つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[6595: 匿名さん]

旧西武の話とQt MOGの話がごっちゃになってしまってるけど、今エスコンが買ったのはQt MOGで、建物が新しいそっちですら当面営業とか言ってるようじゃ、旧西武含めた将来は相当厳しいぞこりゃ

[6596: 評判気になるさん]

>>6595

>そっちですら当面営業とか言ってるようじゃ

ずっと営業しますなんて誰も保証できるわけないでしょう？

[6597: 匿名さん]

キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

市はクレオのマンション化阻止で対策を考えていたのに、それ以上に駅の中心であるキュートまで売却する話を聞いて、クレオだけ阻止してもダメだとわかり、諦めたのでは？

キュートはまだ建物が新しいから当面営業するけれど、建て替えの時期が来たら、ウララみたいに上層階がマンションになると予想します。あと10年くらい先だと思いますが。

[6598: 匿名さん]

今のウララ市役所は公共機関の建物としては最悪だな。昼間多くの人が出入りする建物なのに窓が少なすぎで陰気臭い。ソリッドタワーは今も人気かなあ。駅に近いだけじゃなくて、図書館も近くにできたし、北島ビルで古本、東郷ビルでパチンコと便利だ。でも、あそこに住みたくはならないなあ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6599: 名無しさん]

>>6597 匿名さん

>キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

マンションデベが買収する噂は有りましたが、実際に買収した業者は商業施設運営も手掛けている業者なので、その辺は不透明だと思います。
南１駐車場が買収されないのなら、マンションになる可能性は低いのではないでしょうか。

[6600: 周辺住民さん]

マンションを計画するとして、
エスコンが買うとしたら、マンションの区画は限られるだろうね。
あの地価と現存施設の取り壊し、建築費用など合わせると、エスコンはチープなマンションは建てないから、逆にかなりの高額な高級マンションになる。
そんな家庭はつくばには少ない。商業施設が大半で一部マンション化がいいとこだろう。

むしろ、マンション無しで図書館移設などを市に打診してくるかもしれない。

[6601: 匿名さん]

フージャースの駅近戸建も7-9000万程度なのに売れてないからねぇ
駅直結レ・ジェイドなら高層階は億超え確実だろうけど果たして買う人そんなにいるだろうか

[6602: 周辺住民さん]

つくば市内の戸建てだって、土地+建物で6000万以上はかなり少ない。
マンションなら高級化＆個数を少なくして、ステータス狙いか？

[6603: 周辺住民さん]

7-9000万出して建売ってやつ？企画が間違ってる。
高いくせに、建物が低級仕様の建売なんて誰も買わないでしょー

[6604: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6605: 匿名さん]

駅１５分の土地と戸建の住環境を買うという、価値観の問題。

土地だけで４０００万は下らないとしたら
分譲でなければ実現できない価格設定。

分譲だから、街区の意匠的な統一感も実現できるというもの。
総額が高いのは現状では仕方がないとしか言えない。

[6606: 匿名さん]

>>6598

見苦しいから、投稿者自身で削除依頼してもらえんか。

[6607: デベにお勤めさん]

駅近で戸建というのが売りなんでしょう。
研究学園でも駅の近くの戸建街は7千万くらいしたみたいだし。
竹園ガーデンも6千万～だったと思うので、そのくらいはするのかな
という気はしますが、上ものその他が大手HM以上かも。

クレオ跡はあの立地、駐車場で商業施設にするにはクレオの規模は大きすぎるので
マンション併設が尤もらしいですね。
高級物件だと都内勤務者の呼び込みが必須になると思いますが、始発駅直結にそれ
だけの価値はあるのでしょうか。

筑波大はアリーナの計画ぽしゃったらあの土地をどうするつもりなんだろう。

[6608: 匿名さん]

日経平均があっという間に１万円台突入。
秋口には年末３万円近くと証券会社が言っていたのに。
２０１８年年明けは２万４１２９円だったが、本日最安値は１万９３０１円。

オリンピック不況も考慮しないといけないのでこれから４年間は国民そろって我慢、我慢。
元号が変わるときはいつの世も天変地異があることも忘れてはいけない。

筑波大アリーナはシャボン玉だ。生まれてすぐに、壊れて消えた。

[6609: 匿名さん]

吾妻と春日の官舎跡地は売却未定になりましたね。

[6610: 匿名さん]

