つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[32101: 通りがかりさん]

人口密度の圧倒的に高い中心部に
人口規模に見合った図書館をつくる
当たり前の話です。
捻じ曲げて考える必要はない。
電車だけでなくバス網の拠点になってる場所の方が
市内全域から集めやすい。
これも当たり前。

[32102: 匿名さん]

>>32099 eマンションさん
人口に見合ったものにするなら研究学園が最適だね。
既設の図書館配置・規模は研究学園～みどりのまでの人口増大前のものだし。

つくば駅からTXですぐに来られるから中央図書館が老朽化して使い物にならなくなったら建て替え期間もそっちを使えば良いので全く問題ないでしょ。

[32103: マンション検討中さん]

>>32102 匿名さん
市長は二拠点で人口に見合うようにするとは言ってない
人口に見合った施設をつくると言っている
最も人口密度が高い中心部に代わるところは無い。
市役所周りは借地だし、
研究学園に相応しい土地はない

[32104: 検討板ユーザーさん]

改行は子供を持つ家庭の考えを全く理解してない。
あるのは何でも駅前という信仰だけ。

人を集めるのにつくば駅前は重要じゃ無いことくらいトナリエとイーアス、クレオを比べても明らかだろう。

頭が熱くなると市長の話もすぐに頭から消えて自分勝手な妄想に着着。

[32105: 検討板ユーザーさん]

トナリエとイーアス、イオンモール
の間違い

人の多さに加えて子供の比率も全然ちがう

[32106: マンション検討中さん]

新図書館に先行するスーパーシティ開発により
数年後つくば駅100mの価値は今よりも格段に高まっているだろう。
2.8ヘクタール400%の商業地であれば、民活を導入して財政負担を減らすということも大いに考えられる。
これはその条件が揃ってるから出来ること。
市内の他の駅前にそんなことをできる土地はない。

[32107: マンション検討中さん]

電車でもバスでも自転車でも徒歩でも行きやすい
それでいて立体駐車場併設も可能な十分な広さを持った土地、全ての世代がアクセスしやすく、
立地の良さから民間も援助してくれる。
そういう場所は、吾妻小の土地しかないのです。
そこ以外というなら
どこが相応しいと思ってるのか具体的に示して欲しい。

[32108: 周辺住民さん]

妄想が酷い。
吾妻小を図書館にしたら吾妻小はどこに移すつもりなんだよ。

予算の使い方としても無駄だらけで市内の学校の老朽化対策の優先度も完全に無視なので、さすがにつくば市にもそんな計画を立てるバカはいないでしょう。

[32109: 検討板ユーザーさん]

>>32107 マンション検討中さん
探せばいくらでもあるだろ。
・研究学園駅南口の公園横の草原
・万博記念公園駅東口のカスミ前の草原
・みどりの駅東口出て左の林

[32110: マンコミュファンさん]

>>32108 周辺住民さん
吾妻小はエキスポセンター北だと思う。
あれは公共施設用地のためにキープしてるんじゃないかな？
関財が売却リストに入れないのは不自然。
400%の商業地だし売ろうと思えばすぐにでも売れる土地だし。

[32111: 評判気になるさん]

>>32108 周辺住民さん
新図書館をつくる
多世代が集える場をつくる
駅前を近所の子供とその保護者のためだけの空間にしておくわけにはいかない
優先度は極めて高い。

[32112: 通りがかりさん]

>>32109 検討板ユーザーさん
研究学園南口の公園横の草原は調整池です
そういうことも知らない人が、
駅前立地を必死に否定するんだろう？

[32113: 周辺住民さん]

>>32110 マンコミュファンさん
駅から遠くなり、今より狭くなる。
その妄想は却下だね。

>>32108
論点がどんどんずれていってますね。

あなたの妄想は実現しないけど、書くのは自由だよな。

[32114: 通りがかりさん]

