つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[6410: 匿名さん]

>>6409
ありえないでしょ。
県北へのアクセスはバスでさえ採算取れてないんですよ。

[6411: 名無しさん]

日本エスコンの件、ソースまだですか？

[6412: 匿名さん]

ガセかもよ。どこにも情報出てない。

[6413: 通りがかりさん]

>>6412 匿名さん

県議会議員選挙までは伏せられてると見た

[6414: 匿名さん]

五十嵐市長が市税を使って熱心にキャンペーンした「まちづくり会社」について
県議選候補者はだれひとりコメントしていない。批判があってもいいのに無視、無視。
県議選候補者も、つくば選挙区なら、「つくば市の都市計画」について語り合いましょうよ。

[6415: 匿名さん]

なんのためにエスコン情報伏せるの？

[6416: 匿名さん]

すでに終わったダメダメ計画にコメントする候補者はいないだろう

[6417: 通りがかりさん]

今でも駅前の再開発は意見別れそうじゃん？下手に主張したら、今までの支持者から見放されちゃうかもしれない。
君子危うきに近寄らず

[6418: 匿名さん]

つくば市の未来よりも当選の方が大事ということ？

[6419: 通りがかりさん]

>>6418 匿名さん

どっちにしてももうすぐクレオ購入業者も分かるし、業者の開発方針も分かる。これは選挙と無関係だし、何を言ってももう遅い。
なら、方向性がある程度わかるまで何も言わないほうが勝ち。

[6420: 検討板ユーザーさん]

>>6418 匿名さん
多分何よりも当選が大事

[6421: 匿名さん]

23区から地方に移住すると100万?300万
誰でも国からもらえるという政策。
コレは、つくばに移住者呼び込むには、
大きなチャンスですよね。
逆に対象外の千葉埼玉神奈川の遠距離地域は涙目ですが、地方区分でありながら、首都に近く、起業にも向いてるつくばは、最大の恩恵を得られると思いますが県とか市は積極的に動いて欲しいですね。

[6422: 匿名さん]

起業で最大300万、就職で最大100万か。
安定した仕事を持ってる人の移住は期待できないので、失敗する可能性が高そうだね。

[6423: 匿名さん]

つくばは元々が首都圏の過密緩和の都市ですし、
それぐらいの政策があっても良いですよね。
茨城は、水戸が原発避難圏域ですし、
積極的に移住を促進するわけにもいかない。
ただ第2位都市つくばが県全体を牽引するには、いまのままでは弱い。
ちょうど良い政策ではないでしょうか？
対象は、23区住民だけではなく23区に通勤する人も対象らしいので、起業を考えてる人には、
かなり人気になるのではないでしょうかね。

[6424: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6425: 匿名さん]

補助金につられて、集まる起業家なんて、レベルが知れる。

[6426: 周辺住民さん]

>6425

ほとんどのベンチャーはその後淘汰されていくかもしれないが、一部が生き残り成長していく可能性もありますよね。
　その時の地盤としてつくばが選ばれても良いのでは？
　アメリカだけでなく、日本でもベンチャーがどんどん育ってゆくようになれば良いと思いますが、いかが？

[6427: スタートアップ大好きつくば]

>6426
■ＴＳＵＫＵＢＡ　ＳＴＡＲＴＵＰ　ＤＡＹ■
つくばの科学のチカラを、スタートアップのあしたにつなげる

２０１８．１２．２０
つくば国際会議場大ホール
１３：００～１９：３０

主催；　つくば市（スタートアップ推進室）

スタートアップ創出による持続可能なまちづくりを目指す「つくば市」
すべてのスタートアップを支援するため、「つくば市スタートアップ戦略」を公表します。

世界のあしたが見えるまち。ＴＳＵＫＵＢＡ

[6428: 匿名さん]

可能性があったとしても誰かさんが書き込むと実現しないんだよ
頼むから黙っててくれよ
もううんざりだよ

[6429: 通りがかりさん]

>>6428 匿名さん

やつあたり？

[6430: 周辺住民さん]

>>6389 >>6427
＜新しい街・研究学園地区について市長と語る会＞

日時　　　平成30年12月15日（土）14：00～16：00
場所　　　イーアスホールA・B

五十嵐つくば市長基調講演　「つくば市のSDGsと研究学園地区のまちづくり」

主催　新しい街・研究学園地区を住みやすくする会（代表　室生勝）

[6431: 匿名さん]

本当にエスコンなの？
それならあそこに挙がってた候補のなかではかなりマシなほうだしすごく嬉しいわ。
グランレジェイド物件はタカラレーベンやフージャースより高級感あるし
エスリードだったらマジでどうしようかと思ったよ・・・

[6432: 匿名さん]

クレオ跡は情報が正式に開示されないと何とも言えない。ただ、都内大型物件の販売中かその直後に地方都市に大型投資をするのは大胆としか言いようがない。

[6433: 匿名さん]

レジェイドなら、レーやフーよりいい。
マンションになることをムキになって反対することもないと思う。
今となっては、市長が、あんなに強引にまちづくり会社を作ろうとしたり、エスコンに売却されるのを阻止しようとしてたか動機が分からない。
支持団体の意向なのかね。

[6434: 匿名さん]

エス違いな予感が止まらない

[6435: 匿名さん]

日本エスリードってあのふざけた新卒採用ページで炎上したとこだよね？
マンション投資のしつこい勧誘電話で関西圏では評判最悪らしいし日本エスコンとは雲泥の差だぞ

[6436: 匿名さん]

そもそも1社だけなんですかね？
キュートもモグも取得したがってるなんて、
ちょっと怪しいですよね。相当な金額ですし。
キュートなんて売却先で困ることはないだろうし、セットで売る必要はないはず。

[6437: 検討板ユーザーさん]

だだっ広い茨城の陸の孤島として有名なつくば市。二度と行かないかも？

[6438: 口コミ知りたいさん]

ふーん。

[6439: 匿名さん]

つくば市は、好き嫌いはっきり分かれる都市ですね。
でも、それぐらいじゃないと、あえて住もうとは思わない。
逆に。みんなから"悪くはない"と思われる都市は、結局、誰からも選ばれない…

[6440: 匿名さん]

東新井のスタジオアリスの隣の土地は、関友商事が買って小規模オフィスになるようですね。
同じ東新井のエイブルつくばも関友商事が買っていますが、こちらはマンションになるようです。
今日、エイブルつくばの駐車場に解体関係の土木業者のクルマが沢山停まってました。そろそろ動くのですね。

[6441: マンション検討中さん]

東新井のあの辺りは、条例でガチガチなので、
となりのレーベンも変な形をしていますね。
関友商事の開発ということなので、おそらくは賃貸マンションなんでしょうね。

[6442: 匿名さん]

オフィスにしても、マンションにしても、駐車場どうすんだろ。

[6443: 名無しさん]

>6439 「みんなから"悪くはない"と思われる都市は、結局、誰からも選ばれない… 」

意味不明・・・。選ばれる、選ばれないって？

[6444: 検討板ユーザーさん]

売却先公表はまだですか。

[6445: 匿名さん]

ほんとあなた駐車場が好きですね。

[6446: マンション検討中さん]

ここには色んな方がいます。
中心部としての価値を高めて欲しくない方は、
あれこれ理由をつけて駐車場で埋め尽くしたいみたいようですね。
マンション化出来ないモグも、
駐車場にしてもらいたいみたいです。

[6447: 名無しさん]

高めるもなにも下がりっぱなしじゃないか♪

[6448: マンション検討中さん]

地価は上がってますね。
これから起こる民間による巨額投資が要因なんでしょうけど、
楽しみに待ちましょう。

[6449: 匿名さん]

地価は上がっているのにＮＴＴの宿舎は寒々しい。
吾妻や竹園の草ぼうぼうの官舎跡は冬になると枯草に囲まれる。
空き家だらけの中心街の広さは１．５キロ平方、地価が高いことは異常だ。

[6450: マンション検討中さん]

異常ではないですね。
再開発前の状態なんてどこもそんなもんです。
いま立ってるつくばの宿舎跡のマンションだって、だいたい、そういう廃墟や荒地の状態を経て生まれ変わってるわけですからね。
今の状態だけを切り抜いて、執拗に叩いて、地域の評判を落とそうとする行為は、良いとか悪いとかの前に、あまり意味がありませんね。元が繁華街とかではなく、単なる公務員宿舎ですから、跡地が民間マンションで戸数も大幅に増えてるなら、それは、衰退ではなく発展ですから、手放しで喜べないにしても、マイナスではないですね。

[6451: 匿名さん]

地価だけ高いというこの状況が今後もつくば駅前を苦しめ続けるのだろうね。

[6452: 匿名さん]

ＭＳの完成在庫が積み上がることにでもなれば、官舎跡地売却価格に影響するかもしれない。価格面では新築よりは、まだ中古物件価格の方が妥当だと思う。

今のところ、レーベンコアリスの土地取引価格はつくば市の許容範囲を大きく越えるということは言えるということでしょう。

[6453: 匿名さん]

先達て開催のワンダーコーポレーションイベントで分かったことがあると思う。
実感したのは、つくばに芸術系のイベントは合わないのではないかということ。

結局、無料であっても、生活に密着したものでなければ見向きもしないのだろうか。
今のところ、利用者数が高い図書館を中核とした学習室、生涯学習センターに加え
飲食関係施設等々、諸施設の充実からつくば駅エリアの再生を始めるのが堅実で良さそうだ。

図書館のテーマパーク化なんてできればさらに良いが、どうだろう。
科学ネタと商業ベースの集客力での判断は脇においても良いかもしれない。

[6454: eマンションさん]

>>6452 匿名さん

それはまだわからない。
免震設備の偽装問題があったから、中古を信用してよいのか不安。

新築も、売れ行きが悪ければ値引きがあるから、最終的にお得になることもある。

[6455: 口コミ知りたいさん]

>>6453 匿名さん
図書館は本当に何とかならないかと思う。土浦のように公募して民間出身の館長がバリバリ改革すればいいよ

[6456: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
商業施設や公共施設の充実論は最早現実的ではないことは、先のクレオ跡地の顛末で最早明らかです。
高い地価を支えているのは住宅需要だけということもはっきりしました。
市場に従い住宅やマンションをたくさん建てて需要を満たしましょう。商業施設はそれに付随する程度の簡素なものにして、ベッドタウンや交通ターミナルとしての再生を目指しましょう。

[6457: 検討板ユーザーさん]

ベッドタウンのみにしたら、40.50年後、、、これからのつくばのために何が最良作なんでしょうね。

[6458: 匿名さん]

筑波大の芸専の力も借りながら、芸術系の強化できないかなぁ。
若手芸術家の発表や作品を売る場の提供をする場所を中心部にもうけてもよいのでは。

[6459: 周辺住民さん]

中央公園の便所は２千万円。工事は飯岡建設が受注した。
中央公園入口の交番の建設費は同じく２千万円。こちらは県の予算。

さて、中央公園の筑波大学ノーベル賞受賞者の像はいくらかかったでしょうか。

答えは４千万円。筑波大の芸専の力も借りながらつくば市の予算で完成。科学のまちの芸術作品。

[6460: 匿名さん]

＞＞６４５８さん

もうね、土壌がないとしか言えない。

育てる土壌も、評価し、受け入れる環境もないとしか。
この点だけは、つくばも茨城なのだと言われても仕方がない。

[6461: 匿名さん]

そんなことないですよ。
つくばには芸術好きの人は多いです。

[6462: 検討板ユーザーさん]

>>6457 検討板ユーザーさん
ベッドタウンにした場合の将来不安から、ベッドタウン化に警鐘を鳴らす気持ちはよく分かります。

しかし30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思いますが。
都内通勤圏、成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思いますが。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん
多少芸術好きがいようが、それが何だっていうんでしょう。
駅前に芸術サロンみたいなのを設けたとして、それで採算取れるほどやっていけると本気で思ってますか？
筑波大が全部持ってやってくれるなら止めはしないけど、市税をつぎ込んでやるようなことではない。

