つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[3281: 通りがかりさん]

だからバランスなんですよ。

中心市街地も必要、郊外も必要。
両方ともにバランスよく税金を投入です。

[3282: 匿名さん]

クレオの穴埋めという活性化に結び付かない税金の無駄遣いではなくまともなアイデアはあるんですかね?

商業的には車でアクセスしやすい事が必須ですが道路と区画の関係上、施設を
囲むような駐車場または入口を作ることはほぼ不可能な事、駅への送迎と流れ
が重なること、ゲート管理が必須な事から非常に困難。



将来に渡って人口を維持し続けるために必要なのは駅前のしょぼいブランドでは
なく市内のどこでも子育て世代が魅力を感じる環境でしょう。
待機児童が生じないようにすること、安全な通学路、学童、充実した教育などに
税金を投入すべきです。
教育環境の充実は科学の街というつくばの特徴と相乗効果もあり、他の自治体には
無い利点です。

[3283: 名無しさん]

>>3280 匿名さん

市内の中で弱いところというのは
どこの自治体でもあるでしょう。

茎崎だったら
流出先が、つくば中心部か？牛久か？ってことになるのでしょうけど、

そこで牛久を選んでしまうような
つくば市を作ってはいけないと思いますよ。

[3284: 名無しさん]

県南最大の人口があり、最大の財政を持つ自治体ですから、自治体間競争の中で戦っていくためには、郊外分散、ばら撒きが、
もっともやってはいけないことですね。
それは、近隣自治体にとっては、
脅威を感じない戦略とも言えます。

市域の外縁部で、近隣の小規模自治体でもマネできることをするのは戦略的ではない。

人口規模と財政に見合った投資を、
まとまった地域にすること。
それがもっとも戦略的で効果的な、
税金投入の仕方だと思いますね。

[3285: 匿名さん]

具体案はないが、お前らの払った税金はとにかく全部金よこせ
ですね。

[3286: 匿名さん]

人口減少時代にはコンパクトシティの考え方が必須と言われています。過疎の地域に住む人を中心部に集めて財政効率を上げようというものです。

[3287: 匿名さん]

税金投入することが悪いんじゃないけど、効果の怪しい図書館移転に投入するのは疑問ってだけ。
研究学園やみどりのは税金でインフラ整備したら、その効果として民需による発展が著しいですよね。
クレオに図書館移転したら、急に民需が発生してセンターが大きく発展しますかね。
常識的にないと思いませんかね。

[3288: 匿名さん]

>>3276 名無しさん
それが本当ならなんで閑散とした研究学園駅前を再開発しようという声が出てこないのでしょうか。
答えは誰も困ってないから。
イーアスから北側の方面が発展しているので、それで十分なのです。
研究学園駅のような入りづらくて駐車場もあまりない駅前に大きな商業需要などないことは、あなた以外はみんな分かっています。
つくばセンターは誰が声あげてるんでしょう。
業者かな。不動産所有者かな。

[3289: 名無しさん]

>>3288 匿名さん
それが本当ならって、
つくば市の都市計画に関心ある割に、
何も知らないんですね？

[3290: 匿名さん]

>>3289 名無しさん
役所の勝手な思いで街が発展するなら簡単なものです。
実際のところつくば市が目指していた商業・文化拠点をつくばセンターにするという目論見は既に破綻している。
机上の理論でなく、現実を見られないと、誰かさんはこのまま議論に負け続けるだろう。

[3291: 名無しさん]

更新時期なだけで、
破綻はしてないと思うよ。
需要があるから
市内では、圧倒的に地価も高いですし

[3292: 匿名さん]

現実を見ない、何の根拠もない需要話にはうんざりですな。
実際に客を集められず撤退が相次いでいる現実が全てを表している。
地価が高いのも結構だが、それが実力と乖離して商業の足枷になってしまっていることからも目を背ける。
そんな人の話は誰も信用しません。

[3293: 名無しさん]

