つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[3361: 周辺住民さん]

筑波大アリーナは、筑波大が自分でやるなら勝手にしろって感じだ。
通勤時に車道が混まなきゃいいが、どうせ彼らにそんな頭は無い。あきらめた。
防犯灯は必要だと思う。

でも図書館移転は絶対反対。

[3362: 通りがかりさん]

アリーナが出来ることでどれだけの経済効果が生まれるかわからないけれど、うまく活用出来ると良いですよね。
筑波大はサッカーも含めてスポーツは盛んだし、色々使って欲しい。
コンサートとかくるかな？

[3363: 通りがかりさん]

>>3362 通りがかりさん

楽しみアリーナ

[3364: 匿名さん]

筑波大は大和がアパート立てたり、カスミがスーパー造ったり、キャンパス内で商売を始めています。
アリーナは地代だけでもすんごい金額だと思います。お騒がせ文科省の官僚の力なんでしょうね。
北海道大はキャンパス内に日ハム球場誘致する計画がＯＢの猛反対で消え去りましたが
筑波大ＯＢは筑波山の記憶は残ってもつくば市のことは卒業で消え去ります。
つくば市の街づくりに悪い結果をもたらすことなど全く考えません。

[3365: 匿名さん]

>>3363 通りがかりさん

バスケットなどもやる予定みたいですよ
色々活性化して期待ですね。

[3366: 匿名さん]

>>3364 匿名さん
>>アリーナは地代だけでもすんごい金額だと思います。
筑波大の職員宿舎の土地なので、地代は無いはず。

[3367: 周辺住民さん]

>>3364
筑波大の学長、教育でもひどい改革断行してますよ。
もう、信じられないくらいですよ…
国のいう事ならしっぽ振ってやる。学者じゃないよ。

[3368: 匿名さん]

>>3365 匿名さん
学生たちも喜んでるみたいですよ。
茶色のおしゃれなカスミに横にはカフェ併設ですから。

[3369: つくば市民]

このスレを立てた者です。

レスが3000を越えているので、新しいスレpart2を作成しました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636621/

今後はそちらでお願いいたします。

[3370: 匿名さん]

>>3368 匿名さん

みましたよ
完成予想図の広告
素敵でした

[3371: imagine the now]

筑波大学を卒業しても つくばのことを気にし
市内に住んで市政のことを気にしローカルな
サイトをチェックする私みたいなのは
一人ではないと思うが。

[3372: 名無しさん]

今度は、アリーナ計画の筑波大批判ですか。
つくばへの投資は、税金でなくても
頭ごなしに全て批判する方がいますね。

[3373: 匿名さん]

>>3372 名無しさん

いつもの人ですよ
何でも自分の思い通りならないと批判してる
そんなに開発が嫌なら自分の納得する市に引っ越しすればいいんでは、と思うけど。

[3374: 匿名さん]

>>3369 つくば市民さん
こっちは隔離スレですよ

[3375: 匿名さん]

>>3369 つくば市民さん
このスレ立てた人は「マンコミュファンさん」であって「つくば市民さん」ではない。
初心者マークはついてるし、信用度ゼロ。
どのみち余計なことをしてくれたおかげで、混乱度が増している。

[3376: 通りがかりさん]

>>3375 匿名さん

そっちに誘導したかったのかもね。都合の良いように笑。
ま、どっちに書くかは個々の自由だから。

[3377: つくば市民]

>>3375 匿名さん

このスレを立てたのは間違いなく私です。名前はいくらでも変えられます。今回、区別するためにわざと「つくば市民」としました。

初心者マークはクッキー削除かブラウザを閉じれば誰にでもつくものだと思います。

争いごとをするのも見るのも嫌いなので、パート2では平和な議論をお願いします。このスレを削除せず残す方がよろしければ、下げ進行でお願いします。

[3378: つくば市民]

と言いながら下げ忘れました。
コメント欄のそばの下げにチェックを忘れないようお願いします。

[3379: 匿名さん]

筑波大の中の人と外の人、教員や職員と学生でも見方も違うでしょう。
筑波大官舎の廃止の是非もアリーナの件と一致しないだろうし。
計画通り民間が名乗りでてくれば学内の予算の取り合いは無いのだろうけど、、、

アリーナに反対する人は開発反対とか短絡過ぎ。

[3380: 匿名さん]

マンションの売れ行きもあやしいみたいだし、住宅需要に頼ったつくばセンターの地価はこれからだだ下がりでしょうね。

[3381: 匿名さん]

パート２には、改行が早速営巣を始めているからなぁ。
改行をスルーせずに反応しちゃう人も多いから、荒れてしまうよね。

[3382: 匿名さん]

研究学園に家を買った者としては正直つくばセンターへ税金投入とかされて
つくばセンターが栄えて相対的に研究学園の地価が下がるのは困るのが本音だな。
研究学園が頭打ちになった頃に官舎の売却が進んでセンターの空洞化が解消されて
賑わいが逆転したら嫌だなーって買ってから気付いた。
30年後に退職したら売却して地元に戻る予定だから人気は継続しててもらわないと。
ここは研究学園推しが多いようで安心しました。
みなさんもっと税金投入反対のアンケート出して下さいw

[3383: 名無しさん]

やっと正直な意見。逆に清々しいわ笑
反対の根拠になってないけど。
ここにいるのはみんなだから荒れてます。

[3384: 匿名さん]

すごくつまらない成りすましですね。
本当に研究学園在住の方がこんなこと書くとは思えません。

[3385: 匿名さん]

どうせ誰かさんが成りすましてるんでしょう。
例えば改行とか。

[3386: 匿名さん]

>>3382 匿名さん
とりあえず研究学園駅周辺はしばらく発展するから大丈夫

[3387: 匿名さん]

再度問題を整理する。

つくばセンターの商業施設群は道路と駐車場の構造上、車では行きづらい。
このことが車中心のつくば市民には受け入れられず、センター周辺の住民すら車で郊外型ショッピングモールに行ってしまう始末。
また、モールに比べると、テナント間の移動時などに屋外を歩かなくてはならず、暑さ寒さ雨天が憂鬱な上に、特にモールより優位性のあるテナントを揃えることもできていない。
このため客足は遠のき、その割には住宅需要だけは旺盛なので地価は下がらず、テナントの賃料も割高となり、テナントの撤退が相次いでいる。
クレオも後継テナントを募集したが7割程度しか埋まらず、筑波都市整備が赤字となってしまうので、完全民需でのクレオ復活は断念された。
そこで今つくば市が、残りの3割程度を図書館と市役所機能移転で税金で補填し、更にテナントに客を誘導しようと画策している。
税金を投入することが必ずしも悪ではないが、図書館や市役所機能移転による商業需要喚起の効果ははなはだ疑問であり、かつ文化的施設を市民の利便性より経済理論だけで人質に取るようなやり方はどうなのかということで、このスレで議論になっている。
また、約一名つくばセンターの発展に利害関係を持つ者が、センターはつくば市の中心地という思想に固執して、中心地ひいては中心地住民への集中的な税金投入は当然という選民思想的な極端な理論を延々と展開している状況。
これに反対する論者が応戦してスレが堂々巡りになっている。

[3388: 匿名さん]

つくばセンターはこうなってしまった以上は交通ターミナルとしての役割に徹するべきだ。
周辺の土地にしても最早住宅以外に民需での使い道はない状況だ。
その利便性を活かしてTXや常磐線での通勤組のためマンションを始めとした住宅を駅近に大量に整備するべき。
その結果として徒歩圏住民が増えれば、QtやMOGもなんとか存続が叶うだろう。
図書館を移転してクレオ維持などしても焼け石に水。

[3389: 匿名さん]

>>3388 匿名さん
市長と、官僚出の副市長に任せたらよい

[3390: 匿名さん]

アンケート市長と係長官僚が中央公園でカヌー遊び

[3391: マンション検討中さん]