筑波大アリーナ計画の影響かな。

[6611: マンション検討中さん]

筑波大アリーナはポシャる可能性が高いのですか？

[6612: 匿名さん]

仮にアリーナができなくても、
筑波大にとっては、一番駅に近い土地ですから、
いろんな使い道が考えられます。
特に心配する必要はないでしょう。
商業地なので、老朽化した校舎の建て替え先にも
いいんじゃないですかね。大学にとって最良の土地利用なら、それは、つくば駅前にとっても同じでしょう。
期待感しかありません。
心配する必要が何かありますか？

[6613: マンション比較中さん]

大学にそんなお金ありません。もしアリーナ計画頓挫なら塩漬けにせざるを得ないと思う。

[6614: 匿名さん]

筑波大にとっては、
駅前の400%の土地を遊ばせておくわけにはいかないでしょう

[6615: 匿名]

はいはい、また沸いてきましたよ～。
みなさん、スルー検定ね。

[6616: マンション比較中さん]

無知すぎる。
大学はディベロッパーでも営利団体でもない。

[6617: 検討板ユーザーさん]

筑波大学の土地もエスコンが購入か

[6618: 匿名さん]

ttp://shisetsu.sec.tsukuba.ac.jp/sounding/sounding.html

法改正で国立大も不動産業のようなことができるようになったんですよ。

筑波大もアリーナ用地以外にもいろいろ土地持ってるんですね。

[6619: 匿名さん]

いまや年間１００万人が来訪する筑波大学病院はリニューアルできれいになりましたが、
残念なことにその工事は当初予算を大幅にオーバーした結果となりました、らしい。
とにかくもお金が足りなく苦労しているらしい。アリーナはやめたほうがいい。

[6620: 匿名さん]

文科省や財務省から大型の予算が取れたら建てられるのでは？

今は、その予算を取る方法を検討中だと思われます。

[6621: 匿名さん]

ちゃんとスルー検定

[6622: デベにお勤めさん]

仮に大学の土地を売ったとしてもその半分は召し上げなんだね。
（国立大学財務・経営センターは統合されて無くなった様だけど
　下記のリンクの内容が今も変わってなければ）
http://report.jbaudit.go.jp/org/h22/2010-h22-0808-0.htm

妄想だとしてもあの土地に国の大型予算投入ってどんな計画なのか全く想像つかないね。
アリーナだって民間出資をあてにしていた。

[6623: 名無しさん]

ごもっとも。
１人（改行）の妄想に付き合っても仕方ないですよ。

[6624: 匿名さん]

筑波大は、老朽化した建造物の宝庫。
駅前で建て替えれば、民間活力を利用できるかもしれない。民間だけじゃなくて文科省系の研究機関含めても、あれほど好立地な土地はないので、
共同利用も考えられる。
ま、妄想というのは勝ってだけど、大学校舎の建て替えなんて時期が来ればどこでもやってること。とにかく大学にとってもっとも有望な土地を将来にわたって遊ばせておくことはまず無いでしょう。並木あたりに保有してる土地でさえ、
何かに活用しようとしてるんだからね。

今、官舎の住民を移転させるのに、N TTの隣の官舎をリニューアル工事してますね。
移転が終われば更地になるでしょう。
更地になれば必ずなんらかの計画は上がってくるでしょう。

[6625: 通りがかりさん]

それはともあれ、CREOの年内売却無くなりましたね。交渉先が複数もあるとのことだけど、どこなんでしょうね？


https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15457432886989

[6626: 匿名さん]

おお、これはエスコンに強力なライバルが現れたということですね？
複数社ですか。でも、競合は良いことですよね。
交渉中ということは、競争入札で決めるというわけではないのでしょうから、一応、市にとって一番良い提案に決まるということかな。
期待して待ちましょう。

[6627: 匿名さん]

全部をマンション利用しようとしている業者が競合で買おうとしてるのなら嫌だな。
レーベンとかならありうる。
まだエスコンの方がいい。

[6628: 匿名さん]

市の意向完全無視なら、広く募集かけて、
金額が高いところに決めた方がいいですね。
でも、そのやり方ではないようです。

[6629: 匿名さん]

どういうことですか？

[6630: 匿名さん]