[6464: 匿名さん]

どうしてそんなにけんか腰？
売られても買いませんけどね。

[6465: 匿名さん]

都内とギリギリ通勤圏であるつくばのすみ分けの問題ではないでしょうか。

生活密着でかつ、都市機能に付加価値を持たせるための方策として
図書館を基準に据えてはいかが。それも、個性的な手法と提案で。

美術・芸術系は都内でしょうね。

[6466: 匿名さん]

>>6464 匿名さん
公の場で夢物語を語りすぎるのは、つくば市にとって害悪でしかない。
この掲示板は思っていたよりはるかに多くの市民が見ていると感じています。

[6467: 名無しさん]

6463がけんか腰、とは思えない。

[6468: 通りがかりさん]

>>6462 検討板ユーザーさん

将来を捨ててまでしてマンション建設に執着するのは何故です？
ベッドタウンでしかないつくばの将来が明るくないことは分かりきってますよ。

もしかして、この掲示板でマンション建設ばかり連呼する人々ってマンデベ関係者ですか？

[6469: 匿名さん]

>>6468 通りがかりさん
私は6462ではないが、マンション以外どうしようもないからでしょう。
需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。
夢物語を実現したいから、見込みもないのに税金投入という話になる。
そういうくだらない話の是非はもうクレオ跡地の件で決着がついたのですよ。

[6470: 名無しさん]

>>6469 匿名さん

商業施設としての需要がない
という事が、どうしてわかるのでしょうか？

[6471: 匿名さん]

今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ
昔は研究者ばかりの知的な街だったけど今はつくばに愛着ない東京通勤民や茨城土着の田舎っぺが流入してゴチャゴチャになってる
そりゃそんな連中が話し合ったって答えなんか出ないわ

[6472: マンション検討中さん]

>>6470 名無しさん
商業需要ありますよ。あるから、民間が商業利用目的で土地を取得したのですよ。
駅前に新商業ビルも建設されますしね。

[6473: 通りがかりさん]

『赤字を補填するために』、CREOを丸ごと貸し出したい都市開発の要求に応える商業が無かっただけですよね。CREOの７割まで応募があったわけだけれど、なぜそこを無視するのでしょうか？

[6474: 匿名さん]

クレオは商業施設を申し訳程度に残置してマンション化でカタがつきました。
7割応募という需要はクレオ西武側の残置で吸収されるでしょう。
私が言っているのは今後のことです。

[6475: 匿名さん]

>>6462
>>30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思います。

同意します。30年40年も先を予測していたら街は創れません。
50年前、新しい時代に即した街づくりが始まり、その結果として現在のつくばの街がある。

>>成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思います

同意しません

[6476: 周辺住民さん]

>>6469 匿名さん
>>マンション以外どうしようもないからでしょう。
>>需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。

市のクレオ再生計画 白紙
五十嵐つくば市長 「 マンション化、仕方ない 」

筑波大学新聞　12月10日号　第一面


>>6471 匿名さん
>>今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

今のつくば市役所のカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

[6477: 通りがかりさん]

>>6476 周辺住民さん

新聞の見出しは今一ですね。
市長はマンション化を許容したのではなくて、つくば市によるCREO購入を諦めただけですもんね。
マンション建設を規制するのがこれからの方針。

実際に規制出来るのかどうか、ですね。

[6478: 匿名さん]

タカラレーベンにすら要望シカトされたのに規制なんて出来るわけがない 笑
市議会も駅周辺は安いゴミ屑マンションで埋め尽くされればいいと意見が一致したわけだし
クレオ跡地は三流デベロッパーが低コストマンション建ててボッタクリ価格で売り出されること間違いなし

[6479: マンション検討中さん]

仮に規制したとしてそこに商業施設なりが建つ見込みあるのかね?
とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない。

[6480: 通りがかりさん]

>>6478 匿名さん

そんなにディスって何が楽しいの？

[6481: 匿名さん]

>>6479
>>とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない

残念ながら一手先しか読めないひとだと思う。引き出しの少ない人だ。
一例をあげれば就任直後の成人式での若者向けの挨拶。ユーチュブに記録されているが
あまりにも無残。無頼の者が闖入すると挨拶が滅茶苦茶になった。
予期せぬ出来事に全く対応できないことを露呈した。
政治家としての能力に限界を感じている。

[6482: 匿名さん]

多くの人が、都内から人を呼ぶことを叫び、都内との交通の便をさらに良くしようとして、都内ばかりに目を向けています。

もう少し、県内に目を向けてみませんか。都内から人を呼ぶよりも、県内から人を集める方が現実的です。東京の人より、水戸の人の方がつくばに頻繁に通ってくれる可能性は高いです。

東京を相手にしては、いつまでも2番手3番手の位置づけですが、県内ではトップになれる可能性が十分にあります。

[6483: 匿名さん]

>>6480
高くて買えないかわいそうな人なんでしょう笑

[6484: 匿名さん]

>>6483 匿名さん
つくば駅周辺住民の傲慢さを感じるコメントですね

[6485: マンション検討中さん]

三菱地所がリベンジで、タワマンを計画、とかないですかね？

[6486: 匿名さん]

上尾のパークハウスがレーベンに丸投げされたぐらいだからなあ。地所はないな。
レーベンクラスとエリア棲み分けなんだろうね。つくばはレーベンエリア。

[6487: 匿名さん]

地所で当時つくばにマンションを作る計画を推進した連中は、責任取らされて、子会社に飛ばされた。
それにしても、すでに契約済みなのに、エスコンの発表が遅い。水面下で何かの交渉をしてるね。

[6488: 名無しさん]

もう契約済みなの？
契約直前で揉めてない？
エスリードではなくてエスコンが正しいの？

[6489: マンション検討中さん]

商業フロアは
旧ジャスコのとこだけ無くなりますが、
駅北に新たにビルが建ちますので、
最終的には、以前より増えると思いますね。
駅北は、まだまだ駅近の有望な土地が残されているので、さらに商業フロアが増える可能性ありますね。

[6490: マンション検討中さん]

今の市長は、低層の建物が好きらしいので、
タワマンなんて大反対だと思います。
ただ、エンブレムやコアリス と同程度の広さの、クレオの半分の土地を、14階に抑えるということは、西武棟建て替えの際は、
上層階マンションということなら、ほぼ確実に、抑えた延べ面積を上乗せするでしょうから、少なくともエンブレム以上の高さはなるんでしょうね。

[6491: 匿名さん]

低層が好きとか、もう個人の趣味でしかないな。

[6492: 通りがかりさん]

青山の一等地に児童相談所を建てる話が問題になってますね。報道だと、一部の偏屈な意見が取りざたされてます。

さて、我らがつくば市で同じ話が出てきたら、皆さんはどう思いますか？
CREOをつくば市が買収し、建物の一部に児童相談所を入れるというなら、賛成しますか？反対しますか？

青山と違って土地は他にもたくさんあるので、普通はCREOに児童相談所をいれなくてももっとよい土地はあるのですが、そこは目をつぶってください(笑)

[6493: 通りがかりさん]

>>6490 マンション検討中さん

14階建だと、すぐ南側の筑波銀行ビルと同程度の高さですね。
エンブレムを超える程度の高さだと、すぐ南側の三井ビルより低い訳ですね。

[6494: 匿名さん]

>>6489 マンション検討中さん
他の地域からは大して人を招べないのだから、周辺人口を増やすことを先に考えた方がいい。

それに北にできるビルは商業施設ではなく業務用だと、あなたは何度も指摘されています。

[6495: 匿名さん]

>>6493 通りがかりさん
初の30階建てタワマンとかになってほしい。眺望独り占め。

[6496: 匿名さん]

エスリードは投資用マンションのアレ系デベなんでタワマンなんか作れません
唯一の例外は長堀タワーですがあれは栄泉不動産が作ってる途中で倒産したのを安く買い叩いただけですし

[6497: 通りがかりさん]

クレオ跡は投資用マンションが建つの？

[6498: マンコミュファンさん]

つくばに投資用マンション！誰が買うの～利率低そう。

[6499: eマンションさん]

>>6492 通りがかりさん

つくばには東京の児相関係の子が暮らす施設がありますよ。

少し前は竹園東中のすぐ近くにありました。

施設の子も普通に人の子です。差別なく受け入れるべきです。

[6500: 匿名さん]

ジャスコ跡が20階なら、西武跡も20階程度で容積率使い切れるのですが、ジャスコ跡が14階だと、西武跡はエンブレムよりも詰め込むことになるでしょうし、南面が三井ビルということで、セットバックの必要があるとなると、高層化は避けられない気がしますね。

[6501: 匿名さん]

>>6494 匿名さん
延べ面積約3万
キュートよりも大きな商業・業務ビルですね。

業務系の集積は、中心部の証ですね。

[6502: 匿名さん]

五十嵐市長は９月２８日、「まちづくり会社」設立と７１億円資金調達の考えを市議会全員協議会に示した。五十嵐市長は「つくばならではの科学技術や教育を生かし、市民の要望にも応える施設を造りたい。市民の意見や議会の議論なども含め総合的に判断したい」と述べた。 また、オープン後の収支は、開業２年目以降、毎年９億円以上の賃料収入があり、年約１億円の黒字を見込んでいた。 だが、市議会からは「拙速ではないか」「市に経営ノウハウがあるのか」など、厳しい意見も上がった。

あれから３ヶ月経過した。

[6503: 名無しさん]

総合運動公園が無くなったと思ったら、陸上競技場か…

[6504: 匿名さん]

>>6501 匿名さん
旧Right-onビルの駐車場は潰して新しいビルが建つ！→大ハズレ
旧Right-onビルは三菱地所が買っていて、三菱東京UFJ銀行が入る！→大ハズレ
ダイワハウスがクレオとQtとMOGを買って北側にできる業務ビルと一体開発！→大ハズレ

微笑ましいを通り越して害悪です

[6505: ご近所さん]

市の再開発も決定事項ってのもあったな

何ともおもしろおかしい

[6506: 通りがかりさん]

＞＞6504
>>6505 ご近所さん

あなたのほうがよほど恥ずかしい人間です

[6507: 匿名さん]

>>6503 名無しさん

クレオの正式発表無しで、次にいきますか。
色々勘ぐられるから、取り敢えず状況だけでも教えて欲しいですね。

[6508: 匿名さん]

そういえば東京UFJ土浦支店が、
なぜかワングーフェスの協賛企業になっていましたね。

[6509: 匿名さん]

>>6504
気に入らなければ市から出て行け
というのが持論でしたね。

>>6507
すでに民間に委ねられたので発表の必要はないかと。
次はマンション規制みたいですが、その進め方はこれまでと変わりない様です。

[6510: 検討板ユーザーさん]

>>6509 匿名さん
このまま年内に何の発表もないのかな。
あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

市長いなくても別に良さそう。
次誰にしようかな。

[6511: 通りがかりさん]

>>6510 検討板ユーザーさん

発表するかどうかは購入した（する？）企業の自由意思です。なんでもかんでも市長のせいにするな。

[6512: 匿名さん]

>>6510 検討板ユーザーさん
>>あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

公のお金を使って会社を作ろうとして２年間アンケート取ったり、小規模集会を頻繁に実施して、市民を盛んに煽ってきました。市長の目的が中心市街地の街造りならば、会社計画失敗の今こそいっぱい話すことがあるはずです。就任直後の成人式でのしどろもどろの挨拶に始まり、何度もがっかりする光景に出くわしました。市長は話す力を身につけて下さい。

[6513: 匿名さん]

たしかに色々御託を並べた挙句何も決まらないのは残念だけど、今までの低学歴無教養で私利私欲しか考えてなかった歴代市長よりよっぽどマシだわ
住民とのディスカッションでもまともな受け答えが出来ているし
地元企業と癒着して事業を進めることが市長の仕事だと思い込んでる人には理解できないでしょうけどね

[6514: 名無しさん]

ゴタゴタしてもがいている様子が見て取れて逆に安心するわ。知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。市長の質は良くなったと私も思う。

[6515: マンコミュファンさん]

>>6512 匿名さん
海外出張もかなり予算かかってるよね。11月前半は海外ばかり。随行員を含めた御一行様でいくらかかっているのか
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/blog/1004854.html

[6516: 匿名さん]

>>6513
学歴なんてどうでも良いよ。
国際政治経済学の博士号とってるはずだが、馬鹿の一つ覚えで1000件を
超えると統計的に有意なんて言っちゃう時点で学歴がハリボテである
ことと普段から考えが浅すぎることがバレちゃう。

パフォーマンスはいいかげんにしてアドバイザーや有能な市役所職員
（市長より有能な人は沢山いるでしょう）をうまく使って先を見越
した具体的な計画を立てていってもらいたい。

八方美人で声の大きな周りの要望に振り回されているじゃないの。

[6517: 口コミ知りたいさん]

西武船橋跡地は高層マンション計画だそう
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201812/CK2018122002000165...

