つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[6265: 匿名さん]

>>6257

>>土浦市立図書館、来館者数60万人　目標の1.5倍

土浦花火は一晩で80万人

[6266: 周辺住民さん]

地方の商店街再生が話題になることもあるが、つくば駅前の再生にも参考になるだろうか？
広大な駐車場がなくても再生し得るということ。
ただし、商店街とクレオだと規模が違うので、同じ土俵で議論してよいか分からないが。

https://greenz.jp/2016/05/31/nichinan_shutter_saisei/

https://meti-journal.jp/p/71/

やはり、地域に根差したテナントが必要なんだと思うし、地域の人から愛されていることも条件なんだろう。
文句ばかりいっても始まらない。センター地区の人たちがどれだけキュート、クレオ、Biviを活用、利用しながら育ててゆくか。

[6267: 評判気になるさん]

郊外の広大な駐車場に公共施設をつくるなんて、昭和の発想ですね。
自動運転車が普及したら、高齢化社会でも郊外につくればＯＫなんて考えている人がいるけど、自動運転車に子どもも年寄りも乗るようになったら、道路が混むしエネルギーも無駄遣いになる。

むしろ駐車場が要らなくなるんだから、1箇所に何でもあった方が便利。
自動運転になったって移動時間は無くならないんだし。

[6268: 匿名さん]

>>6267
商店街や地域の商店こそ昭和ですよ。
老人は近所で食料品、日用品が買えれば十分だし、宅配だってある。
老人子供が自動運転の車で移動して渋滞なんてことにはならないでしょう。
大きな複合商業施設は子連れの家族や若者で、みんな車で来てますよ。
職場は市内に広く分散しており通勤も車が主体。

お店などを一箇所に集めるなら市内や周辺地域の人が簡単にアクセス出来る大きな駐車場は必須ですね。駅前が便利なのはごく一部の市民だけですよ。
それを解決することはクレオ再生などとは比べものにならないほど困難でしょう。
車よりも便利で実現可能な移動手段のアイデアはありますか？

あなたにとって便利でも大多数の人にとっては便利ではありません。

[6269: 周辺住民さん]

＞老人は近所で食料品、日用品が買えれば十分だし、宅配だってある。
＞老人子供が自動運転の車で移動して渋滞なんてことにはならないでしょう。

　すっごい差別ですね。
　御自身は将来、食料と日用品を与えられたらそれでよいのですか？
　別の意図であること良いのですが。

　それと、つくば駅周囲の再生が一部の人ものとしか考えられないのであれば、もっと広い視野を持つべきです。だからこそ、クレオ再生が盛んに議論になるのです。

[6270: 匿名さん]

図書館を郊外につくるって本末転倒でしょう。
つくばくらいの規模だったり人工推移なら、図書館などの老朽化した建物は新しくしていいはず。一体何にお金を使っているのか。
図書館は書庫に入っている本が多すぎ。いちいちやり取りするの手間だしあのシステムの意義がわからない。よく読む本が並べられないからというのなら手狭すぎ。

[6271: 匿名さん]

つくば市内の人気店舗(ラーメン、パン、レストラン、雑貨)などの姉妹店オープンを駅前に誘致すれば、多少活気付くかもね。新千歳空港のように。

[6272: ご近所さん]

>>6269
差別はしてませんよ。実際に大型の商業施設では年配のかたは少ないでしょう。
それよりも近所で必要なものがそろうほうが大事で、何もかも一ヶ所に集約しても
便利になりません。

生活圏が広く分布していることえを認識すべきでしょう。

イーアスやイオンのような施設は頻繁に行くところではないので広い駐車場を備えていたほうが多くの人にとって便利ということです。
駐車場なしで便利な社会ってどう実現できると思っているのでしょうか？

[6273: マンション比較中さん]

駅前に平置き駐車場は無理。建て替え含め今ある立体を使いやすくすれば良い。
魅力あるハードがあれば人は集まる。
わざわざHM変えてまで駅前貶めなくなくてもよろしい。

[6274: 口コミ知りたいさん]

わざわざ変えてるんじゃなくてわざわざ入力していないだけです。ここの
名前なんて無意味ですし、毎回てきとうな名前が選択されるようです。

図書館に関しては駐車場に関する不満は確実に多いので、何とかして
もらいたいものです。

[6275: 匿名さん]

>>6272
>>魅力あるハードがあれば人は集まる

つくば駅は魅力あるハード。１年間に１０００万人のひとが集まる。
１０００万人が集まる場所であるのに西武やシェーキーズは去って行った。

[6276: 口コミ知りたいさん]

集まっているのか、単なる通り道なのか。

クレオ再生云々でたびたび出てきた"魅力のある"ハードとはいったい何なのか？
魅力があって人が集まるなら駅前にこだわる必要もないし、事業者としてはより人を集められる場所のほうが良いのではないか？

[6277: 匿名さん]

西武そのものが魅力無いから仕方ない。
都会ですら伊勢丹、西武含めデパート系は苦戦。
むしろ、アウトレットは交通の便がわるくても人が集まる。
阿見にあるから誘致できないかもだけどね。
単一の系統ではだめそうだから、販売系のテナントとアミューズメントの複合でいくしかないかも。

[6278: 匿名さん]

久しぶりに来たらまだ“駅前に広い駐車場が必要おばさん”いるんだ（笑）
文面から加齢臭が漂ってるけどいつまでも元気で的外れな議論を続けてくれ

[6279: 匿名さん]

１０００万人が集まる場所であるのに西武は苦戦。撤退のうわさが出ていたのにクレオは外装工事を始めた。きれいになったけどそのあとは収入がなく出ていくだけで青息吐息。
あの工事費用はいくらかかったのか、西武の返した敷金の額はどんくらいとか、
エネルギー供給センターの収支は大丈夫かと、わからんことだらけ。

[6280: 通りがかりさん]

駅のそばに広くて安い駐車場ができれば、駅前に家を買う必要がなくなり、駅前の不動産が売りにくくなってしまう。

駅前に広い駐車場は反対だけど、駅の近く、エンブレムの建築前のような駐車場は必要。徒歩5分以内で、24時間500円で、1000台停められるなら、かなりの人が駅前に寄りやすくなる。

[6281: 匿名さん]

つくば駅前は、商業地としてはオワコンでオッケ。

[6282: 匿名さん]

つくば駅周辺には娯楽が少ないと思います。
映画館、ゲームセンター、カラオケ、ボーリング場、全部ありません。
楽しめる場所がないと駐車場が沢山あっても人は来ないと思います。

[6283: 通りがかりさん]

デイズタウンの中にゲームセンターとカラオケはありますね。
つくば駅周辺をどこまでと考えるか個人差はあると思いますが。

[6284: 匿名さん]

ボーリングは長いレーンを作るだけのスペースが必要なので、駅前には難しいでしょう。カラオケとゲームセンターがデイズタウンにあるならあとは映画館ですね。市長の案では西武にあった映画館を復活させることになっていましたが、次の所有者はどうするのでしょうね。

[6285: 匿名さん]

映画館も広いスペースが必要なので、地価の高い駅近は不利。
ユーワールド、イーアス、イオンつくばにシネコンあるから、競争にならない。

ミニシアターにして、差別化のため、放映内容を他とは違う独特なものにすることを検討しても、ああいうニッチ分野は、人口が多くて人口密度の高い都会でのみ商売として成立する。つくばでは無理。

結局、つくば駅周辺という立地は、誰にとって便利で、どういう用途において優位性があるかと考えることになる。
そうすると、東京通勤通学者のための住宅以外にないんですね。
つくば駅周辺の土地の多くは、マンションにならざるをえないのが自然の流れ。経済原理。
商業は、そのマンション住民を対象にした小規模商業が成り立つ余地があるのみと思われる。

[6286: 周辺住民さん]

ホテルが複数あり、バスの始点でありタクシー乗り場もあるので飲み屋や大人向けの飲食店も良いですね。

[6287: 匿名さん]

大学が近くにあるのだから、若者が集まりやすい場所としての活用もいいですね。
その意味ではカラオケはありですね。
他に良いアミューズメントないかな？

すこしずれるが、クレオの建物をそのまま活用するなら、映画館を使いたい。平日昼間は赤ちゃんや小さな子供が居ても入れる映画館として。リバイバル作品とか、自宅では再現できない大きなスクリーンで。ワイン飲みながら、大人の楽しみが出来ると良い。

[6288: 匿名さん]

映画館は6285さんの指摘どおり難しいでしょうね。

クレオはベビーカー利用者には非常に不便でした。
Q'tも同様に不便ですね。

[6289: 匿名さん]

昔々西武の6階が映画館だった。懐かしい

[6290: 匿名さん]

結局、採算取れずに映画館は無くなった。
現実を直視しないと。

[6291: 匿名さん]

結局ポシャっちゃったからもうないのだろうけど、チームラボを
引っ張って来れたらよかったのにな。
あれはちょっと遠くても観に行きたいと思う人多い。
デートでも子供連れでも楽しめる。
あと、リアル脱出ゲームなども都心とは違う台本を用意すれば人集めに
一役買いそうに思う。単体では厳しいが何かと複合ならあってもいい。

[6292: 通りがかりさん]

いいじゃん。なるようになれば。
自然原理を曲げると反発したとき大きい。
西武も西武が所有していれば市場が求めるものにすでに変わってたのに、下手に公が持ってるから何も決まらない。
図書館なんか消防署跡で充分じゃないかな。

[6293: 匿名さん]

もうここまで来たらなんでも良いよ
駅周辺は大事にして欲しかったけど市民も議会もどうでもいいと思ってる訳だから
三流デベがギッチギチに詰め込んだコストカットしまくりの醜悪なマンションを無秩序に建てまくって
ロクなスーパーもコンビニも娯楽施設も公共施設もない人口だけが多い地区になればいいよ
既存マンションの価値も暴落して地価が爆sageして官舎も入札されないまま廃墟としてあちこちに残ってるようなサイエンスシティになればいい

[6294: 匿名さん]

既存マンション価値は下がるだろうし、地価も下がるだろうが、官舎の入札が成立しないということはありえない。
教育環境と、東京への通勤通学の利便性がある以上、住宅地ニーズは一定程度はある。
現在の水準からは安値になるだろうが、官舎は売れるだろう。
官舎が入札成立しないかもというのは、市長の流したデマに近い。

[6295: 匿名さん]

>>6294 匿名さん

クレオやキュートが無くなったら、マンション建てまくってもそんなには売れない。
そのうち入札も無くなるかもね。

[6296: 匿名さん]

西武撤退でがっかりした人は多くても、住宅選びでは通勤環境や子供の
教育環境等が重視されますからマンション購入を検討している場合に
西武やキュートが無いから買わないというのは少ないのでは。
安くなればなおさら。

普段の生活ではスーパー、薬局に適当な飲食店があれば十分ですし。

[6297: 匿名さん]

>>6294 匿名さん
>>市長の流したデマに近い

嘘つきは政治家の始まり、ですね。

[6298: 匿名さん]

つくば駅の優位性は、商業ではない。
つくば駅周辺の住宅なら、都内在勤だがつくばの小中に子弟を通わせたい家族を都内から呼び込み、つくば在住だが都内の中高大に子弟を通わせたい家族を呼び込むことが、できる。
クレオやキュート等の商業施設を目的につくば駅近くに住もうという人間は、あまりいない。
商業施設なぞなくとも、つくば駅周辺地の住宅需要にはあまり影響しない。

ゆえに、官舎の入札が成立しないということはない。
現状より安値で成立するというだけだろう。

[6299: 匿名さん]