>>6629 匿名さん
マンション業社であろうがなんだろうが、
どこでもいいから、最も高い金額を提示したところに売るというスタンスなら、そもそも交渉の必要がないということ。

[6631: 周辺住民さん]

これまで勝手な期待の妄想系の書き込みはすべて外れている

根拠ゼロ

[6632: 通りがかりさん]

>>6631 周辺住民さん

あるていどの範囲であれば勝手な期待で良いのでは？
ここはそういう掲示板だとおもう。
新聞報道や市の広報じゃないんだし、一般市民が自分の意見を書き込み、ディスカッションする場でしょ。
このまま自由に書き込もうぜ

[6633: 名無しさん]

売却先が日本エスコンは妄想だろうと思ってましたが、少なくとも MOG, Q’t については当たってた様です。

[6634: 匿名さん]

もしエスコン以外だと思う。
いきなり再開発とかもあり得るね。

[6635: 匿名さん]

オーマイガッ。
いきなり全部マンションになってしまう。
供給過多でヤバイよ。

[6636: 名無しさん]

２大オフィスビル（三井ビルと筑波銀行ビル）に南側を遮られた場所で、どういう建物にしたら快適な住環境にできるのか、デベロッパーの腕の見せ所ですね。

[6637: 匿名さん]

>>6635 匿名さん
逆に全部商業施設かもしれないですね。

[6638: 匿名さん]

ならいいけど。
あの場所にそれだけのポテンシャルを感じてそれだけ大規模な商業が成り立つと思っているのは、改行さんだけだし。

[6639: 通りがかりさん]

>>6638 匿名さん

あそこに値段そこそこ、内容充実なマンション建てられるってことは、かなり安く売る払うわけですね？二束三文的な感じで。
なわけねーだろ

[6640: 匿名さん]

つくばは住みやすいし大好きだけど、改行さんの洗脳しようとするような書き方が不快。

中心部が栄えればめでたしめでたし、つくばは中心部の価値が上がります、みたいな書き込みが執拗に繰り返されていて、なんだか怖い。

[6641: 匿名さん]

業者さんだからしゃーない。
物件売るために必死なんだろう。
スルーしかないよ。
改行の書くことは、ことごとく外れて、その逆が実現するのだから。

[6642: 名無しさん]

いや、ことごとく外れていればその裏をかけばいいのだけど、実際は少しは当たるので返ってタチが悪い。

[6643: 通りがかりさん]

>>6641 匿名さん

出た?数人だけのアンチ改行さん。
いらならここに来なきゃいいのに。

[6644: 匿名さん]

改行を否定してるのも必死すぎて怖いわ

[6645: 匿名さん]

あ、エスコン情報を載せたのは、私です。
改行さんではありません。
改行さんの書いたことがあたったモノは、ゼロ。

[6646: 匿名]

結局クレオは塩漬けですかね。

マンション規制されたら、手を出しづらいですしね。都市整備はキュートモグ売却して、当面の資金確保したから、年は越せるということでしょうかね。

[6647: 匿名さん]

>>6646 匿名さん
売却予定で複数社と交渉中です。

[6648: 匿名さん]

複数社ってどこなんだろうね。

[6649: マンション掲示板さん]

>>6630
クレアの売却先、価格ではなくて、内容で決めているというのは残念ながら良心的な解釈で、実際にはあの物件に買い手が価格をつけるためには、建物の現況(設備、保守状況、地代の有無、地区計画、周辺自治体等との協定の有無)を把握する必要があるので、ただ価格の高いところに売りたいと考えています。中古住宅を買うときに、いろいろ調べますよね、それと同じです。
筑波都市整備は表向きはまちづくりに貢献したいと言っていますが、実態は財務状況が火の車のため、売却先の内容で精査する余裕はありません。関係者から聞いたからそれは間違いない。

[6650: 匿名さん]

価格の高さのみで決めるのなら、
交渉がもつれることはありませんし、
年内で決まっていたのでは？

[6651: 匿名さん]

年をまたぐと、余計な経費もかかるんでしょう。
無駄金使いたくないなら、
さっさと高い金額を提示したところに決めれば良い。

[6652: 匿名さん]

まーたハズすからやめれ

[6653: 匿名さん]

改行さんはやたら句読点を多用するなど文体にも特徴がありますね。
つくば市内の某分譲戸建スレッドで同様の文体を見ますがそこの業者っぽいです。
つくば駅周辺の価値を下げたくなくて必死なんだと思います。

