つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[32472: 匿名さん]

改行の本来の願望は吾妻小を今の場所からどかして別なものを作って欲しいだったはず。

でも、いろいろ突っ込みいれられて、何故だか吾妻小の建て替えに固執しはじめた。
悔しさからから、アホな建て替え理由を繰り返し書いているが、もともとの願望の可能性を自分で否定してるんだよね（現在で足りなきゃ、移転する余裕など皆無で追加で新設）。

とりあず移転の可能性ゼロってことは理解できた様なので良かったね。

[32473: 口コミ知りたいさん]

>>32471 販売関係者さん
スーパーシティづくりは次世代技術を最大活用できるようなまちづくりから始まります。
次世代技術活用に最適化された街というのを設計からつくっていく。それが真の意味での実装ということになります。
だから次世代技術も、それにフィットさせる街も、
ハリボテにならないように街の設計段階からつくっていくのです。

[32474: 口コミ知りたいさん]

つくばの新図書館づくりは、

TX沿線であること+
ハブアンドスポーク型都市構造を意識した場所に立地させることになります。

[32475: 口コミ知りたいさん]

ハブアンドスポーク型都市構造とは

[32476: eマンションさん]

>>32472 匿名さん
いつも通りの展開で笑っちゃいましたね。
移転の可能性ゼロで落ち着いてよかったです。

[32477: 口コミ知りたいさん]

現在地に増築しても依然として老朽化問題は残り続けますすので、増築や新設ではその問題を解消したことにはなりません。
大規模校を運営しながら壊したり建てたりの工事をするのはトータルでかなりの期間を要することになります。
しかし、児童数が減ってる過程ならば、
解体する棟を空にすることもできますし、工事がしやすいですね。
老朽化の激しさと、児童数の規模と、その児童数が増えてく過程にあるのか減ってく過程にあるのか
これが判断基準となるのでしょう。


谷田部の例でいくと、
移転改築の理由などは、
あれこれ考える必要もなく、
使い勝手が悪いの一言で済むんでしょうね。

[32478: 口コミ知りたいさん]

2012年の春日学園から始まり、
今建ててる春風台の小学校で
小中合わせて１２校目です。
これでT X沿線開発の学校建設は打ち止め。
香取台中学校はつくらない
みどりの南の増築もしない

次は老朽校舎の建て替えフェーズに移ります。
まずは谷田部から始まり、次は吾妻と整備していきます。
1年で１校ペースの学校新設は、
つくばにとってはもはや普通のことになっています。

[32479: マンコミュファンさん]

妄想乙。

グッドマンジャパンつくばがショッピングセンター・モールの商標を取ってるけど、彼らが取得してるのって高エネ研南以外あったっけ？ないならデータセンターと併設するつもりなんかな

[32480: 通りがかりさん]

ああURLを貼り忘れた。
https://x.com/trademark_bot_5/status/1884718714387341526?s=46&t=6xyGiM...

[32481: 口コミ知りたいさん]

こっちじゃないかな
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/133/dayori2305.pdf

[32482: 買い替え検討中さん]

>>32475 口コミ知りたいさん
周辺の自治体からも人を呼びたいなら広い駐車場はなおさら必須。
つくば駅では無理ですね。

[32483: 匿名さん]

>>32454 検討板ユーザーさん

隣接する旧谷田部庁舎跡地を含めて検討し、市民体育館、市民ホールとの複合化ってあるけど結構な敷地になるよね？

[32484: 買い替え検討中さん]

>>32478 口コミ知りたいさん
知らない人が見たら勘違いするから"私の妄想ですが"で始めないとダメだよ。
そんな計画は無い。

つくば市の計画はバカな妄想じゃなくてこの資料を見れば良い。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kyoikukyokukyoikushis...

