つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[31761: マンション検討中さん]

>>31756 マンション検討中さん
それがここ10年位は都内勤務もちょこちょこ増えてて、コロナ禍でリモートが増えたことで更に増えた印象だよ
知り合いは月に何度か東京までバスで行ってるし
早朝通勤時の水戸行きのバスに何人もサラリーマンが乗り込んでるの見ると、高速バスがピンポイントで職場近くに通ってれば市内に限らず最高なんじゃないかな。

飲食店が全然足りてないのが気になるけど…。

[31762: 周辺住民さん]

>>31760 eマンションさん
交差点によっては右折渋滞が結構長いですよね
勤務先が徒歩圏の人には最高でしょうね

[31763: 周辺住民さん]

>>31749 評判気になるさん
＞俺は並木に住んでるけど常磐線の駅近より全然便利だわ。

これって常磐線の駅近に住んだことある前提でいいんだよね？住んでなくて妄想じゃないよね？

大丈夫だと思うけど、一応確認ね。まあ匿名掲示板なら住んでなくても住んだことある！って言えるから聞くだけ野暮かもしれんが。

[31764: マンション検討中さん]

何を言ってるの
茨城ではTX沿線が常磐沿線より住みやすいのは当たり前じゃないか
道路の整備のされようを見ても、かなりの格差があると思うよ。

[31765: 検討板ユーザーさん]

>>31757 名無しさん

官舎の大量廃止と老朽化で研究者が分散した、っていうのは確かだけど、別につくば市内から居なくなったわけじゃなくて、筑波研究学園都市ゲートの範囲内には大体の人が居る（特に子持ち）、って事ですよね。

[31766: 口コミ知りたいさん]

>>31765 検討板ユーザーさん
31757さんでは無いけど、ほとんどは市内でしょ。
近いほうが楽ですから。
ただ、市内は高いので一部はひたち野うしくなどに家を買った人もいるのは事実。

均一に散らばったのではなくて、年代によって局在化している地区がある。
研究学園のスマエコ分譲前後では学森学区が多くて、医者も異様に多く感じる。
同時期は竹園も多くの分譲があったけど、うちの職場では高すぎたためかほとんど聞かない。

最近なら並木だけど、今後はどこが増えるのかな。
今後も駅前にマンションは増えるだろうけど、子持ち研究者家庭だと駅から離れても戸建を選びそう。

[31767: 周辺住民さん]

>>31764 マンション検討中さん
「当たり前」を裏付ける根拠をいくつか挙げてみようね。道路の整備？コレも具体的な道路を挙げて「このくらい格差があるよ」と論証していこう。科学の街の住民なんだからそれくらいできるよね？

議論ってそういうものだよ。感情じゃなくて論拠でやり合うもの。

[31768: eマンションさん]

>>31767 周辺住民さん
地価が高いってことは、それだけ需要が高いということです。
人口増加数と地価
これだけで全て説明がつく。
これが不服だからって直視しないで逃げ回ってはいけない。
隣接するのに人口増加数と地価にこれだけ開きがあるのは
おかしいと疑うのではなく、
結果を受け止めて、それは何故なのか？と考えるのが大事。
もし覆したいなら、
その理由を先に説明すべきだ。

[31769: eマンションさん]

常磐線が劣勢なのは、まずこれじゃないかな？
TXに対して距離ロスが大きい点
これは常磐線からしたら
これから半永久的に付き纏う問題点だと思う。
TXの圧倒的バイパス感、そこに常磐道も加わり、
茨城にとって本来求められていたルートにインフラが追いつき、そちらが主軸になっていく。
TX沿線が主軸となり常磐線が副軸となっていく
茨城は今その過程にあるんだろうね。

[31770: 匿名さん]

>>31767 周辺住民さん
残念ながら科学の街にも当然いろいろいますから。

文体と論理みればつくばのイメージ（勝手な期待）の対極に位置することが良くわかる。

[31771: eマンションさん]

>>31766 口コミ知りたいさん
つくば市内高いか？
ひたち野うしくと稲荷前・東とかなら変わらないよ

うちの周りの研究職や教授なんかはのびのび育てたいからって並木や梅園の広い中古住宅買ったりしてる人も数人いるから、マンションより戸建派は多いのかな？って実感してる

[31772: マンション検討中さん]

>>31771 eマンションさん
駅から5kmと駅前が価格変わらないってことは、
常磐沿線はかなり低く見られているということだろうね

[31773: 匿名さん]