[6654: 匿名さん]

いずれにせよ、しばらく待てば、クレオの結末が分かるわけで。
議論するのも無駄かつ無意味。

[6655: 名無しさん]

つまるところ、都市整備が想定した金額で購入してもらえる業者が、まだ見つかってないって事なのでは？

[6656: 匿名さん]

>>6654 匿名さん
そう思う方は、ここにくる必要はないと思います。

[6657: 匿名さん]

>>6655 名無しさん
そう思う方は、ここにくる必要はないと思います。

[6658: 名無しさん]

>>6657 匿名さん

何故？
ここの書込みを読んで思った事を書いたのですが。
もちろん、間違ってる可能性を否定するものではありません（だから？付き）

[6659: 匿名さん]

>>6656は
これは議論するのは無駄という意見に対してのものです。

[6660: 匿名さん]

なにかが図星で焦っとるな、改行は。
某分譲戸建てスレに出没することを指摘された焦り？

[6661: マンション掲示板さん]

>>6650
6649です。改行じゃないよ笑。
戸建てを引き合いに出すのはミスリードでした。
時間がかかっている理由として２つの可能性があります。１つは試算と試算のための情報収集に時間を要しているため。積算した地価と建物の評価額以外は、実際のところ物件の絶対的な価格というのはなくて、各社シミュレーションをして上限いくらで購入するのが妥当か計算するのですが、これが結構ブレる。ここを間違えると大きな損失を生むので、慎重に時間をかける必要があります(コアリスの土地購入額はどういう試算をしたのか興味あります笑)。年内に売却したかったのが本心ですが、より高い提示額が示されれる可能性を考慮して待ったという可能性。２つ目は単純に3社の提示額が筑波都市整備の希望額に達していないパターン、もしくは競合させているパターン。迷惑をかけるので核心の部分は書けず。まあ妄想と思ってもらえれば。。。長文になると改行さんっぽいのかな笑？

[6662: 匿名さん]

複数社という情報でしたが、
3社なのですか？それとも、共同事業体の3者なのですかね？

[6663: 匿名さん]

自分なら、三社を競わせて、最も高い金額を提示したところの額を、そのまま最低譲渡額として、
広く募集かけて入札やりますけどね。
金額最優先ならね。

[6664: 匿名さん]

プロポーザル方式なんて夢のまた夢か。
筑波都市整備の取引だから仕方ないが。

つくば市が出資額に応じた権利を行使して
クレオ部分だけでも構想段階で公表できないものかな。

[6665: 匿名さん]

北口のダイワハウスはプロポーザル方式ですよね。記事になってます。
金額重視なら、あの土地もプロポーザルじゃなくて良かったんじゃないかなぁ？

[6666: 名無しさん]

あの北口の土地の方が、高層ビルから離れていてマンション向きだったのにね。
UR跡の売却額を見て、方針を変えた様に見えます。

[6667: 名無しさん]

>>6666 名無しさん
北駐車場東側、中央公園隣地の土地をＭＳにされては困る。事業用らしいが、もったいない。

[6668: 名無しさん]

中央公園隣地と言っても間に道路がある訳だし。
大清水公園隣地のマンション「エスペリア」の方が、場所的にはもったいない様な。

[6669: 匿名さん]

>>6668 名無しさん

大清水公園は、昔は噴水のある明るい公園でしたが、今は暗くて、公園としての価値がかなり下がってしまいましたよね。

[6670: 匿名さん]

大清水公園は、昔はいつ行ってもひと気が全く無い寂しい公園でしたが、今は隣接地にマンションが立ち並び、子どもたちの走り回る賑わいのある公園に変わりました。あのあたりの大型マンションが敷地いっぱいに建物が建てられるのも公園の広い空間があるおかげです。

[6671: 匿名さん]

大清水公園は、今はマンションに遮られとても暗い公園になってしまいました。特に冬はほとんどの時間暗く、寒いので誰も利用しない公園になっています。そのほかの季節も賑わっているのは土日だけですね。

[6672: 匿名さん]