>>6298 匿名さん

小学校だけで本当に引越しますか？
小学校と商業施設と自然が揃ってるから引越なのだと思いますよ。
そこまで、つくばの小学校だけで魅力を保てると思えない。

[6300: 匿名さん]

商業施設は、イーアス、イオン、ベニマルにクルマですぐに行ける。商業施設目的でつくば駅周辺に住もうという奴はおらんだろう。
都内在勤者なら商業施設は、都内で十分間に合う。

[6301: 匿名さん]

たしかに、商業施設がないから、つくば駅に近い官舎が売れないなどということは、なさそうですね。

[6302: 匿名さん]

それくらいならわざわざつくばじゃなくてもっと近くに住むっての。

[6303: 名無しさん]

確かに、茨城県内に何かの縁のない人は、この周辺の物件を選ぶ事は無いでしょうね。

[6304: 匿名さん]

つくばは、茨城の中で一番勢いがある街になっています。
だから、県内から人が集まってきているのが現状。
都内から人がくるよりも、県内からの方が集まりやすいのです。県内の人なら、わざわざ来てくれます。駐車場があれば、です。
つくばの人は、水戸に行くよりは東京に行きます。茨城は、県南が完全に東京向き。県庁所在地である水戸は、本当は魅力的な街なのに、県南からは背を向けられています。茨城の北半分では水戸は中心地として機能していますが、茨城県全体で見れば、つくばに求心力あり。

つくばに集まる人は車で来る人が多数派です。駐車場は絶対に必要です。駅の周辺を元気づけるなら、駅近くに停めやすい駐車場が必要です。駅前とは言いません。駅近くです。

（加齢臭漂うおっさんで失礼）

[6305: 匿名さん]

わざわざ地価の高い場所に広い駐車場を作らなくても、郊外のショッピングモールに広い駐車場を作ってあるから、そこに行けばいいでしょ。
駅には東京に行き来するという役割があるので、東京に行き来する頻度の高い人達のための施設ができればよい。
それがマンションなのは、仕方のないこと。

[6306: マンション比較中さん]

6304さん、もしかして改行さんですか？

[6307: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
>>駅の周辺を元気づける加齢臭漂うおっさん

駅の周辺を元気づける、とは不思議な日本語だな。
お疲れの五十嵐市長を元気づけるとかつくば市の農業を元気づけるとならわかるんだが。

[6308: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
駅前、駅周辺に駐車場がもっともっと必要なのには完全に同意ですね。
ただし、水戸にはこれっぽっちも魅力を感じませんが。

[6309: 口コミ知りたいさん]

>>6306
つくば駅周辺は便利だし魅力があれば駐車場なんて必要ないというのが彼女（彼？）の主張だったはず。

駐車場必要無い論は現実が見えていないか、願望でしょう。
現状の駅周辺のお店の利用だけなら今の駐車場でも数は十分ですね。

[6310: 匿名さん]

>>6309 口コミ知りたいさん

改行さんの言い分は、クレオ潰して駐車場作るのは反対っていう意味だったはずだから、誤解じゃないかな？

クレオ潰して駐車場つくるのは本末転倒な気がするから、そこだけは改行さんに賛成だけど。
クレオ買い取る業者も駐車場にはしないでしょ

[6311: 匿名さん]

改行はもう現れないよ。
改行は業者さんだったから、もう勝負がついてしまったので、書き込む理由がない。

[6312: 通りがかりさん]

つくば駅周辺は県内というより県外から集客できる施設が必要かな。
県民は基本電車使わないから無理。県外から電車で遊びに来るような施設、又は大手企業の本社でも誘致して電車通勤組を増やすしかない。

筑波大アリーナでライブで集客
科学を活かした室内型テーマパークがいいんじゃないかな。

そうすれば駅近の飲食やその他小売りも集客には困らんでしょ。

県内や近隣住民向けの施設は無理だよ。
大規模な駐車場を備えられるイーアスやイオンに勝つのは不可能だしね。数棟マンションが建ったところで大して売上に繋がらない。

[6313: 通りがかりさん]

クレオキュート潰して駐車場にしても、たまにつくば駅使う人の車停めに使われるだけでつくば駅周辺の活性化には全く繋がらない。ただ素通りされるだけ。

現に駅周辺の駐車場は満車にはなっていし、キュートも土日ですら人は疎ら。

車社会の県民に駅周辺に行く目的もメリットもない。

活性化させるには県外から電車で来訪する人を増やすしかない。

[6314: 匿名さん]

大企業の本社を呼ぶとか、県外から遊びに来るとか、夢を語るのはいいが、現実味無さすぎ。
科学を生かした室内型テーマパークだって。
どこの誰がどういう内容でやるんですか？

つまらん夏休みの理科研究イベントを開くのが関の山。

非現実的な夢はさっさと見切りわつけて、まずは現実を見ようよ。

[6315: 匿名さん]

クレオにマンション建てたって、つくばの人が買えないような高価格帯になるのは間違いない。ならどうするの？
空き地？無駄な駐車場？

[6316: 匿名さん]

いや、外から人を呼ぶのは大事と思う。
人口減社会では富を集積する仕組みが大事。
なんだかんだでもつくば駅近辺は基本インフラとブランドイメージはあるのだから
市民の買い物は研究学園にまかせて、つくば駅近辺に
外からわざわざ人の来る施設を集めるべき。

[6317: 匿名さん]

>>6315 匿名さん

このまま空き家か、駐車場で良い。
マンションは法律で制限する脅しをかけたので、もう建たない。これで良い。

[6318: 通りがかりさん]

>>6314 匿名さん

簡単な話ではないが非現実的というとこまで不可能な話ではない。
西武イオン跡地にジョイポリスのような室内型テーマパークを作る。
ロボットやAI、VRなどを活かしたアトラクションやロケットに乗って月や地球を回ったりする擬似体験、宇宙飛行士や医者、科学実験を体験する体験型のアトラクションに等々。
テーマパークが無理でも鉄道博物館ならぬ、宇宙科学博物館でもいいと思う。

企業の本社なんかも税金面で優遇するなどメリットを与えれば可能性はあるし、JAXAや産総研、その他研究所に密接に関係している企業なんかはメリットもあるんじゃないかな。
西武イオンの撤退やキュートの現状見る限り一般的な商業施設施設作ったところで流行らない。

現実みたらマンションになって終わりだろうね。ただのバスターミナル駅になり、事実上の中心は完全に研究学園になる。行政もほとんどそっちに移動してるしね。

[6319: 通りがかりさん]

筑波大アリーナの主要目的の１つに音楽イベントも含まれてたし、実現すれば最大8000人規模の客がコンスタントにつくば駅に来るようになる。

都内のアリーナ武道館では足りなくなってるから新たな中規模会場として人気が出るでしょう。
利用者も電車で容易にアクセスでき、機材搬入も常磐道圏央道があるのでやりやすい。

[6320: 匿名さん]

広報に書いてあった、センタービルの区分所有者ってどういうこと？
ホテル部分はオークラが所有者、アイアイモールは別の所有者ってこと？

[6321: 名無しさん]

>>6314 匿名さん

都内から人を呼ぶといっても、レゴランドでさえ難しかったのだから、子ども向け施設は厳しい。

一度くればもう満足な施設では意味がない。都内の人なら、一度来て終わりになる可能性大。

だから、県内の人に毎月、あるいは毎週末来てもらえる施設を目指すべき。都内にばかり目を向けるのがつくばの人の問題点。周辺住民や、県西、県北の人にも目を向けましょう。

[6322: デベにお勤めさん]

>>6318
営利目的なら駅前はデメリットが多い。
他県から人を呼び込むのも高速のインター近くのほうがよっぽど効果がある。
仮にそういう施設をつくるにしても駅前は現実的じゃないよ。

[6323: 匿名さん]

>>6311 匿名さん
今頃上司に詰められながら売れないマンションを必死こいて売ってるかもね

[6324: マンション掲示板さん]

>>6320
たしかセンタービルは、一つの建物をオークラ、筑波都市整備、つくば市が所有している。
多くを持っていた筑波都市整備が、入居止め、契約更新止めをしたから、飲食テナントが残れなくなってしまった(盛況とはいえないまでも、テナント側は残留を希望していた)。
筑波都市整備は、区分所有分も売却したいと考えている。

[6325: 匿名さん]

それが事実なら、
区分所有なんて中途半端な物件、誰も欲しくないでしょう。筑波都市整備には呆れて物も言えないです。街づくりに対する責任とか使命とか微塵も感じられませんね。

[6326: 匿名さん]

財産の売り方が倒産するみたいだな。
まさか…。

[6327: 匿名さん]

売るにしても追い出す必要なくない？

[6328: ご近所さん]

ライトオンビルからライトオンのロゴマークが取り払われました。
新しいロゴは昼間はぱっとしない色ですが夜はライトブルーで目立ちます。
毎年１２月のつくば駅前を飾ったクリスマス電飾は当然今年からありません。
というか、ＢＩＶＩができてからあの電飾もすっかりと日蔭ものなっていましたけど。

クレオも建物はまだあるんだからロゴマークを電気で光らせていただきたいな。
センタービルは人気もないのに夕方から赤や黄色や白の電飾で明るいよ。

[6329: 通りがかりさん]

圧倒的に集客力のある何かがないと駅前の飲食商業は厳しいだろうな。
筑波大アリーナが無事に完成までいけば、だいぶ変わりそうだけど

[6330: 匿名さん]

アリーナ構想って、進んでるの？
最近情報ないけど、知ってる？

[6331: マンション比較中さん]

コンサルの評価をもとに、今年度中に筑波大学が発表する予定だったと思います。
評価結果は夏頃には出ているはずなので、発表に時間がかかっていますね。
GOか、頓挫か、代案を考えているのか、ヤキモキしますね。

[6332: 匿名さん]

この雰囲気じゃ頓挫かな
最近、つくば駅前に関する全てが辛気臭い結果に終わってる
言うこと全て外す改行のせいだ

[6333: 通りがかりさん]

>>6330 匿名さん

発表資料見るとコンサル等の調査結果を今年秋に公開だったような気がするけど少し遅れてるね。

[6334: 周辺住民さん]

筑波都市整備と、筑波大学と、五十嵐市長は、
つくば中心市街地まちづくりに辛気臭い結果をもたらさないように頑張って下さい。

[6335: 匿名さん]

都内の人を呼んで、都内の遠征地になることよりも、茨城ナンバーワンを目指す方が現実的です。静岡市と浜松市の関係のように、県庁所在地よりも大都市になる可能性があるのがつくば市です。現在、県庁所在地の水戸とつくばの往復をするための交通の便は良いとはいえない状況ですが、いずれ直通の道路か、鉄道の路線ができるかもしれませんね。

[6336: 匿名さん]

県庁所在地より大都市があるってのは大概明治維新で藩の中心都市（城がある）じゃないところを無理やり県庁所在地にさせられた県だよ。茨城はそうじゃない。
つくばは国策で造られた人工都市だが、その役割は終わりつつあるんじゃないかな。

[6337: 匿名さん]

つくば水戸間は高速バスが現実的と思います。常磐道なら渋滞もほとんどありませんし、今あるインフラを活用するべきです。県北には都内通勤者も多くないので、鉄道だとよほど高額の運賃にしないと採算合わないでしょう。

[6338: マンション掲示板さん]

>>6337
つくばから水戸までバスで通勤していた時期があります。
今はなんと1にち1、2往復しかしていません。そこそこ埋まりますが、それくらいしか需要がないということでしょうか。

[6339: マンション掲示板さん]

>>6327
そこが不可解なところ。
一応大規模リニューアルを前提に追い出したみたいですが。話は進まず。
アイアイモールが現在入居を受け付けていないのは、筑波都市整備に電話するとわかりますよ。現在募集はしていませんし、入居はできませんと。代わりに他の竹園ショッピングセンターなどを案内されます。