駅前の土地を民間がマンション以外が目的で
土地を取得してますし、UR跡は、7者が争って
最高地価の2倍までつり上がりましたし、
それは現実のやりとりであって民需による動きです。

[3294: 名無しさん]

つくば市の都市計画図を一度ご覧になられてはいかがでしょう？

どこにどういう機能を誘導しようとしてるか
すべて分かりますよ。

個人的には、それを変更しろとか
そういう議論はしたくないですね。
無意味ですので。

[3295: 匿名さん]

計画は状況に応じて常に修正していくものですよ。

無意味なのではなくてあなたにとって望ましくないというだけです。

[3296: 匿名さん]

>>3293
需要といってもマンション需要ですね。
駅前の土地が開放されたことで、これまで溜まっていた駅前住居需要
に期待できますからね。
学園の森学区は計画をはるかに上回る勢いで人口が増えてしまいました。
つくば市は春日と学園の森で2度同じ失敗をしています。
今後のマンション建設を念頭に学園の森と同様に学校がパンクしないか
早めに検討する必要がありますね。


都市計画では大型店舗の誘致とありますが、クレオの現状をみても
分かる通り非常に厳しでしょう。
地価の高さと車でのアクセスが不便という大きなデメリットに対して
メリットはほとんどありません。

マンションで低層は店舗のスタイルなら都市計画にあるオープンカフェ
や特色ある小規模店舗は可能かもしれません。

[3297: 匿名さん]

>>3291 名無しさん

地価は念力で上げることができます。
不動産業とか銀行は知恵を持っています。

[3298: 匿名さん]

都市計画（用途地域）を変更する必要なんかありませんよ。
商業地域は別に商業利用に限定された地域ではなく、住宅や共同住宅も建設可能な地域です。
だからこそ最近でもフージャースやレーベンのマンションが建つわけです。
商業利用の業者が入札に参加しても落札できなかったということは、住宅需要の方が勝っているということです。
それをつくば市もよく分かっているから筑波都市整備や、おそらくはダイワにも働きかけて、センター周辺の土地売却→マンション化を阻止しようとしているのでしょう。
都市計画では商業も住宅もありなのに、それに横槍を入れて無理やり何とかしようとしているのが実態なわけです。

[3299: 匿名さん]

センター地区は高層住宅がいっぱい立ち並んで人口も多かった地区です。
手前側に緑に囲まれた高層官舎住宅やエキスポセンター、遠くに筑波山といった景色が
つくばを代表する景色でした。官舎が取り壊されていった後に高層マンションが建設されるのは
非常に自然なことに思えます。つくば市がマンション化を阻止しようとしている証拠でもあるのですか。

[3300: 匿名さん]

用途地域の変更は必要ありませんね。
つくば市都市計画マスタープランで土地利用の方針とされているものは
現状に合わせて少し変更したほうが良いと思います。

ただ、センター周辺を重点的に開発するなどという偏った内容では
ありません。さらに【つくば駅周辺】の計画には商業という単語すら
入っていません。
あたかもセンター重点開発が市の方針の様に嘘を書いていた人がいましたが、
各地域の特徴に応じて、満遍なく開発を行う様にまとめられています。


市長は西武跡地にキッザニアの様なテーマパークをとでっち上げてしまった
ので、教育プランと同様に都市計画も変更する可能性はあるかも。
（この件に関する昨年度の自己評価はA。市内の研究施設、研究者の広報活動
の一貫、ボランティアでBiViつくば交流サロンで発表やサイエンスカフェが
行われたのであって、市長の成果では無いし、西武跡地のテーマパーク化と
も関係無いと思いますが。）

[3301: 匿名さん]

>>3299 匿名さん
阻止する意図がないなら、クレオ跡もとっとと売却してもらえばいいと思いますよ。
図書館移転までしてクレオを維持しようとしているのはなぜでしょう。

[3302: 匿名さん]

>>3301 匿名さん
市長の支援者に不動産業者が多いから（笑）？

[3303: 名無しさん]