[6518: 匿名さん]

>>6514
>> 知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。

つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約16haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
47億5200円で2021年度までに順次購入する予定になっている。

つくば駅BIVIの土地5億円　＋　総合運動公園用地66億円
　　　　　　＋　　　歴史公園用地47億円　　→→→　　ＵＲから118億円の土地購入

[6519: マンコミュファンさん]

>>6518 匿名さん

○○の一つ覚えみたいに書くのを止めましょうね。
前にも注意されていましたよね。

[6520: 匿名さん]

XXは余計でしたね。
失礼しました。

[6521: 匿名さん]

>>5164
>>5557
>>6518
>>6519

歴史的緑空間用地は、同地区東側の国指定史跡、金田官衙遺跡周辺の約16haと、
今回無償譲渡される北側の約36haを合わせた計約52haある。そのうち国指定史跡など
約16haは市がＵＲ都市機構から47億5200万円で21年度までに順次購入する予定になっている。
https://newstsukuba.jp/?p=3964

[6522: 匿名さん]

筑波都市整備株式会社

商業施設の譲渡に関するお知らせ

弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを
株式会社日本エ スコンに本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。

http://tsud.co.jp/topics/181220/

だそうです。あれ、クレオは？

[6523: マンション比較中さん]

https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/554...
マンションを作らないとは書いてないですね。

[6524: 匿名さん]

エスコンがモグとキュートを買収して運営するのですか。

つくば市のまちづくりに理解を示しているというポリシーを信じましょう。

[6525: 検討板ユーザーさん]

日本エスコンが、クレオを含めて購入しないとなると、クレオは、また別会社が購入することになるのかな？

マンションデベロッパーが、クレオを購入して100%マンションの可能性が出てくるのか、はたまた、つくば市のクレオ再生案が浮上して市の出資会社が購入することになるのか。。

なんとも気になる展開になりそうだ。

[6526: 口コミ知りたいさん]

クレオ（西武百貨店跡やイオン跡）について譲渡はないのでしょうか？

[6527: 匿名さん]

エスコンも買わず、まちづくり会社もできずだとすると、クレオは、このまま空き家。
そうなると、つくばの発展にとって最悪の事態だ。

[6528: 匿名さん]

>>6523 マンション比較中さん

諦めなさい。
商業施設として活用するつもりで取得したんだよ。とりあえずこれでキュートとモグのマンション化は無くなったね。

[6529: 匿名さん]

クレオについては条件を話し合っている最中で、最終的にエスコンに決まると予想します。
先に、建物を壊さずそのまま利用できるQ'tとMOGを取得しただけではないでしょうか。
クレオは取り壊すことになると思うので、何を造るか、何を入れるか、何階建てにするか、できるか、で、売り手と買い手の攻防戦が続いているのでは？

[6530: 匿名さん]

別の事業者になる可能性もあるのかな？

[6531: 匿名さん]

うおおおお良かったエスリードじゃなくって！！！！
エスコンなら商業施設でもマンションでもそれなりのクオリティのものにしてくれると思うわ
できればクレオも買ってもらって複合開発が良かったけど流石にリスキーすぎたかな

[6532: 匿名さん]

別の業者で手をあげているところはない。
なので、最終的にエスコンにならざるをえない。

都市整備のプレスリリースによると、キュートとモグについて、「エスコンは、今後も商業施設として利用する予定」としている。
他方、エスコンのプレスリリースには、その文言はない。

このあたりの差から、都市整備とエスコンとの間の鬩ぎ合いが何だったか分かるだろう。
エスコンは、「当面」商業施設として利用することは約束したが、将来の用途までは確約しなかった。
営利企業なので、情勢に合わせて用途を変える必要があるため当然だろう。

エスコンは、クレオについては、西武側に公共施設を導入できるかを市と協議している。市に公共施設を導入してもらう代わりに、キュートとモグは「当面」商業施設のままにすることを約束した。
そういう流れなので、クレオの正式発表も近い。

[6533: 匿名さん]

１月高値24,129円から昨日の値は20,282円。年内にも19,000台になりそう。
2020年オリンピックの年は最悪の年になりそうです。節約しないといけませんね。

[6534: 匿名さん]

ということはクレオに公共施設ということは、
クレオも建物そのままで中身をリニューアルして、商業利用されるということなのですね。よかったよかった。

[6535: 匿名さん]

エスコンの株価、爆騰するんじゃね？

[6536: 周辺住民さん]

>>6534
その可能性はゼロでしょ。
テナント埋まる見込みがゼロの建物買う意味がない。

マンションの売りに使うんでしょうね。

[6537: 匿名さん]

売りになるとしたらやっぱり図書館とかかね。

[6538: 匿名さん]

いずれにしろマンション建てるのは決定でしょ。エスコンがそうしないわけはない。
レ・ジェイドつくばの誕生だね。

[6539: 匿名さん]

駅に一番近い建物として、クレオのマンション化は需要あり。

そして、MOGは当面はそのまま使用。クレオのマンションが全て売れたら（2022年頃？）、今度は「さらに駅に近いマンション」として売り出すのでしょうか（2025年頃？）。

そして、最終的にQ'tが、「究極の駅近マンション」として売り出されて（2028年頃？）、買収の目的達成だとしたら、残念です。せめてQ'tだけは残してほしいです。そして一体開発をするのであれば、２Fの通りを屋根付きにするなど、人が集まる空間を創造して頂きたいです。

[6540: 匿名さん]

売りになるとしたらやっぱりお風呂でしょ。

[6541: 匿名さん]

マンションの付加価値を高めるために重要な要素なので、商業、物販、飲食エリアは、マンション住民向けに、残ると思われる。
官舎売却でこれからも沢山マンションが建つので、マンション住民向けのサービス業が駅周辺に残るはず。

経済原理による自然な流れから考えて、それでいいんだと思うわ。

クレオが、地域全体のまちおこしのためとか、東京から観光客を呼び込むとかの役割を果たすのは、もともと無理で、空想でしかなかったのだから。

[6542: 匿名さん]

グラン・レ・ジェイドにするなら春日駅みたいに複合再開発＋30階以上の高層タワーにして欲しい
1LDKで5000万くらい、3LDKで1億超えで全然構わないから一気にやってくれ！

[6543: 口コミ知りたいさん]

MOG裏の南１駐車場や、その傍のつくば都市交通センタービルは、譲渡対象にはなってないの？

[6544: マンション比較中さん]

少なくとも今よりは良くなりそう。期待します。

[6545: 匿名さん]

>>6539 匿名さん
用地取得から分譲販売して利益を得るまでの期間が短いのがマンション開発のメリット。
はじめから商業利用するのに見込みのない場所という認識で、当面の商業利用からの、
最終目標マンション化は絶対にあり得ませんね。
当面商業利用するということは、
全体計画として、後にマンション化しても儲けにならないということ。
マンション事業なんてものは、
儲けが少ないから、あちこちにバンバン建てる
わけですから、いつかマンションにするために、当面商業利用とかあり得ません。

[6546: 匿名さん]

>>6541 匿名さん

"エスコンは、つくば駅前の商業地的価値を買ったわけじゃない"

何が何でもそういう結論に持っていこうとするんですね。
将来マンション化するために、最初の何年かは赤字でも商業施設として運営していくってことですか？
ちょっと笑ってしまいます。
マンションの一事業がそんなに儲かるなら、
レーベンとかフージャースは、とてつもない大企業になってます。

[6547: 匿名さん]

Q'tとMOGってテナント、筑波都市整備どちらも採算とれているのかね。
今でも大丈夫ならクレオ跡マンションと周辺の新規マンションで人口増えて安心だとは思うけど。
作りが古すぎて使い勝手が悪いので建替えてもらいたいが、無理かなぁ。

マンションでも駐車場は１戸１台は無いと厳しいと思うが、クレオ跡はどうするのかな。

[6548: 匿名さん]

グランレジェイドつくばの駐車場情報は、続報待ちですね。
駐車場率150%のフージャース物件の売れ具合によるかも。

[6549: 匿名さん]

いや、むしろ逆で、フージャースは、クレオマンション化とその駐車場率が高くないことを予想して、センチュリーを駐車場率150%にしているはずです。
そうやって差別化を図る戦略。

コアリスは、レジぇイドができると、客層被るから、困るでしょうな。

[6550: 検討板ユーザーさん]

>>6549 匿名さん
コアリス本当に踏んだり蹴ったりだな。。

[6551: 匿名さん]

このスレ全然マンションの検討してねえｗ
インターネットで情報収集しない人が主な購入者なのか？

[6552: 匿名さん]

日本エスコンは西武跡、イオン跡はもちろん、南１駐車場まで購入検討対象にしているのかもしれませんね。

駅前一体的な再開発を視野に入れて、ＴＸに地階から直接アクセスできるＱt を押さえたと。

景気後退懸念を考慮しても、利便性の優位は十分。
当面、駅周辺の商業利用の見通しを確認しながら、今後の対応を各方面と調整か。
複合用途なら、２０層は欲しいでしょうね。

筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

[6553: 匿名さん]

北口のダイワハウスも隣接地買収するんでしょうかね？ダイワとエスコンは、同じ関西系デベだけど、競合関係になるのか、協力関係になるのか？
どちらになるんでしょうね？

[6554: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、旧西武とイオンって繋がって忌ますよね。

イオン側だけ解体してマンションにして、西武側は既存建物を利用って、そんなこと可能なのですか。

構造的に分けて造られていると考えても、イオン側削ったら、将来的に解体することなると、新たに西武側に壁造るなんてことしますか？それなら全て解体としか思えません。

[6555: 匿名さん]

外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

[6556: 通りがかりさん]

https://newstsukuba.jp/?p=11183

さてさて、CREOもエスコン確定なのかな？

[6557: 匿名さん]

旧西武棟が商業利用、旧イオン棟が14階建マンション、変更はないようで良かった。
そのまま建物をぶった切って終わりというわけにはいかないので、当然、商業利用する西武棟に改修費をかけることになりますね。
交差点に角を向けるL字の14階マンションで、
延べ面積2万+容積対象外分で、200戸強のマンションかな。

[6558: 匿名さん]

公共建築物ならまだしも、築３０年の商業施設の
改修・再利用はまず無いと考えています。

もし日本エスコンがＭＳ販売だけでなく
商業施設事業をつくば駅で展開することを考えているなら
なお、既存建築の再利用はないかと。

但し、その場合、ダイワハウスのイーアス事業と
競合することになるから、なかなか挑戦的な展開になるかもしれません。

[6559: 匿名さん]