[6340: 匿名さん]

同じ筑波都市整備の所有とはいえ、駅近に入りたいテナントに竹園を案内するなんて自分本位ですね。代わりにキュートをすすめるなら分かりますけど。そういう理由でシェーキーズも閉めざるを得なかったなら、駅近の他のビルに入って欲しかったな。

[6341: 匿名さん]

>>6339 マンション掲示板さん

オークラも利益あがっているのかわからないが、どちらにしてもすぐに建て替えするわけではないだろう。
なら、テナント入れておいてほしい。
都市整備はなにを考えてるんだろ？

[6342: 通りがかりさん]

>>6336

三重県の県庁所在地は津市で藤堂家の城下町でしたが、現在の県下最大都市は東海道五拾三次の宿場町だった四日市市ですよ。

[6343: 匿名さん]

そりゃ例外もあるでしょ。三重県とか知らんよ。

[6344: 匿名さん]

>>6339 マンション掲示板さん
ボロボロの竹園ショッピングセンターを案内されても。。。

[6345: 周辺住民さん]

>>6344
>>ボロボロの竹園ショッピングセンター

45年前 1973年　筑波大学開学
44年前 1974年 竹園ショッピングセンター開業
38年前 1980年　洞峰公園プール竣工/ ホテルサンルート開業
35年前 1983年　センタービル開業
33年前 1985年　筑波メディカル完成/ 土浦高架完成/ CREO西武・ジャスコ、ダイエー開業
28年前 1990年　つくば市立中央図書館開館
24年前 1994年 竹園ショッピングセンター・リニューアル

まあ、壊す必要はないな。都市整備はなにを考えてるんだろ？

[6346: 匿名さん]

>>6345 周辺住民さん

今月の広報にも、センタービルの建て替えも検討って書いてあったね。
都市整備はクレオ，キュートを売却して、センタービルを建て替えたい？それとも全部売り払いたい？
クレオを買い取る業者はもう決まってるんだろうけど、その後の情報を市長や市はどこまで持ってるんだろう？

[6347: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6348: 匿名さん]

それは流星台のことではないの？
県内で最高値のつくば駅周りは急には安くならないんだろうな。つくばには他にも未開発の土地はたくさんあるし。
住宅ローン減税も15年になるし、需要は減らず、価格も強きのままかも。

[6349: チンカス]

>>6347 周辺住民さん

つくば駅前には温浴施設が必要不可欠だと思いますが。

[6350: 名無しさん]

必要不可欠だとは思いませんが、ある方が良いと思います。
筑波都市整備が供給する熱源も利用できるなら一石二鳥だと思ってましたが、残念です。

[6351: 周辺住民さん]

筑波都市整備の熱供給事業はつくば市のクレオ再生会社案の中で全く触れられなかった。

筑波都市整備が供給する熱源も大口の利用客に去られて大変そう。
クレオの温浴施設や筑波大学アリーナに熱源需要を期待してるんだろうな。
アリーナが旧情報大じゃなくて吾妻の官舎に決まったのもペデの地下を走る熱輸送管の
利用増化が隠れた要因になっているんじゃないかなあ。

[6352: 匿名さん]

まだ、アリーナが実現すると信じてる奴がおったか…。
かなりの情弱ですな。

[6353: 匿名さん]

>>6352 匿名さん

どういった情報なのですか？知っている人が身近にも居ませんし、この掲示板にもいなさそうです。

[6354: 匿名さん]

オリンピックまでに完成の予定でしたが、
今からではもう無理でしょうね。

[6355: 周辺住民さん]

五十嵐っ市長が熱っぽくなるものはみんな消えていくなあ。

[6356: 匿名さん]

>>6354
オリンピックに間に合わないだろうことは1月の時点で既に公表されているのでは？

[6357: 周辺住民さん]

https://newstsukuba.jp/?p=4211
この記事から考えると、今年の7月末までが調査期間ですね。
その調査内容が発表されるのを期待したいですね。

[6358: 匿名さん]

調査結果が芳しくなくて、アリーナは再検討されていると聞いた。
事実上ぽしゃったと。

[6359: 匿名さん]

アリーナ予定地の官舎住人の移転先は郵便局の東側にある別の官舎で、現在リフォーム中。
工事が少し遅れているが３月には完成する。こちらも素晴らしい官舎だ。羨ましい。

[6360: マンション比較中さん]

本当なら残念ですが、事業性無しなら再検討しても難しいでしょうね。
しかし、つくば駅前、明るい話題ないですねぇ。

[6361: 匿名さん]

アリーナ予定地の活用案として、筑波大学が土地を貸して地代収入を得つつ、民間業者が高級賃貸マンションを建設するというのはどうだろうか？

[6362: 周辺住民さん]

これ以上マンション増やしても空室だらけでしょ。しかも、つくばはそんなに高級マンション売れないし。

[6363: 匿名さん]

水道法改正、後々響かないといいけど。民営化は断固反対。

[6364: 匿名さん]

>>6358 匿名さん
これほんとに？

[6365: 通りがかりさん]

つくばにアリーナは不要ですよ。
ヨークタウンとカピオで事足ります。

[6366: 周辺住民さん]

北大はキャンパス内に日本ハム球団の球場を誘致しようと計画しましたがＯＢらの猛反対で頓挫しました。北大球場も筑波大アリーナも自前の収入を考えないと今後の学校経営が不安という背景があるのでしょうか。いずれにしても文科省の天下り達の発想だと思います。

[6367: 周辺住民さん]

筑波大学新聞2017年5月15日号に、渡和由准教授のお話が載っていました。

[首都圏]全体を視野に魅力的なイベントを開催する必要があるだろう。
アリーナはつくばセンター地区の再生に大きく寄与するだろう。

再開発のノウハウを持つ都市再生機構ＵＲなどの機関に協力を求めれば良い方向に向かうだろう。

[6368: 周辺住民さん]

筑波大学新聞2018年1月22日号に、永田恭介学長のお話が載っていました。

建設や運営を担う特定目的会社を設立し、二〇二〇年の東京五輪までの完成を目指す。
アリーナの周辺には飲食店などの商業施設の設置計画もあり、永田恭介学長は
「イベントの時に隣の中央公園に屋台が出たりして、週末が小さなお祭り
のようになればいい」と話している。



でもね、最近のセンター広場は週末の小さなお祭り続きで酷い状態だ。うるさいし、臭いし。

[6369: 通りがかりさん]

>>6368 周辺住民さん
うるさいのは嫌
でも活性化しないと嫌

やはり静かなる活性化が良いですよね。
つまりマンション反対！

[6370: 周辺住民さん]

筑波大学新聞2018年11月6日号に、「まちづくり会社」のお話が載っていました。
駅前マンション反対の意志を示した行政による具体的な行動でした。

その中で、平成13年度国際総合学類卒業生の五十嵐立青さんは「クレオ再生を通じつくば
駅前の魅力を向上させることは、市全体の活性化につながる」と話していました。

また、シス情系教授の山海嘉之さんはサイバーダイン社が「まちづくり会社」に出資する意向を示しました。

[6371: 匿名さん]

クレオはエスコンに売却決定なの？

エスコンはマンションだけじゃなくて、総合開発もしてるみたいだけど、どうなるかな？

[6372: 匿名さん]

コアリススレにも書き込みがありましたが、情報源はどこにありますか？
エスコンのサイトにも発表はないですが。

[6373: 通りがかりさん]

エスコン？！
三井じゃないのかよぉぉー！！

[6374: 匿名さん]

「中の人」情報なのかな。
事実なら近く公表があるでしょう。

しかし本当にエスコンなら、レーベンより資本金上だし３番町や御茶ノ水など都心に高級マンション建ててるから、レーベンよりは上なんじゃない？
自分はリストから積水、阪急、日本エスコンの3つは除外してたよ（笑）

[6375: 匿名さん]

エスコンの売上って、レーベンやフージャース以下では？
てか、本当にエスコンなの？三井じゃないの？

[6376: 匿名さん]

売り上げの話はしてないよ。
確か以前の情報提供では「フージャースやレーベンが高級にみえるデベ」という言い方だった。また「資金調達大丈夫か」みたいな文言もあったから、資金の少ないデベというニュアンスだったね。

[6377: 匿名さん]

三井じゃないなら市長案で良かったじゃないか。
やり直し！！

[6378: 匿名さん]

今からでもつくば市で買い取ってもらいたい。エスコンなんて聞いたことないし。

[6379: 通りがかりさん]

再開発の仕方が気になる。
どちらにしても、マンションだけとか店舗だけではなくて総合的な再開発のなんだろうか。

[6380: 匿名さん]

もう契約終わってるから、市が関与できる余地はゼロ。

[6381: 匿名さん]

契約終わってるなら発表されるでしょ。
まだどこも発表してないよ。

[6382: 匿名さん]

エスコンは、マンションだけじゃなくて、ショッピングモールやその再生も手がけてるから、クレオ再生に最適じゃないの？
五十嵐とか３セクまがいのまちづくり会社が手掛けるよりとよっぽどいい。
しかも、税金持ち出しゼロ。
五十嵐市長が、マンション規制等でエスコンを牽制しようとする行動が理解不能。
嫉妬？

[6383: 匿名さん]

色々な業者にここまでいいようにやられてるのに、まだエスコンとやらに期待するとはどれだけお花畑なのか

[6384: 名無しさん]

まちづくり会社が街の中心部を乱開発するデベに売るわけない。
慎重に選んで、細かい規約を守ってくれるデベに売るのがまちづくり会社。

[6385: だから市長案にしとけとあれほど。]

日本エスコンは営利企業なので、街がどうなるかよりも利益最優先なのですよ。
あまり過剰な期待をされないほうがよろしいかと。

[6386: 匿名さん]

>>6384 名無しさん
それ筑波都市整備に対する嫌味ですね？わかります

[6387: 匿名さん]

まちづくりってのは、公共機関がやるものだと思いこんでる輩がいますね。
そんな発想だから、３セクにまちづくりをさせ、コスト意識の乏しい経営をして、多額の負債を抱えるわけだ。
筑波都市整備が行き詰まったのに、市長が作るまちづくり会社は赤字を出さないなんて、誰が信じるんですか？

ここは大人しく、民間に任せなさい。
少なくとも、税金支出は0円ですよ。

[6388: 匿名]

>>6387 匿名さん
何を言ってるんですか？
何度も言いますが、センター地区はつくば市の心臓部なんですよ。
その活性化のためには、五十嵐市長様のおっしゃる通り、つくば市の税金をふんだんに注ぎ込み、マンションを建てさせない街づくりが必要なのですよ。

[6389: 匿名さん]

第１3回 市民シンポジウム　開催のお知らせ

テーマ：「ReDiscoverつくば」
日時：2018年12月8日（土）13：00～17：00
場所：つくば市役所2階会議室（つくば市研究学園1丁目1番地１）

五十嵐 立青 つくば市長 「つくば市におけるSDGsによる地域活性化方策」

[6390: 匿名さん]

ウケるなあ、心臓部だって。
そんな擬人化話法を真に受ける人もいるのね。

[6391: 匿名さん]

マンション規制のために必死すぎて哀れ。

つくばセンターにマンションやら不動産をもってる人が、自分の不動産の価値を守るために必死になってるようにしか見えない。
そんな目的のために、つくばセンター以外に住む人が払った税金を使おうなんて、おこがましいにもほどがある。

私益を図るなら私財を投入してやりなよ。

[6392: 匿名さん]