商業地は、容積率400%
つまり、土地面積の4倍の延べ床面積が可能な土地。

研究学園の商業地はほぼ使い果たしたので、
あれ以上のことは起きません

つくばセンターは、これからです。

だから、効果の見込めるつくばセンターに力を注ぐのです。

[3304: 名無しさん]

見苦しい。
改行の書き込みは、なぜこうも見苦しいのか。

[3305: 匿名さん]

>>3301 匿名さん
市長が不動産業者になりたいから（笑）？

[3306: 匿名さん]

>>3304 匿名さん
改行氏の見苦しさの理由が分かれば、見苦しい書き込みを華麗にスルーできるようになりますよ。

≪見苦しさの理由≫
１　根拠が薄弱なのに、なぜか断定的判断を下す。
２　何度批判されても、同じ内容の書き込みを繰り返す（無限ループ）
３　改行氏の書き込みの結論は、いつも同じ。「つくば駅中心部には特別な商業的価値がある。振興（信仰）すべき。クレオにマンションは建たない。」という内容
４　頭で抽象的に考えただけの内容で、つくばに住んで車で移動している人間の感覚とはかけ離れた書き込み。
５　つくば駅中心部の価値を布教する書き込みの数を伸ばすことだけが目的の意図的なポジショントークなので、批判されても正面から反論しない。まじめに議論したい人にとっては有害でしかないので、見苦しい。

結局、デベが印象操作を狙って、粘着質にポジショントークをしているようにしか見えない見苦しさ。
私人の場合は、むしろムキになって一つ一つに正面から反論するが、それもないので、議論にならない。
論点をすり替えたり、誤要約してミスリードさせて反論するテクニックも、業者臭い。見苦しい。

見苦しさの正体を知れば、スルーが一番と知るようになると思います。

[3307: 名無しさん]

400%の土地が広がる地区を、
税金かけてでも活性化するのは当たり前のことなのです。
最悪マンションだったとしても、定住人口が増えますし、税収も増えます。
地価が高くて何をするにもお金がかかるかもしれませんが、でもその代わり、固定資産税も高いですからね。
中心部でどれだけ高い税収を得られるか
それにより郊外での税収も大きく左右されます。

[3308: 匿名さん]

わざと根拠も中身も無い内容で見苦しい改行文章をループして人が嫌がることを楽しんでいる可能性もある。

[3309: 匿名さん]

最悪マンションで良いならクレオ跡は売ってしまえばいいということだな。
きっと立派なマンションが建つだろう。
少なくとも税金を投入して傷を広げる事態は防げる。
改行さんと意見が合って良かった。

[3310: 通りがかりさん]

なんか、そこまで改行さんをやりこめて楽しい？
いくらなんでもやり過ぎ。
問い詰めたほうの理論だって、無理矢理な理論や思い込みが結構あるのに。

[3311: 名無しさん]

民間事業者にすべて委ねるという選択肢がありましたから、市が介入しなくても、クレオがマンション化する可能性は、当面なくなりました。
税金使わなくても、マンション化しないのだから、マンション化を望む人には、残念な結果でしたね。

[3312: 名無しさん]

民間事業者に委ねる。てのは、クレオをどうするかは民間事業者の判断に委ねる。という意味だから、マンション業者に売ることも含めた選択肢だろうよ。
ああ、見苦しい。
見苦しい。

[3313: 名無しさん]

市の意向は、介入するしない関係なく、
建物を残して商業機能や公共施設として活用するということ。で、保有者は、つくば市から仕事をもらって成り立ってる団体なので、つくば市の意向を無視できない。
だから、市の意向は、聞いてもらえるのは間違いないのです。
その関係で、駅前の土地も、競争入札ではなく、
プロポーザル方式、つまり、
提示額が高いだけでは決めないやり方で
大和ハウスに決まったのです。
市の意向は、通ることは間違いないのです。
図書館入れなくても、マンション業者に渡ることはないでしょう。

