでしょ。

[8676: 匿名さん]

>>8675 匿名さん
吾妻二丁目の2ブロックは、
市が民間に委託して計画策定中。
公園や幼稚園などの市有地も無くなる可能性があるとのことです。

[8677: 匿名さん]

特に、ななまる公園は、
市の公園再整備リストに入っていませんでしたので、無くなる可能性大です。
つまり、ななまる公園や隣の市有地も、
すべて開発面積に入れてしまい、民間の開発計画の中で、公的空間としてどこかに広場を提供させるのが狙いなのでしょうね。
デベにとっては開発面積が広がることで、
より規模の大きい開発ができるし、
市にとっては、公園の維持費を払わなくて済むから両者にとって都合のいいやり方なのかなと思いますね。

[8678: 匿名さん]

>>8677 匿名さん
マンション以外だといいなあ。

[8679: 匿名さん]

>>8649 で私が言ってるのは「総合再開発」に手を挙げる大手デベはいないだろう、ということ。
マンション分譲の話ではない。

野村のような単独中規模マンション分譲はあるかもしれないが、つくばの都市計画には何の影響もないだろう。
それにしてもオハナになりそうというのは、大手のつくばに対する評価が垣間見えていささか寂しいものがあるね。

[8680: 匿名さん]

>>8679 匿名さん
バブル時代の発想だねー

[8681: 匿名さん]

>>8680 匿名さん

都内では総合再開発真っ盛り。
つくばは完全に蚊帳の外、ということかな。

[8682: 匿名さん]

都内の老朽オフィスビルと官舎って、比べること自体が…

[8683: ご近所さん]

>>8676
その情報どこからですか？教えてください。

[8684: 匿名]

>>8681 匿名さん

都内と同じことしないほうがいいでしょ。
都内にはない、広々とした都会田舎を満喫できる街がいーなー

[8685: 匿名さん]

> 8676
可能性はゼロじゃない。
市の関与があったとしても、つくば市「未来構想」29万人をぶち上げるくらいだし、眉唾物かな。

[8686: 匿名さん]

>> 8684
そうですね。
だから守谷ビスタシティや、研究学園、みどりの、万博記念公園、みらい平の戸建てが選ばれているんでしょ。

[8687: 匿名さん]

そもそも、地方都市の総合再開発の成功実績がある大手デベってあるんですか？
東京都心なら分かりますが、どこの誰がやっても地方再生は容易ではないでしょうよ。

[8688: 評判気になるさん]

「郊外マンションの未来を憂う」
https://www.sumu-log.com/archives/17396/

> 郊外マンションは高くなったら売れない構図ができてしまったのです。

> 郊外マンション市場は将来性が低いと考えざるを得ません。

> 今は、郊外マンションの未来は暗いと考えるほかないのです。

[8689: 購入経験者さん]

つくばエクスプレス沿線地区（研究学園、みどりの、万博記念公園）に近隣地域から人を吸い上げ。
首都圏からの転入ではない。
旧学園地区、その他地区（筑波地区、茎崎地区）、周辺自治体の人口は減少。
駅から遠いところほど、空き家の増加、価格下落。

上記は、悲観的観測ではなく、統計値が示す客観的現状。
タコが自分の足を食べている、明らかに持続不可能な構造。

TX駅近のごく狭い範囲だけ栄えれば、他の地区（筑波町、豊里町、大穂町、茎崎村、谷田部町、桜村）や近隣自治体は死して良いのか？
他の地区の行政サービス維持管理の負担が、ずっしりとのしかかる。
周辺自治体の受け皿として、ファミリー層、生産年齢人口だけが新規流入し続けると考えるのはあまりに無邪気で浅はか。
単に人口が増えるだけでは支出が増えて、財政赤字。
人口予測、住宅の実需予測は、実力相応か？
研究学園駅を始めとするTX沿線地区の発展とつくば駅の発展が両立する根拠と見通しは？

[8690: 匿名さん]

何言ってるんだろこの人。
とにかく、つくば市に対して、
危機感煽りたくて仕方がないみたいですが、
どうも、ずっと空回りしているように見えますね。

つくば市全体では国内トップクラスの
人口急増都市だけど、市内を細かく見れば
人口が減ってる行政区もあるけど大丈夫なのか？

ってことを主張したいのかな？

どんなに伸び盛りの成長都市も、
ミクロで見れば、減ってるとこ増えてるとこいろいろあるのは当たり前じゃないですか？

市内に人口減ってる行政区がある→大変だ

なら、

市内のほとんどの場所が人口減で市全体でも人口が減っている

これはどういう風に捉えますか？
もっと大変だと思うのですが？

[8691: 匿名]

>>8689 購入経験者さん

でもま、結局のところつくば市が将来も安定していくためには人口増加を目指すしかないじゃん。
つくば駅は駅周囲の高い地価でもマンション購入したい人々を中心とし、今後クレオとQtが再生されればなおよし。
イーアスみたいなのが好きな人々は研究学園。
もう少し価格が手頃な住宅ならみどりの、万博記念公園。
ここを中心につくば市を発展させるしかない。かといってその他地域を切り捨てるのではなくて、しっかりと支える街作りを市長は目指してほしい。
それだけでしょ。

[8692: 匿名さん]

>>8612 匿名さん
この千葉大の先生は昔っからURとつるんでいたな。金田の開発なんかそうだ。２０００年ころのバブリ―な時代にまとめた金田開発の案をいまだに教室のHPに掲げている。あほ草。

[8693: 匿名さん]

>>8578 ご近所さん

>>とりあえず各議員の考えがわかる良い記事だと思います。
>>広報つくばでもまんま載せて欲しい。

そんなことは議員に対する嫌がらせじゃないの。議員から良い考えなんてでてきませんよ。

運動公園賛成派の議員はほとんど全て再選されたけど３年間何ひとつ動きはありませんでした。
「市民主体の市政に変える！総合運動公園計画を必ず完全解決します」と選挙公約の掲げた運動公園反対派の議員も３年間何ひとつ動きはありませんでした。

議員から無い知恵を絞りだすのは止めて、市長は自らの考えを推し進めるべきです。

[8694: 匿名さん]

>>8687

例えばさいたま市などでは各駅（浦和、大宮、さいたま新都心）周辺での再開発が順調に進展してきているようにみえる。もちろん大手デべ（JV)の手によって。
地理的な条件がつくばと違う、と言われれば、それがつくばの限界といえるのかもしれない。受け入れて身の丈に合った街づくりをするほうがいいだろうね。

[8695: 口コミ知りたいさん]

>>8694
さいたま市全体で120万人以上の人口がいるし、、大宮区単独（11万人）の人口密度でもつくば市の10倍以上あるし、在来線・各種新幹線のターミナルでもあるところと比べるのは、アメリカと日本の軍事力を比べるくらいのこと。
　
交通の要所だから人が集まるし、人が集まるから店舗や施設が出来るし、それが持続することが予測されるから再開発される。当たり前の再開発の流れに対して、つくば市は「魅力ある街にすれば人が集まる」という逆ベクトルの思考。昔風に言えば、「箱物作れば人が来る」と同じこと言ってるんだけどね。

[8696: 匿名さん]

よその地域まで引っ張り出してきて、
そんなに、つくばを叩いてスッキリしたいのか？

[8697: 匿名さん]

>>8690 匿名さん

そうそう。
つくば市は特別。
他の地方都市とは違う。
他で人口が減っても、つくば市はずっと人が増え続ける。
多摩ニュータウンのように、高齢化しない。
官舎跡地の再開発でつくば駅前に、人も店も企業もすぐ戻ってくる。

[8698: 匿名さん]

>>8696
どこに「つくばを叩いてる」コメントがあるのかな？

よその地域を出して「衰退する近隣と比べつくばはすごい」と悦に入ってるコメントなら散見されるようだが。

[8699: 匿名さん]

筑波研究学園と多摩ニュータウン
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/1200-2014-04-12-09-43-28
つくばは国が付いているから大丈夫！
空いている土地に、国の機関に来てもらおう。

[8700: 購入経験者さん]

無邪気で浅はか。

[8701: マンション掲示板さん]

>>8683
書いた当人ではありませんが、市のHPがアクセスできなくなっているので、こちらどうぞ。
市有地も一体での開発については、ここには書かれていなかったと思います。
http://www.pfikyokai.or.jp/about/about-membersnews/190417/tsukuba.html

[8702: 匿名さん]

つくば市
常住人口　11月1日現在（前月比）

241,424人（437人増加）

9月は700人以上の増加
10月も400人以上の増加
この時期の伸びとしては過去最高かもしれませんね。

[8703: 匿名さん]

つくば駅近マンションで再開発するしかない。
売れた後？
そんなん知らんがな。
買った人に聞いて。

[8704: 匿名さん]

中核市に移行しよう！

[8705: 匿名さん]

>>8704 匿名さん
既に特例市だから、メリットないんじゃない。

[8706: ご近所さん]

特例市は、制度上既に廃止。
施行時特例市は、経過措置。
http://www.chuukakushi.gr.jp/introduction/
水戸、柏、越谷は中核市。

[8707: 口コミ知りたいさん]

>>8698
ほんと、現実を直視出来ないお花畑が散見されるよな。

現実直視できない夢見るお花畑vs現実を見据えた率直な感想
　
の無限ループという持続可能な街づくりｗ

[8708: 匿名さん]

現実の意味がわからない。
これから変わるというのに、
現状だけを見て、廃墟廃墟と煽り立てる人は、
いつも同じ人ですよね。

[8709: 匿名さん]

市内に高校を作ってほしい！万博、みどりのあたり、土地ないかな？

[8710: 匿名さん]

中核市になって発言力を強化して、県と交渉！
県立高校は、生徒数減で統廃合してるから、人口急増のTX沿線地区だとワンチャンあるかも。
私立だったら、開智望高校に格安で用地提供して誘致するとか。
みらい平も、みどりのも、万博も土地はまだ十分にある。

[8711: 口コミ知りたいさん]

げんじつ
【現実】
（頭の中で考えるだけの事でなく）現に実際こうであるという状態・事実。by Google先生

希望的観測だけで「変わる」と言って、否定意見を煽り煽りと切り捨てる人は
いつも同じ人ですよねｗ

[8712: 匿名さん]

>>8711 口コミ知りたいさん

私は8708さんではありませんが、
現実は現実として、それは今の状態であり、未来永劫それが変わらないわけではありません。すべては変化します。
どう変化するかをここで語るのは自由ですね。希望的であれ悲観的であれ。
私自身は希望的なお話が好きですけどね。

[8713: 匿名さん]

つくば駅近マンションなら、どんどん作っても、きっと良属性の上級国民が買ってくれる。
もし売れ残っても、価格さえ下げれば絶対売れるでしょ。

[8714: 匿名さん]

つくば市の年間人口増加数
約4000人。
これも現実。
当然ですが、
市内には減ってる行政区もありますから、
増えてるところの増加分から減ってるところの減少分を差し引いてこの人数ということになります。
tx沿線に限れば、増加数はこんなものではないのでしょうね。

[8715: 購入経験者さん]

>>8713 匿名さん
駅近マンションの価格が下がると、連動して、駅から遠くなるほど物件価格は大きく下がる。
すると"良属性"ではない世帯も同じ学区に住めるようになる。
かつて研究機関関係者らによって醸成されたつくばの教育環境を求めて来ても、そこにあるのは普通の地方都市の教育。
確かに、万物流転する。

[8716: 匿名さん]

>>8714 匿名さん
私はどちらかというと楽観派なのですが、正しいデータとしては、つくば市のここ5年の年間平均人口増加数は約3000人（21.84→23.29万人）で、つくば駅周辺中心市街地（吾妻・竹園・東新井）人口は、平成19年ピークで横ばいです。万博やみどりのは元々何も無かったので、増加率で言えば10倍以上になると思いますが…

[8717: 匿名さん]

>>8716 匿名さん
なるほど。
ということは、つくば市の人口増加数は、
tx開業から15年経ったにもかかわらず、
人口増加は、収束どころか拡大しているということですね？

[8718: 匿名さん]

http://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/betsu/jinko/getsu/...

