つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[32501: 評判気になるさん]

>>32496 eマンションさん
>なぜ谷田部小の建て替えまでで予算が尽きるんですか？
どこに谷田部小の建て替えで予算が尽きるって書いてあるんだよ。

正常な考えが出来なくなっているね。小学生の国語からやり直し。

[32502: 検討板ユーザーさん]

まあ12年続いた年１校ペースで建ててくのを、
あの4年間延ばすだけだよ

[32503: 評判気になるさん]

70～80年間、建物を良い状態に保ち、躯体の耐用年数まで使うというのは国がコスト評価をして導かれた方針。
つくば市もその方針。

簡単な文も理解できない者がどう思うかはどうでも良い。

[32504: 口コミ知りたいさん]

>>32503 評判気になるさん
でも理由があれば
谷田部みたいに建て替えでOKなんですよ。
何が何でも80年待たせろとは言ってません。
80年目の時点で児童数が半分になる
この国にはそういう学校が多いのです。
だから建て替えるのはその時まで先延ばしして
その時に半分の規模の校舎を建てたり
統廃合で閉校したりすれば良いでしょと言っているのであって、
増えてるところは別なんですよ。
増えてるところはいくら先延ばししても
将来掛かる建て替え費用から逃れることはできません。
長寿命にも金かかりますし、
増築にも金かかります。
居ながらにして工事をするのは
利用者にも負担が掛けます。
だから80年には達していないながらも老朽化激しく
大規模のまま児童数が推移していくようなところでは認められるのです。

[32505: 口コミ知りたいさん]

それが認められないのであれば、
谷田部を建て替えることは出来ません。

[32506: 評判気になるさん]

そんなに揉める話なのか。
ここで騒いだところで、ここではないところで
決まった計画で進むだけ。

[32507: 評判気になるさん]

リーマンショック級の経済ダメージになるかな?
トランプショックは...

[32508: マンコミュファンさん]

>>32506 評判気になるさん
ううん。普通なら

「小学校が移転したら駅前をもっと有効活用できそうでいいのにな～」
「(データを提示しながら)特に移転の予定はないみたいよ」
「そっか～谷田部小建て替えるみたいだからワンチャンあるかもと思ったけどまだ話出てないか～あざす」
おしまい

なんだけど、

「話は聞かせてもらった！吾妻小は移転する！」ﾄﾞｰﾝ
「は？」
「俺の理論では移転する！」

だから揉めてるだけ。

[32509: 匿名さん]

何か指摘されても論点ずらすし、資料もろくに理解出来ないから妄想混ぜてつくば市の考えみたいこと言っちゃうからな。

会話が成り立たないタイプでリアルなら関わらないのが良いが、ここだと間違って信じちゃう人がいるから放置も良くない気もする。

[32510: 匿名さん]

別に放置でもいいんじゃないかな？
プラスなことしか言ってないし。
大いに期待して移り住んでくれればいい。

[32511: 匿名さん]

谷田部小と吾妻小は、増設検討に入っていると市の最新の資料に明記されている。
谷田部小は建て替え計画となり、吾妻小は90街区と70街区の開発計画待ち。そのうちの90街区は102億で落札され契約。落札価格と市の地区計画で大規模マンション開発が確定的状況。
じゃあそれより駅近で面積1.7倍規模の70街区はどうなるか？ってところを今注視している状況だね。

[32512: 名無しさん]

>>32510 匿名さん
・土浦勢によるつくば侵略だ
・悠仁様が来て神の地になる
とかは流石に「頭おかしいんだな…放っておこう」となるが、
・北1駐車場は70街区と足並みをあわせて別の施設になる
・中央図書館は建て替えになる
・吾妻小はスーパーシティのために移転になる
とか悪質なデマを吹聴するのはいただけないからボコボコにするわけよ。わかる？
とくに後者2つが本当だとすると、吾妻学区でマンションを検討している層、主にファミリー層にはかなりデカいマイナスで、選択肢から外すレベルなんだよね。

[32513: 匿名さん]

学校が建て替わるのは朗報でしょうね。
学校が動けば駅前100mの跡地が放っておかれるはずもなく、市有地なので市が市民にとってより良いものを整備することになる。これは朗報中の朗報だ。
駅前の価値は確実に高まりますよ。
どうしても中心部の価値が下がって欲しい妬み僻みでおかしくなっている人だけが嫌がるのです。

[32514: 匿名さん]

住宅地の90街区が100億ですから、
駅前商業地はさらに価値が高い。
これは事実。
学校が動けばその土地が大いに活かされるようになる。
これは、決定ではないが、動けばそうなるでしょう。

↑これを見て期待感を膨らます人が出ても問題はないよ。

[32515: 匿名さん]

このスレは、街の価値を上げる方向の話をするのがいいね。前向きな話。
上げる方向の話を潰そうとする人は来なくていいと思う。
上げる方向の話を信じる人が出ることを嫌がる人も
ここにいる必要ないと思う。
価値を上げる方向の話で意見がぶつかり合うのは全然いいと思うけど、決まってないのにプレハブですって
マイナスの方向に言い切っちゃう人って、
街の価値を下げるためにここにいるの？
その行為は何のためにやってるんだろう？