谷田部小も配置換えで建て替えです。
校庭狭めて仮設校舎を建てて解体してを繰り返して
建て替えを進めるという無駄なことはしません。
旧市役所跡地を使います。

建て替えは無駄ではありませんよ。
リース校舎で対応だと老朽化による建て替え問題は
残ったままです。
他施設の老朽化対策とセットでやれるなら、
前倒しで建て替えの方が安上がりです。
それができる小中学校は限られますけどね。

[32115: マンション検討中さん]

>>32113 周辺住民さん
狭くなりません。
校庭も拡大できます。
低層分散校舎を一つにまとめればいいだけ。

[32116: マンション検討中さん]

研究学園の職員駐車場は、
駅から300m
200%の準工
惜しいけど、
中心部の
駅から100m
400%の商業地にはどう考えても勝てない。
こっちは民間の手厚い協力が得られる。
何より多世代が集まりやすい。

[32117: 評判気になるさん]

>>32114 通りがかりさん
吾妻小は長寿命化の計画がすでにあってそれを見直すという話も無い。
それが国とつくば市の方針。
せめてオフィシャルにそういう話のカケラでも出てからここで書きなよ。

いい加減しつこい。

[32118: 口コミ知りたいさん]

>>32117 評判気になるさん
長寿命化なら、谷田部小もそういう計画になってますけど、
変更されました。
吾妻小も同じように変更されるでしょう。。

[32119: 名無しさん]

>>32116 マンション検討中さん
図書館が商業地である必要は全く無いじゃん。
何の勝負しているの？

それに商業的には研究学園の圧勝だよね。

[32120: 口コミ知りたいさん]

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
最新の学区審議会によれば、
谷田部小と吾妻小の2校のみが
一期　教室不足に陥る前に、増設等を検討する
という文言になっています。
谷田部小は建て替えの方針に変わりました。
吾妻小も今年度末の70街区入札後に変わると思います。

[32121: マンション検討中さん]

>>32119 名無しさん
吾妻小ほどの土地があれば、
複合的な公共施設を建てても
まだ余るんじゃないかな？
つまり土地の一部を民間に貸したり売ったりできるということ。
それができれば自治体の負担がその分浮くことになります。
ですが価値のある土地でないとそれはできません。

[32122: 購入経験者さん]

これまでパンクしてから増築というのを繰り返してきたから少しは改善されたということだね。
28教室あって、今は23しか使っていない。
さらに増えたとしても建て替えじゃなくて、増築で決まりだね。

[32123: マンション掲示板さん]

>>32122 購入経験者さん
谷田部小は増築にはなりませんでした。
吾妻は周辺の急激な開発が控えてる分、
谷田部以上に増築では対応できないという判断が下されるでしょう。

[32124: マンション検討中さん]

>>32112 通りがかりさん
お、知らなかった。訂正ありがと。
じゃ万博記念公園とみどりのはどうなの？

[32125: ご近所さん]

>>32121 マンション検討中さん
エキスポ北側は国の土地でつくば市のものじゃない。
そんなアホな理由でただ譲ってくれるわけもない。
面積も吾妻小と同等か狭く見える。

何かハコ作れば駅前が商業的に賑わうという期待が根底にあるのだろうけど、無駄だよ。
トナリエはたくさん人をよぶことは諦めて駅利用者と地域密着にして売り上げを伸ばしたみたいだしね。

[32126: マンション掲示板さん]

2024年
この時点では谷田部小は増築予定だった。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17067940732756

2025年
谷田部小は建て替え計画に変わりました。
https://news.goo.ne.jp/amp/article/ibaraki/region/ibaraki-202502040500...