改行さんの印象が悪くて、つくばセンター地区（つくばセンター駅前）のイメージが悪くなってしまいました。

ここに書き込みをしている人の中には、センター地区開発に好意的だったのに、改行さんの書き込みに反感を持って、センター地区開発に否定的な意見に変わった人もいそうです。

「センター地区に数十億の税金を投入してまで開発することに反対する人＝研究学園の住民、人口増加反対派、つくば市の発展反対派、つくば市に新しい人入ってくるなと考えている人、流星台の地主」という勝手な思い込みはやめましょう。

[3392: 通りがかりさん]

>>3390 匿名さん

そんな大人雅で素敵

[3393: 通りがかりさん]

>>3391 マンション検討中さん
悪くなってないから
そうやって書くのやめなよ
文字にすることすらないのに
それこそネガティブ波動

[3394: 周辺住民さん]

>>3387
よくまとまっていると思います。

自分は、クレオはとりあえず壊して平置き駐車場にしておき、
アリーナ等、周辺の開発が終わってから考えればいい派です。
図書館は、現在の建物の耐用年数が終わるまで大切に使う。
将来的に、駐車場を併設した大型の建物に建て替える。

…センター再開発を急ぐ必要はなし！

[3395: 匿名さん]

そうか？
俺はイメージ悪くなったぞ。
センター地区勤務センター地区在住のセンター民だが、正直、改行は宇ざい。

[3396: 通りがかりさん]

>>3394 周辺住民さん

センター開発はどうみても急いでないでしょ笑

[3397: 通りがかりさん]

>>3395 匿名さん
いちいち批判屋を相手にする必要すらない
ちょっと書かれたからってイメージ悪くなるとか相手の思うツボ
シカトすればいいだけの話

[3398: 匿名さん]

思惑通りに2が隔離スレになったようです。
こちらでは建設的議論を進めましょう。

[3399: 匿名さん]

改行さんはあちらに常駐となったみたい笑

自分はつくばセンター住民だからと知的な気分でいながら、すぐに感情的になって相手の言い分を理解できないところが、かわいそうというか、悲しい性とというか。

このスレはすっかり改行さん劇場となり、振り回されて大変だった。もう来ないよね？みんな『下げ』にチェック忘れないように。

[3400: 匿名さん]

>>3399 匿名さん
あの質問のスレはドン引きです
矛盾で、論点がずれてるからみなさん気をつけて

[3401: 周辺住民さん]

一人のセンター関係者のために、センター住民全体をあしざまに言うのはやめましょうよ。

[3402: 匿名さん]

研究学園のタイヨーの通りはもちろんのこと、桜の目抜き通りも土日の渋滞はかなりのもの。
市はもっと道路の二車線化に力を入れてほしい。

[3403: 匿名さん]

>>3402

研究学園の道路の改善も、最優先事項のひとつにすべきですよね。
イーアスのあたりは立体交差か、トンネルにして欲しいです。

[3404: 匿名さん]

>>3403 匿名さん
イーアスのある交差点の立体交差化は予算の関係で無しになってしまったような。
一応イーアスの駐車場と入口が増設されたけど、南側から来ると以前からある入口から入ろうとして並んでしまっている車が多いのが現状。
少し前に進んで新しい入口から入って立体駐車場に入れればストレスフリーなんですけど、まだ周知が十分でないようです。
桜は土浦方面への直通道路が開通してから、松乃家と松屋のある交差点を起点として土日は長蛇の列となるようになってしまいました。
桜の住民は東大通りに出るのに一苦労です。

[3405: 匿名さん]

研究学園の道路は計画ミス。今更二車線化も無理。渋滞といってもたかが知れてるしこのままでいい。

[3406: 匿名さん]

桜は無理でしょうね。
いずれにせよ市の計画は甘すぎる。

[3407: 匿名さん]

市議会が全く機能していないという印象がある。洗剤の香りの暴力を議題にするなよ

[3408: 匿名さん]

>>3406

筑波大そばの松屋のある交差点の渋滞は酷いですね。土浦石岡水戸方面からの車が通りやすくなり、交通量が増えました。何しろ筑波大生が多いから、徒歩や自転車の横断量も多く、右折左折も時間がかかります。11年前、筑波大の新入生が亡くなる痛ましい事故もありました。
あの交差点は、歩道橋を作るなど、もっと税金をかけて整備すべき場所だと思います。

[3409: 匿名さん]

どちらも信号待ちで並んでいる状態で車線も広げられないから、これ以上ひどくなるなら立体交差とかトンネルも手かもな

[3410: 3409]

研究学園と桜の一車線道路の話ね

[3411: 名無しさん]

本文：調べたら分かるようなことを言っても、 なんの証明にもなりませんが、20年前は98年ですね。個人的につくばが一番低迷していた時期だったように思います。 常磐新線が5年延期が決まった頃で、 本当に開通するのかどうかさえ、半信半疑でしたね。その頃は、キュートも無いし、ララガーデンも無いし、ダイエーもこの2年後ぐらいに潰れることが発表された…駅がない事で中心が定まってなくて、 いまよりも中心は割とぼんやりしている状態。 そういう状況もあって、電気街のあたりだけは、賑わっていたような気がします。 あれは、郊外家電店の巨大化の先駆け的な存在でしたからね。ただし、家電店の巨大化が進行すると、ここの各店舗が手狭な印象となって、やがて電気街は小さな家電屋群のような扱いとなり、なくなりました。 ちなみに、あの頃は、エクセルも全盛期を過ぎていて、 "エクセルに行く"が、 エクセルという店に行くということを意味しなくなっていたということも良く知ってます。 質問の塾は元ブックエースのところでしょうか？ だとしたら、確かサトームセンだったように思います。 20年前からつくばの変化をずっと見てますので、 大抵のことは答えられますね。 ネットにも出てないような質問をお願いします。

[3412: 匿名さん]

今年の春、あの交差点の筑波大寄りの歩道が陥没した
あのあたりの地質を考えると立体交差とかトンネルとかはとんでもない話だ。

筑波大の学生はもう少し車に気を付けてくださいね。
自転車の逆走も平気の平左だから困ったもんだ

[3413: 名無しさん]

36億で売れたUR跡地の3分の2の面積である
ライトオンは、売却額35億だったらしいですね。
ビルをそのまま使うみたいですが
本当だとするとものすごく高額なやりとりですね。

[3414: 匿名さん]

>>3412
そんなことがあったんですね。
あのあたりは地質的に緩いのですか？

[3415: 名無しさん]

研究学園を商圏として見たときに、
それを支える人口が東や南に偏り過ぎてます。
これは重大な問題点です。
車の流れが偏るので渋滞が発生しやすくなります。
四方からバランスよく人が集まるような場所であれば、車の流れがの偏りも抑えることができて、
効率的に集客できると思いますね。

[3416: つくば市民]

管理人さんに、このスレの閉鎖の相談を出したのですが、ルールが変わったとのことで、レスをずっと続けることができるようになったそうです。というわけで、Part2が閉鎖となり、こちらが存続となりました。

混乱を招き、失礼いたしました。今後もこちらの掲示板での意見交換を宜しくお願いいたします。

[3417: 名無しさん]

並木高校のレベルが上がってきている…

それだけが理由ではないですけど、
あの辺りが今のつくば都市圏の人口重心かなと思います。
生徒が集まりやすい立地ですよ。あそこは。

でもTX沿線エリアの人口増が続けば、
人口重心は移動する…

[3418: 匿名さん]

>>3417 名無しさん
>>並木高校のレベルが上がってきている…
中高一貫高ですが、東大合格者2名ってありえません。
募集人員が少なく、無くても困らない学校ですから。

[3419: 匿名さん]

東大2名か、酷いね。
土浦一高は30人ぐらい受かるんじゃないの？
医学部コースとか出来るらしいが、10人ぐらいしか行ってないみたいだね。なんか不自然。

[3420: 名無しさん]

やはり、正体は、
つくば市の発展を妬む土浦市民だったようですね。

[3421: 匿名さん]

