つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[32369: eマンションさん]

公共交通なんてどうせ使わないだろうから、
車利用しか考えてない場所に立地させるのは、
課題解決でも何でもありません。
それでは都市の課題を無視してるだけで今までと同じです。
つくば市はそれではダメだと思っていますよ。
公共施設に金を出すのはそのつくば市なので、
立地に関しても、
今のつくば市の考え方が反映された場所になるでしょう。

[32370: 坪単価比較中さん]

図書館に求めるものが
・多世代を集めるため（根拠なし）
・駅前の賑わいのため（根拠なし）
になっているのが本末転倒なんだよね。
図書館は本を読んだり、借りるための施設。だから図書館としてより良いものを目指したほうが良い。石川県立図書館は良い見本。

図書館同様に改行は学校が何のためにあるのかも全く考えていなんだよな。
基本的に何でも駅前という考えしかない。
それに、駅前は小さい子供を持つ世代で行くには不便な場所だけど、それでも相応しい場所なのかな？

[32371: 評判気になるさん]

>>32370 坪単価比較中さん
https://www.nikoukei.co.jp/branch/mito/images/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81...

市長が多世代の活動拠点となるような施設と言っています。

[32372: 評判気になるさん]

>駅前は小さい子供を持つ世代で行くには不便な場所だけ>ど、それでも相応しい場所なのかな？

つくば駅前はこれから
子育て世帯が市内で一番高密度で集まる場所となります。

[32373: 坪単価比較中さん]

>>32371 評判気になるさん
石川県立図書館は「閲覧エリア」「こどもエリア」「文化交流エリア」が用意されいて、そのモデルケースとなりますよ。
https://www.library.pref.ishikawa.lg.jp/category/facilityguide/1035.ht...
https://www.kanazawa-kosodate.net/spot/lib_ken.html

"文化交流エリアでは様々な体験ができるスペースが集まっており、飲食が自由となっています。1階の「屋内広場」のすぐ右手には約140席を有する「だんだん広場」があり、プロジェクターやスクリーン、音響設備も備え、間仕切りをすれば、講演会やミニコンサート、映画の上映会も開催できます。イベントがない時は開放しており、読書や休憩場所としてもご利用いただけます。"

良いですね。

[32374: 坪単価比較中さん]

>>32372 評判気になるさん
それ、全く理由にならないでしょ。他の地区のことを全く考えていませんね。
つくば駅徒歩数分の範囲しか考えていないからそうなるだよね。

[32375: 評判気になるさん]

桜庁舎跡みたいに周りに誰も住んでないところに置いたら
誰にとっても便利なんでしょう？
子どもたちだけではいけないし、
自転車の大学生も遠くてきついですね。
つくば駅周辺にたまたま来てる来街者も、
市内にそんな施設があるということを知らずに去って終わりです。
そんな施設にお金をかけることはできませんよ。
車利用者以外のことも考えるということは、
交通弱者側に寄り添った場所選びが基本になります。
車利用者は駐車場あればどこにだってくるんだから、
それ以上寄り添う必要はありません。
つくば市は元城下町でもないですし、
駅前から郊外まで道路は整っていますから
難なく来れるでしょう。

[32376: 通りがかりさん]

>>32374 坪単価比較中さん
理由にならなくありません。
徒歩や自転車、そういった移動手段の人たちにも適してるのが
ペデの整備された中心部です。
人口密度もなくそういったものが整備されてないところに
ポンと置かれても、誰にとってもありがたくありませんね。

[32377: 通りがかりさん]

サードプライスづくりということなら、
その後に別の行動に移りやすいところがいいですよね。
その方がゆっくり出来ますよ。
訳のわからない郊外に単独であった場合
公共交通利用組みは、余裕を見て行動するしかないので、
かえってゆっくり出来ません。

[32378: 坪単価比較中さん]

バスがあるから誰でも行けるでしょ。
たまたま来る来街者は図書館に行ったりしないし、市民のための施設だからね。

ちなみに子育て支援センターの様な施設は駅前より桜のほうがずっと便利。
花室の右折で詰まる交差点は日中なら大して混まないので問題にはならない。
バイパス出来るとさらに良いんだけどね。

[32379: 坪単価比較中さん]

駐車場２時間超えそうになったらトナリエにでも移動するとでも思ってるのか。
どこでゆっくり出来るんだよ。無駄に買い物しなきゃいけないし。

それにゆっくり過ごすなら30分に１本あれば十分じゃん。

論理がおかしすぎる。

[32380: 通りがかりさん]

これは自分の願望ではなく、市の考え方なんですよ。
まるごと未来都市といっても
多様な人々が多様な活動をしていなければ街とはいえないですよね。
電車通勤の人たちがマンションから駅を移動するだけの街にならないように市も協力しないと。

[32381: マンション検討中さん]

>>32378 坪単価比較中さん
桜保健センター
桜歴史民俗資料館
子育て総合支援センター
桜総合体育館

これ全部出しても吾妻小の面積より狭いね

[32382: 坪単価比較中さん]

>>32380 通りがかりさん
自分の願望を市の考えように騙るのはやめましょうね。
市長は新図書館を駅前に設置するというような事は全く言っていません。

[32383: eマンションさん]

>>32378 坪単価比較中さん
不便なバス路線になったら、
不便だから行かないということになります。
なぜ公共交通利用の人に
どこまでも負担させようとするのですか？

図書館と駐車場の距離が遠いことに文句を言うなら、
その感覚で公共交通利用者の立場を想像してください

[32384: 検討板ユーザーさん]

>>32382 坪単価比較中さん
公共交通機関が揃ってない場所には多世代は集まれない

[32385: 検討板ユーザーさん]

公共交通不便なところに公共交通利用者は集まらない
駐車場さえあればどこにでも集まる車利用者はどこにでも集まれる

じゃあ立地させるのはどこが一番良いでしょう？

[32386: 検討板ユーザーさん]

車利用者の利用しやすさがどこまでも優先される
つくば市が考えてる未来は
そういう未来ではありませんね。
あなたが建てるなら好きなところに建てればいい

[32387: 坪単価比較中さん]

>>32383 eマンションさん
石川県は「県民の多様な文化活動・文化交流の場として、県民に開かれた『文化立県・石川』の新たな“知の殿堂”」を目指して駅からバスで30分の場所に新図書館を建設したんですよ。
ちゃんと何が重要かという本質を見れば答えは決まってくるでしょう。