[3314: 匿名さん]

今後どうするか決まるまでまだ時間がかかりそうだから、その間あの建物利用して
リアル脱出ゲームとか何かイベントやってくれたら楽しいのにな。

[3315: 通りがかりさん]

つくばアリーナ建設って施工どうなったの

[3316: 匿名さん]

カスミ広報誌（「Ｃｈａ-ｂｌｅ」Ｖｏｌ.25）の中で
筑波大学長とカスミ会長の対談の中でアリーナの話が出てましたね。
https://www.kasumi.co.jp/prof/kohoshi.html

同学内のカスミ新店舗の準備も着々と進んでいるようです。

[3317: 通りがかりさん]

>>3316 匿名さん

ありがとう

[3318: 匿名さん]

>>3311
アンケートにそんな力も情報もありませんよ。
マンションになって欲しいとも思ってないが、可能性は何も制限されていません。
ロジックが全く理解出来ない。

[3319: 匿名さん]

>>3313
筑波都市計画はURグループ傘下。
運動公園の買い戻しも当然ながら無視です。
赤字続きの不良物件ですから、つくば市の意向なんて無視できます。

前から売却も含めて検討と発表しているでしょ。

[3320: 通りがかりさん]

買い戻しはどう考えても無理矢理すぎです。買っといて、やっぱりいらないから買い戻しなんて。
無視というよりも、買い戻しなんて出来ないことだから応えてないだけなんじゃないんですか？

クレオの売却なんてやろうと思えばとっくに出来てると思うし、自治体の意向を組んでると考えても矛盾しないとおもうけど…

[3321: 匿名さん]

これだけ探し続けましたがもう限界ですとは言える。

市長は運動公園は最初から無理と分かって公約に入れただろうね。

[3322: 名無しさん]

>>3320 通りがかりさん
特にマンション業者に売る行為っていうのは、
目先の金で動いてるってことですからね。
単に、売却益をつり上げたいなら、
つくば市も
競争入札に参加させれば良いのです。

でも、それをしないのは、市の意向を無視できないからなのです。

[3323: 匿名さん]

華麗にスルー。
いえぃ。

[3324: 匿名さん]

ということは、破綻した都市計画に固執する市役所を諦めさせれば適正化するってことだな。
アンケート書きました。もちろん市の関与はなしで！

[3325: 周辺住民さん]

五十嵐さんは結局小物だったね、というのが感想。
前の市長がひどすぎたから選択肢はなかったのだけど。
発想力に欠ける人。アンケート好きだよね。
なんか高校の生徒会長みたいでね。

図書館を駅前にってさあ…　はやりを追いかけてるだけ。

[3326: 匿名さん]

市議会議長も市議選の選挙公報で「６６億円で取得した土地をそのまま放置はできません。
塩田ひさしは必ず完全解決します」と述べておりました。これに対して、市長は選挙公報で
「６６億円の運動公園予定地の返還交渉」を公約としていました。
交渉することを公約しましたが完全解決することを公約としていません。
多くの人が馬鹿にしていますが市長のほうが市議会議長より頭が良いと思います。

[3327: 匿名さん]

中央公園でカヌー遊びだってさ、まるで小学５年生だよ。
高校の生徒会長になるような子ならもっと発想豊かだ。

[3328: 通りがかりさん]

カヌーとかのイベントってそんなに不評で閑古鳥だったの？

[3329: 匿名さん]

カヌーは０組、BBQが２組だったと聞いた。
水遊びは好評だったとか。

[3330: 匿名さん]

BBQは予約状況が見れるよね。
最大何組かは知らないけれど、まずまずなんじゃ？
空きなしの日もあるし。
まぁ今年は猛暑なので真夏は避ける人も多いってこともあるかと。

[3331: 匿名さん]