>>3417

並木高校のレベルが上がったのではなく、並木高校がなくなり、並木中等学校が出来ました。校舎と名前が被りますが、違う学校になりました。もう10年も前の話ですが。

人口重心って重要なのでしょうか。並木はつくばの端っこで、すぐそばが土浦市です。つくばで一番生徒が集まりやすいのは竹園地区ではないですか？

[3422: 匿名さん]

待機児童は住民が増えた影響で今年も増加。
学校はパンク、保育園は足りないじゃ子育てに優しい街とは言えない。
もっと教育環境の充実のために積極的に動いてほしいですね。

[3423: 匿名さん]

アホな妄想重心論は相手にしないほうがいいよ。
過去の書き込み見れば明らか。

[3424: 名無しさん]

>>3421 匿名さん
この辺りの人口集中地区は、
常磐沿線なら、
神立、土浦、阿見荒川沖、牛久ですね。

対抗軸としてTX沿線、

両都市軸の合流ゾーンとして学園都市南部地区という形です。

[3425: 匿名さん]

>>3422

並木高校が並木中等に変わったことを知らなくて、レベルが上がった理由を人口が多く生徒が集まりやすいから、と見ている様子からすると、やはり20年前からの住民ではないようです。20年前につくば市内の高校に通っていた方かもしれません。

[3426: 匿名さん]

>>3420

3419だが、何を勘違いしてるのかな？
嫁が土浦一高出身なので話に聞いてるだけだよ。同級生はつくばから通ってたのも多いらしい。
私は医師なんで医学部コースというのをみてちょっと興味を惹かれたが、並木の進学実績みて呆れた（笑）

[3427: マンコミュファンさん]

呆れたとか言っててレベルの低い医師だな
頭の賢いできる医師はもっと心が豊かだよ

[3428: 匿名さん]

進学実績に呆れた、になんか問題あるか？
こんな実績で医学部コース設置というのがお笑いだと言ってる。

[3429: 匿名さん]

>>3416 つくば市民さん
急に改行とその仲間たちが戻ってきたと思ったらパート2が閉鎖したのですか。
せっかくあちらに隔離されたのに、がっかりです。
またつまらない喧嘩の堂々巡りですか。

[3430: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

お高い心の貧しいのが隔離スレからまた来てるよ
お高いネタや、土浦ネタはすべてスルーで

[3431: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[3432: eマンションさん]

色々話題なったRight-onだけど
今年もRight-onの壁イルミネーションやるのかな

[3433: 通りがかりさん]

あのイルミネーションは続けてほしいよね。
目の前にあるイタリアンで一杯飲んでから帰るのが好きだから、楽しみにしてたんだよね

[3434: 名無しさん]

人口減社会で、都市間競争は、ますます熾烈化しております。発展は望まない、今のままで十分と、おっしゃる方もいますけど、今のままというのが、簡単には維持できない時代なのです。

競争ですから負ける地域もあります。
残念ながらそれが現実…
近隣自治体の関係者の中には、昼間人口で25万突破した頭一つ抜けでたつくば市という自治体が、その大きな財政で戦略的に大きなことをしてくることを嫌がる人も出てくるでしょう。

でも、これは仕方のないこと。

ここにいる土浦関係者の方の、
"つくばには商業的な求心力は持たせたくない、
住宅街として埋め尽くして、その可能性を潰して、将来は商都土浦復権を支える人口だけの街としたい"

という、妬みからくる歪んだ願望も、感情的な部分では理解できます。

しかし、そうなっていくことは有りません。
それも現実です。

土浦関係者のやるべきことは、
つくば市をおかしな方向へ誘導することでは有りません。
どうかそのエネルギーを土浦のために直接使ってください。

土浦は土地が細切れで地権者が大量にいますので、再開発向きの土地ではない
需要がなく土地が安いので、
中心部のど真ん中に広大な駐車場付きのロードサイド店舗が入ってくる可能性もあります。
商業は諦めて、良好な住宅地実現を是非目指していただきたいですね。

[3435: 匿名さん]

土浦の話題を出したのは私です。
20年前のつくばを知る人の証拠として、土浦ネタを出しました。
そのために、土浦市民と疑われ、土浦が悪者扱いされてしまっています。
このスレ常駐の一名に誤解されてしまいました。土浦の皆様に申し訳ない。

スルーすべきなのすが、最近私は改行さん（たまに句読点なしさんも）の書き込みを逆に楽しんでますよ。ああまたか、とニヤニヤしながら読んでしまっています。キャラが確立していて、面白いです。

[3436: 匿名さん]

>>3433 通りがかりさん
ビルは売り払ってしまいましたが、本社と店舗は残っているので、あれは続けるのではないでしょうか。
そう言えば冬のイルミネーション祭りはもうやらないのでしょうかね。
この掲示板でも近隣マンションの住民がバルコニーから見えると楽しみにしていたのに不憫でなりません。

[3437: 名無しさん]

>>3416
>>3429

万博記念公園駅やみどりの駅には周辺専用のスレがあるのだから、研究学園駅とつくば駅の周辺専用のスレを立てれば不毛な議論は減るのではないでしょうか。

[3438: 匿名さん]

>>3435 匿名さん
楽しむのは構わないのであなたが別スレを建てて改行とその愉快な仲間たちと勝手にやってもらえませんか。
改行のお陰で、このスレの話がいつも進まないのです。

[3439: eマンションさん]

>>3435 匿名さん
『土浦とつくばについて』ってスレを作れば一番早いよ。共有にしてつくばと土浦の話題で勝手に盛り上がりな。どうでもいい土浦の話題できるしそこで仲良くネット友でも作りな。

[3440: 匿名さん]

>>3439 eマンションさん

それだと改行さんは入ってこないですよ。

改行さんが主役のスレがあればよいですね。改行さん、スレ立てしてくれたらよいのですが。
タイトルは
「つくばセンター地区を街の絶対的中心として発展させるべき理由」
とかがよいかもしれません。

[3441: 匿名さん]

>>3440 匿名さん
そういう揶揄するようなこと書くと奴さん喜んで飛びついて来るぞ

[3442: 名無しさん]

都市の再生がうまくいかないところは、
鉄道の中心地と道路の中心地が離れ離れになっているところですかね。
実は日本のほとんどの都市がこれに該当します。
中心駅は駅前から土地が細切れとなっていて、
大量の地権者が好き勝手に建物建てて、それが、
ギチギチに隙間なく敷き詰められてる街。
このような街の再生はほぼ期待出来ないです。
その隙間のない街を避けるように通された地域の主要幹線道路、
それがさらに、街を低迷させていますね。

しかし、
つくば市は、都市計画をつくる上でそれらを参考にすることはありません。

鉄道の中心地と道路の中心地と、
国、県、市の、政策上での中心が全て合致しているつくば市のようなところは相当稀です。
国が先導して、鉄道が無い弱点を、
道路を集めてカバーしようとしました、
それがあるから、都市の中心が未だに道路の中心地で、さらにそこへ鉄道もできた。
地権者が極めて少なく、土地がまとまっていて
まだまだ余裕がある。
更新時期が訪れても、時代の変化に、
フレキシブルに形を合わせて対応でき、そしてすぐに再生できる。
そういう仕組みのようなものを手にしている街だと思いますね。
分かる人には分かります。
だから地価は下がらないでしょう。

この街の武器は、整然とした美しい街

ではなく、

時代の変化に合わせて、作り変えることが可能なゆとり

ではないでしょうかね？
つくば市民は、変化に対応可能なゆとりのある開発をした、この都市の設計に携わった先人たちに感謝しなけらばなりませんね。

[3443: 匿名さん]

「つくばセンター地区を街の絶対的中心として発展させるべき方法」

中央公園でカヌー遊び

[3444: マンション検討中さん]

3442さん、見事なポエムです。
素晴らしい熱意。
ぜひ市会議員に立候補してください。
街頭演説でたくさん語ってください。

[3445: 匿名さん]

>>3444
>3442さん、見事なポエムです。

以下のあたりがポエムはですかね？
>更新時期が訪れても、時代の変化に、
>フレキシブルに形を合わせて対応でき、そしてすぐに再生できる。
>そういう仕組みのようなものを手にしている街だと思いますね。
>分かる人には分かります。
>だから地価は下がらないでしょう。