[32485: 評判気になるさん]

>>32481 口コミ知りたいさん
thx。こっちっぽいな

[32486: 口コミ知りたいさん]

中途半端な増加なら分離するまでには至らず
現在の吾妻小の増築だけで終わるでしょう。
この場合、大規模校1つの状態が続きます。

逆に大幅な増加が予想される場合は、
分離するしかありません。
この場合、標準規模校2つに変わります。

吾妻小の敷地は広いので
大規模校1つでいけそうなら
老朽化問題は残り続けますが当面は増築して施設を拡大していけばいい。しかし、過大校をつくりたくない市は
そっちの方向には進まないでしょう。

児童数が大幅に増えることによって、
大規模1でいく道を諦め、中規模2を目指し始めます。
吾妻小の校庭を潰して増築棟を建てるとなると、
それは全体の建物の配置からして大規模校の敷地の使い方となり、その時点で中規模校づくりではなくなります。
適正な規模の学校をつくるなら、
その規模にフィットさせた使いやすく無駄のない配置や設計とするべきなのです。

しかし、吾妻小をこのタイミングで別の形に新しくするにしても、そこまでの理由を並べる必要もない。
それが谷田部の件ではっきりしました。

[32487: 通りがかりさん]

>>32484 買い替え検討中さん
それ最新情報ではないですよね。
わざとやっているのでしょうか？
そこに書いてある
谷田部小を80年待たせる計画は
もう消えたのです。

[32488: 通りがかりさん]

それよりも最新の情報を出し続けてるのに
なぜ無視をし続けるのでしょう。
あなたが変更を認めなくても、
市は粛々と進めていきます。

[32489: 評判気になるさん]

>>32487 通りがかりさん
最新情報ですよ。

"令和4年度から長寿命化にかかる設計業務を開始し、令和5年度より本計画による長寿命化改修工事に着手する予定です。なお、学校施設の長寿命化計画策定は今回が初めてであり、今後5年ごとに本計画の見直しを実施する予定です。"

谷田部はこの通りにならなかったじゃないかと言いたいのだろうけど、状況によってはこの計画から変更はあるでしょう。当たり前だよね。
でも吾妻小は他の学校と変わらない。

[32490: 通りがかりさん]

ここにいる方は、
谷田部小を建て替える理由は求めない割には、
吾妻小は許せないみたいですね。
でも、谷田部小建て替える程度の理由があれば、
吾妻小は建て替わるでしょう。
大勢の住民と児童を迎え入れる
その人たちのために施設を一新する。
30～40年程度ならまだ使えるってなりますけど
50年超えてその状況になるなら建て替えるのに大した説明なんていらないでしょう。

[32491: 口コミ知りたいさん]

>>32489 評判気になるさん

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
学区審議会は先々月の話です。
こちらが最新です。

吾妻小の扱いは谷田部小と同じく
第一期増設検討です
こちらの内容は、長寿命化計画をやめるかどうかの
最新の話し合いをしているものとお考えください。

[32492: 評判気になるさん]

許せる許せないじゃなくて吾妻を建て替える理由が無いというだけ。

予算が限られているのでスーパーシティが云々で新しくなきゃだめみたいなバカ理由で建て替えるわけないでしょ。

教育環境の改善・維持は非常に重要だけど多額の予算を使って吾妻建て替えるより先にやることあるよねって話。

八潮の道路陥没の様に老朽化した公共設備は沢山あるので学校以外のインフラ維持にもお金はかかる。

[32493: 評判気になるさん]

>>32492 評判気になるさん
ですから、
老朽化したものを建て替えるのには
優先順位をつけなければならない。
優先順位が高いのが谷田部小と吾妻小なのです。
児童が増えるということは、
教員や保護者も含めて大勢の人がかかわる建物になるということ。
だから優先順位が高いのです。

[32494: 評判気になるさん]

>>32492 評判気になるさん
吾妻に建て替える理由がない
それは無視してるだけです。
谷田部小と同じ理由があれば
建て替えをやめさせる理由が逆にありません。

[32495: 評判気になるさん]

