つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[3926: 周辺住民さん]

クレオ本体の老朽化はイオンつくば駅前店が撤退時に店長が挨拶文で吐露したように
相当ひどいらしい。安全のために年々費用が嵩むと思われます。
南１駐車場は古くて使いにくいのでこれもいずれ改修の必要があると思います。
さらに地域一帯の冷暖房を管理するエネセンのことも忘れてはいけません。
どんどん進化している空調技術に後れをとってはいませんか。
割高なサービスは嫌がられます。いざとなったら市が面倒みるでしょうけど。

[3927: ご近所さん]

約0.5%の1200人しか答えていないアンケート結果で物事を進めると大変なことになりそうです。
アンケートの取り方も変だし。

[3928: 匿名さん]

移転したらとんだ金食い虫になりそうだ

[3929: 匿名さん]

恣意的なアンケートで近隣住民が大多数のアンケート結果を市民の意向とするのは無理がある。

せいぜいはっきりとした意見の下調べ程度にしかならんでしょう。

[3930: eマンションさん]

>>3925 匿名さん

向かいを三井ビルでなく、エスペリアと同じ向きの南西にして、南東側を少なめにすればよいだけです。

下層階を店舗や駐車場にすれば、1番下の部屋も景観に恵まれます。

[3931: 匿名さん]

大手のタワマンができれば買いたい。

[3932: 名無しさん]

>>3930

イオン跡なら、そういうのも無理ではなさそうですね。
売却予定の吾妻1-4-2 は、都市計画では高層住宅の予定ですが、少し離れてますから。
でも、西武跡の方は難しいのではないでしょうか。
斜めに建てる？

[3933: 周辺住民さん]

移転は数十億の負債を抱え込むことにもなります。

このような曖昧な記載は止めましょう。
数十億が２０億か５０億かきちんと調べてから話をしてください。

[3934: 周辺住民さん]

>>3905: 匿名さん

>>つくば市の財政を見ればとてもそんな余裕があるようには見えません。

つくば市は不交付団体ですよ。市の借金は５００億円くらいで、全然問題となるレベルではない。
つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約16haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
47億5200円で2021年度までに順次購入する予定になっている。
五十嵐市長はきちんと買っています。


つくば駅BIVIの土地5億円　＋　総合運動公園用地66億円
　　＋　　　歴史公園用地47億円　　→→→　　ＵＲから118億円の土地購入
　

[3935: 匿名さん]

しつこいようですが、予算があるなら竹園3丁目再開発をして頂きたかったでしす。

カスミが去り、ヤマウチも去り、パン屋も去り、銀行も去り、これからどうなるのでしょうか。

同じ歴史を持つ松代や並木のショッピングセンターは賑わいがあるのに、竹園だけが取り残されています。

[3936: 匿名]

>>3921 禁止されているはずなのに…行われてるっていうことって結構多い気がします。
苦情はすごく多いらしいですが。つくば市、新しく条例などしっかりしたものが出来るといいのですが。
良い街づくりの為に、環境を良くしていって欲しいです。

[3937: 匿名さん]

>>3936
農業の一環として必要な野焼きは許されています。
農村地帯で野焼きは当たり前です。思い込みでものを言わないでください。
後から入ってきて、環境を良くするために新しい条例とは何様なのでしょうか。

>>3927
同意。五十嵐市長、危険だと思います。

[3938: 匿名さん]

以前、回覧板で野焼きで毎日苦情が来てます。やめましょう、みたいなこと書いてあったけど。
騒音なんかもたくさん苦情が来てる、気をつけてって書いてあったし。
市からのお知らせに書いてあった訳だから思い込みではないと思うけど。

[3939: 通りがかりさん]

野焼きって昔から農業には欠かせないものなんじゃないの？それをやめろ、はちょっとよろしくないかと。

[3940: 匿名さん]

つくば市で認められている野焼きと禁止されている野焼きがあるのでは？

[3941: 匿名さん]

>>3935

竹園3丁目再開発は前市長の時の計画があまりにも過少見積もりだったことがよくないと思います。
現市長がゴーサインを出さなかったのはこの市長の数少ない業績だと思います。
竹園3丁目はＮＴＴ宿舎以外は全く問題はありません。
あの一角を早急に解決してほしいですね。

竹園3丁目はつくば市全域と比較して２０年前よりはるかに便利になりました。
学校などの老朽化はつくば市全体の流れとパラレルです。個別に対応しましょう。

[3942: 匿名さん]