[3446: 名無しさん]

地価は実態のない単なる数字ですか？

面白い考えです。

UR跡が1平方メートルあたり50万でやり取りされてる中、地価の安い土浦駅前では、
税金をたくさん投入した再開発地区の隣接地が１平方メートル10万以下で日立ライフが落札…

地価以上の差ですね。
実態というのは残酷なものだ…

市有地だったから思い通りのものが誘導できましたが、10万以下なら、ビル化して収益上げる必要はなく、その辺のロードサイド型の外食チェーン店をオープンさせても採算取れそうですよね。
民間→民間ならそういうものが入ってきていた可能性もありますね。
安いということは、ガードが下がるということ、
要は、街が低密度化していくんですね。

[3447: 匿名さん]

分不相応な価格で落札されてしまい、結局エンドユーザーが相場とかけ離れた高値でマンションを買わされるというのは不幸なことだな。
同じような価格でさいたま市や23区の安いところ買っといたほうが資産的にははるかによろしい。

[3448: ご近所さん]

2016年09月14日 ライトオンの向かい側にあるカフェ＆デリ「IL PONTE」が
開店後わずか1年で閉店してしまいました。
2017年03月04日 カフェ&デリ「イル・ポンテ」跡地にワイン&ピザの「BISTRO POLIZZA
（ビストロ・ポリッツァ）」がオープンしていました！ですが、すぐに、土日限定オープンに

[3449: 匿名さん]

2013年7月30日
つくばターミナルビル施設整備事業提案競技 (委員会開催５回）

選定委員氏名 　大村謙二（筑波大）渡和由（筑波大）沼尻宣男 岡田武司 岡田久司
藤本秀一 石原昇 島袋典子 光畑由佳 宇木博明 小野博史

つくばターミナルビル施設整備事業は駅前立地にふさわしい公共・民間施設の複合化による
「新たなにぎわいの創出」と「交通結節拠点としての役割を備えた施設」を
民間活力により実現することを 目的としています。
このためつくば市では，「つくばターミナルビル施設整備事業提案競技事業者募集要項」を
定めて公表し，広く事業者を募集するものです。

本要項において，市が事業提案を受けるにあたり特に重視する項目として
「つくばセンター地区のにぎわい創出」,「つくばの顔となるビル」,「交通結節機能の強化」,
「つくば環境スタイルへの配慮」, 「にぎわいとマネジメントの持続的両立」の５つを挙げました。

[3450: 匿名さん]

2014年8月7日
つくば駅前の複合商業施設を起工　さらなるにぎわいづくりを目指す

BiViつくばは、地域の新しい交流の場や情報発信の基地として中心市街地の
さらなるにぎわいづくりを目指します。つくばの玄関口にふさわしく、
1階と2階の一部を市が賃借し総合案内所と交流広場を整備します。
筑波大も大学情報を発信するスペースを2階に開設します。

想定来場者数 90 万人/年間　(※物販・飲食店舗のみ)
想定売上高 30 億円/年間
総事業費 約20 億円

つくば市は2012年、都市再生機構（UR)から土地2380平方メートルを
4億9千万円で購入し、つくば駅周辺のにぎわい創出を目指して
開発業者をプロポーザル方式で公募していた。

[3451: 匿名さん]

>>3448 ご近所さん
本当のご近所さんじゃありませんね？
POLIZZAはランチ営業が土日限定で、夜は平日も営業中です。

[3452: 通りがかりさん]

POLIZZAは最近はまぁまぁ客もいるような気がするけど、どうだろ？個人的には手軽な値段でビールやワインが飲めて結構好きなんだけど

[3453: 匿名さん]

Bivi建設の時点で、つくば市はセンター地区に大きな投資をし、筑波大にも協力要請し、中心部活性化のために努力していたのですね。

その頃は西武もあったのに、集客はいまいち。

飲み屋については、中心地区ではデイズタウンが賑わっていますね。夜の代行の数がスゴいです。

やっぱり、車で通勤している人が、仕事帰りに飲みに行くから、駐車場が長く使える飲食店が賑わうようです。

[3454: 匿名さん]

デイズタウンが賑わっていますがあそこは中心地区といえるんでしょうか
中心地区の定義は市の木であるケヤキを丸刈り剪定している地区です
つくばセンター地区活性化協議会の縄張りの一帯ですよね

デイズタウンはいま、本当に燃えていますね
飲み食いできるお店が３０近く
素晴らしいと思います

[3455: 匿名さん]

つくば国際会議場は国際会議や学会の場合、近くで飯を食える場少ないね。
飯時はみんな右往左往。
Biviに飲食店が出来たのは良いけど、閑散としすぎて心配になる。

駐車場問題をなんとかしないと寂れる一方だね。

[3456: 匿名さん]

つくば国際会議場の昼飯は迷う必要ない。デイズタウンに行けばよい。徒歩５分。

[3457: 名無しさん]

デイズタウンの飲食店って呑み屋さんが多くてランチ営業してない店が多くないですか？

[3458: マンション検討中さん]

国際会議場でを使うときは、いつも中のレストランか、隣接のCASAです。たまにカピオ隣接のレストラン。

カスミ近くの小さなお店のときもあります。

でももう少し選択肢欲しいですね。

[3459: 通りがかりさん]

ペデに面したカフェやレストランがあると良いと思う

[3460: 名無しさん]

デイズタウンも、
ダイエーが潰れてからしばらく廃墟でしたよね

[3461: マンション検討中さん]

>>3426 匿名さん

つくばの高校生のうち、かなりの数が土浦の高校に通いますからね。

市長だって土浦一高。

2002年頃までは、学園地区のエリートは土浦一高に進学。今と違い相対評価の時代なのに、学園の地区の中学で評定平均4.5とか取ってしまえる秀才ばかりの時代。

[3462: 匿名さん]

TXで私立に通う子供も多いみたいだけどどこが人気なんですかね。
小学校あるいは中学からだと江戸取?

うちはまだ幼児なのでピンとこない。

[3463: 通りがかりさん]

江戸取ってしょぼくない？開成とかじゃないとわざわざいく価値ないよ。

[3464: 匿名さん]

竹園と土一の間に位置する高校がないので、竹園よりは上だけど、微妙に土一には届かないというような生徒が江戸取や常総の特待に行くイメージです。
偏差値だと69から70くらいの子たち。

[3465: 通りがかりさん]

江戸取って詰め込み学習だけど、トップクラスは無視してマイペースで勉強してんだよね。
土浦一高みたいなとこが全国レベル

[3466: 匿名さん]

土浦一高も東大実績は浪人含めて20人前後なので、全国レベルというか東京レベルには全く及ばないのではないかな。

[3467: 通りがかりさん]

そんなもんだよ、地方の国公立は。

[3468: 匿名さん]

土浦市という街自体が人口減少で衰退する中で、その街の名を冠した地方の有名校の立ち位置は微妙だろう。都内通勤圏になっているつくば市の学生は都内をめざすか、土浦を目指すのか。

[3469: 匿名さん]

TXで秋葉原までの通学定期が半年で15万くらい。
常磐線で上野までの通学定期が半年で8万くらい。荒川沖ならもっと安い。

TXが通学に便利だと家を買っても、進学するときに通学定期のあまりの高さに愕然とする親はつくばで少なくない。

つくばの教育環境が良いからと引っ越してきた知り合いは、子どもが高校に上がるタイミングで都内に行ってしまいました。定期が高いだけでなく、高校の選択肢が少な過ぎるとのこと。

土浦にも多数の高校がありますが、個性の強い高校はない。つくばの茗渓が1番個性的。次に取手の聖徳学園。つくばが発展するには、あのような教育理念が独特の面白い学校がもっと周りに必要。理想は筑波大附属高校の移転なんだけど。

[3470: 匿名さん]

都市計画とは全く関係ないが、中学、高校くらい好きにさせてやればいいと思うが。
将来は思う通りにはならない事ばかりの困難な時代であるわけだから。

[3471: 匿名さん]