5年前の
2014年11月1日の茨城県各市町村の人口データ貼っときますね。

[8719: 匿名さん]

>>8717 匿名さん
TX開業のH17年からほぼ年間3000人弱のペースですので、増加ペースは収束も拡大もしていません。

[8720: 匿名さん]

>>8719 匿名さん

5年刻みだとこんな感じの推移になります。
平成16年度11月 198,455
平成21年度11月 212,682
平成26年度11月 221,339
平成31年度11月 241,424

[8721: ご近所さん]

図は３月時点での人口。

H31とH26の比較で約200人以上の増減のあった地区

谷田部地区:
大幅増: 研究学園, 学園の森, 学園南, みどりの
大幅減: 春日4(-315), 松代4(-308), 松代5(-508)

桜地区:
大幅増: 桜1, 春風台, 吾妻1, 竹園1, 竹園3
大幅減: 天久保3(-176), 吾妻3(-1285), 吾妻4(-259), 並木2-4(-775)

大穂地区:
大幅増: 篠崎

筑波、茎崎地区はほぼ一様に減少。

[8722: 匿名さん]

http://www.grandy.jp/ibarakiken/tsukubashi/estate/special/matsushiro/

松代5丁目は公務員宿舎が解体されて
新しい103区画の住宅街に生まれ変わります。
現在はまだ造成工事が始まったばかりです。

[8723: 匿名さん]

松代5丁目の宿舎跡地は他にも
ラヴィングアヴェニューが分譲中ですね。
http://www.duo-ibaraki.net/2/landscape/
隣の宿舎跡地も、
これらがある程度はけてから、
売却されるんでしょうね。

[8724: 匿名さん]

>>8723 匿名さん
松代5-16は前回入札無しじゃなかったでしたっけ？
それにしても、グランディの103区画はすごいですね。お隣のラヴィングアベニューも苦戦してるみたいだし、販売はかなりの長期戦になりそうですね。

[8725: 匿名さん]

並木の戸建分譲は松代の3倍ぐらいの規模でやってますよね。
現地見て回ればわかりますけど。
カスミも出店するらしいですね。

[8726: 匿名さん]

https://www.ager.jp/estate/tsu_harukaze75
ヒュッゲガーデン春風台 75区画
ウェルネスシティつくば桜 163区画
https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/ibaraki/wc_tukubasakura/plan.htm...

テクノパーク桜のあたり、
こちらも駅から遠い大型分譲地ですけど、そこそこ売れてるみたいですね。

[8727: ご近所さん]

昭和50年の人口を基準として、増加率（H30年時）で見ると、
守谷（4.6倍）
牛久（3倍）
つくば（2.6倍）
つくばみらい（2倍）

同様に、TXが開通したH17年の人口を基準とすると、
つくばみらい（1.26倍）
守谷（1.25倍）
つくば（1.18倍）
牛久（1.1倍）

つくば市の人口増は、+41,312人(H17～H30)
谷田部地区 +35,441人(増加分の85.8%)
研究学園地区 +3,209人(増加分の7.8%)
つくば市の自然増（出生数－死亡数）は減少傾向、社会増（転入数－転出数）は増加傾向。
（参照：統計つくば 平成30年度版）

自然増が増えることなく、社会増の人口が定着し、そのまま高齢化していったとしたら？

[8728: 匿名さん]

つくば市は子育て層が好む環境が整っているので子育て層の流入によって出生率は上がるでしょうね

[8729: ご近所さん]

人口は着実に増えているのに、出生数は増えず、減っているのですよ。
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001008220/18
つくば市は、
1,000人あたり出生率10.1%（県内2位）
未婚率24.41%（県内1位）
25～40歳の女性が少ないですね。
20～25歳が多いのは、つくば市に定着しない筑波大学生でしょう。

[8730: 匿名さん]

つくばにやってくる20代前半の女性は、
学んだり働くためにやってくる層が多いわけですよね？
人口に占める割合も高いわけですから、
出生率を押し下げる要因になっています。
ただ、この20代前半の層は毎年毎年大量に入れ替わるので高齢化するわけではありませんね。

そして、tx開業以降は子育て層が大量流入しているので間違いなく出生率は上がっていきます。

[8731: 匿名さん]

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/info/pdf/h29-05-12-shihyou3-2...

つくば市の30?44歳までの出生率は
全国順位はかなりの上位です。

そして、この層がピンポイントで
今つくばに流入し続けていますので、
人口全体に占めるこの層のシェア率も相当高まってくるでしょう。

[8732: 匿名さん]

戸建を購入するタイミングは、
第一子が生まれてからのパターンが多い気がするね。つくば市としてできることは、
この２人目3人目に対しての負担軽減策などを講じることですかね。

[8733: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
グランディの学園の森の分譲は211戸ですがいつの間にか残りわずかですね。
スタバの裏もあっという間に家で埋まってしまった。

[8734: 匿名さん]

子供が増えると学校を増やさないといけないね。
その彼らが成長して社会人となった時につくばに住む率はどのくらいなんだろうね。あんまりいないような気がするが。

[8735: 匿名さん]

その頃にはつくば市周辺の県内他市町村の若者はどうしてるでしょう？
流出要因が今より高まってるのでは？

[8736: ご近所さん]

>> 8730 匿名さん
>> 8731 匿名さん

問題は、人口が増えているのに、"出生数”が減っていること。

生産年齢人口のファミリー層ではなく、未婚者や、高齢者の転入が考えられる。

データが示しているのは、つくば市は、
・未婚率(25～39)高（男性48.3%、女性34.8%）
・初婚年齢高め（男性31.6、女性29.8）
・第一子を31.2歳、第二子を32.9歳、第三子を34.1歳で出産。
・20～29歳の出生率は低いが、30～44歳の出生率は全国上位。

確かに、有配偶"出生率"や30～44歳の"出生率"は悪くないが、未婚率も高いし、25～40歳の年齢層（特に女性）の"数"が減っている。

[8737: 匿名さん]

>> 8734 匿名さん
つくば市の有名小学校であった吾妻小学校の卒業生の９３％はつくばに住んでいません。

[8738: 匿名さん]

>> 8736 匿名さん
>>30～44歳の"出生率"は悪くないが、

昨年の新生児の１８人にひとりは体外受精児でした。
ちょっとびっくりする様な数字ですが背景に女性の結婚年齢の高齢化があります。

[8739: 匿名さん]

結婚したくなくなることと人間の生殖能力の低下はリンクしているようです。
不妊の原因は女性サイドだけでなく男性サイドにも問題があります。
精子が出来ないひとの割合も増えているそうです。

[8740: 通りがかりさん]

研究学園の駅前公園とリソーの南側のかなり広い土地って何か決まってるの？
まだ分譲前？

[8741: 通りがかりさん]

30前半だけど子作りしててもできない夫婦が俺の近場だけで3組もいる。
人間の生殖能力は落ちてるなぁって思う。
男の精子の数も減ってるし、女性も正社員で働く人が増えてストレスで妊娠しづらい環境になってるのも要因かなと思ってる。

結婚も減ってるし結婚しても子供が作れない。

日本やばいな。

[8742: ご近所さん]

国やURに頼るつくばの街づくりと産婦人科のお医者さんに頼るつくばの子づくり
みんなの力で前に進む世界のあしたが見えるまち。ＴＳＵＫＵＢＡ

[8743: 匿名さん]

人口増を目指すとか駅周辺をマンションだらけにするだけでは、郊外ベッドタウンと何ら変わるところがない。東京からの距離がネックとなり早晩失速するだろう。
研究所が多い、総合大学（しかも研究レベルでは地方国立とは一線を画す）がある、といったつくばの特色をさらに生かす方向で街づくりを行うべきだろうね。

まずは雇用を創出すること。
国の研究所や筑波大からの起業を促進する（官民共同の体制を整える）、民間の活力を利用してそのためのインフラを整える。
筑波大卒業者やつくば出身の優秀な若者が他地域に流出せずにつくばで力を発揮できるような環境を整えること。
そうやって持続的に(消費意欲の高い)住民を確保できれば、商業施設の持続可能性も自ずから担保されるだろう。

[8744: 匿名さん]

>>8736 ご近所さん
10年スパンで見ると減っているとは言えないね

[8745: ご近所さん]

つくば市の人口増（+41,312人(H17～H30)）にもかかわらず、出生数が比例して増加していない、むしろここ5年は減少傾向、というのがより正確でしょうね。

[8746: 匿名]

>>8745 ご近所さん

子供の人数は減少してるのでしょうか？もし減少していない、または増加しているのであれば、子供を育て始めた世帯が転入してきていることになります？

[8747: ご近所さん]

H17～H30の単位行政面積あたりの人口増（単位：人/m^2）。
守谷市 +369.0
つくば市 +145.4
　谷田部地区 +430.6
　研究学園地区 +118.9
つくばみらい市 +132.7
牛久市 +128.3

研究学園地区は、TX開通数年後のH20～H30年で見ると、微減(-45人、-1.7人/m^2)。

この同じ数字を見て、研究学園地区はまだまだ発展する余地が十分ある、と希望的観測を持つか、すでに重心はつくば駅周辺からTX沿線地区に移ったと見て、研究学園地区の空洞化・廃墟化加速、と悲観的観測を持つか。
10年後には結果が見えているでしょうが、つくば駅前は踏ん張りどころですね。
まずは、竹園新築マンション2棟と並木・松代の再開発の成否ですね。
心情的には頑張って欲しいですが、正直分が悪いと思います。

[8748: 匿名さん]

>>8743
筑波大卒業者やつくば出身の優秀な若者が他地域に転出して活躍している現実を重視しましょうね。

若者は若いうちにいろいろな場所で刺激を受けて経験を積むべきです。つくばに留まってはいけません。
現市長を見なさい。このお方はつくばデビューが早すぎましたね。
そのために本来持っている能力がいまだ発揮できていません。

[8749: 匿名さん]

>>8747 ご近所さん

基本的な質問をさせてください。
「研究学園地区」というのは具体的にどのエリアを指すのでしょうか？「研究学園駅」あたりも含みますか？
以前ここで「旧学園地区」という表現をしている方もいて、何処が何処なのか混乱しています。

[8750: 匿名さん]

>>8747 ご近所さん
また意味不明なこと言ってるね。
公務員宿舎廃止による影響を経ての、
いまの住宅着工ラッシュなのに。

[8751: 評判気になるさん]

研究学園地区というのは混乱を招くだけですね。
つくば駅周辺とか具体的な地区名を書かないと分からない。

昔からつくばに住んでいる人は使いたがるのかもしれませんが、
今後はもっと曖昧で意味のない言葉になっていくでしょう。

駅周辺の２棟のマンションが出来ても谷田部地区との人口差は縮まらなそうです。

[8752: 匿名さん]

木村操さんの活躍で島名に駅ができた。おかげで多くの人がお家を建てられた。

[8753: 匿名さん]

>>8751 評判気になるさん
谷田部地区も範囲が広過ぎて、どこと比較してるのかわかりづらい…

[8754: 匿名さん]

>>8752 匿名さん
活躍… たしかに

https://facta.co.jp/article/201703037.html
その悪しき象徴が3代前の木村操市長。助役時代の90年、大阪の「花の万博」で車いすを使って優先入場し、批判を受けた人物だ。2期目の96年に買収容疑で捕まったが、この時の逮捕者は市議らも含め20人、総勢100人以上が検挙された。

[8755: 匿名さん]

>>8747 ご近所さん

つくば駅前が最後に残ったのはつくばにとっては良かったね。
郊外へ郊外へスプロール化が進んで、
最後に中心部回帰。
順番通りですね。

[8756: ご近所さん]

研究学園地区（統計つくば,2018)
北郷，八幡台，春日１～４丁目，東新井，二の宮１～４丁目，小野川，松代１～５丁目，大わし, 藤本，観音台１～３丁目，長峰，東１・２丁目，稲荷前，高野台１～３丁目，西原，天王台１～３丁目, 天久保１～４丁目，吾妻１丁目～４丁目，竹園１～３丁目，千現１・２丁目，並木１～４丁目, 梅園１・２丁目，立原，南原，花畑１～３丁目，西沢，旭，大穂，上沢，牧園，池の台，松の里，若葉