>>3325 周辺住民さん

いや、市民の意見を聴いて判断するのは立派なことだよ。

前の市長のときは、回らない風車や運動公園のような巨大な予算を使うプロジェクトが、いつのまにか通っていたから。

[3332: 通りがかりさん]

バーベキューの予約みたら、そこそこ人気あるじゃん？
市長の発案かどうかは別として、このイベントを否定する必要ある？

[3333: 匿名さん]

相変わらず、五十嵐市長嫌いの人が張り付いていますね。
何かにつけて、市長をdisっています。

そのうち、この夏が暑いのも市長のせいだとか言い出しますよ。

[3334: 名無しさん]

>>3333 匿名さん
市長は、中心部の活性化が、
市の最重要課題だと言ってましたからね。
ここの中心部嫌いの一部の人的には、面白くない存在なんでしょうね。

[3335: 匿名さん]

五十嵐市長はいつの間にか大事な案件を独断で通してますけどね。
市民の意見を聞くのは良いことだけど、少数の要望を安請け合いして影響を考えず、正規の手続きを踏まずに独断で実行するというのは正直驚き。
お金がかからないことに関しては行動力があるのかもしれません。

中心部の活性化は大いに結構だけど、溝に金を捨てる様なことはやってもらいたくないですね。

[3336: ご近所さん]

五十嵐さんはクレオに図書館という声が多いと断言していた。五十嵐さんはひとりよがり。

現図書館の真横の緑に囲まれた一帯から全部木を切り去ってアリーナを建設すれば
つくば市の中心に賑わいが生まれると断言していた。

中央公園でカヌー遊びすればセンター地区に賑わいが創出できると思うので
今年は実験的に２か月間６００万円の予算でカヌーとバーベキューと水遊びをしますと
五十嵐さんは言っていましたが何を実験しているのか市民には全くわかりません。

[3337: 匿名さん]

回らない風車は藤沢さんのときの産物でしょう。
あの時は筑波大学出身の助役の知恵足らずのおかげでごたごたしてしまった。
市原さんの一期目は藤沢さんの市政の尻拭いから始まったといえる。

藤沢さんは現職の時ＵＲとの間にＵＲの開発地を市が買い取るという念書を残していた。
五十嵐さんはそんな約束があったことを選挙前に知っていたのかどうか。
結果的には今年ＵＲから２４億円の土地を購入したらしい。

[3338: 匿名さん]

総合運動公園や学校のような公的な建物は、入札を使って特定の建築業者が儲かる仕組み。

前市長は何かを造るのが好きだった印象があります。

今の市長は、新しい建物をなかなか造らない印象。

[3339: 匿名さん]

今の市長は、新しいフェンスを造るのが大好きです
中央公園に新しいフェンスを造ってバーベキュー場を作りました。
土日は一日３組くらいのお客がそのフェンスの中で人目を気にしながらお食事です。
でもね、平日はこの頑丈なフェンスが公園の自由な散策を邪魔していますよ、直ちに移動しなさい。

市長といえば全国的に有名になった成人式。２年目の今年は頑丈なフェンスでわが身を守ったことが話題に。

[3340: 周辺住民さん]

>>3336
発想力、決断力、胆力が足りない。市民が望めば税金をどぶに捨てるのか？
リーダーっていうのはそういうものじゃないと思うが。
市民に責任転嫁しているだけだろう。それならアンケート取らない方がましだよ。

>>3339
荒れた成人式の次の年、どういう方策を立てるのか注視していた。
警備員を増やしてフェンスを作っただけ。
教養や経験に裏付けられた深い知性を感じない。
明日の未来が見える街というからには、
なぜヤンキーが成人式で荒れるのか、
調査をしてから根本的な解決策を立てたらよいと思うが。

市原さんの後継者はもっとだめだけどね（苦笑）
しょせんつくばだし、こんなものですよ。五十嵐さんしかいないんだ。

[3341: 通りがかりさん]

ヤンキーが成人式であれるのって、行政だけがワルいわけないでしょ。
それを行政のせいにしてばかりいる人って情けない。
子供達をきちんと教育できなかった大人全員の責任。
つまり、あなた方も責任者です。