今の吾妻小はちょっと前の谷田部小と同じ扱い
長寿命計画の枠外の特別扱いの学校

[32127: 口コミ知りたいさん]

>>32125 ご近所さん
地方自治体の公共施設用地としてなら
つくば市の一声で最優先で半額で譲渡されます

高山中の隣の敷地も
香取台小の隣の敷地も
市の土地ではありませんでしたが
すんなり県から取得しています。

[32128: 口コミ知りたいさん]

公的機関から公共施設用地を取得することは、
とくに市民に問うこともなく淡々と進められています。

[32129: ご近所さん]

すでにある土地を売ってすぐそばの国の土地を半額で譲渡してもらうなんてことが認められるとは思えないけど、そういう事例があるなら教えてね。

[32130: 口コミ知りたいさん]

つくば市の場合は無償譲渡かもしれない。
特区だし、国の責任もあるし。

[32131: eマンションさん]

ここでねばったところで
「小学校移転は今のところ予定にないし、普通に考えてしないだろ」
でおしまいっていうね。
そうなったらいいのになーって心の中で思うだけなら自由だから、そうするのをオススメするよ。

[32132: マンション検討中さん]

>>32131 eマンションさん
残念ながらあなたが考えてるような方向には進まない。
既に、谷田部小と吾妻小は特別視されている学校で、
谷田部小は誰からの反対もなく建て替えに向けて話が進んでいる。あなたがいくら認めなくてもそれはどうしようもない事実。
急に持ち上がった新図書館の土地が必要というのも事実。
総合的に考えれば谷田部小と同じように他の公共施設の更新計画と一体化させた配置換え計画になる。
そう考えるのが自然。
そうなって欲しくはないあなたは
新図書館の立地場所についても不自然な考え方になる。
そんなところに多世代が集まる施設をつくるわけがないということに早く気づいた方が良い。

[32133: マンション検討中さん]

新図書館計画は前にも出た
その時はクレオの上層階にということだった
あの市長は新図書館の立地場所を
つくば駅周辺から別なところに動かすつもりはないよ。

[32134: マンション検討中さん]

つくば市図書館構想2020には、図書館を市民にとってのサードプレイスとするとか図書館×イノベーションだとか、そういう文言が並んでる。それはまさにこれから始まるつくば駅前開発の方向性と合致する。図書館×イノベーション×サードプレイスまずそういう言葉を頭に入れてから、市はどこに立地させるのが相応しいと考えてるかを
想像してみてくれ。
多世代の市民を集めることは、周辺に賑わいをもたらすことができる施設だよね？中心部以外の閑散としたところに人集めてどうすんの？集まりやすい場所であることも大事だし、集めることに意味がある場所であることも大事なんだよ。そういう市の思惑を考えれば、どこに置こうとしてるのか見えてくるだろう。
嫌だからって捻じ曲げて捉えてはいけない。

[32135: eマンションさん]

https://newstsukuba.jp/8728/12/09/

竹園の時は後手後手だと痛烈批判していたな
予測して前もって対応しておけってことでしょう？
小学校が膨張すれば、
玉突き的に中学校もそうなるよね。
だから最新の学区審議会では、
吾妻中にも増築の文言が入っていた。
前もって動くということはそういうことだよね。
吾妻中にも一時的に5.6年生も収容可能な増築棟をつくっておくのは有りだよね。
小学校が急激に増えれば中学校も増えるんだし。

[32136: 周辺住民さん]

図書館図書館って、みんな正直になろうよ。1年に何回図書館行くの？その人が市内に何人いるの？

みんなYoutubeみて楽しく過ごしてるんでしょ？アマプラでアニメやドラマを一気見する生活してるんでしょ？

みんな正直になろうぜ「図書館・・・ごめん興味無いわ」って。

[32137: 職人さん]

>>32130 口コミ知りたいさん
国には何の責任もないよ。

すでにあるもの売るので新しい土地下さいなんて馬鹿な話が通るわけないじゃん。
図書館新しく建てるために既存の学校をどこかに移すなんて論理が頭悪すぎって気づかないのかね。

[32138: 職人さん]