中央図書館が無くなるわけでもない。

施設も駐車場も狭いしょぼい図書館なんて要らないし、それなら現状と何も変わらない。

[32388: 坪単価比較中さん]

>>32384 検討板ユーザーさん
じゃあ、石川県立図書館は多世代が集まらないのかな？
具体的な証拠があるなら出してね。

[32389: 検討板ユーザーさん]

つくば市内各地を走るバスは
行き先はつくば駅のものが多い。

一方、桜庁舎を目的地としたバスなんて
ほとんど走ってません。
市内各地からアクセスするには、
1本で行くことは出来ないですね。

[32390: 名無しさん]

>>32388 坪単価比較中さん
つくば市が目指してるのは図書館単体ではありません

[32391: マンション掲示板さん]

>>32387 坪単価比較中さん
何でその図書館しか見ないのですか？
県立というのも違いますし。

[32392: マンション掲示板さん]

つくば市がやりたいことは
サードプレイスづくりなんだよ
図書館はその手段の一つなんだろうね。
全国的に駅前図書館が増えてきたのは、
街の滞在時間を増やすためなんでしょうね。
商業施設なんかもあればさらに滞在時間は増えるでしょう。

[32393: 評判気になるさん]

>>32392 マンション掲示板さん
あなたの妄想じゃなければその根拠となる情報元を教えていただけませんか？

[32394: マンション掲示板さん]

>>32393 評判気になるさん
今気づいたけど
図書館って思いっきり書いてあるね

[32395: 坪単価比較中さん]

市長のインタビューに「中央図書館についても、リノベーションを行っています。...滞在型図書館の実現に向けて事業を進めてきました。」とあり、まちづくりヴィジョンの目的に沿った計画が進められています。
中心市街地のまちづくりヴィジョンの図書館は中央図書館を指すと考えるのが自然ですね。

近隣に２か所設置すると利用者が分散してしまうか、せっかくリノベーションを進めている中央図書館が閑散とした図書館になってしまう。

[32396: 口コミ知りたいさん]

知らない図書館に出会ったら、意味と一緒にメモしておくといいです。せっかくリノベーションを進めているので単語帳やアプリを使って、閑散とした図書館にならないように定期的に見返しましょう。

[32397: マンション掲示板さん]

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451
>新たな図書館の整備は、中央図書館の老朽化や市の人口>増加を受けてのもの。

新図書館は現在の図書館の老朽化や人口規模に見合ってない手狭な施設であることを理由とした、ハコをつくりかえる意味合いの事業となります。
二つの施設で人口に見合った規模の図書館機能とするのではなく、新しくつくる施設のみで人口に見合った施設とするわけですから、二つ目の図書館をつくるという考えはありません。

[32398: 口コミ知りたいさん]

>>32397 マンション掲示板さん
そう受け止め様と思えば思えなくもないが、その前の段落には複合機能を持つ新たな図書館の整備検討と書かれているので新設を検討中というのがもっともらいしかな。

それにつくば駅周辺では駐車場問題があるので滞在型には出来ない。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/shichokoshitsukochosh...

[32399: マンション掲示板さん]

増設じゃなくて新設。
老朽化したから代わりの箱をつくるということ。

[32400: マンション掲示板さん]

図書館を中心部から引き剥がしたくてしょうがない人が1名いるようですが、市はむしろ図書館という機能を中心部づくりに活用すると言っているんだ。
いい加減諦めなさい。
それが市の考え方。あなたの考え方とは違う。
中心部でもないところにサードプレイスつくったってしょうがないだろ。
集めなきゃいけないのは中心部なんだからさ。
これから再開発が本格化して中心部に人が集まる動きが出来てきてるのに、市がそことは違うところに人を集めようとするわけがない。
普通に考えなさい。
残念だが市は中心部から図書館を動かすつもりはないよ。多様なコミュニティが絡み合うこと、あらゆる世代の交流があること、このイメージとも合致するしね。

[32401: マンション掲示板さん]

市はこのコアエリア内から図書館を出したくないんじゃないかな？現施設を壊して建て替える線は消えたから、
それ以外の市有地が有力だね。

[32402: 匿名さん]

>>32394

一日中過ごせるサードプレイス（ペデストリアンデッキ、公園、センター広場、図書館等）

[32403: 匿名さん]

石川の図書館も人を集める目的だけどね。
とりあえずまともな根拠無しだな。

[32404: マンション掲示板さん]

県は県全体のことを考えている
市が建てるものは市のことを考えて建てるもの

[32405: 評判気になるさん]

隣に駅前図書館あるのに、
自分の都合のいい情報しか見ない
このクセは直した方がいいよ

[32406: 匿名さん]

多摩市中央図書館いい感じ。機能も大きさも。

[32407: 評判気になるさん]

駅近でこういう図書館がほしいです
こども本の森　神戸
https://kodomohonnomori-kobe.jp/

埼玉の大宮駅近くの図書館も良かった

[32408: 評判気になるさん]

市はアンケートを取るでしょう。
そのときにいろんなものを要望すればいいと思うよ。

[32409: マンコミュファンさん]

>>32401 マンション掲示板さん
中央図書館無くならないよ

[32410: 匿名さん]

>>32409 マンコミュファンさん
新図書館できる頃には築40年超えるので、
土浦の社教センターみたいに、
しばらくは何かに使われるでしょうが
何年後かには役割を終えるでしょう。
建物の老朽化なのですから仕方ありません。

[32411: マンコミュファンさん]

>>32410 匿名さん
そんな計画は出てないけどね。

高エネ研の宿舎は売却されるか、民間運営の賃貸になるか分からないけど路駐はこれまでよりシビアに見られるだろうからあの場所は大型図書館向きじゃ無い。

路上に停めっぱなしの車見る。

[32412: 匿名さん]

今の図書館と新図書館の築年数の差はどうしようもない。
併存する期間はあってもそれは短い。
どうしても新図書館より半世紀近く早いタイミングで壊すことになる。そして敷地が狭いのでそこに新しい図書館が建つことはないだろう。
それを見越しての新図書館構想なのです。
これは今の図書館の拡張的意味合いで増設棟を建てる構想ではありません。
ハコをあたらしくする構想なのです。