改行さんは業者じゃなくて研究者の奥さんとみている。官舎を追い出されて慌てて高掴みした駅前マンションの資産価値下落に夜も寝られない。なぜかつくばセンターに税金を注ぎ込むことを正当化している。
センターはマンション化が良いと思うね。教育環境をこれからどんどん良くして、東京勤務組を呼び込むのがいい。五十嵐さんもまだ挽回できなくもないよ。マンション規制とか民間の牽制ばかりやってると、落選するからね。

[6393: 匿名さん]

街づくりって結局教育問題と切り離せないんだけど、これから教育関係でやって欲しいのは、まともな私立小学校の誘致だな。私立中は茗渓もあるし、中学生なら東京に行かせればいいんだけど、小学生を東京に通わせるわけにはいかないしね。それから公立小学校の充実だね。まずはハードをまともにしていかないと。

[6394: マンション掲示板さん]

>>6392
官舎を追い出されて慌てて高掴み

そんな人いるんですか？
慌ててマンション買うなんて。
官舎ってそんなにひどい出され方だったんですか？

[6395: 匿名さん]

もう一つ、五十嵐さんがやらなくてはいけないことは、つくばエクスプレスの①本数を増やす事。②東京駅への乗り入れ。③特別快速を入れてもらう事。五十嵐さんじゃないとできないこと、いっぱいあるよ。税金投入するなら、こっちにして欲しい。インパクトが大きいし。

カヌーとかやってる場合じゃないから！

[6396: 匿名さん]

通勤通学定期代の値下げか補助とかの政策もいいね。
税金使うならそういうことにしてほしい。
東京から人を呼び込んで定住させることができるし、東京への流出を防ぐことに役立つ。

[6397: 匿名さん]

つくば→秋葉原が３０分、つくば→東京が４５分になれば、大量のつくば移住者が見込める。丸の内勤務のエリートの気持ちになって考えてみよう。確かに家は遠くなるが、ドアツードアで座って一時間なら許容範囲。大災害の時も妻子は無事だし、歩いて帰れないこともない。水も食料も豊富。これに加えて良質の公立教育（これはこれから頑張らないといけないが）。丸の内勤務とはいえ、富裕層ではない。小学校までの教育費や住居費が節約できればありがたい。子供が理系方面で優秀な場合は、市内でいい職にありつくことも可能。普段の買い物はつくばで十二分だし、むしろ無農薬野菜や良質の肉が安価。いいものを買う時は家族みんなで東京へお出かけだ。病院が多いので老後も安心。海も近い。山も近い。最高じゃないか。
東京勤務者の大量移住が始まれば、駅前マンションの下落も許容範囲に。むしろ下がらないかも？ということで、みんながウィンウィンなのだ。頑張れ五十嵐さん。つくばエクスプレスの東京乗り入れ実現に動くんだ。

[6398: 匿名さん]

五十嵐さんが熱く語るものはことごとく消えていく印象があります。残念です。
つくばエクスプレスの東京乗り入れ実現も口にすると逃げて行ってしまう恐れがあります。

[6399: 通りがかりさん]

>>6397 匿名さん

>>6397 匿名さん
つくばと秋葉原の距離を知っていたら、30分なんて無理だとわかりそうなものだが。
追い越しができる駅も守谷、おおたかの森、八潮の３駅しかないんだし。

[6400: 通りがかりさん]

>>6396 匿名さん

定期代の補助なんて、税金をドブに捨てるようなもの。
対象者が一万人として、補助額が年一万円としても、年額一億円。
年間一万円補助してもらったからといって、つくばに引っ越す動機になるとは思えない。

かといって、年額10万円にしたら毎年10億円の出費になるし、毎年補助し続ける必要がある。
コストバフォーマンスが悪すぎて考えるにも値しない。

[6401: 通りがかりさん]

>>6394

３年程の間に約2500戸が廃止になりました。
市外に脱出した人や戸建を建てた人も少なくありませんが、止むを得ず市内のマンションを買った人も少なからずいました。
需要がある事が明白だったので、中古でもあまり値段は下がりませんでした。

[6402: 匿名さん]

急いで買わないと住むところがなくなる、という感じではなかったです。
やむをえずというより、いろいろな選択肢のなかからつくばを選んだのですよね。

[6403: 匿名さん]

>>6390 匿名さん
いやどう見ても悪ノリというか、釣りでしょう。
マジレスしないで、気の利いた返しをしたいものですね。どうせ駅前マンションも期待ハズレですよ。
つくば市民は、身の丈以上の期待をし過ぎ。

[6404: 通りがかりさん]

>>6402

急いで買わないと、という事ではありませんが、２?３年待った所でお値打ち物件が出て来る様な状況ではなかったので、家庭の事情などでつくば市を離れられない人は、割高なのを承知で買った様です。

[6405: 匿名さん]

丸ノ内勤務＝エリートという発想も、なかなかノスタルジックで面白い

[6406: 匿名さん]

水道法改正について語る人が誰もいない。皆さん興味なし？

[6407: 匿名さん]

ただいま県議選中。候補者はＴＸ延伸に夢中。水道法には興味なし、みたいだな。

[6408: 通りがかりさん]

>>6407 匿名さん

TX伸ばすなら東京駅だよね。土浦や水戸、空港に伸ばしても利用しないよ

[6409: 検討板ユーザーさん]

>>6408 通りがかりさん
つくば駅側を延伸したら地価爆下げだろうなあ。

[6410: 匿名さん]

>>6409
ありえないでしょ。
県北へのアクセスはバスでさえ採算取れてないんですよ。

[6411: 名無しさん]

日本エスコンの件、ソースまだですか？

[6412: 匿名さん]

ガセかもよ。どこにも情報出てない。

[6413: 通りがかりさん]

>>6412 匿名さん

県議会議員選挙までは伏せられてると見た

[6414: 匿名さん]

五十嵐市長が市税を使って熱心にキャンペーンした「まちづくり会社」について
県議選候補者はだれひとりコメントしていない。批判があってもいいのに無視、無視。
県議選候補者も、つくば選挙区なら、「つくば市の都市計画」について語り合いましょうよ。

[6415: 匿名さん]

なんのためにエスコン情報伏せるの？

[6416: 匿名さん]

すでに終わったダメダメ計画にコメントする候補者はいないだろう

[6417: 通りがかりさん]

今でも駅前の再開発は意見別れそうじゃん？下手に主張したら、今までの支持者から見放されちゃうかもしれない。
君子危うきに近寄らず

[6418: 匿名さん]

つくば市の未来よりも当選の方が大事ということ？

[6419: 通りがかりさん]

>>6418 匿名さん

どっちにしてももうすぐクレオ購入業者も分かるし、業者の開発方針も分かる。これは選挙と無関係だし、何を言ってももう遅い。
なら、方向性がある程度わかるまで何も言わないほうが勝ち。

[6420: 検討板ユーザーさん]

>>6418 匿名さん
多分何よりも当選が大事

[6421: 匿名さん]

23区から地方に移住すると100万?300万
誰でも国からもらえるという政策。
コレは、つくばに移住者呼び込むには、
大きなチャンスですよね。
逆に対象外の千葉埼玉神奈川の遠距離地域は涙目ですが、地方区分でありながら、首都に近く、起業にも向いてるつくばは、最大の恩恵を得られると思いますが県とか市は積極的に動いて欲しいですね。

[6422: 匿名さん]

起業で最大300万、就職で最大100万か。
安定した仕事を持ってる人の移住は期待できないので、失敗する可能性が高そうだね。

[6423: 匿名さん]

つくばは元々が首都圏の過密緩和の都市ですし、
それぐらいの政策があっても良いですよね。
茨城は、水戸が原発避難圏域ですし、
積極的に移住を促進するわけにもいかない。
ただ第2位都市つくばが県全体を牽引するには、いまのままでは弱い。
ちょうど良い政策ではないでしょうか？
対象は、23区住民だけではなく23区に通勤する人も対象らしいので、起業を考えてる人には、
かなり人気になるのではないでしょうかね。

[6424: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6425: 匿名さん]

補助金につられて、集まる起業家なんて、レベルが知れる。

[6426: 周辺住民さん]

>6425

ほとんどのベンチャーはその後淘汰されていくかもしれないが、一部が生き残り成長していく可能性もありますよね。
　その時の地盤としてつくばが選ばれても良いのでは？
　アメリカだけでなく、日本でもベンチャーがどんどん育ってゆくようになれば良いと思いますが、いかが？

[6427: スタートアップ大好きつくば]

>6426
■ＴＳＵＫＵＢＡ　ＳＴＡＲＴＵＰ　ＤＡＹ■
つくばの科学のチカラを、スタートアップのあしたにつなげる

２０１８．１２．２０
つくば国際会議場大ホール
１３：００～１９：３０

主催；　つくば市（スタートアップ推進室）

スタートアップ創出による持続可能なまちづくりを目指す「つくば市」
すべてのスタートアップを支援するため、「つくば市スタートアップ戦略」を公表します。

世界のあしたが見えるまち。ＴＳＵＫＵＢＡ

[6428: 匿名さん]

可能性があったとしても誰かさんが書き込むと実現しないんだよ
頼むから黙っててくれよ
もううんざりだよ

[6429: 通りがかりさん]

>>6428 匿名さん

やつあたり？

[6430: 周辺住民さん]

>>6389 >>6427
＜新しい街・研究学園地区について市長と語る会＞

日時　　　平成30年12月15日（土）14：00～16：00
場所　　　イーアスホールA・B

五十嵐つくば市長基調講演　「つくば市のSDGsと研究学園地区のまちづくり」

主催　新しい街・研究学園地区を住みやすくする会（代表　室生勝）

[6431: 匿名さん]

本当にエスコンなの？
それならあそこに挙がってた候補のなかではかなりマシなほうだしすごく嬉しいわ。
グランレジェイド物件はタカラレーベンやフージャースより高級感あるし
エスリードだったらマジでどうしようかと思ったよ・・・

[6432: 匿名さん]

クレオ跡は情報が正式に開示されないと何とも言えない。ただ、都内大型物件の販売中かその直後に地方都市に大型投資をするのは大胆としか言いようがない。

[6433: 匿名さん]

レジェイドなら、レーやフーよりいい。
マンションになることをムキになって反対することもないと思う。
今となっては、市長が、あんなに強引にまちづくり会社を作ろうとしたり、エスコンに売却されるのを阻止しようとしてたか動機が分からない。
支持団体の意向なのかね。

[6434: 匿名さん]

エス違いな予感が止まらない

[6435: 匿名さん]

日本エスリードってあのふざけた新卒採用ページで炎上したとこだよね？
マンション投資のしつこい勧誘電話で関西圏では評判最悪らしいし日本エスコンとは雲泥の差だぞ

[6436: 匿名さん]

そもそも1社だけなんですかね？
キュートもモグも取得したがってるなんて、
ちょっと怪しいですよね。相当な金額ですし。
キュートなんて売却先で困ることはないだろうし、セットで売る必要はないはず。

[6437: 検討板ユーザーさん]

だだっ広い茨城の陸の孤島として有名なつくば市。二度と行かないかも？

[6438: 口コミ知りたいさん]

ふーん。

[6439: 匿名さん]

つくば市は、好き嫌いはっきり分かれる都市ですね。
でも、それぐらいじゃないと、あえて住もうとは思わない。
逆に。みんなから"悪くはない"と思われる都市は、結局、誰からも選ばれない…

[6440: 匿名さん]

東新井のスタジオアリスの隣の土地は、関友商事が買って小規模オフィスになるようですね。
同じ東新井のエイブルつくばも関友商事が買っていますが、こちらはマンションになるようです。
今日、エイブルつくばの駐車場に解体関係の土木業者のクルマが沢山停まってました。そろそろ動くのですね。

[6441: マンション検討中さん]