イオン棟解体工事、マンション建設工事、西武棟全面改修で、だいたい2年半はかかるね。
その間に駅北口の大和ハウスの新商業棟の新築工事を同時並行で進めて、完成直前ぐらいにキュートとモグのリニューアル工事を行い、全面開業は3年後ぐらいかな。
そのタイミングで名称も一新されるでしょう。

[6560: 匿名さん]

>>6558 匿名さん
どうでしょうか？
イオンモールも基本20年の事業ですから、
西武棟はあと20年使えればいいんじゃないですかね？20年たてば、隣接のキュートが建て替え時期として頃合いとなる。建物自体の更新は、その頃に、合わせて行うような気がします。

[6561: 匿名さん]

事情を知らない奴らが推測ばかり。

エスコンは、建物には最低限の改修しかせずに、再利用する予定です。
今、テナント探しをしています。

クレオ西武棟は、官舎売却が一段落して、官舎跡地に新たな建物が建ち並んだ後、最後のワンピースとして、マンションになる予定。

[6562: 匿名さん]

>>6561

少しくらい夢か妄想があってもいいじゃない。

業務上、知り得た情報を公開してくれるのは興味深いが
ガバナンスと企業倫理には反するかも。

取引先は迷惑だろうね。

[6563: 匿名さん]

マンションなんていう薄利多売の事業で利益をあげようと考えるなら、西武棟は最初からマンションにするでしょうね。

[6564: マンション検討中さん]

そういえば、東京一極集中是正を目的とした都市
「中枢中核市」に、茨城県から、水戸市とつくば市が選定されましたね。
どういった支援が受けられるのか興味深いですね。
このあいだの、23区民移住者に最大300万という政策もそうですが、
地方区分でありながら実質東京圏で成長著しい
つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

[6565: 匿名さん]

6563は、あいかわらずだな。
あなたの言うことは、ことごとく逆方向に実現してるんだよ。
相変わらずの頓珍漢。

需要や供給の予測等に基づいて、何をどう利用するか決めるわけだ。
最初に既存建物をそのままの用途の商業施設として利用することと、将来別の用途に用いることは、なんら矛盾しない。

[6566: 匿名さん]

西武棟は、デイズタウンのような雰囲気の商業施設になるということですね。
まあ、空き家のままよりいいですね。
つくば駅周辺が今よりは便利になり、グランレジェイドの登場により、マンショングレードもワンランクアップなわけですから。

この展開で困っているのは、霞んでしまうコアリス販売関係者だけでしょう。

[6567: 匿名さん]

イオン棟から建て替えるマンションはＯＳＩとお見合いですから、グレードが良くないと厳しいでしょう。レジェイドでよかったです。

[6568: 匿名さん]

>>6565 匿名さん
マンションという事業は、土地のバラ売り、売り捨てですよね。
結果としてマンションになるというのはあり得ない話ではないけど、将来マンションにするつもりで、赤字の商業施設を運営し続けるというのは、ありえない計画ですよね。
運営で利益をあげるつもりがないなら、最初からこんな買い物しない。商業施設として利益が出るなら、大して儲けることもできない、
売ったらそれで終わりのマンションにはしないでしょう。
考えられるのは、建て替えのときに、
一部マンションの複合開発になることぐらいですかね。

[6569: 匿名さん]

>>6564 マンション検討中さん
県南の中心都市であったはずの
土浦市は落選したのですか？

[6570: マンション検討中さん]

悲報
「霞んでしまうコアリス」

[6571: 匿名さん]

築１３年のQtを当面商業施設として運用するのは十分理解できるが、投資に見合う利益が得られるかとういうとかなり不透明。
だから、当面運営でしかない。公表の通り。

[6572: 匿名さん]

>>6570 マンション検討中さん
1、2階はサッシも入って、塗装も進んでいる。
にもかかわらず、これだけ情報出てこないのは、当初予想通り、苦戦中なのでしょう。

結果、官舎跡地他の売却額上限がはっきりしたのではないでしょうか。

[6573: 匿名さん]

だから、そういう風に懐疑的に見てるんなら
はじめからキュートなんて買わないって。
赤字運営なら続ければ続けるほど、
"マンション事業転換で元を取る"
ことが難しくなります。

[6574: 匿名さん]

アホだなあ。
今、一気に全部マンションにしたら供給過多で値崩れするでしょうよ。
だから、段階的にやるわけです。

[6575: 匿名さん]

徐々に地価やマンション相場が下がっていく場合は早めに売ったほうがリスクが少ないと思うけど、どうなのかね。

[6576: 匿名さん]

>>6574 匿名さん

段階的にやるために、赤字商業施設を運営するの？で、何年も積み重なった赤字額を、
将来マンション事業で解消？アホはあなたです。何度も言うように、マンション事業なんてものは利益の大して大きくない売り捨ての事業なのです。3流マンションデベだって常に何十件も同時並行でプロジェクト抱えていて、それでも、その程度の企業にしかなれないわけで、
将来得るマンション販売益を、
赤字商業施設運営で目減りさせる行為をして、
いったいそこにどんな意味があるというのでしょうか？
トータルでマイナスでしょう。
マンション販売益目的なら、
とっとと更地にして、複数のマンションを、
時期をずらして建設した方が良いに決まってる。

[6577: 匿名さん]

エスコンが本当に西武跡とキュートとモグを将来にわたって商業利用するつもりなら、どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。
また、市が今後マンション規制を目指すのはなぜでしょう。それはどの土地をターゲットとしているのか。少なくとも官舎跡のいずれでもないでしょう。そして規制が実現できなかったときはいったいどうなっていくのか。
きな臭いです。また改行の妄想とは逆方向に行きそう。

[6578: 匿名さん]

そう言えば秋に市が買い取りを目指していたときに市長はこのままでは駅前一帯が全てマンションになってしまうと言っていたと思います。その頃には既に手を挙げている企業は市には明らかだったはずで、相手方の目論みも概ね知れていたことでしょう。その上での発言と考えれば、やはり今後は楽観視できない。

[6579: 匿名さん]

>>6577 匿名さん
取得した民間企業の業績が傾いたりすれば、
転売もあるだろうし、その先どうなるかは、
もうコントロールできませんからね。
エスコンの狙ってる利益はがマンションによるものではないのは明らかだけど、
将来的にどうなるかは分からないということで、市が関与しようということになったんでしょ。

[6580: 匿名さん]

6579、書き込みの最下部の余白が大きいから、すぐわかりますよ。
改行さんですね。
もうみっともないからやめましょう。

たとえば、西武側は、テナントを入れて短期的に少額の黒字予想だとしても、中期的に建物の大規模改修費が必要になる段階で赤字予想となることもあるわけです。その場合は、その段階でマンションにするのでしょう。

改行さんの書き込みは、いつも論理の飛躍が過ぎるため、ぼこぼこに批判され、結局、改行さんの書くことと反対の事が実現する流れになる。

[6581: 匿名さん]

あのボロボロの30年超える、いかにも、
ランニングコストかかりそうな建物で、
黒字になるんだとしたら、あの土地は、
かなり、将来有望ですね。
マンション建てて売り捨てたいという気持ちより、時代にあった商業施設をつくれば、もっと、
利益出せるんじゃないか？
公共施設導入したがってるつくば市をうまく取り込んだ再開発をすれば、将来にわたって安定した収益を得られるのではないか？って希望が持てますよね。

[6582: マンション比較中さん]

住宅制限の条例ができるかどうか。これが大きい。

[6583: 通りがかりさん]

>>6580 匿名さん

あなた、以前は『駅前は商業施設の需要はないし、儲からない。マンションしかない』って言ってませんでした？

変わり身見事ですね？

あなたの理論が正しいなら、テナント入らないし、赤字垂れ流しのはず。なのになぜクレオを維持するのでしょうか？

[6584: 匿名さん]

>>6581
>>あのボロボロの30年超える、いかにも、ランニングコストかかりそうな建物

■引き合い7割あっても採算があわないのでも断念
https://newstsukuba.jp/?p=2751

西武が撤退を発表したのは2016年8月。同都市整備は直後から後継店の誘致活動を続けてきた。
まず全国規模で展開する百貨店を対象に誘致をしたが難航。続いて家電量販店や家具店など
フロア単位で入居する大型店の誘致を行った。

入居を希望する大小それぞれのテナントから引き合いがあり、何社かと交渉も進めた。しかし
「（面積の）7割程度の引き合いがあったが、維持管理費などコストを考えると赤字になる」
などの判断から再開を断念したと、同都市整備の糸賀徹総務部次長は説明する。
「賃料など条件が合わないところもあった」という。

建築から32年経ち設備の老朽化も指摘されている。
イオン駅前店店長は閉店に関する顧客からの問い合わせに「開店後32年を経過し、
建物や各施設自体に老朽化が進んでお客様の安心安全が確保できない」（12月18日付け回答）とも言及した。

[6585: 匿名さん]

7割ということは3割空きなんだから
上手くいかないだろうね。
だから、イオン棟を削ったんだね。

[6586: 匿名さん]

>>6577
>>どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。

答えは簡単。土地を買いあさるお金があるということだ。。
駅前の一等地にある管路輸送センターも１０年近く手を加えないし、
市が定義する中心市街地にある消防署跡地もそのまんまだし、
各地域にいまだに旧町村の役所と土地が残る。
必要か不必要化は関係なし。買うことがお仕事となっている。

[6587: 匿名さん]

【5/11】　五十嵐市長が駅前土地売却に関して筑波都市整備（株）へ要望
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

つくば市では，市民第一の市政による「世界の明日が見えるまち」の実現に向け
市政運営に取り組んでおり， 中心市街地の活性化についても，重要施策の一つとして，
つくば駅前広場の再整備，駅前ビルBiviの 立地等をはじめ，積極的な取り組みを進めているところです。

[6588: 匿名さん]

アッセやララガーデンが苦戦して、イーアスが盛況なのは、やはり、規模でしょうね。
商業施設は中途半端な規模だとうまくいかない。
うまくいく適切な規模というのがある。
エスコンにとっては、キュートも西武跡も、
うまく運営していくために最低限必要な商業フロアなんだと思いますよ。

[6589: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
>>筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

>>6555 匿名さん
>>外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

12月20日、筑波都市整備のお知らせ

「弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを株式会社日本エスコンに
本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。」

>>6564 マンション検討中さん
>>つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

12月20日、「Tsukuba Startup Day」

つくば市主催のイベントがつくば国際会議場で開催
つくば市スタートアップ戦略の公表、落合陽一氏による講演、パネルディスカッションなど

[6590: 匿名さん]

Ｑｔ＋ＭＯＧの日本エスコンへの売却は前進だと捉えています。

結果的にその地方の特性に合った形で、独自性があり、かつ
持続可能で優れた都市環境が実現すれば良いのだと、そう思います。

[6591: 匿名さん]

今どきは、地方都市の古い商業ビルを、
そのままの用途で使ってくれる民間企業なんて
見つからないよ。
取り壊されてマンションとかになるのが普通だから、まあ、よかったんじゃないですかね。

[6592: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-03317936-saga-l41

こんなニュースがありました。95年オープンの建物だそうです。

つくばは地価が違うから、このようにはならないのでしょうね。

でも、TX開業時のTXバブル、官舎廃止による土地解放と官舎難民受け入れによるバブルが過ぎて、そろそろ地価やマンション価格、賃貸料が落ち着いてもよいころではないでしょうか。

地方都市なのに高過ぎるテナント料で、進出を諦めたり撤退してしまう企業も少なくないと聞きます。地価が高いのは良い面、悪い面、両方ですね。

[6593: 匿名]

２７億円の価値があるモノを町がタダでもらえるのは、なぜ？
実際には２７億円の価値はなくて、取り壊し賃の方が高くつくから？

[6594: 匿名さん]

買い手がつかない期間でも、
維持管理費や税金がかかりますからね。
ただで譲渡した方がマシということで、譲渡したんでしょ。
これは、全く良いニュースではないですね。