その他地区（旧住民）、研究学園地区（新住民）、つくばエクスプレス沿線地区（新新住民）（日経,2019)

また、正式名称ではありませんが、研究学園地区を「旧学園地区」、急発展している葛城地区（研究学園駅）・島名･福田坪地区（万博記念公園駅）、萱丸地区（みどりの駅）をつくばの「新学園地区」と言う場合もあるようです。

谷田部地区、桜地区、大穂地区、豊里地区、筑波地区、茎崎地区の詳細は、統計つくば(2018)参照。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

図は新たなつくばのグランドデザイン参考資料から
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/1002159.html

[8757: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

現状を肯定しているだけでは変わらない。
つくば市を質的にさらに発展させたいなら、先進的なビジネスを行う企業・組織を創出すべき。高待遇でやりがいがあるような「刺激的な」職場をね。

[8758: 匿名さん]

>>8755
そう？
既にマンションや建売りが次から次へと乱立して、しかも地価のせいで高価な割にスペック低くて売れてないみたいだけど。
だから郊外に人口が集まっちゃってて、郊外が開発終わったら、つくば駅前はますます値段だけ上がって売れなくて空洞化しちゃうんじゃないの？

[8759: 匿名さん]

>>8756 ご近所さん

丁寧なご説明をありがとうございます！

研究学園地区がこんなに広範囲とは、、、ひたち野うしく駅や牛久市に近いエリアまで含まれるのですね。
そうすると、「研究学園地区」の人口の増減と言っても、これだけのエリアが入るとなると、どこかが増えてもどこかが減って相殺されるので情報がざっくりし過ぎですね。

[8760: 匿名さん]

>>8758 匿名さん
売れないなら地価は下がっていくはずですよ。
つくば駅は400メートル離れていても
野村不動産が来るぐらいの街ではあるので、
ほぼ全域が400メートル以内の吾妻二丁目で、
空洞化したままというのは考えられないですね。

[8761: ご近所さん]

>>8690 匿名さん
> どんなに伸び盛りの成長都市も、ミクロで見れば、減ってるとこ増えてるとこいろいろあるのは当たり前

研究学園地区も、ミクロで見れば、減ってるとこ増えてるとこいろいろあるのは当たり前だが、マクロで見ると増えてない。
谷田部地区も、ミクロで見れば、減ってるとこ増えてるとこいろいろあるのは当たり前だが、マクロで見ると大幅増。

[8762: 匿名さん]

>>8747 ご近所さん
人口増加率とか、
面積あたりの人口増加数とか、

今の時代あまり意味のない数字ですよね。

昔は、どこも人口増が当たり前でしたから、
面積が広い程、人口増加数は多くなるし、
自然増の時代というのもあって、
元の人口規模が大きいほど増加数も多くなるのが基本でした。

でもいまは逆ですもんね。

面積広かったり、人口規模大きかったりすれば、
寧ろ人口増やすのは難しくなる。

つくば市はあれだけの面積でありながら、
人口増加数もあれだけ多いわけですから
逆に大したものですよ。

[8763: ご近所さん]

H17(2005年)以降、子どもの数（0～14歳人口）は、牛久市、守谷市、つくばみらい市で増加傾向。
つくば市は微妙。
0～14歳人口の増加数の約10倍、65歳以上人口が増加。

つくば市の0～14歳人口
2005 30,151
2010 32,225
2015 31,448(+1,297人)

つくば市の総人口
2005 200,528
2010 214,590
2015 226,963(+26,435人)

つくば市の65歳以上人口
2005 28,419
2010 33,933
2015 40,999(+12,580人)

（参照データ：国勢調査による人口の推移（長期時系列表））
http://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/betsu/jinko/jinko....

[8764: 匿名さん]

>>8763 ご近所さん
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/071200003/?P=9#ibarak...

いまはつくば市が
年少人口増減率で県内第一位だそうですね

[8765: 匿名さん]

>>8762 匿名さん

なんかいい大人が必死になって言い訳している感じ。
デベとか、つくば駅前再開発の利害関係者でしょ。
現状を見ずに、変わる変わると煽り立てる人はいつも同じ人ですよね。

[8766: 匿名さん]

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/071500078/072300004/?P=9#ib...

生産年齢人口の増減率は
意外なことに守谷市はマイナスなんですね。

[8767: 通りがかりさん]

>>8761
> 谷田部地区も、… マクロで見ると大幅増。

谷田部地区って、つくば駅を除くＴＸの市内３駅を全て含む地区の事なら、大幅増は当たり前なのでは？

[8768: 匿名さん]

tx軸というのは常磐沿線の対抗軸なので、
そこが育ってくれば、
両軸の間に挟まれたつくば駅周辺地区は、
今後、優位性が高まってくるでしょうね。

[8769: 匿名さん]

つくば駅周辺
築15年のエスペリアの13階、
7000万もするんだね。
土浦の中古マンションなんて500万でも売れないのに…

[8770: 匿名さん]

>>8767 通りがかりさん

8761さんが研究学園地区と谷田部地区を対比して語ってるのは間違った情報だから要注意。
8756さんのリンク先31ページに「谷田部地区」の範囲が書いてあります。谷田部地区は、春日、二の宮、松代他、研究学園1丁目?7丁目、みどりのまでも含むとても広いエリアで、「研究学園地区」の範囲と被ってるエリアが沢山あります。つまり、「谷田部地区」と「研究学園地区」は区分の仕方が違うので比較対象になりません。

[8771: 匿名さん]

>>8766 匿名さん
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/071200004/?P=9#ibarak...
なぜ敢えて2019年ではなく、2018年のデータを意図的に選ぶ？
必死すぎてw

[8772: 匿名さん]

　改行さんですから真に受けるのもどうかと。

[8773: ご近所さん]

>>8770 匿名さん
確かに、一理あります。
重複がないように、桜地区を追加しましょう。

H17～H30の単位行政面積あたりの人口増（単位：人/m^2）。
守谷市 +369.0
つくば市 +145.4
　谷田部地区 +430.6
　桜地区 +86.0
（研究学園地区 +118.9）
つくばみらい市 +132.7
牛久市 +128.3

桜地区は、TX開通数年後のH20～H30年で見ると、微増(+370人、10.6人/m^2)。
（研究学園地区は、TX開通数年後のH20～H30年で見ると、微減(-45人、-1.7人/m^2)。）

つくば市の人口増は、+41,312人(H17～H30)
谷田部地区 +35,441人(増加分の85.8%)
桜地区 +3,001人(増加分の7.26%)
（研究学園地区 +3,209人(増加分の7.8%) ）

桜地区は、マクロで見ると微増。
谷田部地区は、マクロで見ると大幅増ですね。

[8774: 匿名さん]

市内に4駅出来て、住宅開発が進みましたけど、
マンションが途切れなく建ち続けるのは、
つくば駅周辺だけですね。
よって、この先も、つくば駅周辺が中心部であり続けることはまちがいなさそうです。

[8775: 匿名さん]

>>8774 匿名さん

つくば駅周辺が中心部であり続けるかどうかは分かりませんが、たとえ高くても戸建やマンションが売れるということは、人気のエリアであることは間違いないです。

[8776: 評判気になるさん]

つくば市都市計画のスレッドをご覧になっているのに非建設的なネガティブな意見ですね?
問題があるならただだめだだめだと否定せずにつくば市の都市計画に役に立つ意見を頂きたいものですね

[8777: 匿名さん]

つくば駅周辺の分譲中マンションの売れ行きはあんまり良くないようだね。
だからといって業者のポジショントークは勘弁してもらいたいな。。。
スレ主旨に沿ったコメントを期待したいものだ。

[8778: 匿名さん]

何をもって中心と言ってるのか分からないが人口で見た場合はつくば駅周辺は中心じゃないですね。

[8779: ご近所さん]

つくば市の人口 232,894人（H30年）
（内訳）
谷田部地区 101,959
桜地区　53,051
茎崎地区　23,656
大穂地区　19,736
筑波地区　18,029
豊里地区　16,463
明らかに重心は南西よりですね。

[8780: 匿名]

>>8779 ご近所さん

再開発中でガラガラになったとこみて人口語ってもしかたないでしょ。
つか、水掛け論だし。

[8781: 通りがかりさん]

明らかに重心は東京都心よりですね。

[8782: 通りがかりさん]

明らかに重心はＴＸ沿線よりですね。

[8783: 匿名さん]

つくばの中心と言ったら筑波山でしょ！

[8784: ご近所さん]

TXの快速停車駅
つくば駅（桜地区 34.9m^2）H17：53,135人 → H30：56,136人
守谷駅（守谷市 35.7m^2）H17：53,700人 → H30：66,876人

[8785: 匿名さん]

>>8780 匿名さん
そうですよね。旧桜村のtx開業後の歴史は、
公務員宿舎の大量廃止の歴史でもあるわけで、寧ろ、人口に関しては、減っていてもおかしくはない期間ですよ。
民間から民間への土地取引がベースの
一般的な街で、もし、廃墟群が現れたら、それは大きな問題でしょうけど、官→民のコントロールされた土地取引の中で、街の中に一時的に廃墟があるというのは、"現状"ではなく、あくまで途中経過ですから、今の状態をもって"結果"というふうに捉えるのは、
悲観的観測にすらなってないと思いますよ。
リーマンショックや震災など、新規住宅需要の激減期を乗り越えながら、廃墟群が少しずつマンションや戸建街に生まれ変わっているという実績があるわけですから、それを無視して、問題だ問題だと煽り立てるのは、
寧ろそうあって欲しいというマイナスの願いのようなものを感じてしまいますね。

[8786: 匿名さん]

>>8785 匿名さん
>>街の中に一時的に廃墟があるというのは、"現状"ではなく、あくまで途中経過ですから

災害被害ならぶっ壊れた街に人の暮らしを取り戻すという目標が間髪入れずに作られます。
その目標に向かって再開発が始まります。時間がかかってもその途中経過に悲壮感はありません。

でも、民主党政権が官舎廃止の方針を決めてから１０年たって現状は廃墟のまんま。
土地を売り払うという目標は間髪入れずに建てられましたがちっとも先にすすみません。
駅前の街づくりの責任者のつくば市は駅前の市有地を提供までしても国の土地の販売を応援。
悲壮感溢れています。ご苦労なこった、ですね。

[8787: 匿名さん]

どう見ても官舎大量廃止が、つくば駅前凋落の原因だよね

[8788: 匿名さん]

官舎に住みたくない家庭もあったろうが、住宅にお金がかからない人達が大量にいて、おまけに公立小中の学力も良くしてくれた。
今後、老朽化している研究所がつくば以外へ移転しないことを願う。つくばの中心なんてどこでもいい、つくばに住むと頭良くなりそう、というイメージは大事。

[8789: 匿名さん]

>>8786
市有地が真ん中に鎮座していると使いにくいから、かなり弾力的な対応と思いますが…
悲壮感っていうのは、なんか違いますね。
もちろん市有地をポンとあげるわけではなく、全体の開発の中で、場所を決めて等価交換という形を取るでしょう。
どうせまた関係者とか言う輩がいるんでしょうけど、このまま分断されたまま使えと役所が杓子定規になりがちなところ、非常に真っ当なやり方だと思いますが。
そうしないと売れないからということではなく、小分けしたらつまらない街になる可能性が高くなるために、"街づくり"の観点からの施策です。
市の担当部署もかなり熱い想いでやっているのに、全く一般市民に伝わってこないのは由々しきことです。

[8790: 匿名さん]

>>8789 匿名さん

一般市民ですが、ちゃんと伝わってますよ。
私の周りの多くの人は分かってます。

[8791: 匿名さん]

大体の人はわかってますよ。
それが地価上昇に表れてるわけですからね。

ここには、わかってない振りをしてる方がいるようですけど。

[8792: 匿名さん]