>>32491 口コミ知りたいさん
>長寿命化計画をやめるかどうかの
>最新の話し合いをしているものとお考えください。

妄想で、でたらめ書くのやめなよ。
増設は既設の建物だけでは教室が足りないので増やすということで、古い建物の長寿命化をやめるとは書いてない。
ほんと頭悪いな。

[32496: eマンションさん]

>>32492 評判気になるさん
なぜ谷田部小の建て替えまでで予算が尽きるんですか？
一番重要な特区の学校を建て替える前で予算が尽きましたって
そんな間抜けなことが起こるわけないでしょう。
それ、全部あなたの願望なんですよ。
恨みとか妬みが酷すぎて、
正常な考え方が出来なくなっているのです。

[32497: 検討板ユーザーさん]

>>32495 評判気になるさん
谷田部小は増築から建て替え計画に変わりました。
古い建物は取り壊されるでしょう。

[32498: 検討板ユーザーさん]

あなたみたいに中心部嫌いが反対できないように、
谷田部小を先にやるのかもしれませんね。

[32499: 評判気になるさん]

中心部は嫌いじゃないが、ほら吹きのバカは嫌い

[32500: 検討板ユーザーさん]

谷田部小が先なら、
中心部だからって特別扱いずるい！とか
言い出す人いないでしょ。
ほとんどの市民も、
これからも大勢の市民が使うことになる建物で、
築50年超えてるならさっさと建て替えればって
思うだけだと思います。

[32501: 評判気になるさん]

>>32496 eマンションさん
>なぜ谷田部小の建て替えまでで予算が尽きるんですか？
どこに谷田部小の建て替えで予算が尽きるって書いてあるんだよ。

正常な考えが出来なくなっているね。小学生の国語からやり直し。

[32502: 検討板ユーザーさん]

まあ12年続いた年１校ペースで建ててくのを、
あの4年間延ばすだけだよ

[32503: 評判気になるさん]

70～80年間、建物を良い状態に保ち、躯体の耐用年数まで使うというのは国がコスト評価をして導かれた方針。
つくば市もその方針。

簡単な文も理解できない者がどう思うかはどうでも良い。

[32504: 口コミ知りたいさん]

>>32503 評判気になるさん
でも理由があれば
谷田部みたいに建て替えでOKなんですよ。
何が何でも80年待たせろとは言ってません。
80年目の時点で児童数が半分になる
この国にはそういう学校が多いのです。
だから建て替えるのはその時まで先延ばしして
その時に半分の規模の校舎を建てたり
統廃合で閉校したりすれば良いでしょと言っているのであって、
増えてるところは別なんですよ。
増えてるところはいくら先延ばししても
将来掛かる建て替え費用から逃れることはできません。
長寿命にも金かかりますし、
増築にも金かかります。
居ながらにして工事をするのは
利用者にも負担が掛けます。
だから80年には達していないながらも老朽化激しく
大規模のまま児童数が推移していくようなところでは認められるのです。

[32505: 口コミ知りたいさん]

それが認められないのであれば、
谷田部を建て替えることは出来ません。

[32506: 評判気になるさん]

そんなに揉める話なのか。
ここで騒いだところで、ここではないところで
決まった計画で進むだけ。

[32507: 評判気になるさん]

リーマンショック級の経済ダメージになるかな?
トランプショックは...

[32508: マンコミュファンさん]

>>32506 評判気になるさん
ううん。普通なら

「小学校が移転したら駅前をもっと有効活用できそうでいいのにな～」
「(データを提示しながら)特に移転の予定はないみたいよ」
「そっか～谷田部小建て替えるみたいだからワンチャンあるかもと思ったけどまだ話出てないか～あざす」
おしまい

なんだけど、

「話は聞かせてもらった！吾妻小は移転する！」ﾄﾞｰﾝ
「は？」
「俺の理論では移転する！」

だから揉めてるだけ。

[32509: 匿名さん]

何か指摘されても論点ずらすし、資料もろくに理解出来ないから妄想混ぜてつくば市の考えみたいこと言っちゃうからな。

会話が成り立たないタイプでリアルなら関わらないのが良いが、ここだと間違って信じちゃう人がいるから放置も良くない気もする。

[32510: 匿名さん]