[6595: 匿名さん]

旧西武の話とQt MOGの話がごっちゃになってしまってるけど、今エスコンが買ったのはQt MOGで、建物が新しいそっちですら当面営業とか言ってるようじゃ、旧西武含めた将来は相当厳しいぞこりゃ

[6596: 評判気になるさん]

>>6595

>そっちですら当面営業とか言ってるようじゃ

ずっと営業しますなんて誰も保証できるわけないでしょう？

[6597: 匿名さん]

キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

市はクレオのマンション化阻止で対策を考えていたのに、それ以上に駅の中心であるキュートまで売却する話を聞いて、クレオだけ阻止してもダメだとわかり、諦めたのでは？

キュートはまだ建物が新しいから当面営業するけれど、建て替えの時期が来たら、ウララみたいに上層階がマンションになると予想します。あと10年くらい先だと思いますが。

[6598: 匿名さん]

今のウララ市役所は公共機関の建物としては最悪だな。昼間多くの人が出入りする建物なのに窓が少なすぎで陰気臭い。ソリッドタワーは今も人気かなあ。駅に近いだけじゃなくて、図書館も近くにできたし、北島ビルで古本、東郷ビルでパチンコと便利だ。でも、あそこに住みたくはならないなあ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6599: 名無しさん]

>>6597 匿名さん

>キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

マンションデベが買収する噂は有りましたが、実際に買収した業者は商業施設運営も手掛けている業者なので、その辺は不透明だと思います。
南１駐車場が買収されないのなら、マンションになる可能性は低いのではないでしょうか。

[6600: 周辺住民さん]

マンションを計画するとして、
エスコンが買うとしたら、マンションの区画は限られるだろうね。
あの地価と現存施設の取り壊し、建築費用など合わせると、エスコンはチープなマンションは建てないから、逆にかなりの高額な高級マンションになる。
そんな家庭はつくばには少ない。商業施設が大半で一部マンション化がいいとこだろう。

むしろ、マンション無しで図書館移設などを市に打診してくるかもしれない。

[6601: 匿名さん]

フージャースの駅近戸建も7-9000万程度なのに売れてないからねぇ
駅直結レ・ジェイドなら高層階は億超え確実だろうけど果たして買う人そんなにいるだろうか

[6602: 周辺住民さん]

つくば市内の戸建てだって、土地+建物で6000万以上はかなり少ない。
マンションなら高級化＆個数を少なくして、ステータス狙いか？

[6603: 周辺住民さん]

7-9000万出して建売ってやつ？企画が間違ってる。
高いくせに、建物が低級仕様の建売なんて誰も買わないでしょー

[6604: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6605: 匿名さん]

駅１５分の土地と戸建の住環境を買うという、価値観の問題。

土地だけで４０００万は下らないとしたら
分譲でなければ実現できない価格設定。

分譲だから、街区の意匠的な統一感も実現できるというもの。
総額が高いのは現状では仕方がないとしか言えない。

[6606: 匿名さん]

>>6598

見苦しいから、投稿者自身で削除依頼してもらえんか。

[6607: デベにお勤めさん]

駅近で戸建というのが売りなんでしょう。
研究学園でも駅の近くの戸建街は7千万くらいしたみたいだし。
竹園ガーデンも6千万～だったと思うので、そのくらいはするのかな
という気はしますが、上ものその他が大手HM以上かも。

クレオ跡はあの立地、駐車場で商業施設にするにはクレオの規模は大きすぎるので
マンション併設が尤もらしいですね。
高級物件だと都内勤務者の呼び込みが必須になると思いますが、始発駅直結にそれ
だけの価値はあるのでしょうか。

筑波大はアリーナの計画ぽしゃったらあの土地をどうするつもりなんだろう。

[6608: 匿名さん]

日経平均があっという間に１万円台突入。
秋口には年末３万円近くと証券会社が言っていたのに。
２０１８年年明けは２万４１２９円だったが、本日最安値は１万９３０１円。

オリンピック不況も考慮しないといけないのでこれから４年間は国民そろって我慢、我慢。
元号が変わるときはいつの世も天変地異があることも忘れてはいけない。

筑波大アリーナはシャボン玉だ。生まれてすぐに、壊れて消えた。

[6609: 匿名さん]

吾妻と春日の官舎跡地は売却未定になりましたね。

[6610: 匿名さん]

筑波大アリーナ計画の影響かな。

[6611: マンション検討中さん]

筑波大アリーナはポシャる可能性が高いのですか？

[6612: 匿名さん]

仮にアリーナができなくても、
筑波大にとっては、一番駅に近い土地ですから、
いろんな使い道が考えられます。
特に心配する必要はないでしょう。
商業地なので、老朽化した校舎の建て替え先にも
いいんじゃないですかね。大学にとって最良の土地利用なら、それは、つくば駅前にとっても同じでしょう。
期待感しかありません。
心配する必要が何かありますか？

[6613: マンション比較中さん]

大学にそんなお金ありません。もしアリーナ計画頓挫なら塩漬けにせざるを得ないと思う。

[6614: 匿名さん]

筑波大にとっては、
駅前の400%の土地を遊ばせておくわけにはいかないでしょう

[6615: 匿名]

はいはい、また沸いてきましたよ～。
みなさん、スルー検定ね。

[6616: マンション比較中さん]

無知すぎる。
大学はディベロッパーでも営利団体でもない。

[6617: 検討板ユーザーさん]

筑波大学の土地もエスコンが購入か

[6618: 匿名さん]

ttp://shisetsu.sec.tsukuba.ac.jp/sounding/sounding.html

法改正で国立大も不動産業のようなことができるようになったんですよ。

筑波大もアリーナ用地以外にもいろいろ土地持ってるんですね。

[6619: 匿名さん]

いまや年間１００万人が来訪する筑波大学病院はリニューアルできれいになりましたが、
残念なことにその工事は当初予算を大幅にオーバーした結果となりました、らしい。
とにかくもお金が足りなく苦労しているらしい。アリーナはやめたほうがいい。

[6620: 匿名さん]

文科省や財務省から大型の予算が取れたら建てられるのでは？

今は、その予算を取る方法を検討中だと思われます。

[6621: 匿名さん]

ちゃんとスルー検定

[6622: デベにお勤めさん]

仮に大学の土地を売ったとしてもその半分は召し上げなんだね。
（国立大学財務・経営センターは統合されて無くなった様だけど
　下記のリンクの内容が今も変わってなければ）
http://report.jbaudit.go.jp/org/h22/2010-h22-0808-0.htm

妄想だとしてもあの土地に国の大型予算投入ってどんな計画なのか全く想像つかないね。
アリーナだって民間出資をあてにしていた。

[6623: 名無しさん]

ごもっとも。
１人（改行）の妄想に付き合っても仕方ないですよ。

[6624: 匿名さん]

筑波大は、老朽化した建造物の宝庫。
駅前で建て替えれば、民間活力を利用できるかもしれない。民間だけじゃなくて文科省系の研究機関含めても、あれほど好立地な土地はないので、
共同利用も考えられる。
ま、妄想というのは勝ってだけど、大学校舎の建て替えなんて時期が来ればどこでもやってること。とにかく大学にとってもっとも有望な土地を将来にわたって遊ばせておくことはまず無いでしょう。並木あたりに保有してる土地でさえ、
何かに活用しようとしてるんだからね。

今、官舎の住民を移転させるのに、N TTの隣の官舎をリニューアル工事してますね。
移転が終われば更地になるでしょう。
更地になれば必ずなんらかの計画は上がってくるでしょう。

[6625: 通りがかりさん]

それはともあれ、CREOの年内売却無くなりましたね。交渉先が複数もあるとのことだけど、どこなんでしょうね？


https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15457432886989

[6626: 匿名さん]

おお、これはエスコンに強力なライバルが現れたということですね？
複数社ですか。でも、競合は良いことですよね。
交渉中ということは、競争入札で決めるというわけではないのでしょうから、一応、市にとって一番良い提案に決まるということかな。
期待して待ちましょう。

[6627: 匿名さん]

全部をマンション利用しようとしている業者が競合で買おうとしてるのなら嫌だな。
レーベンとかならありうる。
まだエスコンの方がいい。

[6628: 匿名さん]

市の意向完全無視なら、広く募集かけて、
金額が高いところに決めた方がいいですね。
でも、そのやり方ではないようです。

[6629: 匿名さん]

どういうことですか？

[6630: 匿名さん]

>>6629 匿名さん
マンション業社であろうがなんだろうが、
どこでもいいから、最も高い金額を提示したところに売るというスタンスなら、そもそも交渉の必要がないということ。

[6631: 周辺住民さん]

これまで勝手な期待の妄想系の書き込みはすべて外れている

根拠ゼロ

[6632: 通りがかりさん]

>>6631 周辺住民さん

あるていどの範囲であれば勝手な期待で良いのでは？
ここはそういう掲示板だとおもう。
新聞報道や市の広報じゃないんだし、一般市民が自分の意見を書き込み、ディスカッションする場でしょ。
このまま自由に書き込もうぜ

[6633: 名無しさん]

売却先が日本エスコンは妄想だろうと思ってましたが、少なくとも MOG, Q’t については当たってた様です。

[6634: 匿名さん]

もしエスコン以外だと思う。
いきなり再開発とかもあり得るね。

[6635: 匿名さん]

オーマイガッ。
いきなり全部マンションになってしまう。
供給過多でヤバイよ。

[6636: 名無しさん]

２大オフィスビル（三井ビルと筑波銀行ビル）に南側を遮られた場所で、どういう建物にしたら快適な住環境にできるのか、デベロッパーの腕の見せ所ですね。

[6637: 匿名さん]

>>6635 匿名さん
逆に全部商業施設かもしれないですね。

[6638: 匿名さん]

ならいいけど。
あの場所にそれだけのポテンシャルを感じてそれだけ大規模な商業が成り立つと思っているのは、改行さんだけだし。

[6639: 通りがかりさん]

>>6638 匿名さん

あそこに値段そこそこ、内容充実なマンション建てられるってことは、かなり安く売る払うわけですね？二束三文的な感じで。
なわけねーだろ

[6640: 匿名さん]

つくばは住みやすいし大好きだけど、改行さんの洗脳しようとするような書き方が不快。

中心部が栄えればめでたしめでたし、つくばは中心部の価値が上がります、みたいな書き込みが執拗に繰り返されていて、なんだか怖い。

[6641: 匿名さん]

業者さんだからしゃーない。
物件売るために必死なんだろう。
スルーしかないよ。
改行の書くことは、ことごとく外れて、その逆が実現するのだから。

[6642: 名無しさん]

いや、ことごとく外れていればその裏をかけばいいのだけど、実際は少しは当たるので返ってタチが悪い。

[6643: 通りがかりさん]

>>6641 匿名さん

出た?数人だけのアンチ改行さん。
いらならここに来なきゃいいのに。

[6644: 匿名さん]

改行を否定してるのも必死すぎて怖いわ

[6645: 匿名さん]

あ、エスコン情報を載せたのは、私です。
改行さんではありません。
改行さんの書いたことがあたったモノは、ゼロ。

[6646: 匿名]

結局クレオは塩漬けですかね。

マンション規制されたら、手を出しづらいですしね。都市整備はキュートモグ売却して、当面の資金確保したから、年は越せるということでしょうかね。

[6647: 匿名さん]

>>6646 匿名さん
売却予定で複数社と交渉中です。

[6648: 匿名さん]

複数社ってどこなんだろうね。

[6649: マンション掲示板さん]