>つくばに住むと頭良くなりそう、というイメージは大事。
その通りだね。
結局、つくばの長期的な将来は研究所と職員がつくばに存在し続けるかどうかにかかってるな。
将来重要になるであろう研究産業分野での施設集積がさらに進めばいいのだけどね。
今なら、認知症治療（有効な診断法・治療薬は莫大な市場となる）、量子コンピュータあたりかな。

[8793: 職人さん]

>>8788
移転はなくても将来的に統合（別な場所の別な機関）や廃止はあるかもしれませんね。

研究職は駅周辺から市内の別の場所や隣接の市に拡散して学校が研究職の子ばかりという特殊な環境では無いですね。

[8794: 匿名さん]

>>8787 匿名さん
>>どう見ても官舎大量廃止が、つくば駅前凋落の原因だよね
県内地価が最高なので、凋落というのがおかしい。

[8795: 匿名さん]

>>8789 匿名さん
>>市有地をポンとあげるわけではなく

東新井緑地公園方式ですか？

>>　"街づくり"の観点からの施策です。
>>市の担当部署もかなり熱い想いでやっているのに

「デュオヒルズつくばセンチュリー」と隣接して一体開発の竹園西広場公園方式ですか？
市の担当部署もマンション販売の宣伝にお出ましです。市長も必死ということでしょうか。

[8796: 匿名さん]

東 西 北 南大通りぐらい街頭つけたら
あと街路樹の選定 どうにかならない物ですかね
立派な道路なのに

[8797: 匿名さん]

街灯でした

[8798: マンコミュファンさん]

>>8796 匿名さん
ほんと、そう！
街路樹が茂みすぎて、大きな道路なのに道なりのお店が見えない、又は看板さえも隠れていてぱっとしない。
普通、おおきな通りのお店は目立つものだけど…。

[8799: 通りがかりさん]

＞＞8796 匿名さん
街路樹の選定
↓
街路樹の剪定

ですよね？

[8800: 匿名さん]

そうです
街路樹の強剪定し過ぎの事です

[8801: 匿名さん]

街路樹の美しさはつくば市の財産じゃないですか

[8802: 匿名さん]

学園都市内の大通り沿いは基本的に出店は禁止。大通り沿いの店のように見えるところもあるけど、あれは一本曲がった先の細い道路沿いの店扱いで、大通りから直接入れる店ではない。
でも、だからこそスイスイ走れるし、
ポイント的につくば駅周りに商業ゾーンができれば、郊外モールのように広範囲からスムーズに車利用者を集めることはできる。
つくばは強力なロードサイド集積地が無いことでワンストップ型のモールは逆に成立しやすくなっている。
ただ、西武は今の時代としてはモノが揃わなすぎた。高級品はちょっとしか扱ってないし、日用品は高め、ただ周辺には無い店舗なので、
ちょっと覗いてみようという欲求はあったが、
車で店から店へ買い回る行動の中の一店舗という程度の扱いなので、駐車場の使いづらさがモロに集客に影響した結果ああなったのだろう。

これからのつくば駅前は、一度車を停めれば、
一通りモノが揃うという、ワンストップ型モールをきちんとつくること。
価格競争力のある専門店をきちんと揃えることですね。
そして、あとは駐車場ですね。
吾妻二丁目なんて35ヘクタールもあるんだから、どういう形態の駐車場をどこにどう配置するか全体計画の中でうまくやれるはず。
地下駐車場などを検討してみてもいいかなとは思う。
車は集められるし、土地はあるし、
やろうと思えば何でもできる駅前だと思いますね。

[8803: ご近所さん]

つくば駅の周りはガラガラの広い駐車場がいっぱいありますよ。
地下駐車場がお好きな人ならセンタービルの地下をお勧めします。

[8804: 匿名さん]

ノバホールもカピオも専用無料駐車場がないから使いづらい。せっかくの田舎なのに駐車場にお金払うのが期待はずれすぎる。
官舎もなくなるんだし、もう土地の高いつくば駅付近にこだわって施設を集める必要はない。中央図書館も残していいが、広い無料駐車場付きの図書館を他に作ってほしい。

[8805: 匿名]

>>8804 匿名さん

え？有料でもいいじゃん？キレイに整備された駐車場使ってるくせに無料じゃなきゃなんてワガママに聞こえる。しかも、高くないのに。
つか、駐車場無料じゃないから行かないとか言う人って、無料だったとしてもチケット高いから行かないとか言いそう。

[8806: 匿名さん]

広い無料駐車場付きの図書館はイーアスにあるでしょ。ACADEMIA。明るくてキレイ。
椅子に腰かけて”立ち読み”して、いつも”予定外に”本を買って帰る 。

[8807: 評判気になるさん]

駅前にイーアスやイオンモールみたいなの作っても勝てないでしょ。
駐車場は狭くてアクセスしづらく土地代も高い。
市内にモールはもう十分。

近場の住人とつくばに出勤してくる人がメインで成り立つ商売が良いでしょう。

[8808: 匿名さん]

>>近場の住人とつくばに出勤してくる人がメインで成り立つ商売が良いでしょう

とりあえず１０年先のことを考えて街づくりです。
２０３０年のつくばをイメージするとこれが正解でしょうね。

[8809: マンコミュファンさん]

何でもいいから、何かできないと何も始まらないので、何かが早くできて欲しいです。
つくば駅前に期待しすぎな気もします。
所詮田舎ですよ。

[8810: 通りがかりさん]

>>8809 マンコミュファンさん

つくば駅は電車通勤組を増やさないとむりかな。
低層階は商業エリア、上層階をオフィスエリアなんてのがいいんじゃないかな。

[8811: 購入経験者さん]

遅々として進んでいないつくば駅前再開発。

官舎売却は、市と関東財務局が事前に協議・調整を実施して進めている。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/centerch...
並木、松代のH27,H29年の入札不調でスケジュールに遅れ。
まず駅から遠いところの処分・再開発が進まないと、より売却しやすい駅近官舎跡地の売却予定を立てにくいという構図か。
朗報なのは、並木・松代で再入札の結果、売却が決まったこと。価格を下げたか。
http://kantou.mof.go.jp/content/000239383.pdf

駅前再開発と駅から遠いところの再開発を相反させず、両立し、スピードアップさせる良い知恵はないものか。

[8812: 購入経験者さん]

駅前地価が高いから、上昇しているから、つくばはすごい！と言うのは諸刃の刃。
駅前地価が下がったら、つくばはもうだめだ、凋落した、となる。
大ブーメランとなって自らの首を絞めることになる。

[8813: 名無しさん]

たまにつくば駅を利用する者ですが、つくば駅前は微妙な不便さ(決して不便ではないですよ)と、いまいちの活気の無さ(若者もいるし活気がないわけではない)を感じてます。

恐らくなんですけど、あれ駅の構造的な問題がいちばん大きいと思います。もっといえば駅の改札の階の位置が悪い。改札を地下ではなくてペデストリアンデッキと同じ階層にして、人の流れをペデストリアンデッキ上に一本化してしまえば良いんです。みなとみらい駅のように深部にある駅ホームへ、ペデストリアン上から人の導線を引き込むような発想に変えないと駄目だと思います。
いまは駅前の人の流れが分散してますから、ペデ上の十分な人の流れを作った上での、駅前商業施設の開発が理想かなと行くたびに感じます。いまの駅前に商業ビルぽんと立ててなんとかする発想は鬼門です。
地下駅はなかなか駅前の開発が難しいですね。

[8814: 匿名さん]

今のまんまでオッケーです。
改札出てからエレベータ一本でバスセンターに出られる。便利です。
つくばの駅前は交番の位置とかBIVIの位置とか特徴的な配置をしてますが
あれは市役所や筑波大学先生の専門的な思考の産物ですから一般人はそれに慣れましょう。

[8815: 匿名さん]

でました。つくばの上級国民臭漂う、超上から目線コメント。

[8816: 匿名さん]

>>8805 匿名さん
田舎だから気になるのよ。それにチケットが高額なものができる施設がそもそもつくばにはない。

[8817: 匿名さん]

>>8806 匿名さん

紀伊国屋新宿本店とか、神保町三省堂規模ならいいんですが。。アカデミアはいい本屋だと思いまが、図書館代わりにとはいかないです。

[8818: ご近所さん]

>>8762 匿名さん
> つくば市はあれだけの面積でありながら、
> 人口増加数もあれだけ多いわけですから
> 逆に大したものですよ。

桜地区／研究学園地区はあれだけ大勢の官舎住民退去と大量の未売却官舎跡地がありながら、
人口が減っていないわけですから、
逆に大したものですよ。

TX沿線地区はあれだけ何も無かった田舎の土地でありながら、
人口増加数があれだけ多いわけですから
逆に大したものですよ。

守谷は既に街があり、未売却官舎跡地もなく、桜地区ほどの面積でありながら、
人口増加数があれだけ多いわけですから
逆に大したものですよ。

→ TXは本当に大したものですよ。

[8819: 匿名さん]

有力なテナントも誘致できず、閉店ラッシュで建つのはマンションばかりなのに、地価が高いから凋落してない？
お笑いです。
書き込みを見てても、現状のつくば駅前に満足している人が、この掲示板の中にいるとは思えない。
何らかの対策が必要ということは誰もが感じているはず。

[8820: 匿名さん]

かといって地価が安いところ
下がってるところは、
需要がないからその価格なのであって、
地価が上がってる場所と比較して、
期待できることや優ってることは、
何一つないですよ。

[8821: 匿名さん]

>>8820
そうでしょうか。
あなたがいつも地価が安いと小馬鹿にする土浦駅前は、図書館や駅中施設や星野リゾートや自転車コースとの連携で復活しつつあります。
そのような展開を、つくば駅前は達成できていません。

マンションだけは、おっしゃるとおり凋落の兆しを見せず雨後の竹の子のように建ちますけどね。
土地代を回収するためか、おしなべて低スペックですが。
最早終着駅であることだけがメリットのベッドタウン化しつつあるんじゃないですか？
だから住宅需要で地価も下がらない。

[8822: 名無しさん]

復活しているようには見えませんけどね、
まったく。

[8823: 名無しさん]

土浦駅図書館脇に建設中の日立ライフの中規模マンションは
土地代安かったから、さぞかし高スペックマンションなんでしょうね。

[8824: 匿名さん]

図書館が建って、自転車利用に連携した駅中施設ができて、星野リゾートが目を付けて実際にホテルまでやってくるのは、駅前としては復活傾向と客観的に言えるでしょう。
そうは見えない等の単なる主観的な感想や、マンションのスペックに対する僻みはご無用ですよ♪

[8825: 名無しさん]

土浦に甘く、つくばに厳しい

[8826: 匿名さん]

地価が県で一番高いから、つくば駅前はオールオッケーというような頓珍漢なことを、頑固におっしゃる方がいるからですよ♪

[8827: 匿名さん]

>>8821 匿名さん
まったく復活しつつありません。
今や土浦の賑わいは、真鍋に移行してますから。

[8828: 匿名さん]

税金使って駅前に市役所を移転した
税金使って駅前を再開発して
図書館を移転した。
ペデを拡張したり広場に大屋根をつけたり、
市として投下できるカンフル剤はすべて使った。
そしたら駅の目の前に、時期をずらして、
東口と西口に一棟ずつ
合わせて150戸ぐらいの小さなマンションが出来た。
復活復活バンザイバンザイw

民間が入ってくれなかったウララと
民間が入ってくれたクレオとでは、

地価以上に差があると思うけどね

[8829: マンション掲示板さん]

>>8827 匿名さん
その論法だと、研究学園の方が賑わっているのでつくばはやはり凋落していることになりますね。

[8830: マンション掲示板さん]

>>8828 匿名さん
マンションなんかいくら建っても住民以外何も得しない。
駅前の価値をいうなら、商業施設、業務施設ができて、テナントも入ってこそですよね。
つくば駅は、そもそも市役所が研究学園に行ってしまいました。

[8831: 匿名さん]

