つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[32051: 口コミ知りたいさん]

>>32049 eマンションさん

ちなみに谷田部小学校は、
長寿命化計画→増築計画→建て替え計画
と計画自体がどんどん変わってますよ。

吾妻小もそれと同じ運命でょう。

[32052: 匿名さん]

移転という妄想は改行しか出してない。

[32053: 口コミ知りたいさん]

市民ホールや体育館も壊して
谷田部小も同時に建て替えとなると、
今の谷田部小の運営には支障がないような場所に
校舎を建てるんですよね？
それって事実上建て替え移転と同じですよね。

[32054: 匿名さん]

実現しなかった竹園再開発もそうだけど、
谷田部小も吾妻小も考え方は同じ。
連続する公有地の中で配置換えをしてるだけ。

谷田部は市民ホールと体育館と小学校
吾妻は図書館と小学校

高山中、香取台小の隣接地も当たり前のように
誰からの反対もなく県から用地を取得したし、
谷田部の計画変更も誰からも反対は出てない
吾妻も同じように粛々と進められるだけです。

[32055: 匿名さん]

つくば市を参考にした柏市も
小学校移転だそうですね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/280472

[32056: 匿名さん]

当然の判断だね。
つくばの場合も駅前は全世代のための空間にしておかないとイノベーション拠点にはなりえない。
近所の子どもとその保護者のためのだけの空間にしてしまっては、ほとんどの世代にとって閉鎖された空間のようなもの。
子どもたちは、イノベーション拠点の真ん中にいるんじゃなくて、一歩下がったところで大いに刺激を受けるのが良い。

[32057: 評判気になるさん]

吾妻小はつくば市唯一の駅前のまとまった商業地だから、
民活導入で自治体負担軽減するにも最良の土地。
っていうかあそこ以外でそれが出来るところは他に無い。
70街区や筑波大施設や吾妻公園周りの開発が完了する
4年後あたりは時期的にも、吾妻小の土地が最も高く評価されてる時期だろうから、動き出すタイミングとしてもちょうどいい。みどりの谷田部住民からすると3駅先でちょっと遠いけど、TXは子ども運賃激安になるし、谷田部小周辺の再整備で事前に黙らせておけば文句は出てこないだろう。

[32058: eマンションさん]

水道料金が改定されるの、ただでさえ高い料金がさらに値上げされるのでグエーとなっていたけれど、八潮のやつ見てると黙るしかないよな…

[32059: マンコミュファンさん]

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451
28年度基本設計ということは29年度に実施設計
30年工事着手だね。
吾妻小は25年度末の70街区落札、人口急増確定により、
26年度から新吾妻小の検討開始→30年開校（移転完了）

スケジュールぴったり

[32060: マンション検討中さん]

>>32057 評判気になるさん

東京八重洲口とか銀座のみゆき通りとか、渋谷のスクランブル交差点から歩いてすぐのとこ、表参道ヒルズの隣にも公立小学校はあるんだが。
なぜたかがつくば駅前でそこまで…。

[32061: マンコミュファンさん]

小学校はどこだって必要だよ
全域一等地みたいな都心3区にだって
区立の小学校を置かないわけにはいかない
必ず区内のどこかに置くしかない。
土地が勿体無いからといって区外に置くことはできない。

[32062: 匿名さん]

今の場所が広さも場所も最適なんだから移転なんて無いよ。
妄想の願望をしつこく書きすぎ。

[32063: 口コミ知りたいさん]

>>32062 匿名さん
人口0人の吾妻2丁目であり続けるなら
今のままで最適なんじゃない？
環境激変ならそうではなくなるね。
竹園は時間をかけてマンションが増えていったけど、
その都度リース校舎で対応していったら、
対応が後手後手だと言われて責められた。
今度は一気に開発されるから、あらかじめ
それに対応することができる。

[32064: 評判気になるさん]

谷田部小は事実上谷田部庁舎跡地に移転ということになる。吾妻小移転に反対したいなら
まず谷田部を反対した方がいいよ。
前例つくったらもう終わりだよ。

[32065: eマンションさん]

移転なんて言ってるのは改行のみだから反対もへったくれもありません。

[32066: eマンションさん]

