つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[4466: 通りがかりさん]

警察署が移転したあとはマンションになるんだろうし、クレオを単なるマンションにしてしまえば供給過剰にはなる。研究学園とは違って、つくばでの高級マンション地区として駅前を整備すれば、クレオの一部に入る程度のテナントを保つくらいの人口にはなるかもね。

どうしてもクレオを保持するのなら、テナント以外に何を入れるかが重要だね。

[4467: 購入経験者さん]

>>4463
情報ありがとうございます。

つくば市酷いですね。
負担額も明示していない恣意的アンケートで1242件（しかも学園地区が54%）の
回答しかないのに、それを関与の理由にしていますね。

地元の企業や金融機関に出資を求めるにしても古くて不便な施設が有望とも
思えないし、テナントもろくに入らない現状で何処が出資するのやら。

筑波都市整備は年内に売却の意向だからとても間に合わないでしょう。
市民のためにもさっさと売ってもらいたいですね。

[4468: 匿名さん]

クレオのマンション化を望む人には、
残念な結果になりましたね。

[4469: 匿名さん]

>>4468 匿名さん
古くて耐久性に問題のあるクレオを残してでもマンション化を阻止したいのは誰でしょう。
せっかく商業施設も併置される計画で現実的なつくば駅前復興案なのに。
現状で最駅近マンションの住民ですか？
それともマンション売り出し中のデベですか？

[4470: 匿名さん]

誰かの意向を汲んだ市長でしょう。
ま、市長のやることはいつもグダグダで終わるから。

[4471: 匿名さん]

駅近マンションの住民に有力者がいるならまだしも、普通の市民に駅前開発を思い通りにする力があるわけないし、地元不動産会社とかこれからマンション売出すまたは販売中の会社じゃない？
または市長が本気でそう思ってるとか。

[4472: 通りがかりさん]

>>4471 匿名さん

むしろ、マンション反対したら利害関係者に決めつけるほうがおかしい。いろんな意見あるでしょ？自分は駅前にすんでる訳じゃないけど、完全なマンションは反対だし。

[4473: 通りがかりさん]

研究学園在住者のやっかみか

[4474: 匿名さん]

ひたち野うしくはマンション乱立して、売り残りやたたき売りも結構あったけど、でもそのおかげで人口増えて賑わってます。デメリットもあるでしょうけど、あれだけお店ができても渋滞もそれほどでもなく、住みやすそう。少しは参考にならないかな。

[4475: 匿名さん]

つくばセンター以外は各地区とも順調に発展してるのでやっかみはないでしょうね。

[4476: 匿名さん]

いつ着手するんだろうまだ時間かなりかかりそう

[4477: 匿名さん]

中心の中心までマンションにされると、
逆に外側にマンションがたたなくなり、
街全体としての最終的なマンション供給戸数は
むしろ少なくなります。
そうなると、こじんまりした街で終わります。
学園都市全体の骨格とかを活かしきるなら、
それじゃダメなのです。

[4478: ご近所さん]

駅に近いからこそマンションに価値が出る。
戸建でも中心から埋まっていく。
しかも、ここはつくばですよ。

相変わらずのトンデモ論理だねぇ。

[4479: 匿名さん]

＞まちづくり会社を設立

市の意向は分かるが、いずれにしても今後の方向性が定まらないと
事業内容はもちろん、出資先の確保も困難。

設立の壁と事業継続性の壁。
いくらなんでも、赤字見通しで出資する会社があるとは思えないが。

筑波都市整備㈱とＵＲグループを制止できるだろうか。

[4480: 匿名さん]

駅前にマンションだけがある。
それじゃ街の価値は上がらないから、
こんじんまりした住宅タウンで終わりとなります。

[4481: 匿名さん]

すでに始発駅を売りにしたマンションの街。
クレオの現状もなるべくしてなってるのでどうしようもない。

[4482: 匿名さん]

役所は本当に市のことを考えているのか？
業務が増えたから市役所を建て増しするんだって。アイアイモールでいいのに。

[4483: 匿名さん]