[3342: 周辺住民さん]

>>3341
行政が悪いとか親が悪いとかそういう問題じゃない。
要するに、学校で子供が暴れたから、市役所で市民が暴れたから、
フェンスを作りましたってこと。これじゃあねえ（苦笑）
社会学的見地からの方策を見たかったね。学問の街を標ぼうするならねえ。

学区問題もそうだけど、こういう小さいけどはずしちゃいけないところで、
実力が見えるんだよね。飾るのはうまいんだけどさ、という感じ。

[3343: 匿名さん]

市制３０周年の節目の年の成人式ならば普通は記念植樹するでしょう。
ところが五十嵐さんの頭はフェンスのみだった。

[3344: 匿名さん]

五十嵐さんは木を植えないで切手ばっかり。
今は吾妻１丁目から２丁目の街路樹を切って防犯灯を並べている。２億円超の事業。
つぎは筑波大官舎の緑を取っ払って筑波大アリーナを造るそうだ。駅前に賑わいを創出するために。

[3345: 通りがかりさん]

独りよがりって、自分もな。
自分と違う考えは全否定。そんな輩ばかりだが。

[3346: 名無しさん]

研究学園も木を切ってできました笑

[3347: 通りがかりさん]

結局、何をやってもやらなくても文句しか言わない。
そのくせ、うまくいったら手のひら返して「うまくいくと思ってました」みたいな感じでしゃしゃり出る。
都合よすぎでしょ。

[3348: 匿名さん]

木を切りまくってアスファルト増やしてるとヒートアイランドになるよね

[3349: 通りがかりさん]

何が云いたいの？
じゃ、開発やめる？
それとも山奥に１人で住む？

[3350: 名無しさん]

>>3349 通りがかりさん
要するに、自分の不動産は中心部には無いから
中心部をテコ入れして欲しくないんですよ。
だから、これ以上、木を切るなとか言い出してるのです。

[3351: 匿名さん]

すげー誤要約。
さすが改行氏だねっ。

[3352: 匿名さん]

木を切るなとか言っているのはセンター周辺の住民でしょう。
他の地区に住む人間にとってはどうでも良い話。

[3353: 匿名さん]

>>3350 名無しさん
君の不動産はセンターにあるからセンターを盛り上げたいのかい？

[3354: 通りがかりさん]

センター周辺の人は木を切るなとか言わない。
たぶん、研究学園の人なんじゃ？

[3355: センター周辺の人]

木を切るな

[3356: つくば市民]

レスが3000を超えました。荒れてきたこともあり、このスレは閉じます。
part2を作成しましたので、そちらをご利用ください。
次は荒れることなく有益なスレとなることを願っています。

[3357: ご近所さん]

筑波大学アリーナは反対です

[3358: 周辺住民さん]

ペデの両側２５メートルづつの土地をつくば市は購入して景観の維持に努めて下さい。
土地の購入費は上限７０億円です。その金額でつくばセンター地区の商品価値は守れます。
街は商品です。売れる商品にするために投資は必要です。生活者ネットの皆さん、御協力よろ。

[3359: 通りがかりさん]

>>3357 ご近所さん
アリーナ建設大賛成
アリーナ建設は決まった事だし今さら感

[3360: 匿名さん]

生活者ネットの皆さん、筑波大学アリーナに反対しましょう

[3361: 周辺住民さん]

筑波大アリーナは、筑波大が自分でやるなら勝手にしろって感じだ。
通勤時に車道が混まなきゃいいが、どうせ彼らにそんな頭は無い。あきらめた。
防犯灯は必要だと思う。

でも図書館移転は絶対反対。

[3362: 通りがかりさん]

アリーナが出来ることでどれだけの経済効果が生まれるかわからないけれど、うまく活用出来ると良いですよね。
筑波大はサッカーも含めてスポーツは盛んだし、色々使って欲しい。
コンサートとかくるかな？