市長は人口に見合ったものをつくりたいと言っている。アルスができた1990年当時は人口14万、今26万。当時はちょうど良くても、求められる機能のレベルが激変すれば、機能の規模や配置も変えなければ最適ではなくなる。駅ができて、最大容積率の2割程度しか使ってない公務員宿舎が10割使用のマンションの切り替わっていく中、吾妻小のある吾妻2丁目の人口はほぼ0、であるにもかかわらず、10年前500人程度だった児童数が750人まで膨らんでいる。これは既に異常事態。30年前の最適と今の最適には既に大きなズレがある。今後は機能強化と老朽化を両方考慮しながら再び最適化を図っていく必要がある。これだけ環境が激変しているのだから、"これまで最適だったからもう弄る必要無い"はもはや通用しないのです。

[32067: 匿名さん]

教室が足りなくなればプレハブで対応出来るし、学区内に今より広い土地もない。
学区内の家庭から賛成も得られない。
移転はあり得ないよ。
残念だったね。

[32068: eマンションさん]

>>32067 匿名さん
残念ながら大規模図書館が現地建て替えでないことがはっきりしたので公共施設の配置換えで対応することになります。

[32069: 匿名さん]

図書館建て替え自体が妄想だけど、図書館建て替えのために学校移転とか頭悪過ぎ。
馬鹿な妄想はそこまで。

[32070: マンション検討中さん]

>>32069 匿名さん
https://www.nikoukei.co.jp/branch/mito/images/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81...

市長が妄想してるってこと？
はっきり言ってるでしょ。
多世代が集える場をつくると。

[32071: デベにお勤めさん]

市長の計画だと今の中央図書館はリノベーションして新たな図書館をつくるという内容だけど、新しい図書館はどこにつくるのかね。
十分な広さの駐車場を備えた図書館にしてほしいね。

[32072: マンション検討中さん]

多世代が集える場は、
電車やバスなどの公共交通が近くにあって、さらに
車でも行けるように立体駐車場なんかが併設されてると
子どもから老人まで集まりやすい場所とすることができますね。

[32073: デベにお勤めさん]

>>32070 マンション検討中さん
中央図書館はリノベーションするとはっきり書いてありますよ。
新しくつくるのは今とは別の場所。

[32074: 通りがかりさん]

>>32073 デベにお勤めさん
そうですね。
今とは別の場所の市有地に建てるしか無いですね

[32075: デベにお勤めさん]

>新たに整備する図書館は、子育て世代へ向けた施設との複合化
この時点で広い駐車場は必須。駅近でなくても公共交通はバス路線の変更で対応出来る。
つくば駅周辺にはその様な広い場所は無いし、中央図書館もあるので違う場所でしょうね。

[32076: 通りがかりさん]

TX沿線とぼかしてますが、多世代が集まるには、
電車、バス、自家用車、自転車、多様な手段で来れるようにすることが大事ですので、つくば駅周辺になるでしょうね。

[32077: デベにお勤めさん]

つくばはほとんど平坦なので自転車ならどこからでも行けますね。
バスもどこかの駅を通れば誰でも利用可能。
つくば駅まで来て遠くまで歩かされるより、乗り換えのほうが楽でしょう。
子育て世代はほとんどが車で移動だけどね。

とりあえず、中央図書館を建て替えるというのは勘違いと気づけて良かったですね。

[32078: 口コミ知りたいさん]

つくば駅には既に過密な中央図書館があって分散させたいのにつくば駅周辺にするわけないんだよな。
ふつうに考えて他駅だろ。

[32079: 周辺住民さん]

集えるとか一部意識高い系市民だけで、大半の市民はいちいちそんなよくわからんやついるところにみんな集まれ～！で集まらんって。

図書館だって、そもそも紙の本自体読まなくなってるし、「紙の匂いが～」なんて言ってるのは、それこそごくごく一部のマニアだけ。

今あるものを無くせ！とは思わないけど、人口増えたから図書館も大きくしろとか、需要と供給と「時代」をまともに考えているとは思えんね。

[32080: 通りがかりさん]

アルスと新図書館の建物築年数には
40年以上の開きがある。
併用する期間は何年かはあっても、
アルスは老朽化でいずれ無くなります。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451

老朽化対応ではあるけど、
新図書館建てるために壊すことはないということ。

[32081: 匿名さん]

TX子ども運賃激安になるし、図書館がつくば駅周辺にあっても、駅から子どもの足でもすぐに行けるようなところにあるなら、みどりのの子も子どもたちだけで気軽に来れるでしょう。

[32082: ご近所さん]

図書館とかいまどき要らなくね？という根本的な問題があるんですが。
新設なんてせんやろ。

[32083: 匿名さん]