学校老朽化は個別に対応できてないよ。

[3943: 通りがかりさん]

前市原さんと、現五十嵐さんどっちの方が良かったんだろうね

[3944: マンション検討中さん]

80%の意思を尊重しなかったら
市長は今期で終わりだろうね

[3945: 匿名さん]

クレオに関心があり、ネットができて、情報収集ができる人しか答えてないよね。

私は市税投資賛成にしたけれど、あくまで数千万までと考えている。億単位の投資は絶対に反対。他に使うべきところが山ほどある。

[3946: 通りがかりさん]

金額はどう考えても億単位でしょ。数千万は家一軒しか出来ない。
規模が違うから、金額はアンケートには出さなくて正解だと思った。

[3947: 周辺住民さん]

平成30年4月1日から、つくば市経済部が市役所本庁舎から筑波大学春日プラザに移転しました。
平成22年5月に開庁しました市役所本庁舎は、人口や市政事業の増加に伴い、会議室や
執務スペース等が不足してきています。
　この状況に対処するため、現在の市役所本庁舎敷地内に分庁舎の建設を準備中ですが、
分庁舎が完成するまでの間、一時的に経済部を筑波大学春日プラザに移転したものです。

と、市のホームページに記載されていました。これを分かりやすく書き直すと、

旧春日庁舎は新庁舎建設後、極めて安い家賃で筑波大学に貸し出していましたが、
市役所本庁舎敷地内に分庁舎が完成するまでの短期間、筑波大学春日プラザを使わせて
もらうことになりました。そのため、急遽、１億円の予算で
筑波大学春日プラザの空調工事を行いました。


どうです、つくば市はお金持ちでしょ。

[3948: 匿名さん]

>廃棄物の野外焼却禁止
http://www.city.tsukuba.lg.jp/kurashi/recycle/gomi/1000860.html
>芝生の野焼き
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/tayori/1002286.html

[3949: 匿名さん]

クレオ跡の再活用が進捗しなくて、直接的に不利益を被るのは筑波都市整備㈱。
加えて、オークラやダイワロイネットホテルは現状維持すら難しくなりそう。

景気動向を鑑み、実施時期はともかく、計画案だけでも早期にまとめたい。
官舎跡地売却に支障がでると、財務省あたりから市もしくは県にプレッシャーかけられそうだが。

その方が望ましい？

[3950: 匿名さん]

こういう案はどうだろう。いたって平凡だが。

【優先事項】
つくば駅周辺エリアの商業、非商業問わず活用余力を維持する。

【当面の試行案１】
ＢＩＶＩ内１フロアに図書館分室を設置。
建物の構造的補強は行わない。

【当面の試行案２】
つくばセンタービル内２階もしくは１階の中庭隣接スペースに
図書室を設置する。こちらも構造的補強は行わない。

利便性の高い駐車場を確保するため、ライトオン店舗駐車場の
一定スペースを市が一定期間借り受け、ＢＩＶＩ利用者を優遇する。

【クレオ跡活用】
上記試行結果を経て
クレオ跡＋イオン跡、加えて南１駐車場をプロポーザル方式で売却。

【素案】
イオン跡から南１駐車場までを南西方向１列、１０層以下のＭＳ
クレオ跡は２０層　南西＋北西向きタワー型併用ＭＳとする。
うち１～５層を複合用途ととし、所有権は筑波都市整備㈱、つくば市が共同所有する。

【第２図書館新設】
将来的な図書館全面移転を視野に入れて、試行結果よりクレオ跡もしくは
つくばセンタービル内に移転することを検討。

【将来発展余力】
北１駐車場及びその隣地、中央公園及び吾妻小学校を将来的な発展余力とする。

【その他】
つくば国際会議場、カピオ、ノバホール、エキスポセンターの既存施設
を有効活用し、滞在型施設群の構築を念頭におきたい。

[3951: マンション検討中さん]

クレオをマンションにした過ぎて、
でも、思い通りにならなくて、
ついに、意味不明なことを言い出しましたね。

あなたがここでどんなに喚いても、
市民の意思は変わりません。

[3952: 匿名さん]

クレオ跡の再活用も問題だが、つくばセンタービルはもっと重要だと思うのでね。

[3953: ３９５０]