つくばは教育環境的には実はあまり良くないってことか。
筑波大附属がつくばに移転しちゃったら、残念だけどレベルは劇的に下がるだろうね。。。
そもそもは東京教育大附属なので、筑波大附属という名称がおかしいともいえるし。

[3472: 名無しさん]

定期代の鉄道会社による差なんて
学費+αの部分なので、それによって住む場所を変えるとかはないですね。

土浦は定期代安くて高校が多くて魅力的ですね
とでも言ってもらいたかったのかな？

ま、そういうのは、
織り込み済みの人口減ですから、
いまさらなんのアピールにもなりませんよ。

[3473: 匿名さん]

好きに選択できるほど高校のバラエティがないというのが、都内から来た人間の感想。

[3474: 名無しさん]

教育理念とか、
そこまで高校に重きをおく人って
当然その先の大学まで考えてるわけでしょ？
4年間大学通わせるのにどれだけかかるか知ってるのでしょうか？
高校3年間の、jrとT xの定期代の差額がどーのこーの言う人はほとんど居ませんよ。

[3475: 名無しさん]

なんでもリーズナブルが良いなら、

住む場所も安いところを選んだ方が良いでしょうね
2000万出せばそこそこの住居が買える街、
4000万出さなきゃ住居が買えない街、
いろいろあります。

[3476: 匿名さん]

土浦市民でもなんでもないのに、なぜそのような決めつけを？

つくばに足りないものを、他と比較しただけ。私は誰よりもつくばを大切に思っていて、よりよくなることを望むから改善案を書いただけなのに、なぜ？

土浦とつくばを一緒に考えることは、普通に都市計画を考えるのに必要でしょう。商圏として重なるし、生活圏の重なる県南二大都市だし、土浦からつくばへの人口の流入が1番多かったのではないかな。

土浦の話がだめなら牛久にしようか。
ひたち野うしくの駅はかなり近代的。そして車利用を前提としたような駅前の店。住みやすそうだなと思う。

[3477: 匿名さん]

>>3474 名無しさん

定期代の差は大学生の場合です。

[3478: 匿名さん]

>>3469 匿名さん
移転はないから
筑波大附属〇〇高校
を新設

[3479: 匿名さん]

交通費だけで年間30万の負担はけっこう大きいねえ。
学費があるから関係ないってのは実にリアリティのない意見だ。

[3480: 名無しさん]

>>3479 匿名さん
J Rが16万か…
あとは通学時間が往復で、年間どれだけ差があるか
時間も価値なのでね。

[3481: 名無しさん]

>>3476 匿名さん
ひたち野うしくは、開業が98年でしたっけ？
つくばが一番停滞してた頃ですね。
今思えば、この駅の開業も停滞した理由の一つだったような気がしますね。
一時期、土浦から丸井が移ってくるという話まで噂レベルで流れていたのを思い出します。
駅前からしっかりとした道路のつくり、
車社会に背を向けた駅前づくりをしてないところが常磐線の他の駅と違うところですね。
マンションも建ち並んで、小学校までできて、開発は概ねうまくいったと言えるんじゃないでしょうかね。
まだ駅前一等地が駐車場ですから、
この先の変化も期待できます。

特急停車駅に格上げしたり、テコ入れするだけのメリットはあると思います。

[3482: 匿名さん]

>>3476 匿名さん
その改行の多い書き込みが特徴的な人は、被害妄想がひどくて今は土浦市民からつくばが攻撃されていると思い込んでいます。
相手にしてはダメです。

[3483: 匿名さん]

>>3480

3479は土浦など常磐線沿線との比較は念頭にない。おっしゃるように、時間を考えれば常磐沿線近隣はつくば以上に厳しい。
高校、大学への進学通学を考えると、つくばより埼玉や千葉、東京北・東部（30分程度で東京主要駅に行けるエリア）がいいのかなと。

[3484: 名無しさん]

極論を言えば大学の近くに住めということ。
だから全国から学生を集める力を持った大学を有する都市は強いのです。

[3485: 周辺住民さん]

常磐線は雨風に弱いところが嫌だなと、特に取手から北。通学通勤の際、苦労したこと多々。
TXはとまってないけど、常磐線はアウトだったりすること今でも多いのよね。

[3486: 名無しさん]

利用客も基本的に減っていますしね常磐線は。
取手も守谷に抜かれそうだし、
つくばはTX開通前の土浦駅を上回りました。
ひたち野は研究学園に抜かれましたね。
牛久が激減して佐貫に抜かれたというのも
時代の流れを感じますね。

[3487: 名無しさん]

もし、つくばエクスプレスが開通してなかったら、ひたち野牛久あたりが県南の中心になっていた未来もあったかもしれないですね。

[3488: 名無しさん]

つくばセンターからは、
牛久へは408、ひたち野へは西大通り、
阿見荒川沖へは東大通り、土浦へは土浦学園線、
と、常磐沿線の各人口集積地へダイレクトに繋がる専用道路が整備されてますが、

逆に常磐沿線各駅から研究学園や万博みどりのみらい平へ直接繋がる道路は整備されてませんね。
これからもその計画はありません。

このことからもわかるように、つくばセンター地区というのは、TX沿線と常磐沿線を繋ぐ橋のような存在、つまり、常磐沿線地域から見たTX沿線地域の玄関口的機能を、つくばセンターがすべて担っているということが言えるのです。
これがつくばセンターの強みでしょうね。
県南では唯一、TX沿線と常磐沿線の両沿線に接点を持った街という感じがします。
これを自分だけではないはずです。

[3489: 匿名さん]

だから、皆さんその道路を使ってつくばに来るのです。
だからセンター地区には駐車場は必要なのです。人を集めるには車移動の人を集めることが必要なのです。

[3490: 名無しさん]

つくばは、地下駅で、且つ通りも広いし、
地下駐車場なんかは将来的に整備しても良さそうですね

[3491: 匿名さん]

つくばの三大地下駐車場
ひとつクレオ、ふたつセンタービル、みっつ三井ビル

[3492: 名無しさん]

水戸のあの狭い通りでも
地下に市営駐車場つくりましたから、
つくばの大きな通りの地下なら、
かなりの台数が収容できそうです。

[3493: 匿名さん]

実際問題として高校以降の教育に思いを馳せるなら茨城にはあえて転居しないですよね。何が何でも筑波大とかなら別ですが。
問題は茨城県内の人だけど、公立行くなら竹園以外の土一、龍一、土ニあたりの県南上位校は基本的に常磐線沿線に集まっているし、例えばひたち野うしくなら竹園や水戸一にも通えないことはない。
大学はまあ下宿させればいいかな。

[3494: 匿名さん]

江戸取、常総、土浦日大なんかの私立も常磐線沿線ですね。
江戸取はTXでも行けるけど、やはり高校通学だけならひたち野うしくが最も便利そうです。

[3495: 名無しさん]

並木とか栄進は？

[3496: 通りがかりさん]

上の話題にあったが、ひたち野うしくあたりは人口減ってきてるの？

[3497: 名無しさん]

>>3494 匿名さん
TX沿線でも私立校の送迎バスはたくさん見ますね。
学校の運営もバカじゃないので、
人口減の常磐沿線だけではなくTX沿線からも生徒を集めようと必死になります。

[3498: 名無しさん]

>>3496 通りがかりさん
増えてると思いますけど、開発がほぼ完了してて、住宅建設が止まりつつある感じですね。
乗車人員は、伸びつつありますが、微増ですね。後発の研究学園駅には既に抜かれています。

[3499: 通りがかりさん]

>>3498 名無しさん

>>3498 名無しさん
ひたち野うしくの駅前西友も前ほど活気がなく。24hのためたまに行くんですが。なるほど、そうなんですね。

[3500: 名無しさん]