各駅の周りのマンションにしか人は住んでいないという仮定？
重い本をもって、近くの駅まで歩いたり、バスで移動したりするのも大変だし手間。

小学生の料金は元から安いから市内の駅の移動ではほとんどメリット無いし、図書館徒歩圏外の小学生の場合はほとんどが親と車だよ。

子供とTXで遠出することも頻繁じゃないからTXの小学生定額化はほとんどメリット無しなんだよね。

[32084: 匿名さん]

多世代が集う場づくりです。
駅100mにある2.8ヘクタールもの広大な商業地を
近所の子供とその保護者だけのための閉鎖的空間にしておくわけにはいかないのです。

[32085: 名無しさん]

>>32083 匿名さん
子供たちは毎日教科書等の書籍を運んでいます。

[32086: 名無しさん]

TX沿線駅前には他に大きな図書館は無いようだし、
流山あたりまでの子たちなら利用しに来るかもね

[32087: マンション検討中さん]

>>32083 匿名さん
多数決なので、
辺鄙なところに立地して欲しいという声もあるだろうが、
その意見が通ることはありません。

[32088: 匿名さん]

>>32078 口コミ知りたいさん
それもあるよね。
つくば駅の周りに図書館２つあるのも無駄だし。

既設の交流センター図書室を新しくするというのが安上がりだろうけど、それだと場所が市内の外縁寄りなので全体でみたら不便。

人口の重心は研究学園あたりになりそうなのでTX沿線なら研究学園か万博（土地はありそう？）あたりが無難かな。

[32089: 検討板ユーザーさん]

>>32088 匿名さん
新図書館とアルス
併存期間はあるという話であって、
築年数に40年以上の開きがあるので
老朽化のため長くはありません。
つくば駅周辺から図書館を無くすことがあってはなりません。
そうなったらつくば駅周辺住民が黙ってはいないでしょう。
これからのつくば駅周辺の開発にも悪影響です。

[32090: 匿名さん]

>>32085 名無しさん
ほぼ毎週末子供と図書館に行くけど、小学生だけで来ている子はほとんどみかけないし、本がたくさん入ったリュックなどを背負った子供も見ませんよ。
ランドセルの中身は教科書とノートがびっしり詰まっているわけじゃないんですよ（それでも重いけど、あれに子供向けの厚い本をびっしり詰め込んだら長距離歩くのは苦行）。
教科書も国語などを除けば学校に置きっぱなし。

近所だったら子供だけで来るだろうけど、ほとんどは車。

毎週末図書館に行ってみれば、どの様に利用されているか分かりますよ。

[32091: 評判気になるさん]

>>32090 匿名さん
図書館は週末だけではありません。
平日もやっています。
子どもを見かけることは多いです。
親が近くにいるかどうかは確認できません。
それは確認できないのが普通だと思います。

[32092: 匿名さん]

>>32091 評判気になるさん
平日に子供だけで行けるとしたら近所の子だけですね。

[32093: 検討板ユーザーさん]

>>32092 匿名さん
その近所の子の人数が圧倒的に多い
そしてこれから多くなるのがつくば駅前なのです。

[32094: 匿名さん]

>>32089 検討板ユーザーさん
つくば駅周辺から図書館を無くすなんて誰も言っていませんよ。

リノベーションするのだからさらに20年くらいは使えるじゃないかな。
新しい図書館を先に建てれば将来的に中央図書館を建て替えるにしてもその間は新図書館使えばいいだけだし。

それこそ吾妻小移転なんて言ってら、つくば駅周辺の住人が黙ってはいないでしょう。

[32095: マンション検討中さん]

>>32094 匿名さん
吾妻小は遠くに移転するわけではない
連続する公有地の中で配置換えをするだけ。
寧ろ新校舎になって喜ばれるでしょう。

[32096: マンコミュファンさん]

>>32094 匿名さん
老朽化して使い物にならなくなる前に
すぐ近くに新図書館を建てれば良いのです。
現図書館は図書館として建て替える必要はありません。

[32097: 匿名さん]

>>32093 検討板ユーザーさん
図書館近所の子の数は市内の1/10にも満たないのですが、、、

将来的にも圧倒的に多くなることはないでしょうし、駅の近所の子供のためだけの図書館じゃないですからね。

[32098: マンコミュファンさん]

市長は人口に見合った図書館にすると言ってるのであって、人口に合わせて図書館を増やすなんて言ってません。
新図書館自体を人口に見合ったものにするだけです。

[32099: eマンションさん]

>>32097 匿名さん
立地は交通弱者に合わせる。
そうした方が多世代が集まりやすい場となります。

[32100: 通りがかりさん]

>>32097 匿名さん
市内の他のエリアと比べて
人口密度の高い場所となります。