[32413: 評判気になるさん]

今の図書館取り壊すなら、すぐ北側の芝生が綺麗なとこを市が買って建てればいいんじゃないかな。結構広いよ。んで今の図書館のところは駐車場に。
セキショウが持っていたような。売ってくれるかわからないけど市とは仲が良いんじゃないの？可能性はあると思う。高くて手が出ないかな。

[32414: 匿名さん]

>>32413 評判気になるさん
市が買い取るなら単純に公園を広げて欲しい。芝生広場のままか大型遊具の広場か。ロケットが望める一等地に建物は建てないでお弁当を広げたり寝転んだりできるようなスペースになったらいいな。

アルスのロケット側が全面壁なのがもったいない。
屋上にガラス張りのカフェでも増設できないかな。

[32415: 検討板ユーザーさん]

改行は吾妻小の次は図書館潰す妄想

[32416: 通りがかりさん]

>>32413 評判気になるさん
その土地は今の駐車場併設無しのアルスの敷地と同じぐらいだよ。公共交通も駐車場も今より遠ざかるし、
新図書館は多世代の活動拠点となるような他の公共施設との複合施設になるから、仮にそこに建てるなら、
オープン時には敷地内に駐車場併設されてないとダメだろうね。
そう考えるとあの土地は狭すぎる。

[32417: 通りがかりさん]

国有地を人口急増などを理由に学校用地として買うのは安くなるからいいけど、
民間の土地はいくら学校や図書館に使おうが安くはならないよ。

[32418: 検討板ユーザーさん]

結局吾妻公園の土地はどこが落としたの？

[32419: マンション検討中さん]

>>32416 通りがかりさん
駅のそばに駐車場併設出来る広さの土地は無い。
研究学園の南側は広いけど駅利用で使われそうなのでやはり難しい。
利便性と長時間利用は諦めて駅のそばにするか離れたところにイベントなども開催出来て多くの人が集まれるものにするかどちらかだね。

[32420: 匿名さん]

エキスポセンター北の土地は、小学校にしなかった場合、
どうなるんだろう？
これから駅周辺の開発が進めば地価はさらに上がるのは確実で、開発圧力も高まるよ。
そんな時に一般競争入札をするとなれば、
商業地ということで1000戸級の巨大マンションにされてしまう可能性が極めて高い。
そうなると吾妻小は、延々、とんでもない過大規模校のままだけど、果たしてそれで良いのだろうか？
国だって廃墟のままいつまでも処分しないわけにもいかないし、国と市はその辺どう考えてるんだろう？
そういう状況になるのを事前に防ぐ意味でも、あそこは新しい小学校にしておいた方がいいと思うけどね。
ボロボロの校舎にプレバブを何度も付け足した過大規模校が駅前にあり続けるのはこの街にとってマイナスイメージの発信をし続けることになるんじゃない？

[32421: 検討板ユーザーさん]

>>32420 匿名さん
誰も思っていないし、君一人だけがマイナスイメージを持っていてそれを積極的に外部に拡散しているだけだよ。
風評被害も甚だしいし、吾妻小関係者や保護者から刺される前にやめておきな。

[32422: 匿名さん]

市の考え方次第だろうね。
イノベーションとかスーパーシティとか
市として駅前にどんなふうに携わっていこうとしてるんだろ？

[32423: 匿名さん]

普通に考えると、
高エネ研の土地もどうなるか分からないし、
吾妻は人口増が続いていく可能性高い。
よって、過大規模校としてずっとやっていくか、
施設を分離するか
このどちらかを選択するしかないだろう。
いまのつくば市の考え方でいくと、
過大規模校1つではなく
適正規模校を２つか、
4・3・2制の4だけを吾妻地区でやるか
このどちらかを選択することになるんじゃないかな？

[32424: 名無しさん]

スーパーシティと銘打ったまちづくりの中心地
これから否応なく注目されるよね。
その時のことを言ってるんだよ。
旗振り役でもある市が、事業協力者である民間と足並みを揃えなきゃいけない一番大事な時に、50年超えの老朽校舎とプレハブ付け足しの施設の中へ急増した児童を押し込めるだけ押し込めるといった理念もクソもない作業をひたすら繰り返しているというのは、市が進めているまちづくりの方向性と、実際やっていることの間に明らかに矛盾があるし、注目されてる時期にそういう市の姿を見せてしまうのは、市にとっては恥ずかしい姿を世間に広く知らしめることになるんじゃないかな？
今は別個になってる児童数急増問題と図書館問題は、
そうならないように準備しておく、そのための施策なんだと思うよ。

[32425: 匿名さん]

矛盾は無いし吾妻小はスーパーサイエンスシティ構想と全く関係無いしどうだろが影響しない。

急増するかどうかも不確定で見通しが立ったらプレハブ増設や学区の再編、学校新設を検討すれば良い。

[32426: 匿名さん]

吾妻小が増える影響は吾妻中にもダイレクトでくる
にもかかわらず、要小学区を吾妻中に入れるわけだから、
吾妻中は増設するつもりなんだろうね。
ここの増設がどういう形になるか注目だね。

[32427: 匿名さん]

吾妻中は大規模どころか標準規模にも満たない「小規模校」ですよ。
要小を組み入れるのも単に学校規模を平準化させるためと考えるのが自然じゃないですかね。

[32428: 匿名さん]

小規模校だから施設も小規模。
教室が不足するなら増築だね。
吾妻小よりは広いし、敷地の使い方に無駄がないので、
増築しやすい。
単に中学校の不足分を補うだけの増築になるかな？
吾妻学園全体のためにフレキシブルに対応できる増築になるか

[32429: 通りがかりさん]

筑波大学付属坂戸高校の移転先は、春日キャンパスだ、と妄想。

[32430: 匿名さん]

吾妻小をエキスポセンターの隣接地に移転の話題は夢があっていいですね。
駅北口前が大きく変わることになると、つくば市の未来が変わります。
筑波大が用地をつくば市に安く売ってくれるなら、ぜひそうして頂きたい。そうしたら永田学長の評価は上がる。

[32431: 販売関係者さん]

そんなバカな事はしないでしょ。

[32432: 匿名さん]