かつての大清水公園。
https://baby-calendar.jp/odekake/detail/414

公園の名前が物悲しく感じられます。

[6673: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

かつてのつくばは、どこに行っても歩いている人が少ない街でした。

大清水公園は、中を散策するのもよいけれど、外から見て和まされる光景でもありました。

今は、魅力のないただの公園。

学園都市が設計時は、噴水のある綺麗な公園ご街の中心部にあるイメージだったのでしょうね。

[6674: 通りがかりさん]

>>6671 匿名さん

暗いのは午後だけですよ。
近い将来UR跡地のレーベンで朝も暗くなりますが。

[6675: 匿名さん]

つくばは小さな子供を遊ばせられる遊具の多い公園がほとんど無い。

[6676: 匿名さん]

暗いは午後だけ、って、午後は長いですよね。

朝だけ、とか夕方だけ、なら「だけ」と使えますが、午後は長いです。

公園の名前を変えた方がよいです。

[6677: 通りがかりさん]

>>6675 匿名さん

全国的に遊具減りましたよね。少しの怪我も許さない、安全第一な世の中ですから仕方ないですが、寂しい限りです。

ある程度の怪我は仕方ないと思いますし、もう少し遊具置いて欲しいです。

[6678: 匿名さん]

今はショッピングセンターに有料の遊技場がありますのでそちらでどうぞ。
税金に頼るのも如何なものかと。

[6679: 匿名さん]

子供がいないとそう思う人もいるのか
外で遊ぶのと全く違うし

[6680: 通りがかりさん]

>>6678 匿名さん

学校作るのも大事だけれど、子供の遊び場がしっかりある街作りも大事では？

公園はしっかり身近にあるわけだし、税金で整備すべきものの一つだと思う。
子供に外で遊べって言ったところで、何もない公園はつまらないから外でスマホゲームがいいとこ。
遊具があったり、水遊び場があったり、そのほうが公園にも人が集まります。

[6681: 名無しさん]

何もない公園では、ポケモン探しの大人たちがウロウロ…。

[6682: 匿名さん]

高層ＭＳ林立で、公園の有り難味が分かるというもの。
洞峰公園の児童向け遊具は人気があったが、今でも残っているだろうか。

[6683: 匿名さん]

今もありますよ。
つくば市内は洞峰公園くらいでしょう。
あとは何も無いのがほとんどであっても滑り台くらい。

しかたないので福岡堰や下妻まで車でいくはめになる。

[6684: 匿名さん]

大日影公園もとい大清水公園って、なにかポケモンでも出るんですか？

[6685: 匿名さん]

大清水公園には大して出ないですが、センター中心部はジムもポケストップも多くて、ポケモンgoをやる人がたくさん集まりますよ。レイドがあると見事な光景です。

アスレチックは松見公園や桜運動公園にもありましたよね。

大清水公園は、街中の憩いの場になるはずでした。ビジネスマンの休憩場所のような場所。今はその役割は国際会議場で裏の竹園公園？

[6686: 匿名さん]

大清水公園の噴水が撤去された理由は、経費削減のためらしいです。
前市長の判断でしょうか。とても残念ですね。
あのような公園の風景こそ、多少の経費はかかっても残しておくことで、つくばの中心部の雰囲気が良くなったのに。

[6687: 匿名さん]

大清水公園の噴水は風が強い日には大型スプリンクラーでした。
昔はひとけが全く無くて問題にもなりませんでしたがエスペリアができて公園で遊ぶ人が現れるとしぶきを浴びると不評でした。ひどい時にはエスペリアの建物にもかかったそうです。

[6688: 名無しさん]

風の強い日は噴水を止めれば良いのに。
普通どこでもやっている運用ですよね。

[6689: 名無しさん]

噴水が先にあったので、後からできたマンションにかかるから噴水を止めるべき、というのは何か違うような。

[6690: 匿名さん]

今のエスぺリアの辺りは昔はモデルハウス群？

[6691: 匿名さん]

以前はエスペリアのところも大清水公園でした
どんどん面積が削られて今の状態に至っています

[6692: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
>>以前はエスペリアのところも大清水公園でした

嘘を書くな。

[6693: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
それは間違いですよ。
昔はモデルハウスでした。

[6694: 名無しさん]

マンションの有無に関わらず、公園内を散策する人に迷惑がかからない様に、風の強い時は噴水を止めるのは極めて常識的な運用だと思います。

後からできたマンションにかかるから噴水を廃止すべき、というのはもっと不可思議な判断でしょう。

>>6689