>>8830 マンション掲示板さん
クレオは日本エスコンという民間が買って、
一部はマンションに建て替えるものの他は商業施設として再生してくれます。
ウララはそれが出来なかったから税金使って市役所を入れるしかなかったんです。

[8832: 匿名さん]

駅の目の前に3流以下のデベが規模の小さなマンションを建てるというのは、
3流以下のデベにここにこれ以上の投資は出来ませんよって言われてるようですよね。

やっぱり力のある中心部は、駅の目の前だけでなく、少し離れたところにもマンション程度なら建ちますよね。
何をもって中心部？って仰っていた方がいましたが、それだけで、中心部を証明するのには十分じゃないでしょうか？

[8833: マンション掲示板さん]

西武やアイアイモール等の商業施設は次々閉店で、ようやくマンション併設でクレオを再生するという話になったが成功するかは未知数で、つまるところ実質的にマンションの需要しかないので、住宅需要の中心地としか呼べないですね。残念ながら。
そのような現状を肯定するような書き込みはつくばにとって害悪でしかないのですよ。
どうせ、あなたにとっては只のポジショントークに過ぎないんでしょうけど。

[8834: 坪単価比較中さん]

>>8833
内容に関してではないのですが・・・
ここにいる方々は、とりあえず議論する際に名前をどれか一貫して使わないと
誰に対してコメントしているのか、以前の立場が分からなくて話がしづらいですね。
ちなみに「マンション掲示板さん」は私のお気に入りHNでした笑。変えますね。

[8835: 匿名]

>>8833 マンション掲示板さん

まだ再開発途中をなんでそんなに見下したり、悲観しなければならないのかも理解に苦しみます。発展したら困るんでしょうか？

[8836: マンション掲示板さん]

私はマンションばかり建つつくば駅前に悲観していますよ。
一度マンションが建てば、その土地は少なくとも60年はその状態に固定されるでしょう。
老朽化したマンションをすんなり建て替えられればいいが、そうでなければ駅前にスラムのような光景が広がることになります。
クレオについて、市のアイデアでもいいから、マンション無しでの再生を見たかった。
市長の取り組みに冷笑するのではなく、応援すべきではなかったでしょうか。

[8837: 匿名さん]

市長の取り組みに冷笑するしかない。とくに今年1年は最悪だ。

[8838: 匿名さん]

お前みたいな、ただの政治的意図で書いている反対派の戯言なんぞ屁みたいなもんだ。

[8839: マンコミュファンさん]

>>8836 マンション掲示板さん
人が増えないことには出店もしなだろうし。
とりあえず、中心人口を増やすためにはマンションを！でいいような。

[8840: マンコミュファンさん]

>>8836 マンション掲示板さん
人が増えないことには出店もしないだろうし。
とりあえず、中心人口を増やすためにはマンションを！でいいような。

[8841: 匿名さん]

>>8840 マンコミュファンさん
おっしゃる通り。ここは極論が多すぎる。
密集市街に生み出された、商業施設跡地のようななけなしの土地にマンションが建つなら、それは、ちょっととなるけれども、つくば駅周辺は、まだまだ土地に余裕があるので、まとまった中心商業を成立させやすくするための定住人口の増加などの基礎づくりはバランスに注意しつつやっていく必要があると思います。

[8842: 匿名さん]

>>8832
それってたんにベッドタウンとしての価値しか表してないでしょう。

市内でマンション建設ならつくば駅周辺というのは誰しも認めるところではないでしょうか。

[8843: 匿名さん]

マンション需要はベッドタウンだけで高まるもの？
そんなわけないでしょ。
都心にだって出来てますよ。

[8844: 匿名さん]

マンションはどこにでもできる。
都心の一等地にも出来るし、
郊外ベッドタウンにだって出来る。

商業地住宅地一切関係なく、
シンプルに価値のある土地で
マンション需要は高まります。

[8845: 匿名さん]

どこにでも出来る=中心部とは言えない

別につくば駅周辺が中心だろうとかまわないんだけど、ロジックとしておかしいと思うよ

[8846: 匿名さん]

とりあえず今の状況では商業需要はないってことだね。

[8847: ご近所さん]

>>8832 匿名さん
エスコンも決して一流大手ではないので、大差ないと思いますよ。。。

[8848: 匿名さん]

>>8847 ご近所さん
エスコンは商業をやろうとしている。

でも、土浦駅真ん前に小規模マンション建てた二社は小銭稼ぎして売り逃げですからね。

やろうとしてることの意味が全然違いますね

[8849: 匿名さん]

マンションがどこにでも出来るというのは、
用途のことです。
例外なく、マンション需要の高いところは商業需要も高いですよ。
もちろん地価の安いところでは
戸建分譲で十分需要に応えることができます。

[8850: マンション掲示板さん]

>>8849 匿名さん
つくば駅の商業需要は高くないのはあなた以外の全員周知の事実。

[8851: 匿名さん]

本当に聞く耳持たなすぎて呆れます。
そう思い込みたいだけでしょ？
ダイワハウスだってエスコンだって
商業用途として儲からないと思ってるなら、
無理に買うことはないでしょ？
保有し続けるということは、それがどれだけの投資かってこと分かってます？

[8852: 匿名さん]

間違いなく言えることは、
マンション需要すら高まってない駅前では、
例外なく商業はもっと無理ということ。

マンション需要も商業需要も連動してるんですね。

[8853: 購入経験者さん]

1970年代の筑波研究学園都市建設時、谷田部町が栄えていました。
1985年CREO開業、1987年のつくば市発足後、谷田部町はつくば市役所本庁舎でしたが、中心市街地はつくばセンターへ移りました。
2010年つくば市役所が研究学園駅に移転。
2018年CREO閉館。中心市街地は、市役所等の公共施設、イーアス等商業施設のある研究学園駅へ移りました。

[8854: 匿名さん]

中心部がどこってかなり不毛な議論な気が…
そういえば、アイアイモール含むつくばセンタービルのリノベーションもそろそろ具体案になってる頃だと思いますが、どうなったんですかねえ

[8855: 匿名さん]

ろくまる公園、消費センター、旧管路輸送センター、ななまる公園、ななまる公園の南の保育園用地、旧春日支所、旧消防署、、、。

つくば市は中心部に広大な市有地を保有している。かなり不毛な一帯という気がする。

[8856: 通りがかりさん]

私は最近、つくば駅周辺物件購入しました。
現在の市街化の中心はやはり研究学園周辺だと思いますが、周辺の交通量も含めた教育環境として落ち着いていると感じた点と、仕事で定期的に都内に出る点が決め手でつくば駅にしました。ただ、もし子供がいなかったら研究学園選んだかも。両駅の駅近はそれほど大きな価格差ではないので、個人の状況と好み次第かなと。
都内の中心地にしても、都庁のある新宿か、不動産ブランドの3Aエリアか、商業ブランドの銀座か、ビジネスの丸の内か、政治の霞ヶ関かなんて決めようがないですしね。

[8857: 匿名さん]

以前にはあれほど否定されていた土浦駅前の少しずつ活気が出てきましたね。

さて、つくば駅前はマンション建設はまだ続き、これからも人口は増えるでしょう。さすがにすぐ完売するほどのニーズはないでしょうけど。そしてエスコンのクレオ再開発である程度の活気回復は得られるのは間違いない。

残る問題は官舎跡地。すべてマンションにしても空室だらけになるのは目に見えている。
できれば広大な土地の一部をエキスポセンター、図書館や美術館の建て替えとか拡張に使ってくれないかな。

それと、余計かもしれないけどさ。研究学園駅とつくば駅、こんな狭い空間の覇権を争って掲示板なんかで言い合いしている人、よほど了見が狭いだろうな。正直、みっともない。

[8858: 匿名さん]

>>8856
>>8857

つくば市内のどこがいいか、どこを選ぶかは、本当に状況と好み次第ですね。
家族構成や年齢や電車を使う頻度など人それぞれですから。
同じつくば市ですから、つくば駅周辺も、研究学園駅辺りも、筑波山方面も、その他の地域も、それぞれの長所を生かして全体として魅力ある町になって欲しいですね。

[8859: 匿名さん]

エキスポセンターはお客を増やす方が先決でしょうね。３０年以上、中身が陳腐そのもの。
つくばの美術館は茨城県の施設としては優等生。多くの市民が利用しています。今のままでいつまでも。

[8860: 匿名さん]

>>8852
需要はあってもマンションなのに高すぎで売れないのでしょう。

需要を見誤った土地の購入価格というならそうかもしれませんが。

[8861: 匿名さん]

だから、
高くて売れないなら安くなるって。

[8862: 匿名さん]

結果として需要が見誤っていたなら
地価も下がっていくでしょう

[8863: ご近所さん]

図はつくば市都市計画マスタープラン2015から
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/toshikeikaku/tsukuba...

[8864: 通りがかりさん]

>>8857 匿名さん
土浦駅周辺はかなり思い切った公共投資をしましたよね。
https://newstsukuba.jp/?p=19371
NEWSつくばの記事にあるように、新市長の舵取りの責任は重そうですが、無事に乗り切って発展できるといいですね。

[8865: 通りがかりさん]

>>8859 匿名さん

>>8859 匿名さん
最近、エキスポセンター行かれました？私は先月の週末にかなり久しぶりに行ったのですが、子供たちでかなり賑わってましたよ。ここ10年くらい来場者数のびてるようです。
一方のつくば美術館は…所蔵品も無ければ独自の企画展もなく、格安の貸ギャラリーという独自の立ち位置がなんとも… 来場者数も減り続けていますし、美術館とは名乗らなければ違和感ないのかもしれませんが。

[8866: 評判気になるさん]

今年、休日に何度か子供を連れてエキスポセンターに行きましたが、賑わっているとまでは言えない人数（プラネタリウムは不明）でした。

展示室入ってすぐのよくわからない車は陳腐でいきなりテンション下がります。
思い入れがあるのかもしれませんが、歴史的遺物は撤去するなり、もっと奥に追いやるなどして新しい展示物に変えたほうが良い。
求めているのは子供がワクワクしたり、物理や化学の原理を楽しく実感、理解できる展示で、万博の思い出じゃない。

特に小さい子供を連れていると駐車場がとても不便。

[8867: 通りがかりさん]

プラネタリウムは子供番組のものが子連れには助かります

[8868: 匿名]

プラネタリウムは根強い人気ありますよね。せっかくJAXAが近くにあるのだから、提携して面白い取り組みできないかな。JAXAにある月面体験みたいなのをプラネタリウムの中でやるとか。
面白い取り組みすればもっと人気出ると思う。

[8869: 購入経験者さん]

つくば駅前再開発は、非常にゆっくり、なのが問題。
皆さんがおっしゃっていることはほとんど間違ってないと思いますが、非常にゆっくり変化する間に沈んでいってしまいます。

[8870: 8865]

>>8866 評判気になるさん
たしかに結構微妙な展示も多いですよね… 一部展示はほとんど人がいませんでした。ただ、二階のサイエンスショーとかは結構人が集まっている感じでした。

[8871: 匿名さん]

入館料等値上げされましたね。
http://www.expocenter.or.jp/wp-content/uploads/1a7a132eede945c85a2648c...
入場者が上向き、入場料収益は上向いていますが、低金利による基金の運用収益悪化で財団運営は苦しいようです。

[8872: 匿名さん]

財団運営はしょっぱなから基金運用の失敗で致命的ダメージ。その後はずーと苦しいようです

[8873: 匿名さん]

つくば市の大通りに、街灯を設置する予定は、ないんでしょうか？夜暗すぎます。

[8874: ご近所さん]

同意します。夜暗いですよね。
市が回答していますが、街路灯に必要な電気配線を引くことが困難な状況にあるみたいですよ。一部、研究所があるところで街灯設置され、明るくなっているところもありますね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/tayori/1002284.html

[8875: 通りがかりさん]

土浦駅前はあの絶望的な状況から再開発して軌道に乗せたのはすごいと思う。特にサイクリングに特化した舵取りは勇気がいる判断だったと思うよ。

[8876: 通りがかりさん]