筑波大と三井が握手
ITF.F設計変更
やっぱりね
商業地は無駄に使わないで
有効活用してなんぼです。

[32433: 評判気になるさん]

>>32430 匿名さん
改行の中だけでね。

[32434: 匿名さん]

https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/zaisan/20250227kizitsu.pdf
解体費+坪100万で売れたようです

建設業となるか不動産業となるかな注目していましたが、
不動産業のようです。
長谷工じゃないかも。

[32435: 匿名さん]

長谷工期待してた方
大ショック

[32436: 名無しさん]

あそこが100億なら70街区は200億かな
70街区が200億なら商業地の吾妻小も200億だろね。
ただ貸すだけでも年間数億は入ってくる。

[32437: 匿名さん]

>>32424 匿名さん
誰も思っていないし、君一人がマイナスイメージを持っていてそれを積極的に外部に拡散しているだけだよ。
風評被害も甚だしいし、吾妻小関係者や保護者から刺される前にやめておきな。

[32438: 名無しさん]

老朽化は今現実に起きてること。
いずれなんとかしなくてはならないことは
市民誰もが思ってること。
でも優先順位はあるから一度にはできない。
優先順位つけて粛々と対処していかなければならない。
当たり前の考え方ができる普通の市民なら皆そう思うでしょう。
パンクしてから対処してたら、
後手後手だと批判を浴びたのだから、
今度は先手先手で対処していきましょう。
市もそう思っています。

[32439: 匿名さん]

自分が書いたやつがコピペで使われていて草。

>>32438 名無しさん
また勝手に市や市民の代弁をしてる。
誰も思っていないし、君一人がマイナスイメージを持っていてそれを積極的に外部に拡散しているだけだよ。
風評被害も甚だしいし、吾妻小関係者や保護者から刺される前にやめておきな。

[32440: 名無しさん]

まず谷田部小の建て替えにあたります。
児童のためを思って
一時凌ぎの増築ではなく
建て替えとする判断をしたのでしょう。
感謝されることはあっても
刺されることはありません。

[32441: 名無しさん]

>>32440 名無しさん
市職員の代弁者気取り、流石にキモすぎるからやめたほうがいいよ。
谷田部にお住まいの方々は市職員には感謝するかもしれないけれど、改行にはだーれも感謝しないよ。
そして吾妻にお住まいの方々には憎々しく思われるよ。

[32442: 名無しさん]

吾妻住民の代弁者は気取りはやめてほしい。
市は、谷田部でも吾妻でも
住民に感謝されることしかしないので安心してください。

[32443: 検討板ユーザーさん]

>>32438 名無しさん
つくば市の計画読みなよ。
どの学校も老朽化した建物を長寿命化して長く使う予定なんだよ。

古くても使えるものはメンテしながら使うし、パンクで足りなくなれば新しく建てる、それが方針。

[32444: マンコミュファンさん]

>>32441 名無しさん
文章も空気も読めませんから。

改行が望む未来は来ないから安心して良い。

[32445: 名無しさん]

谷田部小は去年までは長寿命&増築対応としていましたが、建て替え計画に変わったので、
長寿命化計画打ち切りです

[32446: 名無しさん]

90街区は、ウェルビの1.5倍なので戸数も1.5倍とすると850戸

ちなみに
テラス+テラス+メイツ+αの規模でもあるので、
こちらで換算しても850戸程度になりますね。

90街区の1.7倍の敷地面積の70街区が
もし全て住宅なら1445戸は入りますが、
こちらは全て住宅にはなりませんので、
どうなるでしょうかね？
個人的には500戸と予想しています。
つまり、90街区+70街区で1350戸
吾妻にて7年かけて建ったエンブレム+レジェイド+テラス+メイツ以上の戸数が1～2年ぐらいで完成して一気に入居が始まるということになりますので、
吾妻小の児童数は短期間で一気に膨らむことになります。

[32447: eマンションさん]

>>32442 名無しさん
すまんな、その吾妻民なんだ。分かったら黙れ。

[32448: 名無しさん]

竹園東や竹園西で時間をかけて起きたこととは違います。
吾妻の場合は同世代がいっぺんに集まって一気に膨張します。しかし、そしてそうなる前に3～4年猶予期間がある。
だから今から応急処置的ではない恒久的対策を打つことが出来るのです。
よって、
吾妻小学区はどういう形になるかは分かりませんが
天久保側と吾妻側で２つに分離することになると思います。

[32449: 匿名さん]

みどりの南小は、令和2年度から3年度で建設設計を完了。
令和4年度から5年度で建設工事を実施し、令和6年4月開校。
あれれ、3-4年のうちに新設するつもりならもう次年度から予算計上してないとダメだね！
でも令和7年度の予算には吾妻小新校舎のことなんてまったく書かれていないよ？
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/22/R7yosan_gaiyou....
おっかしいなぁ～

[32450: マンション掲示板さん]

90街区も70街区も未定なのだから、今の段階で予算化はムリ。何もおかしくはない。

[32451: eマンションさん]

>>32450 マンション掲示板さん
そうだね。じゃあ
> 今から応急処置的ではない恒久的対策を打つ
はできないね。
長寿命化一択だね。
語るに落ちたね。
おつかれさまでした。

[32452: 名無しさん]

研究学園小中は4年です
https://newstsukuba.jp/17598/20/08/

みどりのは用地を変更するなどの
計画変更措置が取られました
https://newstsukuba.jp/24318/02/06/

[32453: 名無しさん]

3～4年後というのは、90街区と70街区の入居が始まる頃ですね。もちろん初年度から児童数は増えるでしょうが、
越してきた時点では未就学児というパターンも多いので、
児童数のピークが来るまでにはタイムラグがありますよ。
でも1～2年で同じ時期に小学校に通うことになる同世代の子たちが一気に増えることになるので、児童数の急増は短期間で起こるでしょう。
例えばエンブレムとメイツでは7年差ありますので、
メイツ組の子たちが入学する頃にはエンブレム組が卒業する頃です。この場合は、ピークを抑えることができますが、1～2年の差しかなければ抑えることができません。
4年後はピークが来るタイミングではなく、
児童急増が始まるタイミングですね。

[32454: 検討板ユーザーさん]