>>3499 通りがかりさん
それは、ヨークベニマルが進出した影響もあると思います。ただ、ひたち野うしくを選ぶ人は、発展著しいTX沿線の恩恵とかブランド性とかにはまったく関心ない人たちなので、逆に言うと、TX沿線が力をつけていくのは、この街にとってはマイナスでしょうね。
この後は、駅前にいくつかマンションが建って
完成って感じだと思います。
ここからの大きな発展というのは、あまり期待できないですね。
特急が全停車するとか、インパクトある何かがあれば別ですが。

[3501: 通りがかりさん]

>>3500 名無しさん
なるほどね。

ドンキグループが、ウォルマートから西友買収を検討してるみたいですから、ひたち野うしくだけでなく、つくばの西友もドンキになるかもねですね

[3502: 匿名さん]

>>3495 名無しさん
栄進は正直上位校とは言えませんよね。
まあひたち野うしくからも通学には便利ですけれど。
並木は中学からなので別枠と考えていました。
並木竹園土一を普通に狙える子ならつくばもありですね。

[3503: 名無しさん]

いまの栄進は土浦二と同等ではないでしょうか？

[3504: 匿名さん]

ひたち野牛久の西友はＱｔやＭＯＧと同じく、運営をＪＬＬ㈱に委託している。
不採算店なんだろうか。

しかし、運営委託の成否は何をもって判断するのだろうね。
赤字撤退よりはマシということだろうか。

http://www.jll-mm.co.jp/pma/pma19-hitatinousiku/

[3505: 匿名さん]

>>3503 名無しさん
私の見た資料では土浦ニ高が偏差値65乃至66。栄進は63。
根拠はないけど65以上が上位校、70以上が最上位校という印象。

[3506: 匿名さん]

栄進だと進学のボリュームゾーンは日東駒専になるそうです。
日東駒専はさすがに上位の大学とは言えないのが、共通認識かと思います。
これが竹園だとMARCHと筑波大がボリュームゾーンだとか。
まあその辺が主流では竹園もたかがしれていますが、茨城なのでそんなもんだと思います。

[3507: 通りがかりさん]

日東駒専は専門学校と変わらないよね。大学の価値無し。
早慶、国公立意外はあんまりいく価値感じない。

[3508: 匿名さん]

つくば高すぎでひたちの牛久に買った人も多い様ですよ。
特に研究学園の駅周りの大規模分譲の発売時期は戸建で6,7千万で手を出せる家庭
は少ないですね。

ひたちの牛久の分譲地を買った人の話ですが、住民の職種もつくばとあまり変わら
ない印象でした（統計的には意味が無いですが）。
南側の研究所だと通勤時間はそれほど気にならないでしょうし。

[3509: 匿名さん]

土一は東大を狙う層から一浪して地方国立かマーチまで、幅広いです。水戸一を抜いて県内トップで、文化祭も部活も盛り上がる学校で、浪人が多いのが特徴です。

竹園は現役筑波大合格を目指す層が多く、現役でマーチが多いです。部活の時間に制限があり、現役合格が多い学校です。英語はオールイングリッシュで名物ネイティブ教諭がいます。

土二と栄進は横並びで、倍率の高い栄進の方が落とされる子が多いから、下の層は栄進が上です。土二は元女子高で女子が多いせいか、貪欲に上位を目指す生徒が少ない可能性もあります。栄進は部活動が盛んです。どちらも現役茨城大合格を目指す層が多いです。

竹園はなかなか土一を抜けませんね。創立40年になるのに、追いつくこともできませんでした。栄進は旧並木を抜き、土二と並んでいます。土浦三高は県南トップの受験倍率。本当はこの層のための県立高校がもっと必要。

つくばには、筑波高、つくば工科高、茎崎高もありますが、なかなか人気が出ません。こららを人気高にできたら、つくば市はもっと活性化するはずです。

[3510: 匿名さん]

>>3507
実感としてはそうですけど、日本は猫も杓子も大学さえ出ればの意識が強いですからね。
大学で何を勉強してきたかも、特に文系は就職時にはほとんど問われない傾向です。
そんなことより、どれだけ一生懸命サークル活動やアルバイトに打ち込んだかなどを問われます。
一部の学生だけが研究や教職などの道に進みますが、他の学生は大学の学問の府としての存在意義からすると、単に学費を払ってくれるお客様ですね。

最近は意識高く学生時代から起業などして、そこらのビジネスマン顔負けの人も増えているようで、学生の質は少しはマシになっているのかもしれませんが。

[3511: 匿名さん]

地元の学校の話になると改行氏は全く参加できないね。
並木中等について頓珍漢なこと言ってしまうし、昔からの地元民ではないことを如実に物語っている。

[3512: 匿名さん]

というか、スレ違いでは？

高校を人気校にして地域活性化という話は
聞いたことがありませんからね。

高校では電車やバスを使って通学するというのが
普通です。しかも、3年間の話なので、通学距離があって大変だったとしても、普通は、だから何って話です。
寧ろ、不動産の価値を左右するのは高校ではなく、小中学校ですね。
小中学校は近いほうが安心という方が多いですし、学校の雰囲気とかを気にされる方は多いですよ。

ただ、高校については、子供がどこを選ぶかわかりませんからね。近くに偏差値60ぐらいの丁度良さそうな高校があったとして、子供もそのぐらいのレベルであっても、そこを選ぶかどうかは分かりませんし、近いからといって親が積極的に、
その近所の丁度良さそうってだけの高校に積極的に子供をいれようもすとかも考えられないですし、受けたとしても受かるかどうかの保証もありません。上の子が近くの学校に行けたけど、
下の子は遠い学校へ通うことになるとか、
そんなのも普通の話ですし、高校については、
あまり都市計画の話と接点は無いと思いますね。

ま、どこに通うにも不便になりすぎない場所に住むということでしたら、
つくばバスセンターの近くを選択しておけば問題ないのでは、私立の送迎バスも多いようですし。

[3513: 匿名さん]

期待を裏切らないレスありがとうございます。

つくばセンター付近に住めば間違いなしとは、確かにその通り。

かなりゆとりのある生活の方のようですね。旦那さんがかなり稼いでくれているのでしょうね。

つくばで暮らす多くの人は、家のローンと教育費でお金がかかって大変と感じています。誰もがセンター付近の高いマンションを変えるわけではないし、郊外の庭付き戸建てを好む人も多いです。

それから、これが重大なことですが、センター地区は偏差値60で落ちこぼれ気分になる子が少なくないです。一高か竹園への進学が当然という空気の中で、親も子も参ってしまう話はよく聞きます。

高校選びがしやすい街の方が間違いなく人気が上がりますよ。つくば市の人口増やしたいのですよね？

[3514: 匿名さん]

高校選びのしやすい街とはどこでしょう？

そこは人気がある街なのですか？

[3515: 匿名さん]

>>3514 匿名さん

都内ですね。選択肢は茨城より千葉の方が豊富です。

[3516: 匿名さん]

東京圏が繁栄してる理由は、
高校の選択肢が多いからではありませんよ。

寧ろ大学の集中立地の方が、
理としては遥かに上位でしょう。

[3517: 匿名さん]

高校っていうのは、通える範囲なら
すべて選択肢ですからね。

土浦に公立高校が集まっていても

「高校の選択肢が豊富だから
土浦に住んでおけば間違いない」

なんて考える人はいませんよ。
通常、そんなところに住む住まないの判断基準を置きません。

"近くに高校がこれだけあります"

そんな不動産広告の宣伝文句は見たことも聞いたこともありませんよ。

[3518: 匿名さん]

むしろ高校って近所にあったら、デメリットもあるよね。これは高校の程度にもよりますけど、
高校生は、大人の体を持った子供みたいなものですから、近所迷惑なこともしますよね。
登下校時は、自転車のマナーが悪かったり、
大声で喚いてたり、中には暴走族か頻繁に来る学校もあるとか…
程度の良い学校ならそういうことはないかもしれないけど、自分家の子が通ってもいない学校なら、近くにあっても何の意味もない施設です。

[3519: 匿名さん]

おそらく不動産の、広告に、
近くに高校があることを伏せるのは、
ほとんどの確率でデメリットを上回るメリットが無いからなんでしょうね。

[3520: 匿名さん]