東新井のあの辺りは、条例でガチガチなので、
となりのレーベンも変な形をしていますね。
関友商事の開発ということなので、おそらくは賃貸マンションなんでしょうね。

[6442: 匿名さん]

オフィスにしても、マンションにしても、駐車場どうすんだろ。

[6443: 名無しさん]

>6439 「みんなから"悪くはない"と思われる都市は、結局、誰からも選ばれない… 」

意味不明・・・。選ばれる、選ばれないって？

[6444: 検討板ユーザーさん]

売却先公表はまだですか。

[6445: 匿名さん]

ほんとあなた駐車場が好きですね。

[6446: マンション検討中さん]

ここには色んな方がいます。
中心部としての価値を高めて欲しくない方は、
あれこれ理由をつけて駐車場で埋め尽くしたいみたいようですね。
マンション化出来ないモグも、
駐車場にしてもらいたいみたいです。

[6447: 名無しさん]

高めるもなにも下がりっぱなしじゃないか♪

[6448: マンション検討中さん]

地価は上がってますね。
これから起こる民間による巨額投資が要因なんでしょうけど、
楽しみに待ちましょう。

[6449: 匿名さん]

地価は上がっているのにＮＴＴの宿舎は寒々しい。
吾妻や竹園の草ぼうぼうの官舎跡は冬になると枯草に囲まれる。
空き家だらけの中心街の広さは１．５キロ平方、地価が高いことは異常だ。

[6450: マンション検討中さん]

異常ではないですね。
再開発前の状態なんてどこもそんなもんです。
いま立ってるつくばの宿舎跡のマンションだって、だいたい、そういう廃墟や荒地の状態を経て生まれ変わってるわけですからね。
今の状態だけを切り抜いて、執拗に叩いて、地域の評判を落とそうとする行為は、良いとか悪いとかの前に、あまり意味がありませんね。元が繁華街とかではなく、単なる公務員宿舎ですから、跡地が民間マンションで戸数も大幅に増えてるなら、それは、衰退ではなく発展ですから、手放しで喜べないにしても、マイナスではないですね。

[6451: 匿名さん]

地価だけ高いというこの状況が今後もつくば駅前を苦しめ続けるのだろうね。

[6452: 匿名さん]

ＭＳの完成在庫が積み上がることにでもなれば、官舎跡地売却価格に影響するかもしれない。価格面では新築よりは、まだ中古物件価格の方が妥当だと思う。

今のところ、レーベンコアリスの土地取引価格はつくば市の許容範囲を大きく越えるということは言えるということでしょう。

[6453: 匿名さん]

先達て開催のワンダーコーポレーションイベントで分かったことがあると思う。
実感したのは、つくばに芸術系のイベントは合わないのではないかということ。

結局、無料であっても、生活に密着したものでなければ見向きもしないのだろうか。
今のところ、利用者数が高い図書館を中核とした学習室、生涯学習センターに加え
飲食関係施設等々、諸施設の充実からつくば駅エリアの再生を始めるのが堅実で良さそうだ。

図書館のテーマパーク化なんてできればさらに良いが、どうだろう。
科学ネタと商業ベースの集客力での判断は脇においても良いかもしれない。

[6454: eマンションさん]

>>6452 匿名さん

それはまだわからない。
免震設備の偽装問題があったから、中古を信用してよいのか不安。

新築も、売れ行きが悪ければ値引きがあるから、最終的にお得になることもある。

[6455: 口コミ知りたいさん]

>>6453 匿名さん
図書館は本当に何とかならないかと思う。土浦のように公募して民間出身の館長がバリバリ改革すればいいよ

[6456: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
商業施設や公共施設の充実論は最早現実的ではないことは、先のクレオ跡地の顛末で最早明らかです。
高い地価を支えているのは住宅需要だけということもはっきりしました。
市場に従い住宅やマンションをたくさん建てて需要を満たしましょう。商業施設はそれに付随する程度の簡素なものにして、ベッドタウンや交通ターミナルとしての再生を目指しましょう。

[6457: 検討板ユーザーさん]

ベッドタウンのみにしたら、40.50年後、、、これからのつくばのために何が最良作なんでしょうね。

[6458: 匿名さん]

筑波大の芸専の力も借りながら、芸術系の強化できないかなぁ。
若手芸術家の発表や作品を売る場の提供をする場所を中心部にもうけてもよいのでは。

[6459: 周辺住民さん]

中央公園の便所は２千万円。工事は飯岡建設が受注した。
中央公園入口の交番の建設費は同じく２千万円。こちらは県の予算。

さて、中央公園の筑波大学ノーベル賞受賞者の像はいくらかかったでしょうか。

答えは４千万円。筑波大の芸専の力も借りながらつくば市の予算で完成。科学のまちの芸術作品。

[6460: 匿名さん]

＞＞６４５８さん

もうね、土壌がないとしか言えない。

育てる土壌も、評価し、受け入れる環境もないとしか。
この点だけは、つくばも茨城なのだと言われても仕方がない。

[6461: 匿名さん]

そんなことないですよ。
つくばには芸術好きの人は多いです。

[6462: 検討板ユーザーさん]

>>6457 検討板ユーザーさん
ベッドタウンにした場合の将来不安から、ベッドタウン化に警鐘を鳴らす気持ちはよく分かります。

しかし30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思いますが。
都内通勤圏、成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思いますが。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん
多少芸術好きがいようが、それが何だっていうんでしょう。
駅前に芸術サロンみたいなのを設けたとして、それで採算取れるほどやっていけると本気で思ってますか？
筑波大が全部持ってやってくれるなら止めはしないけど、市税をつぎ込んでやるようなことではない。

[6464: 匿名さん]

どうしてそんなにけんか腰？
売られても買いませんけどね。

[6465: 匿名さん]

都内とギリギリ通勤圏であるつくばのすみ分けの問題ではないでしょうか。

生活密着でかつ、都市機能に付加価値を持たせるための方策として
図書館を基準に据えてはいかが。それも、個性的な手法と提案で。

美術・芸術系は都内でしょうね。

[6466: 匿名さん]

>>6464 匿名さん
公の場で夢物語を語りすぎるのは、つくば市にとって害悪でしかない。
この掲示板は思っていたよりはるかに多くの市民が見ていると感じています。

[6467: 名無しさん]

6463がけんか腰、とは思えない。

[6468: 通りがかりさん]

>>6462 検討板ユーザーさん

将来を捨ててまでしてマンション建設に執着するのは何故です？
ベッドタウンでしかないつくばの将来が明るくないことは分かりきってますよ。

もしかして、この掲示板でマンション建設ばかり連呼する人々ってマンデベ関係者ですか？

[6469: 匿名さん]

>>6468 通りがかりさん
私は6462ではないが、マンション以外どうしようもないからでしょう。
需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。
夢物語を実現したいから、見込みもないのに税金投入という話になる。
そういうくだらない話の是非はもうクレオ跡地の件で決着がついたのですよ。

[6470: 名無しさん]

>>6469 匿名さん

商業施設としての需要がない
という事が、どうしてわかるのでしょうか？

[6471: 匿名さん]

今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ
昔は研究者ばかりの知的な街だったけど今はつくばに愛着ない東京通勤民や茨城土着の田舎っぺが流入してゴチャゴチャになってる
そりゃそんな連中が話し合ったって答えなんか出ないわ

[6472: マンション検討中さん]

>>6470 名無しさん
商業需要ありますよ。あるから、民間が商業利用目的で土地を取得したのですよ。
駅前に新商業ビルも建設されますしね。

[6473: 通りがかりさん]

『赤字を補填するために』、CREOを丸ごと貸し出したい都市開発の要求に応える商業が無かっただけですよね。CREOの７割まで応募があったわけだけれど、なぜそこを無視するのでしょうか？

[6474: 匿名さん]

クレオは商業施設を申し訳程度に残置してマンション化でカタがつきました。
7割応募という需要はクレオ西武側の残置で吸収されるでしょう。
私が言っているのは今後のことです。

[6475: 匿名さん]

>>6462
>>30年40年後より、今の時代に即した街づくりというのも大事かなーと思います。

同意します。30年40年も先を予測していたら街は創れません。
50年前、新しい時代に即した街づくりが始まり、その結果として現在のつくばの街がある。

>>成田空港へのアクセスも良い、交通の要所としての機能を強化できたら強みになると思います

同意しません

[6476: 周辺住民さん]

>>6469 匿名さん
>>マンション以外どうしようもないからでしょう。
>>需要もないくせに商業施設を求めるという夢物語…。

市のクレオ再生計画 白紙
五十嵐つくば市長 「 マンション化、仕方ない 」

筑波大学新聞　12月10日号　第一面


>>6471 匿名さん
>>今のつくばのカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

今のつくば市役所のカオス状態じゃ意見なんかまとまらないよ

[6477: 通りがかりさん]

>>6476 周辺住民さん

新聞の見出しは今一ですね。
市長はマンション化を許容したのではなくて、つくば市によるCREO購入を諦めただけですもんね。
マンション建設を規制するのがこれからの方針。

実際に規制出来るのかどうか、ですね。

[6478: 匿名さん]

タカラレーベンにすら要望シカトされたのに規制なんて出来るわけがない 笑
市議会も駅周辺は安いゴミ屑マンションで埋め尽くされればいいと意見が一致したわけだし
クレオ跡地は三流デベロッパーが低コストマンション建ててボッタクリ価格で売り出されること間違いなし

[6479: マンション検討中さん]

仮に規制したとしてそこに商業施設なりが建つ見込みあるのかね?
とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない。

[6480: 通りがかりさん]

>>6478 匿名さん

そんなにディスって何が楽しいの？

[6481: 匿名さん]

>>6479
>>とりあえず規制ありきで先のこと全然考えてないように思えてならない

残念ながら一手先しか読めないひとだと思う。引き出しの少ない人だ。
一例をあげれば就任直後の成人式での若者向けの挨拶。ユーチュブに記録されているが
あまりにも無残。無頼の者が闖入すると挨拶が滅茶苦茶になった。
予期せぬ出来事に全く対応できないことを露呈した。
政治家としての能力に限界を感じている。

[6482: 匿名さん]

多くの人が、都内から人を呼ぶことを叫び、都内との交通の便をさらに良くしようとして、都内ばかりに目を向けています。

もう少し、県内に目を向けてみませんか。都内から人を呼ぶよりも、県内から人を集める方が現実的です。東京の人より、水戸の人の方がつくばに頻繁に通ってくれる可能性は高いです。

東京を相手にしては、いつまでも2番手3番手の位置づけですが、県内ではトップになれる可能性が十分にあります。

[6483: 匿名さん]

>>6480
高くて買えないかわいそうな人なんでしょう笑

[6484: 匿名さん]

>>6483 匿名さん
つくば駅周辺住民の傲慢さを感じるコメントですね

[6485: マンション検討中さん]

三菱地所がリベンジで、タワマンを計画、とかないですかね？

[6486: 匿名さん]

上尾のパークハウスがレーベンに丸投げされたぐらいだからなあ。地所はないな。
レーベンクラスとエリア棲み分けなんだろうね。つくばはレーベンエリア。

[6487: 匿名さん]

地所で当時つくばにマンションを作る計画を推進した連中は、責任取らされて、子会社に飛ばされた。
それにしても、すでに契約済みなのに、エスコンの発表が遅い。水面下で何かの交渉をしてるね。

[6488: 名無しさん]

もう契約済みなの？
契約直前で揉めてない？
エスリードではなくてエスコンが正しいの？

[6489: マンション検討中さん]

商業フロアは
旧ジャスコのとこだけ無くなりますが、
駅北に新たにビルが建ちますので、
最終的には、以前より増えると思いますね。
駅北は、まだまだ駅近の有望な土地が残されているので、さらに商業フロアが増える可能性ありますね。