>>32449 匿名さん
そこには、主な内訳とあるので、
全ての事業が載ってるわけではありません
おかしいのはあなたです。
金額順のようなので、
1680万ではそこには載らないようです

https://news.yahoo.co.jp/articles/4c93ed82dd897038a040ca0feddde1909aec...
>谷田部小の建て替えは隣接する旧谷田部庁舎跡地を含めて検討し、市民体育館、市民ホールとの複合化を視野に基本構想計画をつくる。計画策定費として1680万円を充てた。

[32455: 名無しさん]

お、改行が必死になってる。
じゃ、そこに併せて計画が載ってないのはなぁぜ？
はいおつかれさま。

[32456: 評判気になるさん]

>>32455 名無しさん
単純な話
建て替えは谷田部が先だから。
谷田部も増築&長寿命化計画を1年かけずに建て替え計画に変更しました。
吾妻については90街区と70街区の計画が出揃ってから、
将来人口予測をして増設を決定するのでしょう。
ちなみに市は70街区の事業者選定に関わっているので
落札者が決定した時点で計画は全て把握しているということになりますので、今年度下期の入札が終わり次第すぐに小学校増設の検討に入れるでしょう。

[32457: eマンションさん]

>>32456 評判気になるさん
谷田部が先だからは理由にならないでしょ。
改行ですら土地から規模感を想定できるんだから、計画が出揃わなくても並行して検討くらいはできるよね？
検討にも人を割くために予算をつける必要があるんだから、来期分に計上されていないということは、そういうことだよ。
おつかれさま。

[32458: 評判気になるさん]

検討に入るには
人口予測をして不足分を算出しなければなりません。
吾妻小はまだ出すことができません。
90街区は人口急増が確定的状況になりましたが、
70街区は2000人増える可能性もあれば0の可能性もあります。
戸建てがじわじわ増えてる場所の予測とは違います。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/kyoshitsu.pdf

[32459: 匿名さん]

住宅を購入するタイミングは子供が産まれた頃から小学校入学前が多いのでマンション完成と同時に大量に小学生が増えるなんてことにはならない。
だから時間的な猶予は十分ある。

日本一のマンモス校となってしまった学森だって増築と研究学園小の建設を行うことが出来たからね。

[32460: 名無しさん]

>>32459 匿名さん
そうです。
学校施設を新設する時間は十分にある。
増えてからリース校舎等で応急処置的に対処するのではなく、
吾妻の場合は、増える前に対処できるのです。

[32461: 名無しさん]

市は、これまで児童数増加への対応策が後手後手だと批判されてきたので、児童数急増が事前に予測できていて、しかも恒久的対策をする時間的猶予があるのであれば、過去と同じ失敗を繰り返そうとは思わないでしょう。
同じことを繰り返せば間違いなく今まで以上に痛烈に批判をされることは目に見えてるわけですから、吾妻のケースでは、必ず先手先手で対策をしていくはずです。
普通に考えれば、スーパーシティの街開きに合わせて、
その街にふさわしい形の対策を取るのだと思いますよ。

[32462: 匿名さん]

これまで通りプレハブだよ。
土日に学森の周り散歩でもしてきなよ。
プラハブと言っても鉄骨なだけで見た目は十分立派だから。
耐用年数も十分。

車持ってないなら少し面倒かもしれないが研究学園駅から歩いて行ける距離。

[32463: 名無しさん]

学園の森は新設された学校ですね。
50年を超える老朽校舎においては、
それと同じ対応はしないということが
谷田部小建て替えの件ではっきりしました。

[32464: 販売関係者さん]

>>32461 名無しさん
児童の増加は一時的なので恒久的対策というものは必要ないでしょう。
国からの補助をもらう場合は3年後に増築しないと対応できないというのが条件じゃないかな。
過大規模校もNGなはずだから学森は100%市の予算だったかもね。
これまでの反省を生かして、ちゃんと国から補助金をもらえれる様にしっかり統計予測を立てていけば良い。

普通に考えれば吾妻小はスーパーシティとは関係ないことは誰でも分かります。
むしろ構想の本質とは関係ない学校の築年数や造りを気にするのは愚の骨頂。

[32465: 名無しさん]

長寿命化は築80年までということですけど、
ギリギリまで使うということはないんじゃないかな？
現時点で小規模校でさらに児童数が減少傾向のところは、
統合により閉校することも見据えてると思います。
逆に老朽化してるのに大規模校でその先も増加傾向ということなら、80年目を待つことなく建て替えをするでしょう。谷田部小もそうなることになりました。
同じく増設検討という扱いの吾妻もその後を追うことになるでしょう。

[32466: マンション掲示板さん]

>>32464 販売関係者さん
過大校をつくらない

その通り
だから吾妻小は人口増加により
過大規模ではなく適正規模に変えるのです。
学区を分離、学年を分離、その両方
様々なやり方がありますが、
吾妻小はあまりの人口増加により
逆に小さくなるのです。

[32467: 評判気になるさん]

>>32464 販売関係者さん
小学校も図書館などの公的施設も
住民の暮らし関わる重要な機能です。
市は、スーパーシティ暮らし丸ごと未来都市づくりに
参加したいのです。

[32468: 販売関係者さん]

>>32463 名無しさん
谷田部小は50年を超えたから建て替えしたわけじゃないよ。
そんな事を言ったら、市内の多くの学校を建て替えなきゃいけない。

・廊下が無くベランダを歩いて移動しなくてはいけない
・地域のコミュニティで学校の図書館や音楽室を使えるようにする
などの理由があげられています。
https://igarashitatsuo.com/2024/wp-content/themes/igarashi2024/images/...