＞駅前にマンションだけがある。 それじゃ街の価値は上がらない。

＞なるべくしてなってるのでどうしようもない。

どちらも正論。
現状変更を望むなら、何より具体的なイメージが必要。

ハウステンボスやスペースワールド的なテーマパークエリアがご希望だろうか。
思いもよらない展開がいずれやってくる　なんてことはない。

[4484: 匿名さん]

もう新都心中心は研究学園だからつくばが副都心的な役割に変わる時期

[4485: 通りがかりさん]

経済の人口の中心が研究学園にはならないかもだけどね

[4486: マンション掲示板さん]

>>4477 匿名さん

エンブレムとかコアリスの土地も、本当はマンションではなくて商業施設や駐車場だったら、クレオの運命も違っていたかもしれないですね。

中心がうんと狭くなってしまった感じです。
昔の感覚だと、郵便局まではセンター地区って印象でした。

[4487: 匿名]

>>4486 マンション掲示板さん

エンブレムの土地にあった駐車場をいつも利用していたものの、なくなってからはつくば駅自体利用しなくなりました。

街の中心部に、低価格の駐車場が必要ではないでしょうか。

[4488: 通りがかりさん]

中心部に安い駐車場って、気持ちは判るけど、経済理論に反するよね。

[4489: 匿名さん]

>>4486 マンション掲示板さん
これから商業は北に広がることになりましたが。
民間の意思でね。

[4490: 匿名さん]

竹園はマンションが増えて学校もパンク状態。急に人口密度が高くなりますね。研究学園のような広い公園がないと災害時に逃げ場がない。大清水公園では足りないと思われます。

[4491: 通りがかりさん]

大清水公園、竹園公園、竹園東公園の３つがあって、けっこう広い気がするけど狭い？ むしろ研究学園より計画的に作られた街だと思うけど

[4492: 匿名さん]

>>4490 匿名さん
張り巡らされてるペデストリアンは最高の逃げ場です。地震の時、あれほど安心できるスペースはないですね。電柱もないですし、落下してくるものもないですし。

[4493: 通りがかりさん]

しかもペデを少し歩けば洞峰公園まである。
どう考えても研究学園より住環境は優れてる。

[4494: 通りがかりさん]

>>4490 匿名さん 災害時に逃げ場がない。

駅に周りは人が住んでいないゴーストタウンですよ。空地だらけ。
テント張れるし。中央公園でBBQできるし。

[4495: 通りがかりさん]

官舎なんかはこれからマンションに建て代わるだろうし、公園や自然をむやみに潰さないようにする必要はありますよね。
自然と学問と経済が共存できる、住みやすい街。そう願います。

[4496: 匿名さん]

>>4494
今は官舎が廃止されて一時的に人口が減っています。が、今後その官舎跡地が住宅や商業地として供給されていく予定なので、ずっと空き地だらけというわけには残念ながらいかないのです。
茨城県で1番坪単価が高く売れる場所だからといってどんどん高額で売却するのも考えものです。

[4497: 匿名さん]

これから起こる災害の心配を今起きている災害被害者に向けましょう。
北海道の地震被害者のうち年金生活者を来年春まで空いている官舎で面倒みましょうよ。

[4498: 匿名さん]

福島の時と違って北海道は住めないわけではないからね。
停電は全域だったけれど家屋倒壊したのは一部の地域。
住み慣れた土地を海を越えてまで離れたいと思う被災者がどれだけいるというのだろうか…
寒冷地仕様の仮設住宅は着工しているし、１０月末完成目標だよ。
年金生活者を来年春までとか、4497さんはどこに目を向けているのだろう？

[4499: 匿名さん]

http://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/1005098.h...