[6490: マンション検討中さん]

今の市長は、低層の建物が好きらしいので、
タワマンなんて大反対だと思います。
ただ、エンブレムやコアリス と同程度の広さの、クレオの半分の土地を、14階に抑えるということは、西武棟建て替えの際は、
上層階マンションということなら、ほぼ確実に、抑えた延べ面積を上乗せするでしょうから、少なくともエンブレム以上の高さはなるんでしょうね。

[6491: 匿名さん]

低層が好きとか、もう個人の趣味でしかないな。

[6492: 通りがかりさん]

青山の一等地に児童相談所を建てる話が問題になってますね。報道だと、一部の偏屈な意見が取りざたされてます。

さて、我らがつくば市で同じ話が出てきたら、皆さんはどう思いますか？
CREOをつくば市が買収し、建物の一部に児童相談所を入れるというなら、賛成しますか？反対しますか？

青山と違って土地は他にもたくさんあるので、普通はCREOに児童相談所をいれなくてももっとよい土地はあるのですが、そこは目をつぶってください(笑)

[6493: 通りがかりさん]

>>6490 マンション検討中さん

14階建だと、すぐ南側の筑波銀行ビルと同程度の高さですね。
エンブレムを超える程度の高さだと、すぐ南側の三井ビルより低い訳ですね。

[6494: 匿名さん]

>>6489 マンション検討中さん
他の地域からは大して人を招べないのだから、周辺人口を増やすことを先に考えた方がいい。

それに北にできるビルは商業施設ではなく業務用だと、あなたは何度も指摘されています。

[6495: 匿名さん]

>>6493 通りがかりさん
初の30階建てタワマンとかになってほしい。眺望独り占め。

[6496: 匿名さん]

エスリードは投資用マンションのアレ系デベなんでタワマンなんか作れません
唯一の例外は長堀タワーですがあれは栄泉不動産が作ってる途中で倒産したのを安く買い叩いただけですし

[6497: 通りがかりさん]

クレオ跡は投資用マンションが建つの？

[6498: マンコミュファンさん]

つくばに投資用マンション！誰が買うの～利率低そう。

[6499: eマンションさん]

>>6492 通りがかりさん

つくばには東京の児相関係の子が暮らす施設がありますよ。

少し前は竹園東中のすぐ近くにありました。

施設の子も普通に人の子です。差別なく受け入れるべきです。

[6500: 匿名さん]

ジャスコ跡が20階なら、西武跡も20階程度で容積率使い切れるのですが、ジャスコ跡が14階だと、西武跡はエンブレムよりも詰め込むことになるでしょうし、南面が三井ビルということで、セットバックの必要があるとなると、高層化は避けられない気がしますね。

[6501: 匿名さん]

>>6494 匿名さん
延べ面積約3万
キュートよりも大きな商業・業務ビルですね。

業務系の集積は、中心部の証ですね。

[6502: 匿名さん]

五十嵐市長は９月２８日、「まちづくり会社」設立と７１億円資金調達の考えを市議会全員協議会に示した。五十嵐市長は「つくばならではの科学技術や教育を生かし、市民の要望にも応える施設を造りたい。市民の意見や議会の議論なども含め総合的に判断したい」と述べた。 また、オープン後の収支は、開業２年目以降、毎年９億円以上の賃料収入があり、年約１億円の黒字を見込んでいた。 だが、市議会からは「拙速ではないか」「市に経営ノウハウがあるのか」など、厳しい意見も上がった。

あれから３ヶ月経過した。

[6503: 名無しさん]

総合運動公園が無くなったと思ったら、陸上競技場か…

[6504: 匿名さん]

>>6501 匿名さん
旧Right-onビルの駐車場は潰して新しいビルが建つ！→大ハズレ
旧Right-onビルは三菱地所が買っていて、三菱東京UFJ銀行が入る！→大ハズレ
ダイワハウスがクレオとQtとMOGを買って北側にできる業務ビルと一体開発！→大ハズレ

微笑ましいを通り越して害悪です

[6505: ご近所さん]

市の再開発も決定事項ってのもあったな

何ともおもしろおかしい

[6506: 通りがかりさん]

＞＞6504
>>6505 ご近所さん

あなたのほうがよほど恥ずかしい人間です

[6507: 匿名さん]

>>6503 名無しさん

クレオの正式発表無しで、次にいきますか。
色々勘ぐられるから、取り敢えず状況だけでも教えて欲しいですね。

[6508: 匿名さん]

そういえば東京UFJ土浦支店が、
なぜかワングーフェスの協賛企業になっていましたね。

[6509: 匿名さん]

>>6504
気に入らなければ市から出て行け
というのが持論でしたね。

>>6507
すでに民間に委ねられたので発表の必要はないかと。
次はマンション規制みたいですが、その進め方はこれまでと変わりない様です。

[6510: 検討板ユーザーさん]

>>6509 匿名さん
このまま年内に何の発表もないのかな。
あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

市長いなくても別に良さそう。
次誰にしようかな。

[6511: 通りがかりさん]

>>6510 検討板ユーザーさん

発表するかどうかは購入した（する？）企業の自由意思です。なんでもかんでも市長のせいにするな。

[6512: 匿名さん]

>>6510 検討板ユーザーさん
>>あれだけアンケートやら大騒ぎしといて、売却予定の年末過ぎても知らん顔だとするとある意味すごいね。

公のお金を使って会社を作ろうとして２年間アンケート取ったり、小規模集会を頻繁に実施して、市民を盛んに煽ってきました。市長の目的が中心市街地の街造りならば、会社計画失敗の今こそいっぱい話すことがあるはずです。就任直後の成人式でのしどろもどろの挨拶に始まり、何度もがっかりする光景に出くわしました。市長は話す力を身につけて下さい。

[6513: 匿名さん]

たしかに色々御託を並べた挙句何も決まらないのは残念だけど、今までの低学歴無教養で私利私欲しか考えてなかった歴代市長よりよっぽどマシだわ
住民とのディスカッションでもまともな受け答えが出来ているし
地元企業と癒着して事業を進めることが市長の仕事だと思い込んでる人には理解できないでしょうけどね

[6514: 名無しさん]

ゴタゴタしてもがいている様子が見て取れて逆に安心するわ。知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。市長の質は良くなったと私も思う。

[6515: マンコミュファンさん]

>>6512 匿名さん
海外出張もかなり予算かかってるよね。11月前半は海外ばかり。随行員を含めた御一行様でいくらかかっているのか
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/blog/1004854.html

[6516: 匿名さん]

>>6513
学歴なんてどうでも良いよ。
国際政治経済学の博士号とってるはずだが、馬鹿の一つ覚えで1000件を
超えると統計的に有意なんて言っちゃう時点で学歴がハリボテである
ことと普段から考えが浅すぎることがバレちゃう。

パフォーマンスはいいかげんにしてアドバイザーや有能な市役所職員
（市長より有能な人は沢山いるでしょう）をうまく使って先を見越
した具体的な計画を立てていってもらいたい。

八方美人で声の大きな周りの要望に振り回されているじゃないの。

[6517: 口コミ知りたいさん]

西武船橋跡地は高層マンション計画だそう
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201812/CK2018122002000165...

[6518: 匿名さん]

>>6514
>> 知らない間に大きな金が動いていたなんてもう嫌だもの。

つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約16haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
47億5200円で2021年度までに順次購入する予定になっている。

つくば駅BIVIの土地5億円　＋　総合運動公園用地66億円
　　　　　　＋　　　歴史公園用地47億円　　→→→　　ＵＲから118億円の土地購入

[6519: マンコミュファンさん]

>>6518 匿名さん

○○の一つ覚えみたいに書くのを止めましょうね。
前にも注意されていましたよね。

[6520: 匿名さん]

XXは余計でしたね。
失礼しました。

[6521: 匿名さん]

>>5164
>>5557
>>6518
>>6519

歴史的緑空間用地は、同地区東側の国指定史跡、金田官衙遺跡周辺の約16haと、
今回無償譲渡される北側の約36haを合わせた計約52haある。そのうち国指定史跡など
約16haは市がＵＲ都市機構から47億5200万円で21年度までに順次購入する予定になっている。
https://newstsukuba.jp/?p=3964

[6522: 匿名さん]

筑波都市整備株式会社

商業施設の譲渡に関するお知らせ

弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを
株式会社日本エ スコンに本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。

http://tsud.co.jp/topics/181220/

だそうです。あれ、クレオは？

[6523: マンション比較中さん]

https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/554...
マンションを作らないとは書いてないですね。

[6524: 匿名さん]

エスコンがモグとキュートを買収して運営するのですか。

つくば市のまちづくりに理解を示しているというポリシーを信じましょう。

[6525: 検討板ユーザーさん]

日本エスコンが、クレオを含めて購入しないとなると、クレオは、また別会社が購入することになるのかな？

マンションデベロッパーが、クレオを購入して100%マンションの可能性が出てくるのか、はたまた、つくば市のクレオ再生案が浮上して市の出資会社が購入することになるのか。。

なんとも気になる展開になりそうだ。

[6526: 口コミ知りたいさん]

クレオ（西武百貨店跡やイオン跡）について譲渡はないのでしょうか？

[6527: 匿名さん]

エスコンも買わず、まちづくり会社もできずだとすると、クレオは、このまま空き家。
そうなると、つくばの発展にとって最悪の事態だ。

[6528: 匿名さん]

>>6523 マンション比較中さん

諦めなさい。
商業施設として活用するつもりで取得したんだよ。とりあえずこれでキュートとモグのマンション化は無くなったね。

[6529: 匿名さん]

クレオについては条件を話し合っている最中で、最終的にエスコンに決まると予想します。
先に、建物を壊さずそのまま利用できるQ'tとMOGを取得しただけではないでしょうか。
クレオは取り壊すことになると思うので、何を造るか、何を入れるか、何階建てにするか、できるか、で、売り手と買い手の攻防戦が続いているのでは？

[6530: 匿名さん]

別の事業者になる可能性もあるのかな？

[6531: 匿名さん]

うおおおお良かったエスリードじゃなくって！！！！
エスコンなら商業施設でもマンションでもそれなりのクオリティのものにしてくれると思うわ
できればクレオも買ってもらって複合開発が良かったけど流石にリスキーすぎたかな

[6532: 匿名さん]

別の業者で手をあげているところはない。
なので、最終的にエスコンにならざるをえない。

都市整備のプレスリリースによると、キュートとモグについて、「エスコンは、今後も商業施設として利用する予定」としている。
他方、エスコンのプレスリリースには、その文言はない。

このあたりの差から、都市整備とエスコンとの間の鬩ぎ合いが何だったか分かるだろう。
エスコンは、「当面」商業施設として利用することは約束したが、将来の用途までは確約しなかった。
営利企業なので、情勢に合わせて用途を変える必要があるため当然だろう。

エスコンは、クレオについては、西武側に公共施設を導入できるかを市と協議している。市に公共施設を導入してもらう代わりに、キュートとモグは「当面」商業施設のままにすることを約束した。
そういう流れなので、クレオの正式発表も近い。

[6533: 匿名さん]

１月高値24,129円から昨日の値は20,282円。年内にも19,000台になりそう。
2020年オリンピックの年は最悪の年になりそうです。節約しないといけませんね。

[6534: 匿名さん]

ということはクレオに公共施設ということは、
クレオも建物そのままで中身をリニューアルして、商業利用されるということなのですね。よかったよかった。

[6535: 匿名さん]

エスコンの株価、爆騰するんじゃね？

[6536: 周辺住民さん]