それと、この資料に面白いこと書いてあるね。
図書館機能とあわせた多世代の活動の拠点となる場所を"TX沿線”に検討していますとある。
つまり検討中の新しい図書館はつくば駅～みどりの駅のどれに近い場所か決まっていない。
中央図書館があることと、子育て世代のアクセスの観点からつくば駅という可能性は低いでしょうね。

[32469: 評判気になるさん]

特に前期課程の1～4年の学校をつくるとなった場合、
今の吾妻小の校舎にはフィットしない学校ということになります。
吾妻小には高学年棟という使い勝手の悪そうな建物がありますし、推奨されてる職員室からグラウンドを見渡せるというのも実現できてないように思いますので、
人口急増見込みにより吾妻学園の新しい形っていうところから改造が始まると、今の吾妻小では対応不可という結論になっていく可能性が高いと思いますね。

[32470: 通りがかりさん]

>>32468 販売関係者さん
残念ながら今は、
TX沿線とばかすしかないのです。
でも公共交通利用を意識してるのは間違いありませんね。

[32471: 販売関係者さん]

>>32467 評判気になるさん
住民の暮らしに学校の築年数は関係ないよ。
地方創生の一環だから既存の建物の建て直しが必要となるようなモデルは論外でしょ。
スーパーサイエンスシティ構想の資料ちゃんと読んでね。

ハリボテ見せて、ほら立派でしょ？という頭の悪いことをするのが目的じゃないからね。

[32472: 匿名さん]

改行の本来の願望は吾妻小を今の場所からどかして別なものを作って欲しいだったはず。

でも、いろいろ突っ込みいれられて、何故だか吾妻小の建て替えに固執しはじめた。
悔しさからから、アホな建て替え理由を繰り返し書いているが、もともとの願望の可能性を自分で否定してるんだよね（現在で足りなきゃ、移転する余裕など皆無で追加で新設）。

とりあず移転の可能性ゼロってことは理解できた様なので良かったね。

[32473: 口コミ知りたいさん]

>>32471 販売関係者さん
スーパーシティづくりは次世代技術を最大活用できるようなまちづくりから始まります。
次世代技術活用に最適化された街というのを設計からつくっていく。それが真の意味での実装ということになります。
だから次世代技術も、それにフィットさせる街も、
ハリボテにならないように街の設計段階からつくっていくのです。

[32474: 口コミ知りたいさん]

つくばの新図書館づくりは、

TX沿線であること+
ハブアンドスポーク型都市構造を意識した場所に立地させることになります。

[32475: 口コミ知りたいさん]

ハブアンドスポーク型都市構造とは

[32476: eマンションさん]

>>32472 匿名さん
いつも通りの展開で笑っちゃいましたね。
移転の可能性ゼロで落ち着いてよかったです。

[32477: 口コミ知りたいさん]

現在地に増築しても依然として老朽化問題は残り続けますすので、増築や新設ではその問題を解消したことにはなりません。
大規模校を運営しながら壊したり建てたりの工事をするのはトータルでかなりの期間を要することになります。
しかし、児童数が減ってる過程ならば、
解体する棟を空にすることもできますし、工事がしやすいですね。
老朽化の激しさと、児童数の規模と、その児童数が増えてく過程にあるのか減ってく過程にあるのか
これが判断基準となるのでしょう。


谷田部の例でいくと、
移転改築の理由などは、
あれこれ考える必要もなく、
使い勝手が悪いの一言で済むんでしょうね。

[32478: 口コミ知りたいさん]

2012年の春日学園から始まり、
今建ててる春風台の小学校で
小中合わせて１２校目です。
これでT X沿線開発の学校建設は打ち止め。
香取台中学校はつくらない
みどりの南の増築もしない

次は老朽校舎の建て替えフェーズに移ります。
まずは谷田部から始まり、次は吾妻と整備していきます。
1年で１校ペースの学校新設は、
つくばにとってはもはや普通のことになっています。

[32479: マンコミュファンさん]

妄想乙。

グッドマンジャパンつくばがショッピングセンター・モールの商標を取ってるけど、彼らが取得してるのって高エネ研南以外あったっけ？ないならデータセンターと併設するつもりなんかな

[32480: 通りがかりさん]

ああURLを貼り忘れた。
https://x.com/trademark_bot_5/status/1884718714387341526?s=46&t=6xyGiM...

[32481: 口コミ知りたいさん]

こっちじゃないかな
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/133/dayori2305.pdf

[32482: 買い替え検討中さん]

>>32475 口コミ知りたいさん
周辺の自治体からも人を呼びたいなら広い駐車場はなおさら必須。
つくば駅では無理ですね。

[32483: 匿名さん]

>>32454 検討板ユーザーさん

隣接する旧谷田部庁舎跡地を含めて検討し、市民体育館、市民ホールとの複合化ってあるけど結構な敷地になるよね？

[32484: 買い替え検討中さん]

>>32478 口コミ知りたいさん
知らない人が見たら勘違いするから"私の妄想ですが"で始めないとダメだよ。
そんな計画は無い。

つくば市の計画はバカな妄想じゃなくてこの資料を見れば良い。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kyoikukyokukyoikushis...

[32485: 評判気になるさん]

>>32481 口コミ知りたいさん
thx。こっちっぽいな

[32486: 口コミ知りたいさん]

中途半端な増加なら分離するまでには至らず
現在の吾妻小の増築だけで終わるでしょう。
この場合、大規模校1つの状態が続きます。

逆に大幅な増加が予想される場合は、
分離するしかありません。
この場合、標準規模校2つに変わります。

吾妻小の敷地は広いので
大規模校1つでいけそうなら
老朽化問題は残り続けますが当面は増築して施設を拡大していけばいい。しかし、過大校をつくりたくない市は
そっちの方向には進まないでしょう。

児童数が大幅に増えることによって、
大規模1でいく道を諦め、中規模2を目指し始めます。
吾妻小の校庭を潰して増築棟を建てるとなると、
それは全体の建物の配置からして大規模校の敷地の使い方となり、その時点で中規模校づくりではなくなります。
適正な規模の学校をつくるなら、
その規模にフィットさせた使いやすく無駄のない配置や設計とするべきなのです。

しかし、吾妻小をこのタイミングで別の形に新しくするにしても、そこまでの理由を並べる必要もない。
それが谷田部の件ではっきりしました。

[32487: 通りがかりさん]

>>32484 買い替え検討中さん
それ最新情報ではないですよね。
わざとやっているのでしょうか？
そこに書いてある
谷田部小を80年待たせる計画は
もう消えたのです。

[32488: 通りがかりさん]

それよりも最新の情報を出し続けてるのに
なぜ無視をし続けるのでしょう。
あなたが変更を認めなくても、
市は粛々と進めていきます。

[32489: 評判気になるさん]

>>32487 通りがかりさん
最新情報ですよ。

"令和4年度から長寿命化にかかる設計業務を開始し、令和5年度より本計画による長寿命化改修工事に着手する予定です。なお、学校施設の長寿命化計画策定は今回が初めてであり、今後5年ごとに本計画の見直しを実施する予定です。"