BIVIじゃなかった。Qtだった。失礼しました。
TUTAYAでもはいってくれるといいんのですが。
大型書店は集客のためにも優遇できないだろうか。

[3954: 匿名さん]

改行さんに質問です。

クレオ跡を商業利用とするのは賛成ですが、テナントが埋まらないことを考慮して、低層階を店舗、高層階をマンションにする案はダメなのでしょうか。

センター地区に高層マンションが立ち並ぶことは、街のイメージとしてかなり大都会となり、改行さんの希望通りかと思うのですが。

店舗またはオフィスが有効活用されていれば、高速マンションでもよいですよね？

[3955: 匿名さん]

改行さんはつくば駅周辺の某マンションの住民で、クレオ後にマンションが建って自分のマンションの資産価値が落ちるのを恐れているのだと思います。
その強い思いのために活動しているので
決してぶれません。
つくば市は不動産価格維持のためにやっているとは決して言わず、あくまで市民の利便性のためと強弁するでしょうが、アンケートに答えた一部市民の中には改行さんと同じ思いを抱いている人が大勢いると思われます。
それが資産価値維持のためと言われてしまう理由なのです。

[3956: 匿名さん]

>>3949
ホテル利用客はクレオがどうなろうと変わらんでしょ。

少なくとも図書館移転で残りのフロアが盛況になるとはとても思えないですよ。
売ってしまうのが一番楽でリスクも無い。

[3957: マンション検討中さん]

>>3954 匿名さん
もう、あの建物を存続させて活用することが、
ほぼ決まったので、建て替えの議論は無意味です。

[3958: 匿名さん]

>>3956 匿名さん
イーアスやイオン、かつての西武百貨店の様な賑わいの復活を望んでいるわけではない。
図書館は集客装置ではなく、日常生活の一部としてより街中に溶け込んでも良いと考えているだけ。

周辺施設に比較して、規模が小さ過ぎないか。それにリスクとは誰にとってのリスクだろう。
つくば市？、市民？

[3959: 匿名さん]

>>3958
筑波都市整備のリスクです。
5,6階が市の施設で埋まっても残りのフロアは継続的にテナントで
埋まってもらわないといけないですが、少なくとも商業施設では
厳しいですね。
建物自体が古いために、老朽化対策にかかる費用を用意するのも
大変でしょう。

クレオの5，6階にあっても普段駅を利用している少数の市民を除けば
駐車場の問題で日常生活の延長で使いやすい場所ではありません。

[3960: マンション検討中さん]

西武とイオンの小規模店は
どこも客が集められなくて苦戦してます。

それがフロアの大部分を占拠していたの以前のクレオだったわけですから、
専門店集約型になれば、単純に閉店前より、
客数自体は増えると思いますよ。

[3961: マンション検討中さん]

とりあえず、クレオは建物そのままで商業利用、で駅前の大和ハウスの土地も商業利用。
あそこは400%の土地なので
7700×4で約3万m2
駅前の商業施設総の面積はだいぶ増えることになりますね。
駅前商業機能の拡大です。

[3962: 匿名さん]

ダイワ北口土地は、上の階は、ダイワの事務所になるので、商業施設ではないですよ。
ダイワが購入した際にマスコミに構想は発表されてます。

[3963: 匿名さん]

筑波都市整備の取締役の五十嵐市長はＵＲに弱いのは当然のことだ。
おまけに運動公園返還交渉に際し最後にはＵＲにお願いまでしている。
「つくば市のまちづくりにＵＲの力が必要。今後も協力して下さい」と。

[3964: 匿名さん]

センター地区マンション住民です。
クレオマンションを阻止して、公共施設か商業施設にしてほしいと強く願っています。
第一の動機は、クレオにマンションができると、供給過多で、私の自宅マンションが値下がりする可能性があるからです。ローン支払い中の自宅マンションが値下がりした場合、ローン中売ることができません。我が家の資産も目減りです。
クレオに商業施設か公共施設ができれば、我が家の生活は便利になりますし、自宅マンションの価値はむしろあがります。いいことづくめです。
我が家にとっては、重要な意味があります。
ただ、センター地区外の人にはあまりメリットがないので、税金の投入を反対されるのも無理はないと思う。

[3965: 評判気になるさん]

>>3955 匿名さん

高層マンションが建つと、改行さんの部屋からの見晴らしが悪くなるとかですか。

[3966: 評判気になるさん]