>>6630
クレアの売却先、価格ではなくて、内容で決めているというのは残念ながら良心的な解釈で、実際にはあの物件に買い手が価格をつけるためには、建物の現況(設備、保守状況、地代の有無、地区計画、周辺自治体等との協定の有無)を把握する必要があるので、ただ価格の高いところに売りたいと考えています。中古住宅を買うときに、いろいろ調べますよね、それと同じです。
筑波都市整備は表向きはまちづくりに貢献したいと言っていますが、実態は財務状況が火の車のため、売却先の内容で精査する余裕はありません。関係者から聞いたからそれは間違いない。

[6650: 匿名さん]

価格の高さのみで決めるのなら、
交渉がもつれることはありませんし、
年内で決まっていたのでは？

[6651: 匿名さん]

年をまたぐと、余計な経費もかかるんでしょう。
無駄金使いたくないなら、
さっさと高い金額を提示したところに決めれば良い。

[6652: 匿名さん]

まーたハズすからやめれ

[6653: 匿名さん]

改行さんはやたら句読点を多用するなど文体にも特徴がありますね。
つくば市内の某分譲戸建スレッドで同様の文体を見ますがそこの業者っぽいです。
つくば駅周辺の価値を下げたくなくて必死なんだと思います。

[6654: 匿名さん]

いずれにせよ、しばらく待てば、クレオの結末が分かるわけで。
議論するのも無駄かつ無意味。

[6655: 名無しさん]

つまるところ、都市整備が想定した金額で購入してもらえる業者が、まだ見つかってないって事なのでは？

[6656: 匿名さん]

>>6654 匿名さん
そう思う方は、ここにくる必要はないと思います。

[6657: 匿名さん]

>>6655 名無しさん
そう思う方は、ここにくる必要はないと思います。

[6658: 名無しさん]

>>6657 匿名さん

何故？
ここの書込みを読んで思った事を書いたのですが。
もちろん、間違ってる可能性を否定するものではありません（だから？付き）

[6659: 匿名さん]

>>6656は
これは議論するのは無駄という意見に対してのものです。

[6660: 匿名さん]

なにかが図星で焦っとるな、改行は。
某分譲戸建てスレに出没することを指摘された焦り？

[6661: マンション掲示板さん]

>>6650
6649です。改行じゃないよ笑。
戸建てを引き合いに出すのはミスリードでした。
時間がかかっている理由として２つの可能性があります。１つは試算と試算のための情報収集に時間を要しているため。積算した地価と建物の評価額以外は、実際のところ物件の絶対的な価格というのはなくて、各社シミュレーションをして上限いくらで購入するのが妥当か計算するのですが、これが結構ブレる。ここを間違えると大きな損失を生むので、慎重に時間をかける必要があります(コアリスの土地購入額はどういう試算をしたのか興味あります笑)。年内に売却したかったのが本心ですが、より高い提示額が示されれる可能性を考慮して待ったという可能性。２つ目は単純に3社の提示額が筑波都市整備の希望額に達していないパターン、もしくは競合させているパターン。迷惑をかけるので核心の部分は書けず。まあ妄想と思ってもらえれば。。。長文になると改行さんっぽいのかな笑？

[6662: 匿名さん]

複数社という情報でしたが、
3社なのですか？それとも、共同事業体の3者なのですかね？

[6663: 匿名さん]

自分なら、三社を競わせて、最も高い金額を提示したところの額を、そのまま最低譲渡額として、
広く募集かけて入札やりますけどね。
金額最優先ならね。

[6664: 匿名さん]

プロポーザル方式なんて夢のまた夢か。
筑波都市整備の取引だから仕方ないが。

つくば市が出資額に応じた権利を行使して
クレオ部分だけでも構想段階で公表できないものかな。

[6665: 匿名さん]

北口のダイワハウスはプロポーザル方式ですよね。記事になってます。
金額重視なら、あの土地もプロポーザルじゃなくて良かったんじゃないかなぁ？

[6666: 名無しさん]

あの北口の土地の方が、高層ビルから離れていてマンション向きだったのにね。
UR跡の売却額を見て、方針を変えた様に見えます。

[6667: 名無しさん]

>>6666 名無しさん
北駐車場東側、中央公園隣地の土地をＭＳにされては困る。事業用らしいが、もったいない。

[6668: 名無しさん]

中央公園隣地と言っても間に道路がある訳だし。
大清水公園隣地のマンション「エスペリア」の方が、場所的にはもったいない様な。

[6669: 匿名さん]

>>6668 名無しさん

大清水公園は、昔は噴水のある明るい公園でしたが、今は暗くて、公園としての価値がかなり下がってしまいましたよね。

[6670: 匿名さん]

大清水公園は、昔はいつ行ってもひと気が全く無い寂しい公園でしたが、今は隣接地にマンションが立ち並び、子どもたちの走り回る賑わいのある公園に変わりました。あのあたりの大型マンションが敷地いっぱいに建物が建てられるのも公園の広い空間があるおかげです。

[6671: 匿名さん]

大清水公園は、今はマンションに遮られとても暗い公園になってしまいました。特に冬はほとんどの時間暗く、寒いので誰も利用しない公園になっています。そのほかの季節も賑わっているのは土日だけですね。

[6672: 匿名さん]

かつての大清水公園。
https://baby-calendar.jp/odekake/detail/414

公園の名前が物悲しく感じられます。

[6673: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

かつてのつくばは、どこに行っても歩いている人が少ない街でした。

大清水公園は、中を散策するのもよいけれど、外から見て和まされる光景でもありました。

今は、魅力のないただの公園。

学園都市が設計時は、噴水のある綺麗な公園ご街の中心部にあるイメージだったのでしょうね。

[6674: 通りがかりさん]

>>6671 匿名さん

暗いのは午後だけですよ。
近い将来UR跡地のレーベンで朝も暗くなりますが。

[6675: 匿名さん]

つくばは小さな子供を遊ばせられる遊具の多い公園がほとんど無い。

[6676: 匿名さん]

暗いは午後だけ、って、午後は長いですよね。

朝だけ、とか夕方だけ、なら「だけ」と使えますが、午後は長いです。

公園の名前を変えた方がよいです。

[6677: 通りがかりさん]

>>6675 匿名さん

全国的に遊具減りましたよね。少しの怪我も許さない、安全第一な世の中ですから仕方ないですが、寂しい限りです。

ある程度の怪我は仕方ないと思いますし、もう少し遊具置いて欲しいです。

[6678: 匿名さん]

今はショッピングセンターに有料の遊技場がありますのでそちらでどうぞ。
税金に頼るのも如何なものかと。

[6679: 匿名さん]

子供がいないとそう思う人もいるのか
外で遊ぶのと全く違うし

[6680: 通りがかりさん]

>>6678 匿名さん

学校作るのも大事だけれど、子供の遊び場がしっかりある街作りも大事では？

公園はしっかり身近にあるわけだし、税金で整備すべきものの一つだと思う。
子供に外で遊べって言ったところで、何もない公園はつまらないから外でスマホゲームがいいとこ。
遊具があったり、水遊び場があったり、そのほうが公園にも人が集まります。

[6681: 名無しさん]

何もない公園では、ポケモン探しの大人たちがウロウロ…。

[6682: 匿名さん]

高層ＭＳ林立で、公園の有り難味が分かるというもの。
洞峰公園の児童向け遊具は人気があったが、今でも残っているだろうか。

[6683: 匿名さん]

今もありますよ。
つくば市内は洞峰公園くらいでしょう。
あとは何も無いのがほとんどであっても滑り台くらい。

しかたないので福岡堰や下妻まで車でいくはめになる。

[6684: 匿名さん]

大日影公園もとい大清水公園って、なにかポケモンでも出るんですか？

[6685: 匿名さん]

大清水公園には大して出ないですが、センター中心部はジムもポケストップも多くて、ポケモンgoをやる人がたくさん集まりますよ。レイドがあると見事な光景です。

アスレチックは松見公園や桜運動公園にもありましたよね。

大清水公園は、街中の憩いの場になるはずでした。ビジネスマンの休憩場所のような場所。今はその役割は国際会議場で裏の竹園公園？

[6686: 匿名さん]

大清水公園の噴水が撤去された理由は、経費削減のためらしいです。
前市長の判断でしょうか。とても残念ですね。
あのような公園の風景こそ、多少の経費はかかっても残しておくことで、つくばの中心部の雰囲気が良くなったのに。

[6687: 匿名さん]

大清水公園の噴水は風が強い日には大型スプリンクラーでした。
昔はひとけが全く無くて問題にもなりませんでしたがエスペリアができて公園で遊ぶ人が現れるとしぶきを浴びると不評でした。ひどい時にはエスペリアの建物にもかかったそうです。

[6688: 名無しさん]

風の強い日は噴水を止めれば良いのに。
普通どこでもやっている運用ですよね。

[6689: 名無しさん]

噴水が先にあったので、後からできたマンションにかかるから噴水を止めるべき、というのは何か違うような。

[6690: 匿名さん]

今のエスぺリアの辺りは昔はモデルハウス群？

[6691: 匿名さん]

以前はエスペリアのところも大清水公園でした
どんどん面積が削られて今の状態に至っています

[6692: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
>>以前はエスペリアのところも大清水公園でした

嘘を書くな。

[6693: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
それは間違いですよ。
昔はモデルハウスでした。

[6694: 名無しさん]

マンションの有無に関わらず、公園内を散策する人に迷惑がかからない様に、風の強い時は噴水を止めるのは極めて常識的な運用だと思います。

後からできたマンションにかかるから噴水を廃止すべき、というのはもっと不可思議な判断でしょう。

>>6689

[6695: 匿名さん]

>>6693 匿名さん

これはダイエーができる前の画像ですか。
貴重なものをありがとうございます。

モデルハウスと大清水公園の間には樹が植えられていたようてますね。それで広く見えたのでしょうか。

カピオがエスぺリアの位置にできていればよかったですね。

今後、公園横に高層大型マンションの建設をする場合、ある程度住民の意見が反映されてほしいです。

[6696: ご近所さん]

いいえ、モデルハウスが出来る前はそこも大清水公園でした。
ちなみに大清水公園は、1976年に松見公園や洞峰公園と同時に開園したのを覚えています。
6693さんが貼った航空写真は三井ビル（1990年開業）が写っているのでダイエーが出来る前ではありません。ダイエーが開業したのは1985年で、これまた忘れもしないつくば万博の年でした。

[6697: 名無しさん]

>>6696 ご近所さん

ダイエーはちょうど写真が切れる位置から下のところですね。

今のデイズタウンの平面駐車場は、ダイエーの頃はただの空き地だったのですね。

正確な情報ありがとうございます。

[6698: 名無しさん]

大清水公園の噴水撤去に関して、市民に通知はありましたか。是非を問う声はなかったのですか。

これからのつくばは、こういうことにも市民が参加できる街になってほしいさそ、なっていきそうですね。

[6699: 購入経験者さん]

>>6696

大清水公園と一体に見えただけで、大清水公園ではなかったと思います。
都市計画で定められた公園の土地を民間に売却することはできませんから。

[6700: 匿名さん]

>>6699 購入経験者さん

>>都市計画で定められた公園の土地を民間に売却することはできませんから。

6696さん、大清水公園の一部売却に関して、市民に通知はありましたか。

[6701: 匿名さん]

維持管理費や近隣問題から、噴水や植栽の一部が無くなったとしても、公園として存在し続けてくれるならそれでもいいと思う。

公園がこれから増えていくことがないのなら、せめて現状維持をお願いしたいですね。

ところで、つくばセンター広場やＰデッキは建築物の屋上ですが、社会的インフラ施設として、公園に指定することは難しいでしょうか。ＭＳ規制より現実的な気がするが。

[6702: 匿名さん]

竹園３丁目再開発計画は売却する予定だった市所有の土地の価格低迷でおじゃんになりました。
つくば駅周辺の再開発のお話のときも吾妻小学校の敷地を売って資金を得ようという意見もありました。
今回のクレオ再建会社の議論のなかで使われていない売却可能な市の土地が駅周辺にどれほどあるのかを市長は隠していました。
事業の資金繰りは公共事業の場合は原則オープンにしないとあとで問題になります。