谷田部はこの通りにならなかったじゃないかと言いたいのだろうけど、状況によってはこの計画から変更はあるでしょう。当たり前だよね。
でも吾妻小は他の学校と変わらない。

[32490: 通りがかりさん]

ここにいる方は、
谷田部小を建て替える理由は求めない割には、
吾妻小は許せないみたいですね。
でも、谷田部小建て替える程度の理由があれば、
吾妻小は建て替わるでしょう。
大勢の住民と児童を迎え入れる
その人たちのために施設を一新する。
30～40年程度ならまだ使えるってなりますけど
50年超えてその状況になるなら建て替えるのに大した説明なんていらないでしょう。

[32491: 口コミ知りたいさん]

>>32489 評判気になるさん

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
学区審議会は先々月の話です。
こちらが最新です。

吾妻小の扱いは谷田部小と同じく
第一期増設検討です
こちらの内容は、長寿命化計画をやめるかどうかの
最新の話し合いをしているものとお考えください。

[32492: 評判気になるさん]

許せる許せないじゃなくて吾妻を建て替える理由が無いというだけ。

予算が限られているのでスーパーシティが云々で新しくなきゃだめみたいなバカ理由で建て替えるわけないでしょ。

教育環境の改善・維持は非常に重要だけど多額の予算を使って吾妻建て替えるより先にやることあるよねって話。

八潮の道路陥没の様に老朽化した公共設備は沢山あるので学校以外のインフラ維持にもお金はかかる。

[32493: 評判気になるさん]

>>32492 評判気になるさん
ですから、
老朽化したものを建て替えるのには
優先順位をつけなければならない。
優先順位が高いのが谷田部小と吾妻小なのです。
児童が増えるということは、
教員や保護者も含めて大勢の人がかかわる建物になるということ。
だから優先順位が高いのです。

[32494: 評判気になるさん]

>>32492 評判気になるさん
吾妻に建て替える理由がない
それは無視してるだけです。
谷田部小と同じ理由があれば
建て替えをやめさせる理由が逆にありません。

[32495: 評判気になるさん]

>>32491 口コミ知りたいさん
>長寿命化計画をやめるかどうかの
>最新の話し合いをしているものとお考えください。

妄想で、でたらめ書くのやめなよ。
増設は既設の建物だけでは教室が足りないので増やすということで、古い建物の長寿命化をやめるとは書いてない。
ほんと頭悪いな。

[32496: eマンションさん]

>>32492 評判気になるさん
なぜ谷田部小の建て替えまでで予算が尽きるんですか？
一番重要な特区の学校を建て替える前で予算が尽きましたって
そんな間抜けなことが起こるわけないでしょう。
それ、全部あなたの願望なんですよ。
恨みとか妬みが酷すぎて、
正常な考え方が出来なくなっているのです。

[32497: 検討板ユーザーさん]

>>32495 評判気になるさん
谷田部小は増築から建て替え計画に変わりました。
古い建物は取り壊されるでしょう。

[32498: 検討板ユーザーさん]

あなたみたいに中心部嫌いが反対できないように、
谷田部小を先にやるのかもしれませんね。

[32499: 評判気になるさん]

中心部は嫌いじゃないが、ほら吹きのバカは嫌い

[32500: 検討板ユーザーさん]

谷田部小が先なら、
中心部だからって特別扱いずるい！とか
言い出す人いないでしょ。
ほとんどの市民も、
これからも大勢の市民が使うことになる建物で、
築50年超えてるならさっさと建て替えればって
思うだけだと思います。

[32501: 評判気になるさん]

>>32496 eマンションさん
>なぜ谷田部小の建て替えまでで予算が尽きるんですか？
どこに谷田部小の建て替えで予算が尽きるって書いてあるんだよ。

正常な考えが出来なくなっているね。小学生の国語からやり直し。

[32502: 検討板ユーザーさん]

まあ12年続いた年１校ペースで建ててくのを、
あの4年間延ばすだけだよ

[32503: 評判気になるさん]

70～80年間、建物を良い状態に保ち、躯体の耐用年数まで使うというのは国がコスト評価をして導かれた方針。
つくば市もその方針。

簡単な文も理解できない者がどう思うかはどうでも良い。

[32504: 口コミ知りたいさん]

>>32503 評判気になるさん
でも理由があれば
谷田部みたいに建て替えでOKなんですよ。
何が何でも80年待たせろとは言ってません。
80年目の時点で児童数が半分になる
この国にはそういう学校が多いのです。
だから建て替えるのはその時まで先延ばしして
その時に半分の規模の校舎を建てたり
統廃合で閉校したりすれば良いでしょと言っているのであって、
増えてるところは別なんですよ。
増えてるところはいくら先延ばししても
将来掛かる建て替え費用から逃れることはできません。
長寿命にも金かかりますし、
増築にも金かかります。
居ながらにして工事をするのは
利用者にも負担が掛けます。
だから80年には達していないながらも老朽化激しく
大規模のまま児童数が推移していくようなところでは認められるのです。

[32505: 口コミ知りたいさん]

それが認められないのであれば、
谷田部を建て替えることは出来ません。

[32506: 評判気になるさん]

そんなに揉める話なのか。
ここで騒いだところで、ここではないところで
決まった計画で進むだけ。

[32507: 評判気になるさん]

リーマンショック級の経済ダメージになるかな?
トランプショックは...