西武棟は壊してないけど、このまま使う気なのかな？
再開発するならイオン棟と一緒に解体してたと思うんだけど。

京成百貨店が数フロアで営業してくれないかなぁ。
食品街
婦人服、雑貨
紳士服、雑貨
本屋のテナント

くらいは欲しい。

[8877: 匿名さん]

イオン棟はお店を閉める時の店長の挨拶にあったように
お客の安全が確保できない状況であったのですから解体は当然です。
そんな状況を知りつつ外壁工事で一見きれいにしてみせた都市整備はいかんですよ。

[8878: 匿名]

>>8877 匿名さん

補強できるのかもよ

[8879: 匿名さん]

>>8874 ご近所さん
無電柱化してるから電気の引き込みが難しいって、不思議な理屈ですよね… 電柱無しの単独の街路灯なんて、あちこちにありますし。
これは費用が高くなるから難しいってことなんでしょうか。。

[8880: 匿名さん]

>>8876 通りがかりさん
エスコンが落札した際には、西武棟は補修して複合施設にすると報道されてましたね。
https://newstsukuba.jp/?p=13558

[8881: 匿名さん]

１年前の五十嵐さんのつくば市株式会社構想の時も補修費何十億円で直すと言ってました。

[8882: 匿名]

>>8881 匿名さん

エスコンはリノベーションのノウハウ持ってるのかもしれませんし、つくば市の見積りより安く出来たりして。

[8883: 通りがかりさん]

西武棟はリニューアルするにも建て直すにしろ核テナントが決まらないと動きようがないんだろうね。

都市整備時代に数フロアなら京成百貨店が名乗りをあげていたけど、可能性あるかな？

[8884: 匿名さん]

竹園開発はつくば市の見積もりが安すぎて五十嵐構想から外されてしまいました。
高過ぎたり、安すぎたり。大変です。市原病院北の土地も五十嵐案は３０億円の損失です。

[8885: 匿名さん]

竹園3丁目が再開発されなかったのは、住宅需要が低迷して市有地の価格が相当低下したからでしょ。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/1004274....

[8886: 匿名さん]

市原病院北側の未利用”市有地”も価格が相当低下しそうですね。

今年、５０億近くで入手した金田の公園用地も１年後にいくらになるのやら。
さらには使い道がないのに県から買わされた上郷高校の跡地も陸上競技場にするために
周辺の土地を駐車場用地として追加購入するそうだ。

広い未利用地を使うためにその周りに土地を買うなんて五十嵐市長は宇宙人か。

[8887: 匿名さん]

>>8885 匿名さん
8884ではないのですが、竹園3再開発中止の経緯については不思議だなと思ってました。
たしかに90年代の頃から比べると相当地価は下がってると思うのですが、再開発の可能性調査をしたH26と比べるとほとんど地価は変わってないように思います。
この辺って、どういう解釈になっているんでしょう？

[8888: 匿名さん]

66億円の総合運動公園と同様、市長が変わって、見積もりが変わったんじゃないですか？

[8889: 匿名さん]

市長が見積もるわけではありましぇん。
担当部局の専門職が馬鹿だからだと思います。

[8890: 名無しさん]

小中一貫の義務教育学校を造らない事になったからでは？

[8891: 匿名さん]

福井県ほどのことではないでしょうけど、地主、業者、市役所、きっといろいろ忖度が働いたんでしょ。

[8892: 匿名さん]

研究学園駅前商業地に、
高さ32m、8階建、延べ面積2095㎡の
事務所ビルが建つようですね。
敷地が狭いので駐車場の併設はほぼ無さそう。
研究学園駅前は着々と駐車場を殆ど併設しないビルが増えてますね。
駅利用促進と駅前活性化には、
駐車場で虫食いなのは良くないので
これで良いのかなと思います。

[8893: 匿名さん]

車通勤の従業員用の駐車場はどうするのかな。三井ビル方式かな。

[8894: 匿名]

>>8892 匿名さん

車社会なんだから駐車場ないなら潰れるとか言われてたけど。結局のところ駐車場ないビルが増える。何が正解なんだか。
個人的には駐車場の有無よか、テナントの魅力が運命を分けると理解してるけどな

[8895: 匿名さん]

>>8894 匿名さん
つくばだから茨城だからと、一律に考えないことですね。
つくば駅前も研究学園駅前も拠点を置くには良い場所ですよ。
つくばは、むしろ道路が多すぎて、ロードサイド型チェーン店が、どの路線に出店するか迷ってるように見える。
鉄道沿線以外では大穂とかテクノパーク桜とか354沿いとかが集積地なのかな？
分散して、駅前を駆逐するぐらいの、力を持った沿道商業帯が育ってない気がするね。
その結果として、巡り巡って結局駅前が良いんじゃないか、みたいになっている気がするね。

[8896: マンション掲示板さん]

>>8894 匿名さん
駐車場無いビルで商業的に成功してるところなんてある?
事務所なら従業員には離れたところ駐車場使ってもらうことも出来るでしょうけど。

飲食店のような小規模なら大丈夫かもね。

[8897: 匿名]

>>8896 マンション掲示板さん

ちがうんだよ。魅力がある店が無いんだよ。
どこにでもあるどーでもいい店だから、駐車場ないと来ない。

[8898: マンション掲示板さん]

その答えは8894とはつながらないですね。

空想でしかないし、来客数を制限したいという目的でもない限りメリットが無い。

[8899: 匿名さん]

>>8897 匿名さん
それもあるし、車でロードサイド店巡りするのと同じぐらいの物量が、歩き回れる範囲に揃っていることが重要かな。
一つ一つの飲食店の集客なんて大したことないけど、数の力はあるよ。
あとは、快適に歩き回れることも大事。
元々、人口密度が高いのが強みとしてあるし、目的地としてない人たちのフラっと立ち寄る需要もあるし、コト消費機能も集めやすい。
すべて組み合わせれば、
強い駅前は必ず出来るでしょう。

[8900: 匿名さん]

つくば駅の「いばらき地酒バー」って誰が作ったの？

年中無休　営業時間１６時～２１時半

朝から１６時まで無人で暗い空間を「駅前の一等地」に作りだしている。
「むさくるしい掘っ立て小屋」を撤去して、利用者が坐るベンチを置きなさい。

[8901: 匿名さん]

>>8900 匿名さん
横にベンチ増やされてるよ

[8902: 評判気になるさん]

さくらの森や流星台は今後どうなると思いますか
ゾソベースや商業施設、学校施設？ができるけど
アパート建てたらどうかなと

[8903: 匿名さん]

>>8902 評判気になるさん
新興住宅地はすぐにアパートの供給過剰になりがちだから、リスクはあるかもね。建てるなら単価低くして早めに回収できるようにした方がいいかも。

[8904: 匿名さん]

約１年前、市長が「一等地がマンションになると周りの官舎が売れなくなる」と危機感を強調した。住民アンケートで、８割超の住民が望んでいる施設は分譲マンションではなく商業施設だった。竹園マンションは、市から分譲マンションではない施設に、という強い要請があったにもかかわらず、分譲マンション。さらに売れ行きが芳しくない模様。
大量の官舎跡地が売れず廃墟のままより、価値が大幅に下がって、つくば凋落したって言われても、売れた方がいいよね。

[8905: 匿名さん]

マンションの売れ行きは波があります。
いまは全国的に低迷期でしょうね。
2000年以降、何度も低迷期はありましたし、
供給の無い時期もありましたが、
それを過ぎればまたマンションは建つんですよね。つくば駅前に関しては、駅近の良いところが大量に残されているし、
tx沿線の他の駅前の良いところがだいたい出尽くしてるので、同時多発的にいろんな駅前でマンション供給が大量にあった時期よりもこれからの方が集中度という意味で注目も集まりやすいでしょうね。
西武も廃墟、吾妻二丁目も廃墟で将来像も不透明な中で、地価上昇を続けて、まもなく竣工のものまで含めれば4箇所でマンション計画が動いてるんだから売るのは難しくなっているのでしょうが、今後駅前の将来像が決まってから以降は、需要の高まりは確実に起こってくると思います。
類似した状況にある街がこの辺りにはないですしね。

[8906: 匿名さん]

東京都心なら、ね。
分譲マンションで地方都市の駅前再開発・都市再生した成功例がどこかあるのかな？
しかもその後は一斉高齢化でしょ。

[8907: 匿名さん]

つくば駅前は所有者からして、
マンションで埋め尽くされることはないでしょう。
別の都市機能が導入されることになります。

ただ、マンション開発だけを見ても、
ここがつくばの中心地であることを、
この先ずっと示し続けるぐらいの、
市内他地域と比較して圧倒的な人口密度の高まりにはなっていくでしょうね。

つくば駅前が中心部になってほしくない方がいるようですが、それは無理でしょう。

[8908: 匿名さん]

デペのポジショントークはもういいから。
成功例出せないんでしょ？
これからのことは何とでも言える。
10年前も全く同じ話をマンション販売業者から聞いていたよ。
根拠と結果を出して。

[8909: 匿名さん]

大和ハウスは駅前の土地を、商業・業務利用目的という条件でプロポーザル方式で勝ち取りました。その周りも市有地だったり県有地だったり財団の土地だったりするので、マンション導入はないでしょう。あるとするならその周りでしょうかね？
定住人口を確保する、または、確保する計画があることによって、駅前商業機能の導入はやりやすくなるでしょうね。

[8910: 匿名さん]

駅前にマンションのみの再開発なんて
やってるとこあるのかな？
どっちかというと商業機能の呼び水として
定住人口増加策もやりますってところが殆どじゃないかな？
もし、駅前一等地にマンションだけ建てて終わりの再開発がどこかにあったのだとしたら、
それはなにをもって成功としてるのか自体がわかりませんね。

[8911: 匿名さん]

これまでの楽観的な書き込みの数々が、大和ハウス関係者だったとすれば、合点がいきます。2017年6月に筑波都市整備から買った市の要望付きの吾妻２丁目の7,700m^2の土地をどうするか、駅前再開発の動向について、やきもきしてますよね。もう２年半も安くない土地を遊ばせているのだから、内心手を出さなければ良かった、高値づかみした、と後悔しているのでは？

研究学園駅やみどりの駅に次々と学校が新設されているのを十分知ってますよね。モタモタしているうちに、その定住人口と商業機能をどんどん研究学園駅に奪われちゃったんでしょ。レーベン長谷工は、市長直々の商業・業務系の利用目的という譲渡条件付きの駅前一等地（UR都市機構用地）を、分譲マンションにしたあげく、大苦戦中なんですよね。

大和ハウスも結局、分譲マンションとして売り出すんじゃないでしょうね。

[8912: 通りがかりさん]

>>8904 匿名さん
> 約１年前、市長が「一等地がマンションになると周りの官舎が売れなくなる」と危機感を強調した。

官舎が売れなくなると市長が危機感を強調したという話は聞いた事ないのですが？

[8913: 匿名]

>>8911 匿名さん

正直いって、購入物件の価格と内容が違いすぎる。同じ物差しで話さないほうが良いと思うが。

[8914: 匿名さん]

つくば市民ではないか、もぐりでしょ。
Newsつくば
https://newstsukuba.jp/?p=9511

[8915: 匿名さん]

>>8913 匿名さん
具体的に違いを教えて下さいな。

茨城県つくば市竹園一丁目 筑波都市整備用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 7,010.21m^2
茨城県つくば市吾妻二丁目 UR都市機構用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 約7,700m^2

[8916: 匿名さん]

URと筑波都市整備が逆でした。
茨城県つくば市竹園一丁目 UR都市機構用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 7,010.21m^2
茨城県つくば市吾妻二丁目 筑波都市整備用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 約7,700m^2

[8917: 匿名さん]

>>8916 匿名さん
竹園一丁目の方はプロポーザルではなく、
一番高く買ってくれるところに売っただけで、売った後に市長がお願いしてみたってだけです。
吾妻二丁目のプロポーザル方式っていうのは一番高く提示してきたところに売るわけではない。
コンペみたいのをやって一番評価の高い利用計画を出してきたとこに売るという方式。

[8918: 匿名さん]