[3363: 通りがかりさん]

>>3362 通りがかりさん

楽しみアリーナ

[3364: 匿名さん]

筑波大は大和がアパート立てたり、カスミがスーパー造ったり、キャンパス内で商売を始めています。
アリーナは地代だけでもすんごい金額だと思います。お騒がせ文科省の官僚の力なんでしょうね。
北海道大はキャンパス内に日ハム球場誘致する計画がＯＢの猛反対で消え去りましたが
筑波大ＯＢは筑波山の記憶は残ってもつくば市のことは卒業で消え去ります。
つくば市の街づくりに悪い結果をもたらすことなど全く考えません。

[3365: 匿名さん]

>>3363 通りがかりさん

バスケットなどもやる予定みたいですよ
色々活性化して期待ですね。

[3366: 匿名さん]

>>3364 匿名さん
>>アリーナは地代だけでもすんごい金額だと思います。
筑波大の職員宿舎の土地なので、地代は無いはず。

[3367: 周辺住民さん]

>>3364
筑波大の学長、教育でもひどい改革断行してますよ。
もう、信じられないくらいですよ…
国のいう事ならしっぽ振ってやる。学者じゃないよ。

[3368: 匿名さん]

>>3365 匿名さん
学生たちも喜んでるみたいですよ。
茶色のおしゃれなカスミに横にはカフェ併設ですから。

[3369: つくば市民]

このスレを立てた者です。

レスが3000を越えているので、新しいスレpart2を作成しました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636621/

今後はそちらでお願いいたします。

[3370: 匿名さん]

>>3368 匿名さん

みましたよ
完成予想図の広告
素敵でした

[3371: imagine the now]

筑波大学を卒業しても つくばのことを気にし
市内に住んで市政のことを気にしローカルな
サイトをチェックする私みたいなのは
一人ではないと思うが。

[3372: 名無しさん]

今度は、アリーナ計画の筑波大批判ですか。
つくばへの投資は、税金でなくても
頭ごなしに全て批判する方がいますね。

[3373: 匿名さん]

>>3372 名無しさん

いつもの人ですよ
何でも自分の思い通りならないと批判してる
そんなに開発が嫌なら自分の納得する市に引っ越しすればいいんでは、と思うけど。

[3374: 匿名さん]

>>3369 つくば市民さん
こっちは隔離スレですよ

[3375: 匿名さん]

>>3369 つくば市民さん
このスレ立てた人は「マンコミュファンさん」であって「つくば市民さん」ではない。
初心者マークはついてるし、信用度ゼロ。
どのみち余計なことをしてくれたおかげで、混乱度が増している。

[3376: 通りがかりさん]

>>3375 匿名さん

そっちに誘導したかったのかもね。都合の良いように笑。
ま、どっちに書くかは個々の自由だから。

[3377: つくば市民]

>>3375 匿名さん

このスレを立てたのは間違いなく私です。名前はいくらでも変えられます。今回、区別するためにわざと「つくば市民」としました。

初心者マークはクッキー削除かブラウザを閉じれば誰にでもつくものだと思います。

争いごとをするのも見るのも嫌いなので、パート2では平和な議論をお願いします。このスレを削除せず残す方がよろしければ、下げ進行でお願いします。

[3378: つくば市民]

と言いながら下げ忘れました。
コメント欄のそばの下げにチェックを忘れないようお願いします。

[3379: 匿名さん]

筑波大の中の人と外の人、教員や職員と学生でも見方も違うでしょう。
筑波大官舎の廃止の是非もアリーナの件と一致しないだろうし。
計画通り民間が名乗りでてくれば学内の予算の取り合いは無いのだろうけど、、、

アリーナに反対する人は開発反対とか短絡過ぎ。

[3380: 匿名さん]

マンションの売れ行きもあやしいみたいだし、住宅需要に頼ったつくばセンターの地価はこれからだだ下がりでしょうね。