>>6534
その可能性はゼロでしょ。
テナント埋まる見込みがゼロの建物買う意味がない。

マンションの売りに使うんでしょうね。

[6537: 匿名さん]

売りになるとしたらやっぱり図書館とかかね。

[6538: 匿名さん]

いずれにしろマンション建てるのは決定でしょ。エスコンがそうしないわけはない。
レ・ジェイドつくばの誕生だね。

[6539: 匿名さん]

駅に一番近い建物として、クレオのマンション化は需要あり。

そして、MOGは当面はそのまま使用。クレオのマンションが全て売れたら（2022年頃？）、今度は「さらに駅に近いマンション」として売り出すのでしょうか（2025年頃？）。

そして、最終的にQ'tが、「究極の駅近マンション」として売り出されて（2028年頃？）、買収の目的達成だとしたら、残念です。せめてQ'tだけは残してほしいです。そして一体開発をするのであれば、２Fの通りを屋根付きにするなど、人が集まる空間を創造して頂きたいです。

[6540: 匿名さん]

売りになるとしたらやっぱりお風呂でしょ。

[6541: 匿名さん]

マンションの付加価値を高めるために重要な要素なので、商業、物販、飲食エリアは、マンション住民向けに、残ると思われる。
官舎売却でこれからも沢山マンションが建つので、マンション住民向けのサービス業が駅周辺に残るはず。

経済原理による自然な流れから考えて、それでいいんだと思うわ。

クレオが、地域全体のまちおこしのためとか、東京から観光客を呼び込むとかの役割を果たすのは、もともと無理で、空想でしかなかったのだから。

[6542: 匿名さん]

グラン・レ・ジェイドにするなら春日駅みたいに複合再開発＋30階以上の高層タワーにして欲しい
1LDKで5000万くらい、3LDKで1億超えで全然構わないから一気にやってくれ！

[6543: 口コミ知りたいさん]

MOG裏の南１駐車場や、その傍のつくば都市交通センタービルは、譲渡対象にはなってないの？

[6544: マンション比較中さん]

少なくとも今よりは良くなりそう。期待します。

[6545: 匿名さん]

>>6539 匿名さん
用地取得から分譲販売して利益を得るまでの期間が短いのがマンション開発のメリット。
はじめから商業利用するのに見込みのない場所という認識で、当面の商業利用からの、
最終目標マンション化は絶対にあり得ませんね。
当面商業利用するということは、
全体計画として、後にマンション化しても儲けにならないということ。
マンション事業なんてものは、
儲けが少ないから、あちこちにバンバン建てる
わけですから、いつかマンションにするために、当面商業利用とかあり得ません。

[6546: 匿名さん]

>>6541 匿名さん

"エスコンは、つくば駅前の商業地的価値を買ったわけじゃない"

何が何でもそういう結論に持っていこうとするんですね。
将来マンション化するために、最初の何年かは赤字でも商業施設として運営していくってことですか？
ちょっと笑ってしまいます。
マンションの一事業がそんなに儲かるなら、
レーベンとかフージャースは、とてつもない大企業になってます。

[6547: 匿名さん]

Q'tとMOGってテナント、筑波都市整備どちらも採算とれているのかね。
今でも大丈夫ならクレオ跡マンションと周辺の新規マンションで人口増えて安心だとは思うけど。
作りが古すぎて使い勝手が悪いので建替えてもらいたいが、無理かなぁ。

マンションでも駐車場は１戸１台は無いと厳しいと思うが、クレオ跡はどうするのかな。

[6548: 匿名さん]

グランレジェイドつくばの駐車場情報は、続報待ちですね。
駐車場率150%のフージャース物件の売れ具合によるかも。

[6549: 匿名さん]

いや、むしろ逆で、フージャースは、クレオマンション化とその駐車場率が高くないことを予想して、センチュリーを駐車場率150%にしているはずです。
そうやって差別化を図る戦略。

コアリスは、レジぇイドができると、客層被るから、困るでしょうな。

[6550: 検討板ユーザーさん]

>>6549 匿名さん
コアリス本当に踏んだり蹴ったりだな。。

[6551: 匿名さん]

このスレ全然マンションの検討してねえｗ
インターネットで情報収集しない人が主な購入者なのか？

[6552: 匿名さん]

日本エスコンは西武跡、イオン跡はもちろん、南１駐車場まで購入検討対象にしているのかもしれませんね。

駅前一体的な再開発を視野に入れて、ＴＸに地階から直接アクセスできるＱt を押さえたと。

景気後退懸念を考慮しても、利便性の優位は十分。
当面、駅周辺の商業利用の見通しを確認しながら、今後の対応を各方面と調整か。
複合用途なら、２０層は欲しいでしょうね。

筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

[6553: 匿名さん]

北口のダイワハウスも隣接地買収するんでしょうかね？ダイワとエスコンは、同じ関西系デベだけど、競合関係になるのか、協力関係になるのか？
どちらになるんでしょうね？

[6554: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、旧西武とイオンって繋がって忌ますよね。

イオン側だけ解体してマンションにして、西武側は既存建物を利用って、そんなこと可能なのですか。

構造的に分けて造られていると考えても、イオン側削ったら、将来的に解体することなると、新たに西武側に壁造るなんてことしますか？それなら全て解体としか思えません。

[6555: 匿名さん]

外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

[6556: 通りがかりさん]

https://newstsukuba.jp/?p=11183

さてさて、CREOもエスコン確定なのかな？

[6557: 匿名さん]

旧西武棟が商業利用、旧イオン棟が14階建マンション、変更はないようで良かった。
そのまま建物をぶった切って終わりというわけにはいかないので、当然、商業利用する西武棟に改修費をかけることになりますね。
交差点に角を向けるL字の14階マンションで、
延べ面積2万+容積対象外分で、200戸強のマンションかな。

[6558: 匿名さん]

公共建築物ならまだしも、築３０年の商業施設の
改修・再利用はまず無いと考えています。

もし日本エスコンがＭＳ販売だけでなく
商業施設事業をつくば駅で展開することを考えているなら
なお、既存建築の再利用はないかと。

但し、その場合、ダイワハウスのイーアス事業と
競合することになるから、なかなか挑戦的な展開になるかもしれません。

[6559: 匿名さん]

イオン棟解体工事、マンション建設工事、西武棟全面改修で、だいたい2年半はかかるね。
その間に駅北口の大和ハウスの新商業棟の新築工事を同時並行で進めて、完成直前ぐらいにキュートとモグのリニューアル工事を行い、全面開業は3年後ぐらいかな。
そのタイミングで名称も一新されるでしょう。

[6560: 匿名さん]

>>6558 匿名さん
どうでしょうか？
イオンモールも基本20年の事業ですから、
西武棟はあと20年使えればいいんじゃないですかね？20年たてば、隣接のキュートが建て替え時期として頃合いとなる。建物自体の更新は、その頃に、合わせて行うような気がします。

[6561: 匿名さん]

事情を知らない奴らが推測ばかり。

エスコンは、建物には最低限の改修しかせずに、再利用する予定です。
今、テナント探しをしています。

クレオ西武棟は、官舎売却が一段落して、官舎跡地に新たな建物が建ち並んだ後、最後のワンピースとして、マンションになる予定。

[6562: 匿名さん]

>>6561

少しくらい夢か妄想があってもいいじゃない。

業務上、知り得た情報を公開してくれるのは興味深いが
ガバナンスと企業倫理には反するかも。

取引先は迷惑だろうね。

[6563: 匿名さん]

マンションなんていう薄利多売の事業で利益をあげようと考えるなら、西武棟は最初からマンションにするでしょうね。

[6564: マンション検討中さん]

そういえば、東京一極集中是正を目的とした都市
「中枢中核市」に、茨城県から、水戸市とつくば市が選定されましたね。
どういった支援が受けられるのか興味深いですね。
このあいだの、23区民移住者に最大300万という政策もそうですが、
地方区分でありながら実質東京圏で成長著しい
つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

[6565: 匿名さん]

6563は、あいかわらずだな。
あなたの言うことは、ことごとく逆方向に実現してるんだよ。
相変わらずの頓珍漢。

需要や供給の予測等に基づいて、何をどう利用するか決めるわけだ。
最初に既存建物をそのままの用途の商業施設として利用することと、将来別の用途に用いることは、なんら矛盾しない。

[6566: 匿名さん]

西武棟は、デイズタウンのような雰囲気の商業施設になるということですね。
まあ、空き家のままよりいいですね。
つくば駅周辺が今よりは便利になり、グランレジェイドの登場により、マンショングレードもワンランクアップなわけですから。

この展開で困っているのは、霞んでしまうコアリス販売関係者だけでしょう。

[6567: 匿名さん]

イオン棟から建て替えるマンションはＯＳＩとお見合いですから、グレードが良くないと厳しいでしょう。レジェイドでよかったです。

[6568: 匿名さん]

>>6565 匿名さん
マンションという事業は、土地のバラ売り、売り捨てですよね。
結果としてマンションになるというのはあり得ない話ではないけど、将来マンションにするつもりで、赤字の商業施設を運営し続けるというのは、ありえない計画ですよね。
運営で利益をあげるつもりがないなら、最初からこんな買い物しない。商業施設として利益が出るなら、大して儲けることもできない、
売ったらそれで終わりのマンションにはしないでしょう。
考えられるのは、建て替えのときに、
一部マンションの複合開発になることぐらいですかね。

[6569: 匿名さん]

>>6564 マンション検討中さん
県南の中心都市であったはずの
土浦市は落選したのですか？

[6570: マンション検討中さん]

悲報
「霞んでしまうコアリス」

[6571: 匿名さん]

築１３年のQtを当面商業施設として運用するのは十分理解できるが、投資に見合う利益が得られるかとういうとかなり不透明。
だから、当面運営でしかない。公表の通り。

[6572: 匿名さん]

>>6570 マンション検討中さん
1、2階はサッシも入って、塗装も進んでいる。
にもかかわらず、これだけ情報出てこないのは、当初予想通り、苦戦中なのでしょう。

結果、官舎跡地他の売却額上限がはっきりしたのではないでしょうか。

[6573: 匿名さん]

だから、そういう風に懐疑的に見てるんなら
はじめからキュートなんて買わないって。
赤字運営なら続ければ続けるほど、
"マンション事業転換で元を取る"
ことが難しくなります。

[6574: 匿名さん]

アホだなあ。
今、一気に全部マンションにしたら供給過多で値崩れするでしょうよ。
だから、段階的にやるわけです。

[6575: 匿名さん]

徐々に地価やマンション相場が下がっていく場合は早めに売ったほうがリスクが少ないと思うけど、どうなのかね。

[6576: 匿名さん]

>>6574 匿名さん

段階的にやるために、赤字商業施設を運営するの？で、何年も積み重なった赤字額を、
将来マンション事業で解消？アホはあなたです。何度も言うように、マンション事業なんてものは利益の大して大きくない売り捨ての事業なのです。3流マンションデベだって常に何十件も同時並行でプロジェクト抱えていて、それでも、その程度の企業にしかなれないわけで、
将来得るマンション販売益を、
赤字商業施設運営で目減りさせる行為をして、
いったいそこにどんな意味があるというのでしょうか？
トータルでマイナスでしょう。
マンション販売益目的なら、
とっとと更地にして、複数のマンションを、
時期をずらして建設した方が良いに決まってる。

[6577: 匿名さん]

エスコンが本当に西武跡とキュートとモグを将来にわたって商業利用するつもりなら、どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。
また、市が今後マンション規制を目指すのはなぜでしょう。それはどの土地をターゲットとしているのか。少なくとも官舎跡のいずれでもないでしょう。そして規制が実現できなかったときはいったいどうなっていくのか。
きな臭いです。また改行の妄想とは逆方向に行きそう。