スレ違いのコメが続いてます。
こっちへ書くような分別のない者が教育を語っても説得力ありません。
つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3へ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564491/

[3521: 匿名さん]

>近くに高校がこれだけあります"
>そんな不動産広告の宣伝文句は見たことも聞いたこともありませんよ。

浦和のマンションはほぼ例外なくそれを謳っているように思う。
一般的には都市計画に無縁かもしれないが、浦和という街の独特のステータスは主にこれに拠っている。
つくばという都市のステータスが何なのか、が重要だろう。

[3522: 匿名さん]

つくばには、筑波高、つくば工科高、茎崎高もありますが、なかなか人気が出ません。こららを人気高にできたら、つくば市はもっと活性化するはずです。筑波高校を筑波大学の付属高校と間違える人もいますが開学４５年の筑波大学は地元高校のレベルアップになんの手助けもしておりません。バカでかいキャンパスを自転車で走り回ってカスミで買い物するだけでつくばを卒業します。

[3523: 匿名さん]

名門土浦一高の周りの住宅街は、
あまり人気はなさそうですね。
街を見下ろせる高台で悪くないと思うのですが、
人気は無いですね。

[3524: 匿名さん]

土浦市真鍋4丁目
33,600(円/m²)


"高校がたくさん立地していると活性化する理論"を証明する材料が
まったく見出せません。

いろんな事情があって人気がなくて
地価が安いんでしょうけど、
それにしても、その理論の片鱗ぐらいは感じさせる地価であって欲しかったです。

[3525: 通りがかりさん]

基本的に中学や高校は広大な土地が、必要ですし、部活や運動会の音も響きますから住民からは敬遠されます。

学校の周囲に住宅が多くなっている地域を見てみると、昔からその学校が比較的都市中心にあります。有名な進学校は歴史もある学校がほとんどですから、創立された時期はまだ中心地といえど人口密度が高くなかった時期だったのではないでしょうか。
歴史があり人口が多い地域に存在した進学校は生徒の数も集めやすく、成績も自ずと伸びやすいですし、先生の質も高い水準で維持できる。

学校が都市を育てるのではなくて、都市が学校を育てるのではないでしょうか。

まして、土浦一高は駅からも遠く、便利な土地でもありませんから、周囲は栄えないですよね。

[3526: 匿名さん]

土浦は学校を育てるのに養分を取られてる
だから衰退し、人口減を続けているのかもしれませんね。

[3527: 通りがかりさん]

>>3526 匿名さん

あんまり関係性を見いだせない…

[3528: 匿名さん]

土浦は道が悪すぎ。
つくば駅前同様に不便なところは人が来ない。

[3529: 匿名さん]

>>3528 匿名さん
駅前再開発地の保留地を日立ライフが2億ちょっとで落とせちゃったのが土浦駅前な。
1m2 10万以下の世界です。
つくば駅前は、１m2 50万。

これが民需の応え。

[3530: 匿名さん]

周りの街を見下し、つくば市、それもつくば市の中心部に住むことこそステータス、のような価値観の人がつくば市に多いと思われてしまったら、つくば市の魅力が下がります。

[3531: 匿名さん」]

ごく一部の住民ですから。誤解なきよう。

少し調べてみました。
第一四半期決算は各社苦戦。
県内新設住宅着工数はつくば市が突出するも減速基調か。

２０１９年第一四半期中間決算短信
会社名、売上高、経常利益、営業利益、株価（８/１４現時点）
レーベンは当期純利益　
単位百万円　カッコ内前年実績　△は損失
タカラレーベン：
\21,951（\21,361）/ \536（\3,505）/¥376（¥2,709）/ \379
フージャース　：
\ 7,950（\15,911）/△\129（\2,458）/△\347(\2,569)/ ¥741

新設住宅着工数　持家（分譲）４、５、６月度
全国（６月度）： 25,148戸（20,281戸）　前年同月比3.4％（18.8％）減
茨城： 780戸（273戸）,795戸（325戸）,833戸（271戸）
水戸市： 61戸（ 31戸）,103戸（47戸） ,71戸（ 35戸）
土浦市： 40戸（13戸）, 26戸（11戸） ,46戸（ 21戸）
つくば市： 92戸（76戸）, 83戸（58戸）, 132戸（ 50戸）

http://www.pref.ibaraki.jp/doboku/jutaku/minkan/03date/chakko/chakko.h...

[3532: 匿名さん]

>>3530 匿名さん

さらに魅力を上げていきましょう

[3533: 匿名さん]

つくば市は裕福だからと、周りの困ってる自治体に、税金の一部を寄付した方がいいって考える
つくば市民もいるのかなぁ？


いるわけないだろ

[3534: マンション検討中さん]

改行さんはエスペリアの中古とエンブレムの中古ならどちらをお勧めしますか。
来年、知人が購入予定です。数年で転居予定なので、売却を視野に入れています。車を持たない夫婦です。

[3535: 匿名さん]

数年で転居するんならＵＲの賃貸で十分だと思う

[3536: 通りがかりさん]

>>3534 マンション検討中さん
戸建賃貸がいいと思う。

[3537: 匿名さん]

成りすましも下手、作り話も下手、
思い込みに思い込みを重ねて、
いったいここで何をしたいのかな？

自分の尻尾を追いかけてる犬みたいに
ぐるぐるが今日も加速してますな

高エネ研の人なのかな

[3538: 匿名さん]

命名:高エネ犬野郎

[3539: 匿名さん]

まちbも忙しそうですね
土浦さん

[3540: 匿名さん]

ライトオンの土地の売却価格、建物の残存価値除いたら実は12億から15億って試算がコアリスのスレに出てましたね。

[3541: 通りがかりさん]

>>3540 匿名さん
だから？

[3542: 匿名さん]

>>3533
つくば市が裕福とかじゃなくて市政が気に入らなくて、或いは故郷のためにふるさと納税している人ならいるでしょうね。

独法ばっかじゃ儲からんでしょう。

[3543: 匿名さん]

＞＞３５４１さん

建築コストベースではなく
不動産取引価格ベースで判断する方が正解でしょうね。

￥３２万／平米（＝￥１５億／４６００平米）
レーベンコアリスの￥５６万／平米の５８％。

好立地を考えると、割安かもしれない。
しかし、３５億をポンと出せる企業は少ない。

[3544: 通りがかりさん]

>>3543 匿名さん

たしかRight-onさんは全部原宿に移転じゃなかったよね？
事務所は残すんだっけ

[3545: 匿名さん]

ああいう特殊な自社ビルだと、
賃貸ビルとしての使うには、価値は落ちるよな。
通常のオフィスのフロアに出来ない部分に
ライトオンが激安で入居する契約なんだろ。
20億の価値はまず無いね。

[3546: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
あまり、考えたくはないが
店舗スペースに対して、事務所スペースが大きい場合
例えば、ショールーム兼 営業所
それも北関東エリアを管轄する拠点クラスが考えられる。

例えば、大和ハウスとか。

[3547: 通りがかりさん]

>>3546 匿名さん

さすがに大和はないかな

[3548: 匿名さん]

というか、
ライトオンの店舗と事務所が
2、3階に残るから
それはないかと。

[3549: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
安っ

[3550: 匿名さん]

ライトオンビルさっそく工事してますね。
やはり、あのままじゃ転用できないようですね。

[3551: 匿名さん]

買ったのは不動産業を営む国内法人か。大和ハウスもありえそうだけど。

[3552: 匿名さん]

>>3548 匿名さん
そんな都合のいい不動産取引があるはずがない。
将来的にも４階から７階は空けたまま？

[3553: 名無しさん]

茨城新聞「ライトオン、本社ビル売却　譲渡先と賃貸契約　土地や建物有効活用」
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15302727205397

ライトオンのニュースリリース
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1606550

[3554: 匿名さん]

>>3553 名無しさん
周知の事実。３億７０００万の不動産売却益。
今年度黒字化は折り込み済みか。

[3555: 3553]