つくば市がまたクレオについてアンケートを取っています。

まだ決められないのですね。

小中学校に依頼して、保護者にアンケートを出すとかの方がまだよくないですか？

ネットのアンケートって、主張の強い人が何回も様々な場所から回答することが可能だし、また1000人前後なら、100回回答するだけで1割の声になってしまいます。

[4500: 匿名さん]

今日更新の資料の16ページに、クレオの建物を残した場合の案がわかりやすい描かれていますね。

こうやって、大事なことを一方的に決定せずに途中経過をオープンにしている点で、私は今の市長を評価します。

あとは、どのくらい予算を注ぎ込むのかに注目です。金額次第でかなりバッシングも出そうですからね。

[4501: 匿名さん]

>>4499 匿名さん
それ
あなたのことですよね

[4502: 口コミ知りたいさん]

>>4500
市長は、大事な事を隠して一方的に決定した実績もあるので場合によりけりなんでしょう。

[4503: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

>>4500 匿名さん

クレオ全てをマンションにはしない案をおそらく一流デベが持ってきてくれているので、入札さえプロポーザルでやってもらえばそこが落札しそうです。
その時点で市場に任せるとクレオ全てがマンションになるという資料の前提は崩れています。
一流デベを始め海千山千の民間企業が公共＋商業では商売にならないと踏んでいるのに、そんなにうまく行くんでしょうかね？

[4504: 匿名さん]

つくば駅にこんな金と時間かけるなら
他つくば市三駅に回すべき金と時間を平等に

[4505: 口コミ知りたいさん]

>>4504 匿名さん

そこが問題なんですよね。
市内に駅が１つなら市民は納得するでしょうが、4つもあり、それぞれが課題を抱えています。

また、面積が大きい市で、つくば駅利用者が割合として小さいという問題もあります。

市民に不公平や不平等感を持たせず、予算を投入する場合、どのくらいまで許されるのか。

イオン側の高層部をマンションにする案が現実的では？

[4506: 匿名さん]

市の資料（７頁）を読んでみた。
・クレオの取得を提案している事業者は、旧イオン側の建物は解体し、マンションを建設すること及び公共施設の導入を前提として、旧西武側の建物を商業施設・公共施設の複合用途で活用する計画を提案している。
・上記の事業者からクレオスクエア一体での取得意向が示されているところであり、そのため企業の経営判断として、筑波都市整備としても一括で売却したい意向がある。
だって。
この事業者の案でいいじゃん。
古い建物を潰して新しくしたうえで、施工はメジャー。
一部マンション、一部公共施設、一部商業施設ってことでバランスも良い。

なんで、市が無理に出資して、全てを公共施設と商業施設で埋める必要があるの？
しかも、なんで、古くてボロイ建物をそのまま残して使い続けるの？
みすぼらしい。
単に、市長のマンションアレルギーが激しすぎるだけでしょ。
意味わからん。

[4507: 匿名さん]

市長はURの建物はつくばのランドマークとか言っていた。
あんなまともに使われなかった建物をどこがいいのか、市長のセンスは最低だ。

[4508: 匿名さん]

民間事業者がクレオを購入し、市が一部を賃借 し公共施設を導入する。
→ × 旧イオン側にマンション(14階)を導入する事業者の提案のみである。マンションが導入されるのであれば市が関与して公共施設を導入することは好ましくない。

これよくわからないね。なんで「好ましくない」のか？

[4509: 匿名さん]

>>4506 匿名さん
市民が望んでいるのはまさにメジャー案だよね

[4510: 匿名さん]

同意。
市長の考えは意味不明。
マンション排除が目的としか思えない。
マンション排除でもいいが、税金使うのは止めてほしい。
三セクもどき造って、古いクレオ使った経営ごっこもやめてほしい。
やるなら、市長のポケットマネーで。

[4511: 匿名さん]

>>4506 匿名さん
残念ながら件の民間事業者の案では、建て替えるのはイオン側のマンションだけで、西武側の既存の建物はそのまま利用するつもりのようですね。
そっちも建て替わると期待するのは、早とちりのようです。

[4512: マンション検討中さん]

西武側も新しく作り変えてほしい。
そのまま公共施設いれても微妙なかんじになりそう。
ていうか普通は全部新しくするでしょう。

[4513: 匿名さん]

駅からこんなに近くて便利な場所にマンションができると、吾妻に残っている官舎の入札やそこにできるであろうマンションの販売に影響がでるからです。

[4514: 匿名さん]

図書館移転案が消えて、子ども科学図書館の設置になったのが大きな進展ですね。
図書館移転案の問題がわかったようです。

[4515: 周辺住民さん]

サイバーダインはクレオに口出しする余裕があるならさっさと赤字幅を縮小してくれー