別に放置でもいいんじゃないかな？
プラスなことしか言ってないし。
大いに期待して移り住んでくれればいい。

[32511: 匿名さん]

谷田部小と吾妻小は、増設検討に入っていると市の最新の資料に明記されている。
谷田部小は建て替え計画となり、吾妻小は90街区と70街区の開発計画待ち。そのうちの90街区は102億で落札され契約。落札価格と市の地区計画で大規模マンション開発が確定的状況。
じゃあそれより駅近で面積1.7倍規模の70街区はどうなるか？ってところを今注視している状況だね。

[32512: 名無しさん]

>>32510 匿名さん
・土浦勢によるつくば侵略だ
・悠仁様が来て神の地になる
とかは流石に「頭おかしいんだな…放っておこう」となるが、
・北1駐車場は70街区と足並みをあわせて別の施設になる
・中央図書館は建て替えになる
・吾妻小はスーパーシティのために移転になる
とか悪質なデマを吹聴するのはいただけないからボコボコにするわけよ。わかる？
とくに後者2つが本当だとすると、吾妻学区でマンションを検討している層、主にファミリー層にはかなりデカいマイナスで、選択肢から外すレベルなんだよね。

[32513: 匿名さん]

学校が建て替わるのは朗報でしょうね。
学校が動けば駅前100mの跡地が放っておかれるはずもなく、市有地なので市が市民にとってより良いものを整備することになる。これは朗報中の朗報だ。
駅前の価値は確実に高まりますよ。
どうしても中心部の価値が下がって欲しい妬み僻みでおかしくなっている人だけが嫌がるのです。

[32514: 匿名さん]

住宅地の90街区が100億ですから、
駅前商業地はさらに価値が高い。
これは事実。
学校が動けばその土地が大いに活かされるようになる。
これは、決定ではないが、動けばそうなるでしょう。

↑これを見て期待感を膨らます人が出ても問題はないよ。

[32515: 匿名さん]

このスレは、街の価値を上げる方向の話をするのがいいね。前向きな話。
上げる方向の話を潰そうとする人は来なくていいと思う。
上げる方向の話を信じる人が出ることを嫌がる人も
ここにいる必要ないと思う。
価値を上げる方向の話で意見がぶつかり合うのは全然いいと思うけど、決まってないのにプレハブですって
マイナスの方向に言い切っちゃう人って、
街の価値を下げるためにここにいるの？
その行為は何のためにやってるんだろう？

[32516: 検討板ユーザーさん]

>>32462 匿名さん
こういうマイナスな方向に言い切ってるものには
決まって参考になるが押される
これがこのスレの特色だね。

[32517: 匿名さん]

吾妻二丁目の開発は大掛かりなものになればなるほど、
周辺の資産価値を上げることになると思う。
これからできる新築マンションに気を取られているが、
開発が決まって計画が公表された段階で、
吾妻の中古マンション市場が活性化すると思うよ。
中古マンションの方でも子育て世帯が越してくる現象が多少は起きるかもしれない。

[32518: 匿名さん]

プラスvsプラスの討論ならいいんだけど、
プラスvsマイナスは討論にならない。
マイナス側の人には、
自分はこうしたいと思ってるという前向きな意見を
ぶつけてきて欲しいものだ。

[32519: 匿名さん]

>>32513 さん

>>32513 匿名さん
朗報？
そんな情報はありませんよ。

[32520: 匿名さん]

小学校が新しくなって、
広大な駅近商業であるその跡地が、
市民のための施設として大いに活用されること
それは間違いなく朗報だと思います。

[32521: 通りがかりさん]

>>32513 匿名さん

東京八重洲口前にも公立小学校があるんだから、たかがつくばの駅前で、移転するわけないでしょ。
まして昔から、上品な国立小学校のような校風で人気の学校なんだから。

[32522: 匿名さん]