>>3964 匿名さん

見晴らしだけではなく、供給が増えることでマンションの価格が下がる可能性があるのですね。

でも、マンション住民は終の住処として購入した方も多いはずです。老後に車なしで暮らせる便利さが駅前マンションの魅力です。すでに購入した方にはあまり関係ないことではないですか。

[3967: 匿名さん]

すでに購入したがいまだ住んでいない方にもあまり関係ないことですか。

[3968: マンション検討中さん]

センター地区にはまだまだマンションが建ちますけれども、年数が経ち、それがゴーストマンション化されるのは、
この場所を、市の顔であり中心と位置づけているつくば市としてあってはならないことなのです。
これは、マンション住人の資産価値ではなく、
市の価値を左右する問題なのです。
あの場所が、あれだけのマンションが集まっている、そして、これからもそれが見込まれる場所になってしまった以上、
あの場所の価値を下げることは許されなくなったのです。

[3969: マンション検討中さん]

僻みなのか妬みなのか
鬱憤ばらしなのか

わかりませんけれども、

クレオ跡がマンションになってしまうことの
デメリットを十分理解した上で、
なぜあなたは、クレオをマンションにしたがるのか？

説明できますか？

[3970: 匿名さん]

>>3968 マンション検討中さん
売却された官舎跡地開発後のＭＳの将来的にゴースト化はあるか
というと可能性はあるかもしれないが管理は行き届いており、適正価格で流通する限り、あまり心配しなくてもいいのではないかと個人的には考えています。

資産価値の目減りはあるか
というと、高額物件程、景気動向に左右されやすいので、周辺物件の供給に関わらず、ある程度は想定しておいた方が良いとも思う。特に直近の物件の土地取引価格はどう考えても異常。供給増による影響より、土地取引による影響の方がはるかに大きい。

つくば市内の中古物件価格には４０００万辺りに壁がある様に感じるときがあるが、勘違いだろうか。不動産関係者の御意見を伺いたい。

[3971: 匿名さん]

>>3964 匿名さん

>>3964 匿名さん
素直な意見ですね。
こういう方がアンケートで市の関与に賛成票を投じた方々の主体なのだと思います。

しかしセンター地区は今でも十分に恵まれていて生活には何の支障もない地区です。誰も本当に困ってはいないのです。
そんな場所の必要もない振興策に貴重な税金を注ぎ込むのは慎むべきです。
待機児童対策とか老朽公共財産の改修とか他に必要なことは山ほどあります。
それを市の顔だとか中心地だとかの情緒的な話で正当化しようとするのは詭弁と言わざるを得ません。
そしてその情緒的な話が何となく腑に落ちてしまう人がいるとすれば、それは旧来型の思想に囚われて思考停止しているのだと思います。

[3972: 匿名さん]

>>3969 マンション検討中さん
クレオ跡への入居希望が7割あったという情報がありました。但しテナント料で折り合いがつかなかったとか。利便性の高い駐車場を整備し、テナント料を調整しても現在の商業ニーズは多くてもその程度と見込んでいます。イオン側も含めると、現状では土地を活用しきれない。
また、図書館を集客装置にするなら、少なくとも土浦並みの投資は必要ではないでしょうか。

[3973: 匿名さん]

土浦の新図書館の入館者数は延べ数で月５万人です。
月に数回以上図書館に行く実数はその１０分の１です。
図書館を集客装置にするなら土浦並みの投資は必要ないでしょうか。

[3974: 評判気になるさん]

>>3969 マンション検討中さん

マンションなら需要があり、市税の投入が少なくて済むからです。
それに、あの位置はマンションとして最高のロケーションで、都内通勤の友人夫婦にもおススメできるからです。
低層階が商業的テナントなら問題ないですよね？

なぜ建て替えはダメなのですか？

今後、センタービルの老朽化の問題も出てきます。市税はこちらに投入して保存の方向で動き、クレオは売り払うのがベストだと思います。オークラの撤退とかはまさかないですよね？！

[3975: 匿名さん]

つくば駅前にあるアルスホールは土浦駅前のアルカスよりはるかに立派な建造物で
多くの市民に３０年以上も親しまれてきましたが、つくば駅前のアルスの集客装置とは
なりえませんでした。西武も、イオンも、ライトオンも時の流れにのって去って行きました。
愚かにも土浦市はつくば市のこんな姿を学ぶことはありませんでした。