つくば科学万博記念財団
つくば都市交通センター
茨城県
筑波大

↑
これらは市と協力関係にある団体で、
これらの団体が保有してる土地は、
市の要望を無視した事業者に売り渡すとかそういったことはまずしないでしょう。
筑波研究学園都市全体の発展が利益になる団体とも言えます。


下は、市の思惑通りには動かない団体。
つくばで売ろうとしてる土地全体を
どういうタイミングでどういう順番で
売ればすべて売却した時点で一番利益になるかを追求してる団体とも言えるのかな？
ましてや売った後に無茶なお願いをしても動くわけないですね。
↓
UR
関東財務局

[8919: 匿名さん]

駅前のレンタルオフィスはどういう会社が入居してるんだろうか？

[8920: 通りがかりさん]

>>8914

主なやり取りの中には、周りの公務員宿舎の売れ行きを気にしている様な発言は見当たらないのですが、主でないやり取り中の発言だったのでしょうか？

[8921: 匿名さん]

>>8914 匿名さん
2018年10月14日 の記事です。
文章として残るのでこのNEWSはいつも参考にしています。官舎、感謝。

つくば駅前の商業施設クレオ（筑波都市整備所有）再生問題で、市による市民説明会が14日午前、つくば市役所で開かれ、約170人が参加した。幼い子ども連れの姿も見られた。9日の大穂交流センター、11日の茎崎交流センターに続いて3回目の説明会となる。

五十嵐立青市長は「今、何も関与しないとクレオはマンションになる。一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる」と危機感を強調し、新たに、テナントの入居交渉について、ディスプレイデザイン会社大手の乃村工藝社（東京都港区）が行っており「（入居交渉の手応えは）ひじょうにいい反応だったということだった」と話した。

[8922: 匿名さん]

>>8920 通りがかりさん
8194じゃないが、いったい何に噛み付きたいのかわからん。

[8923: 匿名さん]

主なやり取りと主でないやり取り

[8924: 匿名さん]

五十嵐市長は主でないやり取りの達人ですからと言いたいのかな

[8925: 匿名さん]

>>8920 通りがかりさん
Newsつくば
https://newstsukuba.jp/?p=9511
「五十嵐立青市長は「今、何も関与しないとクレオはマンションになる。一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる」と危機感を強調」
を読んでも理解出来ない／理解出来ないふりをするのだから、よっぽどですね。

[8926: 通りがかりさん]

https://newstsukuba.jp/?p=9511
この報道は信用できないのだが。
発言を切り貼りして作った捏造報道だろ。

[8927: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
やはり、関係者ですね。
売る前（2017年2月6日）に、市長がUR都市機構本社を訪ね、譲渡条件について要請しています。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...
・商業・業務系の利用を原則としてください。
・一部に住宅系を設ける場合は次の条件としてください。
　（１）住宅単独での利用はできません。
　（２）敷地内において都市計画道路3・2・2号土浦学園線から2/5の範囲は、商業・業務の用途に供する建築物としてください。

タカラレーベンは、この譲渡条件付きの駅前一等地を、分譲マンションにしたあげく、大苦戦中なんですよね。周りの公務員宿舎が売れなくなり、多くの官舎跡地が廃墟のまま放置される元凶となる。

[8928: 匿名さん]

>>8926 通りがかりさん
NPO法人が、この記事をわざわざ捏造するメリットがあるのか？
噛みつき方おかしいwww

[8929: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
>>8918 匿名さん

茨城県つくば市竹園一丁目 UR都市機構用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 7,010.21m^2
茨城県つくば市吾妻二丁目 筑波都市整備用地（市の譲渡条件要望付き）
　敷地面積 約7,700m^2
結局、プロポーザル方式かどうかの違いだけですか。
何か、罰則あるんですか？
結局、大和ハウスが開き直って分譲マンションとして売り出すんじゃないでしょうね。
あるいは、他社に売ろうとしても、高値づかみしているから、売るに売れないんでしょうね。

[8930: 通りがかりさん]

市長が公務員住宅の売れ行きを気にする理由がわからないのですが？
別の発言をつなげた様に見えます。
市長は、国から公務員住宅の販売促進を求められていたのですか？

[8931: 匿名さん]

つくば駅前の空洞化が酷くとても寂しいので、なんとか賑わいを取り戻して欲しい、という市民の声が多いからでしょ。

[8932: 匿名さん]

>>8927 匿名さん
何故それが譲渡条件になるの？
所有者はUR、どんな売り方をしても
基本的にはURの自由。
市の土地じゃないんだら条件なんかつけられるわけないでしょ。

[8933: 匿名さん]

URの土地は、売却の際は条件を付けて売って欲しいと市がお願いしただけ。

筑波都市開発の土地は、
市の要望を受けたかどうかはわからないが
筑波都市開発が実際に条件を付けて売った。


つまり、売るときに、
URの土地は条件を付けられなかった土地で
筑波都市開発の土地は条件を付けた土地です。

両者はまったく違います。

[8934: 匿名さん]

細かい事はいいんだけど、
それで、結局、大和ハウスが開き直って絶対に分譲マンションとして売り出さないという保証や罰則はあるんですか、ないんですか？

[8935: 匿名さん]

>>8932 匿名さん
> 市の土地じゃないんだら条件なんかつけられるわけないでしょ。
つくば科学万博記念財団、つくば都市交通センター、茨城県、筑波大、UR、関東財務局、、、どこのものだろうが、市の土地じゃないですものね。
わざわざ安く土地を譲渡しようところはないでしょうし、全て分譲マンションになっても文句言うのは筋違いってものですよね。

[8936: 匿名さん]

西武のあの古い建物を、商業用途で使おうとする民間企業が現れる、その程度には需要がある街で、あの場所より条件の良い駅直の土地で、商業やめてマンションだってなるわけがないと思いますよ。
マンションなんて利益なんか殆ど得られないわけだし。
というか、その程度の街なら、
西武を引き継ぐ事業者も現れないし、
駅から300メートル離れた三井ビルとかとっくにスカスカになってるんじゃないかな？
平日の夜あんなに明かりが灯らないでしょう。
大和ハウスといえば大手ですよ。
罰則金なんかよりも、会社の信頼性に傷がつくほうがダメージ大きいんじないですかね？

[8937: 匿名さん]

>>8935 匿名さん
そりゃそうですよ。
基本、土地をどうするかは所有者の自由。
だからこそ、
土地が細かくバラバラに売られた
一般的な市街地の再開発は難しい。

つくば駅前は、市と考えが似てる団体が保有してるから期待が持てるんですよ。

[8938: 匿名さん]

なあんだ。結局、大和ハウスが開き直って絶対に分譲マンションとして売り出さないという保証や罰則はないんですね。
市況が変わったとか、前任者がやったとか、前の経営陣が決めたことだから、なんて理由で、分譲マンションになっても、文句言うのは筋違いってことですね。
アイアイモールも、ダイワロイネットもすっかすか。竹園一丁目 UR都市機構用地も、イオン跡地も、つくば駅前一等地は、分譲マンションと相場が決まってますものね。

[8939: 匿名さん]

基本、所有者はなんだって出来ます。
イーアス潰して戸建街にすることもできますよ。ただ、信頼性を武器に、
いろんなところからいろんな案件をもらってる街づくりの企業として、それは出来ないと思いますね。

[8940: 匿名さん]

>>8938 匿名さん
契約書がオープンになってないから詳細は何もわからんが、普通条件付き販売は違反した際の違約金を設定してると思うけど。

[8941: 匿名さん]

>>8937 匿名さん
>>つくば駅前は、市と考えが似てる団体が保有してるから期待が持てるんですよ。

市と考えが似ていると期待が持てるんですか？どんな期待か聞きたい。

[8942: 匿名さん]

確かに中身を誰も確認していないから、みんな憶測で話しているわけですが、守らなかった場合も金銭的な制裁はないと私は思います。
別の方も書いていましたが、社会的信用の制裁(今後信じてもらえなくなる)のみではないでしょうか。本当にマンションしかないと考えた場合にありそうなのは、自分で手を汚すことなく他の業者に売ってしまうことですかね。

[8943: 匿名さん]

>>8942 匿名さん
もはや禅問答になりつつあるが（笑
一般的な民事では、市場価格に比べどの程度安くダイワに販売したかが重要。その差額は違約金として妥当なら問題ないが、超高額の違約金を設定してたなら、裁判で争えるかもね。
もちろん企業なので信用問題も含めて、トータルで何がプラスになるかで判断すればいいんじゃない。

[8944: 匿名さん]

大和ハウスは中心部の再開発案件を全国的にいくつも抱えてますし、企画提案力であったり、テナントを引っ張ってくる能力であったり、調整力であったり、そこは総合デベとして自信とプライド持ってやってるんじゃないですかね？
あれだけの土地で何も出来ずに終わったら、
日本エスコンより能力も信頼度も下ということになりますよ。
あそこは茨城県では二度と出ないぐらいの価値ある土地ですから、何かあれば大々的に報じられることにもなるし、能力を疑われたら、駅前案件を大和に任せるとこうなることもあるのかと思われて、企業にとって相当なダメージになるんじゃないでしょうかね？
街づくり企業が街に対して無責任な対応を取るというのは、特に注目が集まってるプロジェクトにおいては、会社が倒産するとかそういうレベルの相応な理由がないと出来ないと思いますけどね。

[8945: 匿名さん]

>>8944 匿名さん
大和ハウスの地方都市再開発の実績、成功例って何ですか？

吾妻２丁目の約7,700m^2の筑波都市整備の土地を、事前に十分に検討・調整して企画提案した上で購入しました。テナントを引っ張ってくる高い調整能力もあるはずなのに、モタモタともう２年半も安くない駅前一等地を遊ばせている理由は何ですか？
既につくば市民からその能力を疑われ始めています。

2019年春に購入したエスコンは既にイオン跡地の整地中です。この大きなスピードの差は何でしょうか。

[8946: 匿名]

>>8945 匿名さん

クレオ再生待ちなんだろ
別に時間かけてもいいじゃん。陣取り合戦には買ったんだし

[8947: 匿名さん]

ぼちぼちいこか。
つくば駅前再開発は、ゆっーくり、慌てず、マイペースで。
市の推計では、5,6年後の2025年には、竹園地区は人口減少に転じる予測（吾妻地区は人口増加地域に入っていない）。

[8948: 匿名さん]

>>8945 匿名さん

大和ハウスはつくばだけ開発している訳ではないので。
いろいろ目論見があるのでしょう。
今後に期待こそすれ、大和のイメージが下がったりはしないなぁ。

[8949: 通りがかりさん]

>>8945 匿名さん
> 2019年春に購入したエスコンは既にイオン跡地の整地中です。

整地して、とりあえず駐車場として運用するのかも.....