>>3552
> そんな都合のいい不動産取引があるはずがない。

に対する回答です。

[3556: 匿名さん]

>>3555 3553さん
当面の契約は公表されている通り。
但し、将来に渡って、同契約内容が維持されるか否かは環境の変化によると。

[3557: 匿名さん]

>>3550 匿名さん

どんな風にするんだろ
Right-onの文字も壁上から取るのかな

[3558: 匿名さん]

外の枠を全て取り払って無個性なビルにしたりして

[3559: 匿名さん]

>>3558 匿名さん
その枠の内側に工事用ネット張ってるね

[3560: 匿名さん]

クレオの跡地利用についての市のアンケートは本日が最終日。

残り1時間。書き忘れた人急いで〜

[3561: 匿名さん]

イーアスは、いるけど、
街と切り離されてる、
イオンモールつくばと、イオンモール土浦は
要らない。
あっても街に良い作用が無い。
大和ハウスと市がタッグを組んで、
つくば駅と研究学園駅の商業施設群とすることで、街のために郊外孤立モールを駆逐すべき。

と、意見しておきました。

[3562: 匿名さん]

>>3561 匿名さん

いつもわかりやすい主張ですね。
お見事です。

ではイオンモールの跡地は何に利用したらよいですか。

[3563: 匿名さん]

イオンがいらないって？民間企業が運営しているので市民には意見する権利はありませんよ。

[3564: 匿名さん]

イオンの商売しやすい街にしてはいけないということ。
20年の期間満了後に出て行ってもらえるように、都市機能はよりコンパクトに中心部へ集中させ、強化させつつ、合わせて、郊外は静かでゆとりある、余計な交通の無い、価値ある戸建住宅街にするのです。

[3565: 匿名さん]

つくば市だけで締め出しは出来ない。
だから、低密度な街を薄く広く横へ横へと
拡げてはいけません。
第二のイオン進出が隣の自治体で起こるかもしれません。
隣にも作らせないように
市域の真ん中へ真ん中へと集めるのです。

[3566: 匿名さん]

つくばは職場が広く分散しているのでコンパクト化は不可能でしょ。
駅前にオフィスや商業施設の需要もありません。

車社会で便利な郊外モールタイプが便利なんですよ。

[3567: 匿名さん]

つくば市役所のひとですか

[3568: 通りがかりさん]

駅周囲を繁栄させるのは賛成だけど、なぜイオンを締め出すの？つくばの魅力の１つにイオンなどの郊外型モールがかなり役立ってますよ。

なんだか、考えが理解できないな。イオン閉め出したら人口減るし衰退することくらい理解しようよ

[3569: 匿名さん]

イーアスは人口を増やす条件を満たしたところに、ちゃんとお金をかけて土地を取得して、まちづくりに貢献していますが、

イオンモールの周り人口増えてないでしょ？

まあ無くなったら一時的に痛みはありますけど、
長期的にはプラスでしょうね

[3570: 匿名さん]

イオンモールが無かったらイーアスの混雑が酷くなる。
南側からの流れを吸収するという役割も重要。

[3571: 購入経験者さん]

イオン型の郊外モールは基本的に焼畑商業ですから、あまり歓迎できませんね。
上峰イオンみたいな例はつくばやその周辺でも起こり得ます。

例えば、もし土浦イオンが閉鎖になったら、これまでに土浦の商業施設は閉鎖に追い込まれているので、市外に買い物に行くしかなくなります。
つくばは複数のモールがあるので、今のところそこまで深刻ではありませんが、将来的にはあり得るでしょう。

ヨーロッパの都市もクルマ社会ではありますが、郊外の大規模商業施設の立地は厳しく規制されていることが多いですね。
日本はアメリカの圧力を受けて方向転換してしまったので、もはや立地規制が無いに等しいですが。

車だけに頼った立地は、高齢社会の日本には限界があります。

[3572: 匿名さん]

上峰イオンは別の新しい商業施設にお客が流れただけで買い物する場所が
無くなってしまったわけでは無いですね。
それに関しては郊外大型商業施設同士の競争なので仕方ないのではないでしょうか。
車中心の生活では結局、行く場所が変わるだけ生活に影響は無いでしょう。

昭和にあった地域の商店を駆逐したのも大型商業施設ではありませんね。
近所の魚屋だとか呉服屋だとか懐かしいし無くなったのは寂しいですが、
時代の流れで仕方無いのでは？

規制をして特定の何かを守るということは、逆に大きな不利益を被るものや衰退する
地域を作ることにも繋がるので非常に難しいと思います。

[3573: 匿名さん]

改行さん劇場になっていて、皆さん振り回されていますね。改行さんすごい人気と求心力です！

理想的な駅中心の街を作るなら、同じ行き止まりの他の街にしたらどうですか。たとえば、武蔵五日市駅とか、多摩動物公園あたりは、車を持たない都内通勤者が少なくないと思います。

つくばは残念ながら車の街として出来上がったところに後から鉄道がやってきました。車を持たない人は駅近くに暮らし、ある人は郊外に暮らす、の棲み分けで良いではないですか？何もかも駅前にされたら、渋滞で大変ですから。

[3574: 名無しさん]

大和ハウス関係者だったのか.....

[3575: 匿名さん]

>>3572

>上峰イオンは別の新しい商業施設にお客が流れただけで買い物する場所が無くなってしまったわけでは無いですね。

別の新しい商業施設といっても、かなり遠いけどね。
まあ、車なら10kmでも20kmでも走るという人なら、どこに住んでもいいんじゃない？
年とって車に乗れないようになっても知らんけど。

[3576: 匿名さん]

10kmはつくばなら誤差。

歳とったら近所のスーパー、薬局程度で十分でしょう。
時間もあるから徒歩と公共交通機関使っても良いし。

何十年先のことなんて分からんし、数年先、数ヶ月先すら見誤るつくば市に
そんな長期の都市計画なんて立てられるわけがない。

[3577: 匿名さん]

つくタクのようなものをもっと改善し充実させる方がいい。

つくば駅前に何十億もの税金をかけるのはおかしい。そもそも市内に鉄道駅は4つあり、一駅にそこまで費やすのも不公平。

[3578: デベにお勤めさん]

>一駅にそこまで費やすのも不公平。

こうして悪平等を主張する人たちのために国も地方都市も借金を抱えているのが現状。

おらが街に鉄道を
おらが街にショッピングモールを
おらが街に文化ホールを
おらが街に体育館を

そして、どれも赤字になったり老朽化したりして共倒れ。
TX沿線を除けばつくばも、人口が減る一方の他の地方都市と同じ。
核になるエリアに重点投資して、そこへの行き来を便利にするしかない。

[3579: 匿名さん]

おらがマンションに有利な都市計画を。

[3580: 匿名さん]

市の財政の大部分が固定資産税と住民税になっているので
地元の企業が育たないのですよ
こらからはますます東京資本ばっかりになりますね
若い人は公務員か医者になりましょう

[3581: 匿名さん]

>>3577
つくば駅前には４０年以上に渡り何千億もの税金をかけてきたので簡単に手を引くわけには
まいりません。ＵＲが関連するものは行政の力で残さないといけないのです。

[3582: 匿名さん]

図書館移転とかテーマパークとかダメなアイデア出すのは得意なのに
総合運動公園のために買った土地の利用方法のアイデアが全く出て
来ないのは何でだろう。
URが買い戻さないのなんて明らかなのに交渉しましたで終わりじゃ
子供のお使い。

それとも裏でどこかといろいろ交渉しているのだろうか。

[3583: マンション掲示板さん]

>>3582 匿名さん

森のままが一番だからでしょう

[3584: 匿名さん]

>>3581 匿名さん

昭和40年〜50年代に大金をかけましたが、その後は？研究機関が移り、研究者の生活が安定したところで、国はほとんど手を引いたのでは？

つくば駅近くを繁盛させたいなら、使いやすくて安い駐車場が必要という意見や、渋滞をどうするかの意見に、改行さんは答えてる？夢ばかり語られても、現実的でなくて中身が空っぽです。