[32508: マンコミュファンさん]

>>32506 評判気になるさん
ううん。普通なら

「小学校が移転したら駅前をもっと有効活用できそうでいいのにな～」
「(データを提示しながら)特に移転の予定はないみたいよ」
「そっか～谷田部小建て替えるみたいだからワンチャンあるかもと思ったけどまだ話出てないか～あざす」
おしまい

なんだけど、

「話は聞かせてもらった！吾妻小は移転する！」ﾄﾞｰﾝ
「は？」
「俺の理論では移転する！」

だから揉めてるだけ。

[32509: 匿名さん]

何か指摘されても論点ずらすし、資料もろくに理解出来ないから妄想混ぜてつくば市の考えみたいこと言っちゃうからな。

会話が成り立たないタイプでリアルなら関わらないのが良いが、ここだと間違って信じちゃう人がいるから放置も良くない気もする。

[32510: 匿名さん]

別に放置でもいいんじゃないかな？
プラスなことしか言ってないし。
大いに期待して移り住んでくれればいい。

[32511: 匿名さん]

谷田部小と吾妻小は、増設検討に入っていると市の最新の資料に明記されている。
谷田部小は建て替え計画となり、吾妻小は90街区と70街区の開発計画待ち。そのうちの90街区は102億で落札され契約。落札価格と市の地区計画で大規模マンション開発が確定的状況。
じゃあそれより駅近で面積1.7倍規模の70街区はどうなるか？ってところを今注視している状況だね。

[32512: 名無しさん]

>>32510 匿名さん
・土浦勢によるつくば侵略だ
・悠仁様が来て神の地になる
とかは流石に「頭おかしいんだな…放っておこう」となるが、
・北1駐車場は70街区と足並みをあわせて別の施設になる
・中央図書館は建て替えになる
・吾妻小はスーパーシティのために移転になる
とか悪質なデマを吹聴するのはいただけないからボコボコにするわけよ。わかる？
とくに後者2つが本当だとすると、吾妻学区でマンションを検討している層、主にファミリー層にはかなりデカいマイナスで、選択肢から外すレベルなんだよね。

[32513: 匿名さん]

学校が建て替わるのは朗報でしょうね。
学校が動けば駅前100mの跡地が放っておかれるはずもなく、市有地なので市が市民にとってより良いものを整備することになる。これは朗報中の朗報だ。
駅前の価値は確実に高まりますよ。
どうしても中心部の価値が下がって欲しい妬み僻みでおかしくなっている人だけが嫌がるのです。

[32514: 匿名さん]

住宅地の90街区が100億ですから、
駅前商業地はさらに価値が高い。
これは事実。
学校が動けばその土地が大いに活かされるようになる。
これは、決定ではないが、動けばそうなるでしょう。

↑これを見て期待感を膨らます人が出ても問題はないよ。

[32515: 匿名さん]

このスレは、街の価値を上げる方向の話をするのがいいね。前向きな話。
上げる方向の話を潰そうとする人は来なくていいと思う。
上げる方向の話を信じる人が出ることを嫌がる人も
ここにいる必要ないと思う。
価値を上げる方向の話で意見がぶつかり合うのは全然いいと思うけど、決まってないのにプレハブですって
マイナスの方向に言い切っちゃう人って、
街の価値を下げるためにここにいるの？
その行為は何のためにやってるんだろう？

[32516: 検討板ユーザーさん]

>>32462 匿名さん
こういうマイナスな方向に言い切ってるものには
決まって参考になるが押される
これがこのスレの特色だね。

[32517: 匿名さん]

吾妻二丁目の開発は大掛かりなものになればなるほど、
周辺の資産価値を上げることになると思う。
これからできる新築マンションに気を取られているが、
開発が決まって計画が公表された段階で、
吾妻の中古マンション市場が活性化すると思うよ。
中古マンションの方でも子育て世帯が越してくる現象が多少は起きるかもしれない。

[32518: 匿名さん]

プラスvsプラスの討論ならいいんだけど、
プラスvsマイナスは討論にならない。
マイナス側の人には、
自分はこうしたいと思ってるという前向きな意見を
ぶつけてきて欲しいものだ。

[32519: 匿名さん]

>>32513 さん

>>32513 匿名さん
朗報？
そんな情報はありませんよ。

[32520: 匿名さん]

小学校が新しくなって、
広大な駅近商業であるその跡地が、
市民のための施設として大いに活用されること
それは間違いなく朗報だと思います。

[32521: 通りがかりさん]

>>32513 匿名さん

東京八重洲口前にも公立小学校があるんだから、たかがつくばの駅前で、移転するわけないでしょ。
まして昔から、上品な国立小学校のような校風で人気の学校なんだから。

[32522: 匿名さん]

東京八重洲口前の公立小学校って中央区立城東小学校のことですか？三井の東京ミッドタウン４５階建ての複合商業施設に組み込まれている？

[32523: マンション掲示板さん]

>>32521 通りがかりさん
中央区立小学校は１７校
中央区の中でバランス良く配置しなければなりません
そういう制限がある中で、その中の一校が都心の一等地にあってもそれは仕方がありませんし、大きくは動かせません。
仮に少し移転したところで一等地から一等地の移転になってしまうので何の意味もありません。ただ面積は吾妻小の6分の1程度に抑えてはいますね。

[32524: マンション掲示板さん]

銀座の小学校も、
銀座の中で１校置くしかないなら
ちょうどいい場所なんじゃないの
ちょっとずれたらケタが変わっちゃうよ
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r03/tokyo/tokyo/prices/html/18007f....

[32525: 匿名さん]

先に言っておくと、こんな計画は今のところ出てないが→中央図書館が新しくなったり吾妻小学校が新しくなることで不満を持ったりマンション購入の足かせになるって意味わからない。移転でかなり通学が遠くなってしまうなら反対理解できるけど、数百メートルで新築の最新設備の学校に入れるなら歓迎しかないのでは？って思ってた。でも古くからの住民の一部はあの吾妻小に愛着を持ってるってことか。それと学区へのプライド。少し理解した気はする。同意はしないけど。

[32526: マンション掲示板さん]

谷田部小の方が歴史は深いよ。
でも建て替えは、
関係者はほぼ賛成でしょう
反対運動起こさせようとしても無駄だよ
そんなのまず起こらないから。
みんなそんなに馬鹿じゃない。
老朽化は問題だと思ってるし、
いつかは解決しなければと思ってる。

[32527: 坪単価比較中さん]

>>32520 匿名さん
それ、ただの妄想だから。

改行の妄想メモ帳と化してる。

[32528: 評判気になるさん]

>>32525 匿名さん
当初の改行の妄想は吾妻小を吾妻中の敷地に入れようとかいう話だったはずなので、数百メートルじゃ済まないんですよ。
建て替えのための移転だとしても、もっと離れた場所になってしまうかと。
子育て世代が物件選びでかなり重要視する「小学校までの距離」が改行のデマでマイナス評価されるのは看過できないよねってお話です。
まあ普通に考えたら敷地内にプレハブを増設したり、一棟ずつ建て替えたりするとは思うんですけどね。