[6703: 名無しさん]

今の市長はいままでの市長の中で一番オープンですよ。

[6704: 匿名さん]

そんなフォロー？は無意味

[6705: 匿名さん]

筑波大学の宿舎跡地の市場性についてサウンディング型市場調査を行うようだけど、このへんの土地が放出されればつくば駅周辺の開発がもう少し進むのかな

[6706: 購入経験者さん]

>>6700

>6696さん、大清水公園の一部売却に関して、市民に通知はありましたか。

なんで民間の土地を売るときに、市民に通知があると考えるのかが理解できません。

[6707: 匿名さん]

東新井緑地公園はつくば市の公園ですがレストラン東雲の土地のふりをしています。
市民に通知したうえで早く民間に土地を売ってやってくらさい。

[6708: 通りがかりさん]

>>6707 匿名さん

東雲うまくやってるな、とは思う。で、なぜ通知する必要があるのか、売る必要があるのか。
公園だし、売らないほうがいいでしょ。

[6709: 評判気になるさん]

>>6706 購入経験者さん

公園の一部（民間の土地ではない）を売却したのなら、都市計画の変更になりますから、通知があって然るべきと思います。

[6710: 通りがかりさん]

>>6709 評判気になるさん

今と違ってネットも無い時代。通知されたかどうか、ここで聞いても、判断難しいねぇ。
しかも、時代違えば考え方も違う。昔を蒸し返しても無駄。

きくいみある？やめよーぜ

[6711: 匿名さん]

>>5830 匿名さん
>>市長顔色ますます悪くなりそう

市長顔つきますます悪くなったね。市報の最新号も古い顔写真使うっかないな。

[6712: 匿名さん]

回り道みえることも市民への意思決定の過程公開と
都市計画への関心を高めることに繋がったという点で評価できると思う。

相応の諸費用はかかっただろうし、市長は大変な労力を払ったわけだが
その対価として、市民の関心が高まり、日本エスコンを含むデベロッパーも
都市計画に一層、配慮する必要になるのではないかと思いたい。

[6713: マンション掲示板さん]

皆注目し、期待していただけに落胆が大きかったが、なんとなく「中心市街地さびれていっているね」という漠然としたイメージが、どうしたいかという関心を持ってみた人が増えた気はします。一方で、落胆しあきらめに近い感情を持った人もいるだろうけれど、市長以外にもマンションではない施設にしてほしいという一定数の声（多数派とは限らない）があることはデベロッパーもわかったはず。どこまで取り入れられるかは全く分かりませんが。

[6714: 匿名さん]

この前、平日につくばエクスプレスの車内で市長を見かけたけど、出張行くときも1人電車で行くのかね。

[6715: 匿名さん]

平日でも市長は庁舎に顔を出さなくてもいいんです。自分の会社のお仕事もできます。

[6716: 匿名さん]

＞＞６７１５さん
公職につくというのは本当に大変ですね。
つくば市の都市計画について妙案でもあればつくば市のＨＰに投稿でもしたいのですが。

ところで、最近、都市再生に関する書籍を良く見かけます。

福岡市の事例は大きく取り上げられていますが
その成果は一個人の才覚によるものだけではない様に思います。

時流を掴む感性は重要ですが
そもそもその時流が無ければその成果も無かったかもしれない。

つくば市でいえば全国でも稀な人口増加地域であることなんでしょうか。

駅周辺に官舎跡地の大規模区画が多数存在
ＴＸ開通に続いて、圏央道開通による地方都市の中では恵まれた状況だと思います。

故に駅周辺エリアにＭＳ建設が進むには、いたって自然な流れで
そのコントロールと独自の魅力創出に注力することが肝心ではないでしょうか。

[6717: 匿名さん]

>>6713 マンション掲示板さん
>>なんとなく「中心市街地さびれていっているね」という漠然としたイメージが、どうしたいかという関心を持ってみた人が増えた気はします。

市長の日本語と良く似ていますね。

[6718: 評判気になるさん]

>>6625 通りがかりさん

抵当権の為に、クレオ部分（西武・イオン跡）と MOG や Q’t の部分は分けて売却処分できないという様な問題は、解決しているのでしょうか？

[6719: 匿名]

とりあえずMOGのロッテリアは閉店。
はじまりましたかね。

[6720: マンション比較中さん]

何が？

[6721: 匿名さん]

6719の知ったかぶりが始まったということでしょう。

[6722: 匿名さん]

>>6717
それで？

[6723: 匿名さん]

Ｑｔ＋ＭＯＧは現在、ＪＬＬモールマネージメントサービスに
委託されているが、日本エスコン売却でかわるのかな。

外部委託公表直後だったが、旧イオン跡前歩道で
走りながら携帯でイオン跡を撮影していた人物を見かけた。

走りながら、飛び跳ねながらで、何を撮影するんだ？
と思ったことがある。

[6724: 匿名さん]

MOGのロッテリアは閑散としていた、今日も。

[6725: 匿名さん]

１月からライトオンビルに入ったＡｕｔｏＬｉｖは２００名程度だったと思う。
昼食時は周辺の商業施設をつかうんじゃないか。

[6726: 通りがかりさん]

市街化調整区域を見直すべき。
畑をやっていない土地、ただの荒地を放置しすぎ。
新興住宅にすべき場所をきちんと見いだしてほしい。
大角豆とか、ユーワールド付近はもっと商用を盛んにすべき。学園と車の込みを分散できるよう北と南で分散する。市役所もしかり。

[6727: 販売関係者さん]

逆でしょ？
これ以上市街地を広げる必要なんかない。
むしろ市街化調整区域を広げるべき。

商業用地は十分にあります。
需要が無いだけ。

[6728: 通りがかりさん]

商用にする場所が重要、もちっと密集化させるべきかと。

市街化調整区域は地主が頑なに土地を守ってるだけで資産価値低いんだから、農業やらないなら早めに手放して資産にすべき。空き家も増えてきて相続の時期。特に谷田部、桜は線引き境界なので市街化すすめるべき。

[6729: マンション検討中さん]

つくば市はお店があちこちに点在していて、車を運転しない私には不便な街です。
つくば駅を中心にお店がもっと広がってくれると有難いです。
電車に乗って友だちが来てくれても、食事をする場所が殆どなくて、結局つくばに呼べません。
イーアスは微妙に研究学園駅から遠いし。
柏の葉キャンパスや流山おおたかの森駅みたいにせめて駅前にショッピングモールがあればいいのにと思います。

[6730: 販売関係者さん]

>>6728

密集化させるなら、結局つくば駅に集めるしかないでしょう。
車でしか行けない場所にしたら渋滞するだけなので。

ユーワールド付近はこれ以上車が増えたら渋滞でどうもならないでしょう。
拡幅工事もいつ終わるか（というか用地買収だけで工事は始まっていない）わからないし。

[6731: 通りがかりさん]

個人経営は別として、
学園駅、つくば駅、南地区(イオン、ユーワールド)を三大商用化すべきだと思う、

デイズタウンやLaLaガーデン、クレオみたいな中途半端なのに人なんてきません。

個人的な意見ですがLaLaガーデンとワンダーは辞めてIKEA、ララポートに私ならしちゃいます。
ぶっとんだ話しますが、高いビル嫌いなら、地下鉄化していろんな区域いけるようにできないのかね。

[6732: 販売関係者さん]

イオンとユーワールドはずいぶん離れていますけど？

[6733: マンション検討中さん]

IKEA、いいですね！
三郷までいかないとないですものね、つくばに来て欲しい。
でもLALAガーデンは出来た当初はオシャレなお店があって雰囲気良かったですよね。
キュートもLALAガーデンも、駅近辺は廃れるばかり。

[6734: 匿名さん]

市街化調整区域に商用施設が建つのに、その周辺を市街化せずに野放しなのはなんでなの。単に固定資産税高いからですかね。それなら、つくば駅周囲の異様な地価に商用化は厳しいのでは。

[6735: マンション検討中さん]

つくば中央インター周辺で土地区画整理事業やるらしいね。もしかしたら大規模商業なのかもしれない。
なんらかの話が企業から出てるのかな？

[6736: 匿名さん]

ララガーデンそんなに閑散としてるのですか？
TSUTAYAが入って盛り返してきたと思ってました。

まあ、いずれにしても大規模商業施設が多すぎですね。客が分散してしまって弱いところから潰れてる感じ。

[6737: 匿名さん]

>>6726 通りがかりさん

いがらし立青の選挙公約

④便利なインフラ　　□　規制緩和により若い世代が求めやすい宅地を供給
⑤活気ある地域　　　□　若い世代が求めやすい宅地を供給
⑥誇れるまち　　　　□　西武跡地を科学技術版の職業体験テーマパークへ
①徹底した行政改革　□　６６億円の運動公園予定地の返還交渉
②安心の子育て　　　□　社会力を身につける地域の教育プログラム
③頼れる福祉　　　　□　サービス付き高齢者向け住宅の整備推進

[6738: 匿名さん]

>>6726 通りがかりさん
>>市街化調整区域を見直すべき

タウンミーティング「会える市長」
今回は市役所でお会いしましょう

１月２７日（日）　１０：００～１２：００
市役所２階防災会議室

[6739: 匿名さん]

LaLaガーデンは規模の割に賑わっている様に見えます。
TSUTAYA はつくばでは2番目?の規模の品揃えだしアカチャン本舗もあって小さい子供を連れた買い物には丁度良いです。
イーアスが混雑しているおかげで流れてくる人も一定数いるでしょうね。

出入りが一方向に関しては不便ですがつくば駅周辺の駐車場より便利。

[6740: 名無しさん]

今開発してる中根金田台は子育て世代にはどうでしょうか？流星台など小学校はとても古い小学校のようですが新設予定はあるのでしょうか？また利便性はどうでしょうか？
つくばに詳しくはないのでわかる方教えていただけると助かります。
つくば市内で土地が空いていて戸建住宅が建つ立地の良い場所はどこでしょうか？

[6741: 匿名さん]

中根金田台（春風台）の近くに近年中に小中一貫校が造られる予定でしたが、今の教育長になってから中止となりました。竹園の小中一貫校も中止となっています。教育長が交代すれば変わる可能性はあります。

今の学区の小学校は古いですが、適度に新しい住民が混じっていて、新旧混成チーム、という雰囲気です。中学受験組も増えているので、受験するからとクラスで浮くことはありません。

つくば市内の戸建住宅地区はたくさんありますが、今勢いがあるのが学園の森あたりでしょうか。ただ、高校進学を考えると、土浦寄りの地域に住む方が、学校の選択肢は広まります。つくば近辺で暮らすとなると、ひたちの牛久駅周辺の子が一番選択肢が豊富です。（水戸、石岡、土浦、牛久、土浦、阿見、竜ケ崎、取手、我孫子、柏、松戸まで通学が楽）

完璧な条件を兼ね備えた土地はなかなかないので、何を優先するかが明らかにならないと土地選びのアドバイスは難しいです。

[6742: 匿名さん]

駅近を捨てるなら、学区の交通便は並木がベストでしょうか。ただあの地域は、土地が(特に角地)すぐ埋まるのと値段が相応に高い。また地下電柱になっておらず、古い街をそのまま整地しただけ。隣接の家の幅も狭く、駐車場はほぼ2台しか停めれず。
子育て世代はいいですが、年取って住めるかが懸念です。

[6743: 匿名さん]

>>6742 匿名さん
>>駅近を捨てるなら、学区の交通便は並木がベストでしょうか。

商業施設は並木ショッピングセンターしかなく、
並木中高一貫高の定員は通常校の半分以下ですよね？
しかも伸び悩みで、どこがベストなんですか？

[6744: 匿名さん]