[32516: 検討板ユーザーさん]

>>32462 匿名さん
こういうマイナスな方向に言い切ってるものには
決まって参考になるが押される
これがこのスレの特色だね。

[32517: 匿名さん]

吾妻二丁目の開発は大掛かりなものになればなるほど、
周辺の資産価値を上げることになると思う。
これからできる新築マンションに気を取られているが、
開発が決まって計画が公表された段階で、
吾妻の中古マンション市場が活性化すると思うよ。
中古マンションの方でも子育て世帯が越してくる現象が多少は起きるかもしれない。

[32518: 匿名さん]

プラスvsプラスの討論ならいいんだけど、
プラスvsマイナスは討論にならない。
マイナス側の人には、
自分はこうしたいと思ってるという前向きな意見を
ぶつけてきて欲しいものだ。

[32519: 匿名さん]

>>32513 さん

>>32513 匿名さん
朗報？
そんな情報はありませんよ。

[32520: 匿名さん]

小学校が新しくなって、
広大な駅近商業であるその跡地が、
市民のための施設として大いに活用されること
それは間違いなく朗報だと思います。

[32521: 通りがかりさん]

>>32513 匿名さん

東京八重洲口前にも公立小学校があるんだから、たかがつくばの駅前で、移転するわけないでしょ。
まして昔から、上品な国立小学校のような校風で人気の学校なんだから。

[32522: 匿名さん]

東京八重洲口前の公立小学校って中央区立城東小学校のことですか？三井の東京ミッドタウン４５階建ての複合商業施設に組み込まれている？

[32523: マンション掲示板さん]

>>32521 通りがかりさん
中央区立小学校は１７校
中央区の中でバランス良く配置しなければなりません
そういう制限がある中で、その中の一校が都心の一等地にあってもそれは仕方がありませんし、大きくは動かせません。
仮に少し移転したところで一等地から一等地の移転になってしまうので何の意味もありません。ただ面積は吾妻小の6分の1程度に抑えてはいますね。

[32524: マンション掲示板さん]

銀座の小学校も、
銀座の中で１校置くしかないなら
ちょうどいい場所なんじゃないの
ちょっとずれたらケタが変わっちゃうよ
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r03/tokyo/tokyo/prices/html/18007f....

[32525: 匿名さん]

先に言っておくと、こんな計画は今のところ出てないが→中央図書館が新しくなったり吾妻小学校が新しくなることで不満を持ったりマンション購入の足かせになるって意味わからない。移転でかなり通学が遠くなってしまうなら反対理解できるけど、数百メートルで新築の最新設備の学校に入れるなら歓迎しかないのでは？って思ってた。でも古くからの住民の一部はあの吾妻小に愛着を持ってるってことか。それと学区へのプライド。少し理解した気はする。同意はしないけど。

[32526: マンション掲示板さん]

谷田部小の方が歴史は深いよ。
でも建て替えは、
関係者はほぼ賛成でしょう
反対運動起こさせようとしても無駄だよ
そんなのまず起こらないから。
みんなそんなに馬鹿じゃない。
老朽化は問題だと思ってるし、
いつかは解決しなければと思ってる。

[32527: 坪単価比較中さん]

>>32520 匿名さん
それ、ただの妄想だから。

改行の妄想メモ帳と化してる。

[32528: 評判気になるさん]

>>32525 匿名さん
当初の改行の妄想は吾妻小を吾妻中の敷地に入れようとかいう話だったはずなので、数百メートルじゃ済まないんですよ。
建て替えのための移転だとしても、もっと離れた場所になってしまうかと。
子育て世代が物件選びでかなり重要視する「小学校までの距離」が改行のデマでマイナス評価されるのは看過できないよねってお話です。
まあ普通に考えたら敷地内にプレハブを増設したり、一棟ずつ建て替えたりするとは思うんですけどね。

[32529: 匿名さん]

つくば駅前の見栄えの話が出てたけど、それを言うなら大通り沿いの旧管路輸送センターの廃墟の方が気になるなぁ。水素ステーションもなくなるらしいし、早く再利用なり建て替えなりされないかな。

[32530: マンション掲示板さん]

市がやりたいことを想像したのです。
学校×スーパーシティ
図書館×スーパーシティ
市の資料等を読んで、
これは確実に考えてるだろうと思えました。

ここの方は、絶対に関連付けたりはしないと言い切ってますが、個人的にはそうは思えません。
むしろ関連づける気満々のように見えます。

[32531: マンション掲示板さん]

移転改築なんて、学校を運営したまま
短期間で一新できる
工事もスムーズ、騒音問題もない
校庭も狭くならない
何より子どもたちが安全に過ごせます。
それだけが理由で良いのです。
谷田部と吾妻は、大勢の子供たちを受け入れることになるからその前に一新して受け入れ体制を整えるのです。

[32532: マンション掲示板さん]