[6578: 匿名さん]

そう言えば秋に市が買い取りを目指していたときに市長はこのままでは駅前一帯が全てマンションになってしまうと言っていたと思います。その頃には既に手を挙げている企業は市には明らかだったはずで、相手方の目論みも概ね知れていたことでしょう。その上での発言と考えれば、やはり今後は楽観視できない。

[6579: 匿名さん]

>>6577 匿名さん
取得した民間企業の業績が傾いたりすれば、
転売もあるだろうし、その先どうなるかは、
もうコントロールできませんからね。
エスコンの狙ってる利益はがマンションによるものではないのは明らかだけど、
将来的にどうなるかは分からないということで、市が関与しようということになったんでしょ。

[6580: 匿名さん]

6579、書き込みの最下部の余白が大きいから、すぐわかりますよ。
改行さんですね。
もうみっともないからやめましょう。

たとえば、西武側は、テナントを入れて短期的に少額の黒字予想だとしても、中期的に建物の大規模改修費が必要になる段階で赤字予想となることもあるわけです。その場合は、その段階でマンションにするのでしょう。

改行さんの書き込みは、いつも論理の飛躍が過ぎるため、ぼこぼこに批判され、結局、改行さんの書くことと反対の事が実現する流れになる。

[6581: 匿名さん]

あのボロボロの30年超える、いかにも、
ランニングコストかかりそうな建物で、
黒字になるんだとしたら、あの土地は、
かなり、将来有望ですね。
マンション建てて売り捨てたいという気持ちより、時代にあった商業施設をつくれば、もっと、
利益出せるんじゃないか？
公共施設導入したがってるつくば市をうまく取り込んだ再開発をすれば、将来にわたって安定した収益を得られるのではないか？って希望が持てますよね。

[6582: マンション比較中さん]

住宅制限の条例ができるかどうか。これが大きい。

[6583: 通りがかりさん]

>>6580 匿名さん

あなた、以前は『駅前は商業施設の需要はないし、儲からない。マンションしかない』って言ってませんでした？

変わり身見事ですね？

あなたの理論が正しいなら、テナント入らないし、赤字垂れ流しのはず。なのになぜクレオを維持するのでしょうか？

[6584: 匿名さん]

>>6581
>>あのボロボロの30年超える、いかにも、ランニングコストかかりそうな建物

■引き合い7割あっても採算があわないのでも断念
https://newstsukuba.jp/?p=2751

西武が撤退を発表したのは2016年8月。同都市整備は直後から後継店の誘致活動を続けてきた。
まず全国規模で展開する百貨店を対象に誘致をしたが難航。続いて家電量販店や家具店など
フロア単位で入居する大型店の誘致を行った。

入居を希望する大小それぞれのテナントから引き合いがあり、何社かと交渉も進めた。しかし
「（面積の）7割程度の引き合いがあったが、維持管理費などコストを考えると赤字になる」
などの判断から再開を断念したと、同都市整備の糸賀徹総務部次長は説明する。
「賃料など条件が合わないところもあった」という。

建築から32年経ち設備の老朽化も指摘されている。
イオン駅前店店長は閉店に関する顧客からの問い合わせに「開店後32年を経過し、
建物や各施設自体に老朽化が進んでお客様の安心安全が確保できない」（12月18日付け回答）とも言及した。

[6585: 匿名さん]

7割ということは3割空きなんだから
上手くいかないだろうね。
だから、イオン棟を削ったんだね。

[6586: 匿名さん]

>>6577
>>どうして市長と市役所はあれほど焦って市で買い取ろうとしたのでしょうか。

答えは簡単。土地を買いあさるお金があるということだ。。
駅前の一等地にある管路輸送センターも１０年近く手を加えないし、
市が定義する中心市街地にある消防署跡地もそのまんまだし、
各地域にいまだに旧町村の役所と土地が残る。
必要か不必要化は関係なし。買うことがお仕事となっている。

[6587: 匿名さん]

【5/11】　五十嵐市長が駅前土地売却に関して筑波都市整備（株）へ要望
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

つくば市では，市民第一の市政による「世界の明日が見えるまち」の実現に向け
市政運営に取り組んでおり， 中心市街地の活性化についても，重要施策の一つとして，
つくば駅前広場の再整備，駅前ビルBiviの 立地等をはじめ，積極的な取り組みを進めているところです。

[6588: 匿名さん]

アッセやララガーデンが苦戦して、イーアスが盛況なのは、やはり、規模でしょうね。
商業施設は中途半端な規模だとうまくいかない。
うまくいく適切な規模というのがある。
エスコンにとっては、キュートも西武跡も、
うまく運営していくために最低限必要な商業フロアなんだと思いますよ。

[6589: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
>>筑波都市整備は年内にになんとしてもキャッシュが必要だったとういうことでしょうか。

>>6555 匿名さん
>>外壁工事はいくらかかったんだろうか。きれいにしてから空き家になってもう２年。

12月20日、筑波都市整備のお知らせ

「弊社は、保有する商業施設つくばクレオスクエアのキュート及びモグを株式会社日本エスコンに
本日、譲渡いたしましたのでお知らせいたします。」

>>6564 マンション検討中さん
>>つくば市にはさらに追い風が吹くわけですね。

12月20日、「Tsukuba Startup Day」

つくば市主催のイベントがつくば国際会議場で開催
つくば市スタートアップ戦略の公表、落合陽一氏による講演、パネルディスカッションなど

[6590: 匿名さん]

Ｑｔ＋ＭＯＧの日本エスコンへの売却は前進だと捉えています。

結果的にその地方の特性に合った形で、独自性があり、かつ
持続可能で優れた都市環境が実現すれば良いのだと、そう思います。

[6591: 匿名さん]

今どきは、地方都市の古い商業ビルを、
そのままの用途で使ってくれる民間企業なんて
見つからないよ。
取り壊されてマンションとかになるのが普通だから、まあ、よかったんじゃないですかね。

[6592: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-03317936-saga-l41

こんなニュースがありました。95年オープンの建物だそうです。

つくばは地価が違うから、このようにはならないのでしょうね。

でも、TX開業時のTXバブル、官舎廃止による土地解放と官舎難民受け入れによるバブルが過ぎて、そろそろ地価やマンション価格、賃貸料が落ち着いてもよいころではないでしょうか。

地方都市なのに高過ぎるテナント料で、進出を諦めたり撤退してしまう企業も少なくないと聞きます。地価が高いのは良い面、悪い面、両方ですね。

[6593: 匿名]

２７億円の価値があるモノを町がタダでもらえるのは、なぜ？
実際には２７億円の価値はなくて、取り壊し賃の方が高くつくから？

[6594: 匿名さん]

買い手がつかない期間でも、
維持管理費や税金がかかりますからね。
ただで譲渡した方がマシということで、譲渡したんでしょ。
これは、全く良いニュースではないですね。

[6595: 匿名さん]

旧西武の話とQt MOGの話がごっちゃになってしまってるけど、今エスコンが買ったのはQt MOGで、建物が新しいそっちですら当面営業とか言ってるようじゃ、旧西武含めた将来は相当厳しいぞこりゃ

[6596: 評判気になるさん]

>>6595

>そっちですら当面営業とか言ってるようじゃ

ずっと営業しますなんて誰も保証できるわけないでしょう？

[6597: 匿名さん]

キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

市はクレオのマンション化阻止で対策を考えていたのに、それ以上に駅の中心であるキュートまで売却する話を聞いて、クレオだけ阻止してもダメだとわかり、諦めたのでは？

キュートはまだ建物が新しいから当面営業するけれど、建て替えの時期が来たら、ウララみたいに上層階がマンションになると予想します。あと10年くらい先だと思いますが。

[6598: 匿名さん]

今のウララ市役所は公共機関の建物としては最悪だな。昼間多くの人が出入りする建物なのに窓が少なすぎで陰気臭い。ソリッドタワーは今も人気かなあ。駅に近いだけじゃなくて、図書館も近くにできたし、北島ビルで古本、東郷ビルでパチンコと便利だ。でも、あそこに住みたくはならないなあ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6599: 名無しさん]

>>6597 匿名さん

>キュート、モグもマンション化する話出ていませんでしたか？

マンションデベが買収する噂は有りましたが、実際に買収した業者は商業施設運営も手掛けている業者なので、その辺は不透明だと思います。
南１駐車場が買収されないのなら、マンションになる可能性は低いのではないでしょうか。

[6600: 周辺住民さん]

マンションを計画するとして、
エスコンが買うとしたら、マンションの区画は限られるだろうね。
あの地価と現存施設の取り壊し、建築費用など合わせると、エスコンはチープなマンションは建てないから、逆にかなりの高額な高級マンションになる。
そんな家庭はつくばには少ない。商業施設が大半で一部マンション化がいいとこだろう。

むしろ、マンション無しで図書館移設などを市に打診してくるかもしれない。

[6601: 匿名さん]

フージャースの駅近戸建も7-9000万程度なのに売れてないからねぇ
駅直結レ・ジェイドなら高層階は億超え確実だろうけど果たして買う人そんなにいるだろうか

[6602: 周辺住民さん]

つくば市内の戸建てだって、土地+建物で6000万以上はかなり少ない。
マンションなら高級化＆個数を少なくして、ステータス狙いか？

[6603: 周辺住民さん]

7-9000万出して建売ってやつ？企画が間違ってる。
高いくせに、建物が低級仕様の建売なんて誰も買わないでしょー

[6604: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6605: 匿名さん]

駅１５分の土地と戸建の住環境を買うという、価値観の問題。

土地だけで４０００万は下らないとしたら
分譲でなければ実現できない価格設定。

分譲だから、街区の意匠的な統一感も実現できるというもの。
総額が高いのは現状では仕方がないとしか言えない。

[6606: 匿名さん]

>>6598

見苦しいから、投稿者自身で削除依頼してもらえんか。

[6607: デベにお勤めさん]

駅近で戸建というのが売りなんでしょう。
研究学園でも駅の近くの戸建街は7千万くらいしたみたいだし。
竹園ガーデンも6千万～だったと思うので、そのくらいはするのかな
という気はしますが、上ものその他が大手HM以上かも。

クレオ跡はあの立地、駐車場で商業施設にするにはクレオの規模は大きすぎるので
マンション併設が尤もらしいですね。
高級物件だと都内勤務者の呼び込みが必須になると思いますが、始発駅直結にそれ
だけの価値はあるのでしょうか。

筑波大はアリーナの計画ぽしゃったらあの土地をどうするつもりなんだろう。

[6608: 匿名さん]

日経平均があっという間に１万円台突入。
秋口には年末３万円近くと証券会社が言っていたのに。
２０１８年年明けは２万４１２９円だったが、本日最安値は１万９３０１円。

オリンピック不況も考慮しないといけないのでこれから４年間は国民そろって我慢、我慢。
元号が変わるときはいつの世も天変地異があることも忘れてはいけない。

筑波大アリーナはシャボン玉だ。生まれてすぐに、壊れて消えた。

[6609: 匿名さん]

吾妻と春日の官舎跡地は売却未定になりましたね。

[6610: 匿名さん]

筑波大アリーナ計画の影響かな。

[6611: マンション検討中さん]

筑波大アリーナはポシャる可能性が高いのですか？

[6612: 匿名さん]

仮にアリーナができなくても、
筑波大にとっては、一番駅に近い土地ですから、
いろんな使い道が考えられます。
特に心配する必要はないでしょう。
商業地なので、老朽化した校舎の建て替え先にも
いいんじゃないですかね。大学にとって最良の土地利用なら、それは、つくば駅前にとっても同じでしょう。
期待感しかありません。
心配する必要が何かありますか？