東京八重洲口前の公立小学校って中央区立城東小学校のことですか？三井の東京ミッドタウン４５階建ての複合商業施設に組み込まれている？

[32523: マンション掲示板さん]

>>32521 通りがかりさん
中央区立小学校は１７校
中央区の中でバランス良く配置しなければなりません
そういう制限がある中で、その中の一校が都心の一等地にあってもそれは仕方がありませんし、大きくは動かせません。
仮に少し移転したところで一等地から一等地の移転になってしまうので何の意味もありません。ただ面積は吾妻小の6分の1程度に抑えてはいますね。

[32524: マンション掲示板さん]

銀座の小学校も、
銀座の中で１校置くしかないなら
ちょうどいい場所なんじゃないの
ちょっとずれたらケタが変わっちゃうよ
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r03/tokyo/tokyo/prices/html/18007f....

[32525: 匿名さん]

先に言っておくと、こんな計画は今のところ出てないが→中央図書館が新しくなったり吾妻小学校が新しくなることで不満を持ったりマンション購入の足かせになるって意味わからない。移転でかなり通学が遠くなってしまうなら反対理解できるけど、数百メートルで新築の最新設備の学校に入れるなら歓迎しかないのでは？って思ってた。でも古くからの住民の一部はあの吾妻小に愛着を持ってるってことか。それと学区へのプライド。少し理解した気はする。同意はしないけど。

[32526: マンション掲示板さん]

谷田部小の方が歴史は深いよ。
でも建て替えは、
関係者はほぼ賛成でしょう
反対運動起こさせようとしても無駄だよ
そんなのまず起こらないから。
みんなそんなに馬鹿じゃない。
老朽化は問題だと思ってるし、
いつかは解決しなければと思ってる。

[32527: 坪単価比較中さん]

>>32520 匿名さん
それ、ただの妄想だから。

改行の妄想メモ帳と化してる。

[32528: 評判気になるさん]

>>32525 匿名さん
当初の改行の妄想は吾妻小を吾妻中の敷地に入れようとかいう話だったはずなので、数百メートルじゃ済まないんですよ。
建て替えのための移転だとしても、もっと離れた場所になってしまうかと。
子育て世代が物件選びでかなり重要視する「小学校までの距離」が改行のデマでマイナス評価されるのは看過できないよねってお話です。
まあ普通に考えたら敷地内にプレハブを増設したり、一棟ずつ建て替えたりするとは思うんですけどね。

[32529: 匿名さん]

つくば駅前の見栄えの話が出てたけど、それを言うなら大通り沿いの旧管路輸送センターの廃墟の方が気になるなぁ。水素ステーションもなくなるらしいし、早く再利用なり建て替えなりされないかな。

[32530: マンション掲示板さん]

市がやりたいことを想像したのです。
学校×スーパーシティ
図書館×スーパーシティ
市の資料等を読んで、
これは確実に考えてるだろうと思えました。

ここの方は、絶対に関連付けたりはしないと言い切ってますが、個人的にはそうは思えません。
むしろ関連づける気満々のように見えます。

[32531: マンション掲示板さん]

移転改築なんて、学校を運営したまま
短期間で一新できる
工事もスムーズ、騒音問題もない
校庭も狭くならない
何より子どもたちが安全に過ごせます。
それだけが理由で良いのです。
谷田部と吾妻は、大勢の子供たちを受け入れることになるからその前に一新して受け入れ体制を整えるのです。

[32532: マンション掲示板さん]

>>32528 評判気になる
既存施設で不足だから増築するのですから、
グラウンドのかなりの部分を工事エリアにしつつ、
かなり大規模な増築棟をまず建てるしかありませんね。
大規模なものを建ててそちらに児童を集めれば、
古い既存棟を空けることができ、次の解体に入れます。
時間はかかるけどそれを繰り返せば建て替えを終えることが出来るのでしょうが、出来上がった学校というのは、
理想的で、使い勝手の良い、無駄のない施設になりえてるのでしょうか？
配置から何から旧校舎の影響を強く受けた施設の全体計画になってしまうのではないかな？