>>32134 マンション検討中さん
図書館は賑わいをもたらすほど人来てないけどね。
本は重いから借りたらさっさと帰るし、つくば駅周りならぐずぐずしていると駐車場代かかっちゃうから。
暇つぶしのためでも、買い物でもなく本を借りにいくのが目的。

新図書館とかいっても小さいしょぼいものなら要らない。
中央図書館の様にわざわざ書庫の本を出してもらう必要が無い程度の規模だと良いんだけどな。
研究学園の南側は調整池というけど、少し掘れば体積かせげるのであの広さは不要。

[32139: 口コミ知りたいさん]

カインズ内に西松屋まで入るらしい、子育てならつくば駅駅近だな
https://x.com/tsukuba_center5/status/1891720421935899079?s=46&t=6xyGiM...

[32140: eマンションさん]

願望ではない。
市がどうしたいのか読み解いてるだけ。
動き出すタイミングが今ということは、
つくば駅近でやりたいんだと思う。
研究学園周辺は無いよ。
相応しい土地がない。
民間から土地を取得することもしないよ。

[32141: マンコミュファンさん]

>>32138 職人さん
調整池を掘るとか
何を言ってるのか分からない
調整池は調整池としてしか使えません。

[32142: 検討板ユーザーさん]

>>32136 周辺住民さん
すまん、子供がいるからならすと週1くらいのペースで図書館に行ってる…

[32143: 職人さん]

>>32141 マンコミュファンさん
周囲から溢れた水を一時的に貯めるための場所でしょ。
面で広げず、深さを持たせれば良いんだよ。
https://www.nippon-c.co.jp/products/yusuichi/yusuichi/
https://www.naturalnet.co.jp/?p=1781

それに研究学園だと水の逃げ場は十分ありそうだけどね。

図書館は研究学園じゃなくても良いけど、つくば駅のまわりだとしょぼいものしか作れないね。

[32144: 通りがかりさん]

>>32142 検討板ユーザーさん
小学生向けの本は中身少ないから1週間て10冊くらい簡単に読めちゃうんだよね。
字が大きくて本は厚いから兄弟分を借りると糞重い。

新しい図書館つくるなら駐車場必須。

[32145: 検討板ユーザーさん]

図書館だけでない多世代が集まる複合施設なので、
公共交通に近い場所に大規模駐車場併設で建てるしかありません。
それができるのは吾妻小の土地しかありません。

[32146: 検討板ユーザーさん]

70街区90街区それから高エネ研の土地も
一斉に開発されるので、
現吾妻小敷地内で校庭狭めて仮校舎を建てては壊しを繰り返すほどの時間的余裕がありません。
それが建て替え用地を別に用意し、一度に建て替える理由になります。
よってエキスポセンター北側の国有地は
正当な理由で取得できます。

[32147: eマンションさん]

増築が一番早い。
図書館作るためにに学校潰すと馬鹿じゃね。

[32148: 検討板ユーザーさん]

>>32136 周辺住民さん

ええ？
中央図書館は毎週行ってる人結構いるし、混んでるよ。
学園都市だなぁ、って思うよ

[32149: 検討板ユーザーさん]

>>32147 eマンションさん
児童数が減った時に、
老朽校舎を一棟でも解体しておけば、
そのスペースが増築に使えましたけど、
それをしてこなかったので、
増築するにはその分スペースを潰すしかありません。

[32150: 名無しさん]

市内の他の学校もグラウンドなど敷地の一部を潰して増築している。
プレハブは解体も比較的容易。

改行がいくら望もうと吾妻の移転なんてあり得ないから。

[32151: 通りがかりさん]

>>32150 名無しさん
もう谷田部小と吾妻小は特別枠です。

[32152: eマンションさん]

>>32146 検討板ユーザーさん
開発されてマンションが建つにしても販売から完成、住人が住むまで期間に余裕で増築できます。
時間的な猶予は十分過ぎる。

[32153: 通りがかりさん]