>>32528 評判気になる
既存施設で不足だから増築するのですから、
グラウンドのかなりの部分を工事エリアにしつつ、
かなり大規模な増築棟をまず建てるしかありませんね。
大規模なものを建ててそちらに児童を集めれば、
古い既存棟を空けることができ、次の解体に入れます。
時間はかかるけどそれを繰り返せば建て替えを終えることが出来るのでしょうが、出来上がった学校というのは、
理想的で、使い勝手の良い、無駄のない施設になりえてるのでしょうか？
配置から何から旧校舎の影響を強く受けた施設の全体計画になってしまうのではないかな？

[32533: マンション掲示板さん]

これからは出費も増える。
でも収入も増える。だからこそだよ。
公共投資も、工夫すれば財政負担軽くなるなら、
もはやそちらを選ぶしかない。
出費だけしか考えない計画は許されない。
出費もあるけど収入もあるという計画にしないと。
価値の高い土地はお金に変えなければいけません。
今の吾妻小の位置に恒久的な校舎を新築すれば、
その瞬間、あの土地は80年間無収入が確定します。
そんな馬鹿な計画は許されない。

[32534: 名無しさん]

あそこを売る方がバカ

[32535: 評判気になるさん]

>>32530 マンション掲示板さん
思うとか、こうだったら良いなと書けば良いのに市の方針みたいに書くから叩かれるんだよ。

[32536: eマンションさん]

>>32532 マンション掲示板さん
解像度ひっく

[32537: マンション掲示板さん]

駅の西側にも出入り口ができれば
どちらからも100mの吾妻小の土地は跳ね上がる
さらに半分を図書館等に活用すると、
もう半分の土地はさらに価値が上がる。

駅前以外で図書館建てても、
周辺の土地の価値を大きく跳ね上げることは出来ないが、
あの場所だから出来るのです。

[32538: マンション掲示板さん]

吾妻学園の増設にはお金かかる
現地にリース校舎建てて節約したところで、
将来の老朽校舎建て替え費用から逃れることは出来ない。
だから出費を先送りしてるだけで節約にはなってないんだよ。
移転改築にはお金が掛かるが、
駅前の土地活用で収益を得られることができます。
収益得られる土地を収益0にしておいたまま、
しかも、理想的な学校を築けないまま
無駄にあの場所に居座り続けるというのは、
イメージもマイナス
得られたはずの収益も0ということでマイナス
ダブルでマイナスなんですよね。

このダブルのマイナスを被ってでもあの場所にこだわり続けるには相当な理由が必要です。
でも、谷田部建て替えによってその理由を並べるのも無理になった気がしますね。

[32539: 匿名さん]

と、ど素人が妄想しています。

[32540: 名無しさん]

県内一の地価の駅前でたまたま2.8ヘクタールもの広大な市有地を持っていた運が良かった。安い土地では大して収益なんか得られない。高けりゃ高いほど大きく稼げる
スーパーシティの街開き
その頃に土地の価値が最も高まるでしょう。
さらにその頃、子供たちがボロボロの校舎とプレハブに通っているのではなく、次世代設計の新しい学校に通う姿があれば、さらに上乗せで土地の価値は上がるでしょう。
収益を得られる土地にするためには、
まずそこがそういう土地になるように仕向けることが大事
市として出来ることはやはり公共投資なんですよね。

[32541: 匿名さん]

何度も馬鹿な妄想書かなくて良い

[32542: 口コミ知りたいさん]

改行がスマートシティをバカな解釈してるのでスパーシティとな何なのかつくば市のページから引用しておきますね。

スーパーシティとは、AI（人工知能）やビッグデータ（膨大な量の情報の集合体）等の未来技術を活用することで、生活の中の「困りごと」の解決を図り、住民が「住みたい、住み続けたい」と感じるより良い未来社会を実現することを目指し、データの利活用と規制・制度改革を推進し、暮らしを支える様々な最先端サービスを地域に社会実装していく取組です。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/shigoto/1005138/21207.html

[32543: マンション掲示板さん]

スーパーサイエンスシティバカの改行さんはイーアスでやってるスーパーサイエンスデイにはもちろん参加してるんだよね

[32544: 口コミ知りたいさん]

ついでにつくば市のスーパーサイエンスシティ構想の資料から引用。

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つくば市が抱える問題
研究学園都市建設時に整備されたインフラが一斉に老朽化し、更新時期が集中

目指す未来と取組内容
SIBによる民間資金を活用した予防保全（長寿命化）の実施及び公共施設包括管理による専門性の向上及び維持管理の効率化によりインフラ維持管理に関するトータルコストを削減
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つまりボロボロだから新しくするというのは国家戦略特区として国に申請した内容と正反対の行為となってしまう。
改行はキーワードの中身を全く理解もせず、自分の妄想に都合良く合わせて使うので注意が必要です。

ちなみにプレハブがダメだというなら積水ハウスやダイワハウスなど市内の一低住宅街の戸建てはみんなダメな家だね。

[32545: 名無しさん]

まず、スーパーシティ　グリーンフィールドについて勉強しましょう。
なぜ既成市街でないところが選ばれたのか
そこを深く考えましょう。