[8950: 周辺住民さん]

現在、つくば駅の周辺の駐車場はほとんどガラガラです。

[8951: 周辺住民さん]

ロータリーの駐車場だけは極めて高い利用率です。

[8952: 匿名さん]

>>8948 匿名さん
大和ハウスの地方都市再開発の実績、成功例ないんですね。
大和ハウスはエスコンの駅前再開発の後追い戦術ですか。
結局、大和ハウスはデベロッパーではなく、ハウスメーカーだから、街づくりは期待できないなあ。
がっかり。

[8953: 匿名]

>>8952 匿名さん

え？最初からみんなそう思ってるよ？
クレオやキュートがどんな再生するかで大和は作戦練るしかないでしょ。土地の場所や規模から考えてもそれしかない。

[8954: 匿名さん]

>>8953 匿名さん

私も最初からそう思っていた一人です。
その方が内容が被ったりせず好ましいよね。

[8955: 匿名さん]

後出しじゃんけんするんだったら、プロポーザル方式の意味ないじゃん。
エスコンの駅前再開発が落ち着くまで、吾妻２丁目の駅前一等地は当面塩漬けか。
結局、みんな忘れた頃に、他の官舎跡地と一緒に分譲マンション売り出したら、笑えるwww
みんな大和ハウスに期待するしかないんだろうね。
一体何を？

[8956: 匿名さん]

>>8955 匿名さん

期待というか、市場に任せれば良いんじゃないの？別にマンションでもいいけど？

[8957: 購入経験者さん]

仮に民間主導で、5年～10年かけて、つくば駅近の官舎跡地をマンション化／戸建て化し、一時栄えたとしても、その先にあるのは、過疎化し、疲弊した「その他地区」と、つくば駅近居住者の一斉高齢化、賃貸化・空室化。

[8958: 匿名さん]

つくば駅周辺の大きな交差点はどこも雨が降った後は広い大きな水たまり。
横断歩道の第一歩は水たまりをポンと飛び越えないといけない。
ペデも水たまりだらけ。まったく安普請な街だ。

[8959: 匿名]

>>8958 匿名さん

水溜まりが出来ない街を見たことないんだが？

[8960: 匿名]

>>8955 匿名さん

場所取り合戦に勝つことが大和の目的だろ。
でもって、テナントのコンセプトが被らないようにするのは大切だしな

[8961: 匿名さん]

鉄道が開通し、人口が爆発的に増えましたが、
10年特例の権利を得始める人が多くなる頃ですね。これからは市街化調整区域の戸建開発が
増えてくるかもしれません。

[8962: 匿名さん]

>>8959 匿名
>>水溜まりが出来ない街を見たことないんだが？

つくば市一般会計の支出総額は８５１億円、市民ひとり当たり３６万円です。
市のお金を暮らしのどこに役立てているかを紹介します（広報つくば　No.５９０）。

一位　38,804円/人　公立保育所・民間保育所の管理、運営など　
二位　33,873円/人　行政運営費
三位　25,945円/人　市債（借金）の返済
四位　21,187円/人　児童手当・児童扶養手当
五位　17,444円/人　ごみ処理など
六位　16,823円/人　消防・救急
七位　16,736円/人　障害者サービス・補装具の援助など
八位　16,431円/人　道路の維持や整備 　　　⇒ ⇒ ⇒　増額しましょ！！
九位　16,368円/人　サステナスクエアの建設など
十位　14,753円/人　教材購入や教育施設の整備など　

[8963: 匿名さん]

>>8962 匿名さん

保育所、教育施設、児童手当などに、思っていた以上に支出しているのですね。
広報を見逃していて知りませんでした、情報をありがとうございます。

[8964: 匿名さん]

>>8962
どこか増やすとどこか減るわけで、
ヒトからモノへ
ってことになりませんか？

[8965: 匿名]

>>8962 匿名さん

限りある予算をうまく振り分けてるようですね。水溜まりを減らすことより、保育園などの重要事項にきっちりと予算を割いてるのを見ると住人としては納得できます。

[8966: 匿名さん]

つくばの大通りって、市の管理下で、市の予算で維持管理しているのでしたっけ？
国道や県道との交差点は分担？

[8967: 周辺住民さん]

自治体はどうしても道路を作りたがるね
道路を作ることによって固定資産税が増えるからなんだろうけど、税金下げたほうが市民としてはありがたい。茨城県なのにつくば駅周辺は都内並みに高いという笑い話

[8968: マンコミュファンさん]

>>8967 周辺住民さん
道路が増えると固定資産税が増える？？

[8969: 周辺住民さん]

イガラシ市長は使い道を何度も模索していた市有地、上郷高校跡地に陸上競技場を建設する計画を持ち出しました。おもしろいことはこの余っている土地を利用するために新たに周辺の土地を購入することです。駐車場用地だそうです。イガラシ市長になって市はいっぱい土地を買いましたね。土地の売買があり、周辺に新たに道路が建設されると地価は上昇します。その結果として周辺の土地の固定資産税は増えるかもしれません。でも、新たに市有地となった土地からは固定資産税が入りません。

[8970: マンコミュファンさん]

固定資産税に対する考え方が的外れ過ぎる…

[8971: 通りがかりさん]

>>8967 周辺住民さん

市道作っても固定資産税入ってこないだろう

作れば良いってもんでもない、維持管理かかる

[8972: 匿名さん]

>>8971
そう、役所の仕事に大事なのは大義名分。
大義名分的には、市民生活の質の向上、アクセス改善による地価の上昇・固都税の上昇
ということなんでしょうが、原発と同じで実際は高コスト体質。
作ったら最後、廃止などできず、膨大な維持費がかかります。
路面はいじらなくても毎年草刈りだけでも、相当です。

[8973: 通りがかりさん]

道作れば周りに建物できて固定資産税取れるってことじゃね？

[8974: 匿名さん]

8972に書いた通り、地価上昇があれば固都税は上がるし、たしかに建物ができればその建物に対してもかけられる。ただ、道路建設費、維持費をペイすることはないでしょうね。

[8975: 職人さん]

「道路建設費、維持費をペイすることはないでしょうね」
言い切ることはできないでしょう。
ケースバイケースじゃありませんか
都会の住民を移転させて道路を建設するとかではないんだから。
畑、田んぼをつぶして道路を造ればその近郊はその後宅地並み課税とやらで
所有者が変わっても20年、30年、ほぼ永遠に税収が徴収できるのですから。
只、作りすぎると次世代、次々世代は管理、維持は少子化もあって大変でしょうね。
つくば市はまだまだ人口が増えているのでましなほうですね。

[8976: 周辺住民さん]

>>8962 匿名さん
5位のゴミ処理と9位のサステナスクウェアの建設は、別枠なんだ？
合わせると第3位。

[8977: 匿名さん]

土地は商品、高い値段で市に買ってもらう。
これがつくば市の旧町村時代から続く歴史です。
最近はURや県から買うことが続いていますが、
土地を買ってもらいたい地元の方も多いようです。

[8978: 匿名さん]

>>8975
1970年代の道路族みたいな考え方ですね。
おっしゃるとおり、もちろん100％ないわけではありません。
ですから訂正するとすれば、ほとんどないでしょうねとなります。
試算されたことはありますか？固都税は標準化税額の1.7%です。
タダ同然の土地が例えば竹園並の50万/坪になるような開発であれば、
20年くらいで元が取れるかもしれませんが、それもノーメンテの場合です。
後は反対意見の方もいると思いますが、人口減が進んでいく今後数十年間、
大局的には大きな地下上昇は目指せないと思います。

[8979: 匿名さん]

地下上昇ですか、残念です

[8980: 匿名]

>>8978 匿名さん

そかに道路建設に見合うものとなると、相当額の税収を期待できる企業誘致ですか。
期待できるとこ、ありますかねぇ？

[8981: 通りがかりさん]

道路建設、それに伴う開発で土木建設諸々の組織票を取るのが選挙活動だからな。

議員の大半はまず自分が議員になることが優先だからね。

[8982: 匿名さん]

選挙地盤に市の施設を新たに誘導しそれに伴い周辺の支持者の土地を市が買い上げれば、
この議員はお役に立ったことになります。選挙地盤は固まります。

[8983: 匿名さん]

納税してくれる企業や、市民にずっと役立つ施設の誘致だったら、雇用の創出や従業員らの消費活動等の波及効果も含め、価値がある。

[8984: 口コミ知りたいさん]

道路建設なんて
１．拡張・施設で地主の不要な土地買い上げ
２．地元土建屋に仕事まわす
ことによる票集めが現実。無駄に曲げて道路を土地にかける道路とかね。今に始まったことじゃない。施設誘致や公共サービス拡充を市議が手柄アピールするのも全てそれ。

[8985: 匿名さん]

>>8983
たしかに直接効果のみならず、道路が間接効果を生み出す事例もあると思います。ただ、いろいろな効果があるといってどんどん作れば良いというものではありません。どこの自治体もお財布事情が厳しいのに負債のような道路が沢山あります。
他の方も書いているように、地方自治体においては、そのような総合的な効果を『適正に』評価してペイすると考えられて作られている道路の方が少ないです。表立っては出てこないものの、いまだに議員の手柄として考えている人は支持組織、地盤組織に多いです。
道路建設をゼロにしてほしいのではなく、膨大な費用を要する『負債になりうる』リスクを踏まえて慎重に検討すべきと考えます。

[8986: 口コミ知りたいさん]

>>8985 匿名さん
地下上昇さんですね

[8987: 匿名さん]

議員の手柄として道路建設を考えている人は支持組織、地盤組織に多いと思います。
道路建設の一義的効果は土地が商品になることです。
土地が売れればまとまったお金が入ります。

議会で駐車場建設を求めるひともいます。これも議員の手柄となるのでしょうね。

[8988: 匿名さん]

>>8986
往年の道路族の方ですね。
そうですね、誤字を訂正するなら、もう１つ
標準課税額というのも誤字でした。お気づきになりましたか？失礼しました。
どちらかというとそういう瑣末なことではなくて、内容についてのコメントを聞いてみたいです。

[8989: 匿名さん]

筑波大生の殆どが卒業後、
就職で都内へ流出するけど、
毎年一定数は残る人がいる。
もっと数多くの筑波大卒者に住み続けてもらうには、やはり、もうちょい都市としてのパワーが欲しい。
それさえ身につけば、若い世代が循環の中で流入し続ける都市になれる。

[8990: 匿名さん]

筑波大卒業後に残る人、住み続けてもらうひと、igarasiさんにパワーが欲しい。

[8991: 販売関係者さん]

今の市長はインテリ家庭の世襲議員上がりなので、新たに根回ししたりが上手くない。
自分が乗る神輿を担ぐ人以外に根回しが不十分だから議会に上げても反対される。
　
好もうが好まざろうが、つくばは閉鎖的な茨城県民性を持つ田舎だということをまず理解しなくてはならないだろうね。

[8992: マンコミュファンさん]

>>8991 販売関係者さん
世襲の使い方がおかしい

[8993: 通りがかりさん]

>>8991 販売関係者さん
> つくばは閉鎖的な茨城県民性を持つ田舎だということ

そこがつくば市の限界なのでしょうね。
都心方面から移り住もうという人を、販売関係者が排除している。
筑波大学を出たらさっさと見限る。

[8994: eマンションさん]

>>8993 通りがかりさん

販売関係者？

[8995: 口コミ知りたいさん]

>>8992
母は元つくば市議。

2000年まではつくば市議だったが2000年の992
母は元つくば市議。

2000年まではつくば市議だったが2000年の衆院選に民主党から出馬。
その後を追うように現市長が30歳大学院生にも関わらずデビュー戦でトップ当選。
　
当人の実力と判断するか？母親の地盤を引き継いだと判断するかは各自の自由だけど、母親が引いて息子が議員になれば、結果的に世襲議員と言われても仕方ない。

[8996: 通りがかりさん]

都心ターミナル駅から45分という立地を他県の人にアピールできてないのが痛いかな。

千葉埼玉神奈川の都心から1時間以内の駅徒歩圏では圧倒的にコスパいいと思うけどね。
そこのアピールが足りてないから他県からの流入が伸び悩んだら。
本来ならもっと多く他県から引っ張れてる。

[8997: 匿名さん]

中央通りの南と北、同じ駅前街区なのに、明るさがぜんぜんちがいますね。
南側は、商業ビル、業務ビル、ホテルやマンション群があって煌々としていますが、
北側は、廃墟郡と老朽化した公共施設郡で、
駅前なのに夜間人口0に近いんじゃないかな？
でもこれは、今だけなんでしょうね。
つくば駅は未だ半分のチカラしか出していないし、南側のクレオもリニューアル前で半壊状態。
きっと今がどん底なんでしょう。
なので将来どうなるか楽しみしかないですね。
つくば市と聞いて多くの人にイメージされる
都市の顔づくりですから、時間はかかっても慎重に進めてもらいたいですね。

[8998: 匿名さん]

>>8996

都内主要駅(東京、新宿など)へのアクセス面だけなら、つくばは圧倒的にコスパが悪いと思う。東京駅まで40分ほどの蓮田駅前マンションで坪170万とかだからね。

[8999: マンコミュファンさん]

>>8998 匿名さん
まあ、蓮田西口は再開発失敗の代表例みたいなとこだしね…

[9000: 匿名さん]

ズレたレスは勘弁してもらいたい。