児童数急増が予測される学校は、
校庭の一部を潰して増築するとか
一部の校舎を解体後に増築棟を建設するといった
一時的にでも使用面積を狭めるやり方は相応しくありません。
谷田部と吾妻はそうではないやり方が求められます。
実際に、谷田部ほ増築計画が建て替え計画に変更になりました。

[32154: 通りがかりさん]

>>32152 eマンションさん
増築は今使っているスペースを狭める必要が出てきます。
しかもいずれ解体する老朽校舎の問題の解決にはなっていませんから、
それを解決するにはスペースを狭める増築工事を何度か繰り返さないといけません。
それが非効率で無駄なのです。

[32155: 匿名さん]

吾妻は長寿命化でまだまだ使えるという判断だから建て替えはずっと先。
その頃には子供の数も落ち着いている。

移転なんてバカな事を言ってるのは一人だけ。

[32156: 通りがかりさん]

90街区は800戸ぐらい
70街区は500戸ぐらいと予想。
売却時期は1年しか違わないので
吾妻小の場合は、竹園西や竹園東で10年掛けて起こった
児童急増増築祭りが2～3年ぐらいで一気に起こります。

[32157: 評判気になるさん]

>>32155 匿名さん
何度も言ってるでしょ谷田部と吾妻は特別枠です
谷田部と長寿命化の予定が建て替えに変わりました。

[32158: 匿名さん]

敷地のキャバ超えるほど児童が増えたら学区の再編という手もある。
研究学園は実際にそうだった。

大きくキャバを超えた場合は今ある学校を潰すという解はまず無い。
改行の妄想は全く筋が通らないんだよね。
市長も市議も市役所職員もさすがにそこまで頭があれじゃない。

[32159: 検討板ユーザーさん]

>>32157 評判気になるさん
個人がいくら妄想繰り返して言っても説得力はゼロ。
市長なり市議なり、市政に関わる人の"特別扱い"という発言でもあればソースをどうぞ。

[32160: 評判気になるさん]

>>32159 検討板ユーザーさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
最新の学区審議会によれば、谷田部小と吾妻小の2校のみが
一期　教室不足に陥る前に、増設等を検討する
という文言になっています。
谷田部小は建て替えの方針に変わりました。
吾妻小も今年度末の70街区入札後に変わると思います。

[32161: 評判気になるさん]

>>32158 匿名さん
学区審議会で
谷田部と吾妻のみ
増設の文言が入っています。

この二校に関しては
他の学校とは対応が異なると考えてください。

[32162: 口コミ知りたいさん]

吾妻公園横の土地はどこが落としたの？最新情報プリーズ。

[32163: 匿名さん]

>>32160 評判気になるさん
特別扱いでは無いね。
過去の失敗の積み重ねでようやく早めの対策の重要性を理解したのでしょう。

いったい何度パンクさせてきたことやら。

[32164: マンコミュファンさん]

>>32163 匿名さん
市内全ての小学校のうち2校のみの文言なので特別扱いです
この2校のみ教室不足になる前に増設等の対応するということ。
他は維持です。

[32165: 匿名さん]

しかも
"児童数増に対応するため増築等の検討を進める必要がある"
という当たり前の事しか書かれていない。

[32166: 匿名さん]

学森も過大規模校とはなったが教室が足りなくなる前に増築と研究学園小の建設が行われた。
その流れと何も変わらない。

[32167: マンション検討中さん]

>>32165 匿名さん
教室不足になってからリース校舎などで対応するのではなく、
教室不足になる前に恒久的な対応をあらかじめとっておくってことでしょう。　
その対応が谷田部の対応なのでしょう。

[32168: マンション検討中さん]

>>32167 マンション検討中さん
だから他の学校も教室不足になる前に対策が行われたんだよ。
不足して入れる教室が無くなったらそれこそ大問題でしょ。

[32169: 名無しさん]