並木は、土浦、荒川沖、つくば、みどりの、水海道にバス直行便が出ています。
私立のスクールバスも停車します。土浦や牛久方面であれば、自転車で通えるので、並木中等でなくても、高校生には通学では恵まれた環境とも言えます。
また、茗渓学園にも近いので、茗渓に入れたい家庭には、並木・梅園・東・稲荷前は人気地区です。（並木中等より、推薦制度や帰国子女枠を利用できる茗渓学園の方が入学は楽です。

[6745: 匿名さん]

並木は桜土浦から東京駅行きやディズニー行きの高速バスが出てるのも大きいです。深夜バスも運行してますし。しかし商業施設は弱いです。離れたところにカスミやイオンとなります。学園みたいにタイヨーが欲しいですね。
やはり人気エリアなので土地売買は争奪戦です。新興住宅街で凄くごちゃごちゃしてますが。
結局二宮も松代も駅圏内とは言い難い距離なので、いろいろコスパいいのはこっちかなと思います。

[6746: マンション検討中さん]

研究学園の闇
https://newstsukuba.jp/?p=11458

[6747: 評判気になるさん]

つくば市に納付（還元）される法人税の額が、地元企業と他所の企業とで違うのでは？

[6748: マンション検討中さん]

>>6746 マンション検討中さん

クレオ再利用の市長案が流れたのも、この“おかしな市議会”のせいなのでしょうか？
市民の意見を募っていたのでネット上で投稿し、多くの市民が賛成票を投じたと知り期待していたのに、突然“市議の賛同を得られなかった”との結論を知らされガッカリしました。

[6749: 匿名さん]

1月27日会える市長のミーティングで聞いてみたら。

[6750: マンション検討中さん]

>>6749 匿名さん

そういうミーティングがあるのですね。
情報をありがとうございます！

[6751: 匿名さん]

平手打ち…これはかわいそうに。
昔からあったのかな。
https://newstsukuba.jp/?p=11327

[6752: 匿名さん]

見込みの無い即席クレオ再生案は市議会の賛同を得られなくて当たり前

[6753: 口コミ知りたいさん]

旧町村の代表議員で構成されている市議会が、特定の地域だけを優遇する様な案に賛同するのは難しいと思う。
そうやって互いに足の引っ張り合いをしてる内に、つくば市全体が地盤沈下していく。
でも、都市計画に影響する様な売却案に市が待ったをかけるのは当たり前の事。

[6754: 匿名さん]

売却の話が出てから急にその場しのぎの図書館移転案を出して、
急こしらえた税金大量投入案を通そうとしたって無理だよ。
足のひっぱりあいとは全く別でしょう。
駅前に人が来ない根本的な原因も放置で物だけ作っても持続できない。
キッザニアの様な施設とやらの案も同様。

後からなら何でも言えるの類いではあるが、仕事が遅すぎた。

[6755: 匿名さん]

ウェルネス運営業者の話でしょうか。
市内の業者を優先するという方針は、ウェルネスについてはマイナスですよね。
競合する業者が少なく、しかも市民の声が反映されていません。
その市内の業者が、市民参加のNPOなら賛成ですが、一営利企業にすぎないのですよね。
市内の業者なら治める税金が市に還元される、という理屈もあるのでしょうが、その治める税金よりも、運営資金を低く見積もっている都内の業者に任せる方が安く済むのではないでしょうか。
何でも市内の業者を優先させることは、悪い意味で田舎の馴れ合い環境を作り、経営努力が足りない状態を招く恐れがあります。

ただ、市議会議員たちは、市内の業者の支援を受けて立って選挙に立ったので、守っていくしかないのでしょう。

何でもないことのようで、ややこしい話ですね。

[6756: 通りがかりさん]

業者を守ることは、雇用を確保することにもつながる。
判断が難しい。
市内の業者にするなら、何かしら条件をつけて、経営努力してもらうようにしてほしいです。

[6757: 匿名さん]

最初に決定した都内の業者は、つくば市内から雇用する、という条件だったはず。

[6758: 匿名さん]

いがらし立青　３８歳　　《　市民無視の市政を変える　６つのカエル　》

①　徹底した行政改革

...　□　６６億円の運動公園予定地の返還交渉
...　□　すべての会議の「見える化」と記録保存
...　□　定期的なタウンミーティングで「会える市長に」

[6759: 名無しさん]

>>6754 匿名さん

急に売却の方針を示して不動産屋に足元見られた状態で交渉するという筑波都市整備のやり方の方が、もっと理解不能。
転売して儲けようと考える不動産屋もいるのでは？
160億の抵当はどうなっているのかな？

[6760: 匿名さん]

自治体内に本店又は支店があることを条件とする条件付き一般競争入札は、あらゆる自治体で行われているので、別に珍しくも何ともないです。

[6761: 匿名さん]

>>6759
西武時代の状況と後釜がすぐに決まらない時点でいずれ売りに出されるのは想定の範囲内では?
赤字垂れ流し状態でさらにX年後までテナントが入らなければ売りますなんてアナウンスする余裕は無いでしょう。

[6762: 通りがかりさん]

>>6761
７割まで埋められると発表してたから、残りの３割を市長に泣きついて何とか入れる…って選択肢もあったはず。
最初から市長に敵対的な態度を取ったのが甚だしく問題。
市長は取締役の１人のはずなのにね。

[6763: 匿名さん]

敵対的って筑波都市整備の中の話?
市長には独断で残りの3割を埋める約束をする権限も有望なプランも無かったでしょ。
泣きつつくもなにもとりあえず埋めることだけを優先して後先考えずに図書館と市の施設を入れたいという最初のダメダメプランを出したのは市長側じゃなかったっけ?
維持すら困難な未来しか見えないんだから売る方に流れるのは当然。

駅前でクレオを維持できる様な案は結局どこからも出なかった。
車社会である現実と向き合わず駅前にいくらこだわっても無理でしょう。

[6764: みどりの窓口]

土浦の友達がつくば市って三駅だよね？って言ってて笑った。
谷田部地区みどりのは伊奈と合併したよねって。みらい平に入れてもらうか笑

[6765: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6766: 匿名さん]

東京都東村山市には駅がない。国道も走っていない。
面積15.32km2、総人口71,804人の小さな市だが、人口密度はつくば市の６倍。バスの町です。

[6767: 名無しさん]

>>6763 匿名さん

ダメダメプランが出てきたのは、筑波都市整備がクレオの急な売却方針を示した後の事。
売却方針を示す前に市に打診すべきだと思います。

[6768: マンコミュファンさん]

>>6766 匿名さん

つくば市と東村山市を比較するのは無理です。

つくば市の特徴は、市内勤務や県内勤務が非常に多く、電車利用が一部でしかないことです。

東村山市では、バスを利用して駅に行って通勤通学をしています。

バスの街にしたい願望はわかりますが、面積が大きいつくば市では難しいです。

[6769: 匿名さん]

マンコミュファンさんもTX延伸はおかしいと思うでしょ。コスト高で無駄です。一緒に反対しましょう。

つくば市がバスの街なんて考える人は少ないでしょうが、TXつくば駅と土浦駅などのJR線の各駅と間のバス路線の充実は必要でしょうね。

[6770: 匿名さん]

バスではなく、時間に正確な交通機関を希望します。時間が読めないバスは、本数が多くないTXとの接続にリスクがあり、通勤通学への利用は不安です。

[6771: 匿名さん]

そもそも東村山に駅は複数ある。

[6772: 通りがかりさん]

東村山市は面積17.14km2、人口15万人で
西武新宿線の特急停車駅の東村山駅も有していますが
いったいどこの東村山の話をしてるのでしょうか

[6773: 匿名さん]

武蔵村山だな

[6774: 匿名]

広報つくば　平成31年1月1日号より

中心市街地活性化対策の一つとしてクレオ再生問題がありましたが、さまざまな検討と協議をした結果、市が運営には関与しないことになりました。

ざっくり書いてありますが、
クレオ再生問題が「ありました」
「市が運営に関与しないことになりました」

なんかすごいですね。もう俺知らねな感じに受け取られませんかねこれ。

[6775: 匿名]

市長の新年挨拶のことですね。読みましたよ。
でも誰か別の人に書いてもらったのかもしれませんよ。忙しいんだろうなあ。

[6776: 名無しさん]

80%を超える市の関与に賛成するアンケート結果に対する裏切り表明と思って良いでしょうか？

[6778: 名無しさん]

多額の税金を使うのは無理スジだとしても、他の方法で関与する事は可能だと思います。

まだ、クレオ（西武、イオン跡）の売却交渉はまとまっていないのですよね？

[6779: 匿名さん]

ここに市長に対して政治的に敵対しているみたいな方がしつこく書き込んでいますよね。

政治関係の掲示板ではないのて、他所でやってください。

市長のあら探しをする塲ではないです。

今回のクレオの件は私は反対だったし失敗でしたが、市民に問いかけて理解を求めた姿勢は支持します。今までは市長の決定は後から知るばかりでしたから。

[6780: 名無しさん]

>>6777
>>6779

わずかな間をおいて同じ文章を書き込んでいますが、どの様な意図なのでしょうか？
少なくとも一方は削除依頼すべきと思います。
「市長に対して政治的に敵対しているみたいな方」とは、どの発言についての事なのか理解できませんので、引用番号を示して頂きたく、お願いします。

[6781: 匿名]

市長頑張れ！
今からでも遅くないからクレオを買い取りだ！

[6782: 匿名さん]

>>6780

重複失礼いたしました。投稿が反映されていないと思い、再投稿してしまったので、削除依頼を出してあります。

敵対しているみたいな、というのは、言語選択が極端だからです。
「裏切り表明」という表現を使うこと自体、異様なものを感じます。極端から極端に飛ぶ発想です。市長の人柄からして、そういうことはないでしょう。

むしろ、中心部開発のコントロールが効かなくなり、ショックを受けていると予想します。

都市開発が時間との勝負で、ゆっくりじっくり検討している余裕がないことが証明された形です。これを機に、センタービルについてももう少し早く対策を練ってほしいですね。

[6783: 匿名さん]

かねてから打診はあったものの２０１８年末に
クレオ西武跡及びイオン跡を売却する方針を筑波都市整備㈱が決定。

つくば市のまちづくりへの影響を懸念した市長とそのアドバイザーは
急遽、資金調達案及び再生案を作成し、市民の声を背景にすべくアンケートを実施。
市議会にはかったが、検討不足は否めず、同案を撤回。

筑波都市整備㈱は当初予定の西武、イオン跡だけでなく
Ｑｔ、ＭＯＧも含めて売却する方針を公表。その直後に、日本エスコン㈱にＱｔ、ＭＯＧを売却。同社は当面商業施設として運用する旨を発表。

当初市長案は撤回することとなったが、クレオ跡再開発に失敗したわけではなく
同時進行する官舎跡地売却とあわせ、今後の動向こそ重要であり
市財政投入の有無は別にしても、引き続き、市民の関心を背景に市の関わり方が重要となる。

とこれまでの経緯を大雑把に理解しています。

[6784: 匿名]

１年目は坂本りゅうまのお話が中断されましたが、２年目は柵を設けて壇上を守り、３年目の今年は車線封鎖で会場全体の守りを固めます。市長は力をつけてきたと思います。経験を積んで市長も話したいこともいっぱいあるだろうし、市民も聞きたいことがいっぱいあると思います。成人式のご挨拶が楽しみです。つくば市の都市計画についても夢を引き続き語って下さい。

[6785: マンション掲示板さん]

パワハラ宮司とうとう辞めさせられたか
https://newstsukuba.jp/?p=11527

[6786: 名無しさん]

>>6776 名無しさん
>>裏切り表明と思って良いでしょうか？

市長　つくば市の市街地のまちづくりは国とURがやってきた。
市が主体的に動くタイミングは今しかない。今やらなければ行政として責任放棄だ。
https://newstsukuba.jp/?p=9400