>>32168 マンション検討中さん
谷田部と吾妻にかんしては、老朽対策を
長寿命化で対処する他の学校とは
違うやり方で対応するということでしょう

[32170: 名無しさん]

老朽化対応と教室不足対応を
前もってセットでやってしまおうとしてるのが、
谷田部と吾妻なんですよ

[32171: 名無しさん]

>>32169 名無しさん
谷田部の経緯は分からないが、吾妻の計画変更の話は全く出ていない。

全部あなたの勝手な思い込み。

[32172: 名無しさん]

要するに谷田部と吾妻は
長寿命化はしませんってことでしょうね。

[32173: 通りがかりさん]

・要するにの使い方が間違っている
・改行の場所がおかしい
・資料の文の意味が理解出来ない

"要するにXXなんだよ"という使い方だね。

[32174: マンコミュファンさん]

>>32162 口コミ知りたいさん
まだわかってないみたい。楽しみだね～

[32175: 口コミ知りたいさん]

未確定なもんにあーだこーだ言うても仕方ないんちゃう(笑)
正直どーでもええわ(笑)
カインズやベルクはいつオープン？

[32176: 名無しさん]

中心部で、10年しか使えないリース校舎使って、
これ以上子どもの数増やしたくありませんっていう姿勢を行政が見せちゃうのは街にとって良くないでしょう。
中古マンションにも新しい子育て世帯が次々入ってくることを目指さないと。
駅前でボロボロの校舎に10年しか使えないリース校舎並べてスーパーシティですでは隣の70街区に携わる企業も本気で取り組んでくれなくなりますよ。
つくば市は2030年代のまるごと未来都市づくりには参加しない、民間で勝手にやってくださいというスタンスならそれでいいと思いますが。
そうでないなら積極的に参加しないとね。

[32177: 匿名さん]

頭悪過ぎ

[32178: 名無しさん]

ここでギャーギャー文句言ってる
中心部憎し、中心部嫌いな人たちを、
見事に黙らせてるよな>谷田部小建て替え計画

大穂あたりの人から見たら
谷田部なんか中心部の反対側でめちゃくちゃ遠いのにね

ま、中心部vs周辺部という構図をつくるためには
遠くてもいちゃもんつけることは出来ないか

[32179: マンション検討中さん]

中心部が憎いわけでも嫌いなわけでもない。
根拠のない妄想を叩いているだけ。
また大穂とか言ってるが、うちは駅まで歩いて15分かからないよ。

特別扱いとか言ってたが、他の学校と変わらなかったしね。

[32180: マンション検討中さん]

>>32179 マンション検討中さん
それあなたの職場でしょ

[32181: 検討板ユーザーさん]

>>32175 口コミ知りたいさん
4月だね。日にちは不明。

[32182: マンション検討中さん]

家の話だけどね。どこに住んでいようが関係ない。
そもそもどこに住んでいようが話の本題とは関係ない。
次々に根拠のない妄想を持ち出したり、勝手に属性を決めてバカな事を言い出す。

話を戻すと吾妻小の児童増は増築で対応するという他の学校と全く同じ方針。
移転なんて馬鹿げた話も全く出ていない。

[32183: 匿名さん]

ここのスレの弱点は、改行(32178)とまともな人(32179)が同じマンションなのか、改行を非表示にするとどちらも非表示になってしまうところ。
別ブラウザでたまに見なきゃいけないのが面倒。

[32184: 検討板ユーザーさん]

>>32182 マンション検討中さん
谷田部小と吾妻小の2校が同じ扱いを受けているから
建て替えする谷田部小と同じ扱いになります。

[32185: 検討板ユーザーさん]

周辺の公共施設の更新とセットでやれるかやらないか
やれなそうなら学校単独で解決
やれそうならセットで解決ってことだと思う。
それが谷田部と吾妻の共通点