>>31763 周辺住民さん
天王台だけどな、徒歩5分だったわ。住んでたのは20～15年前だけど。
千葉ですら…なのに茨城県の常総線と比較したら雲泥の差だろ。

[31774: 匿名さん]

何が便利か、どんな暮らしが性に合っているかは人による。実家が常磐線沿線とか配偶者が常磐線沿線勤務とかなら常磐線駅近が便利と思うのでは。計画的に整備された街より雑多な雰囲気が好きな人もいるでしょうし。

[31775: 評判気になるさん]

>>31774 匿名さん
いるけど少ないよ。
雑多な雰囲気好きなら千葉埼玉でいいのよ

[31776: 通りがかりさん]

>>31774 匿名さん
便利って言うのは暮らしがーとか勤務がーとか雑多なーとかは関係無い。
そう言う個人的な価値観じゃ無くて普段の生活の便利さな。買物にしても、出掛けるにしても、病院に行くにしても、住環境が全然いいんだわ。

[31777: マンション検討中さん]

常磐線沿線の駅チカ賃貸に住んでいたけど、衰退していく負のオーラがヤバい。年々商業施設が縮小、消滅していくもんだから、本当に気が滅入ったわ。高齢者地域に、わざわざ子育て世帯が参入するわけないんだよな。高齢者は、そのまま最期まで、住み慣れた街にいらっしゃったほうがいいだろうけど。

[31778: マンコミュファンさん]

>>31777 マンション検討中さん
多くは無いんだけど5.60代で常総線沿線から筑波山の麓（つくば・石岡）に引越したり、そこら辺で仕事（2拠点生活）したりしてる人って想像よりはいるから
高齢者でも行動力ある人は常総線から居なくなってるし、余計に常総線沿線は若い世代には窮屈な環境になりつつあるよね

[31779: 評判気になるさん]

あのメディア周辺の人なんだろうけど、つくばの移住者に対して、つくば下げをして、その移住者を毟り取ってやろうとするんじゃなくて、常磐沿線を売り込むなら、つくばではなく、首都圏で売り込むべきだよ。そうすれば首都圏の人に何がウケるのかがわかって、効果的な売り込みが出来るようになると思う。
つくば移住者は、基本的には、首都圏の雑多な都市をいくつも見てきた上で、それとは一味違うつくばに良さを感じている人たちなのです。だから、そんな人たちに向けて、
茨城の劣化首都圏風の雑多な雰囲気売り込んだって、なびくわけないんだよね。つくばばっかり見るんじゃなくて、
首都圏全体の中でどう違いを打ち出していくかを考えましょう。

[31780: 匿名さん]

茨城には疎いんだが、常総線という路線があるのか？

つくばの道路環境が良いのは確かだが、それは「何もなかったところに造られた都市だから」、千葉や埼玉の都心通勤圏にはそんな場所がなかったから実現できただけなので、千葉埼玉を雑多などとバカにするのはお門違い、と埼玉出身者としては思う。

[31781: 口コミ知りたいさん]

土浦の駅前は古い道路で走りにくいが基本的に古くから地域の中心的な街はどこも似たようなものだね。
つくばの広々道路に慣れているから東京や駅前が混みあった街を運転するときは緊張しますね。

つくばは何も無いから研究学園都市を造れたし、車に特化した街になっている。
よく地方都市だと駅前の空洞化が問題になるけど、元からスカスカだから今後も駅前繁華街の様なものは出来ないんじゃないかな。
もしかすると昔に賑わった時代があるのかもしれないが、震災後の移住組なのでその辺は分からない。

つくばで学会とか国際会議をやると食べる場所に困るんだよね。

[31782: 評判気になるさん]

吾妻2-13
応札は3者いたみたいですが
とりあえず落札されましたよ
契約した時に額も公表されるのかな
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/zaisan/kizitsu0124.pdf

[31783: マンコミュファンさん]

>>31780 匿名さん
何言ってるんだ？そもそもダサイタマって言われてる県で、大宮のソニックシティと所沢球場しか無かったの知らないの？
広大な大地があったのに雑多な街にしちゃったの事実だろ。
千葉はまだニュータウン計画がそこそこ成功したから道路環境はいいのよ。埼玉の鳩山ニュータウンなんてどうだか知ってる？散々な結果よね。
別に千葉埼玉をバカになんてしてないけど、雑多なのは本当の話しじゃないか？土浦も雑多な街だけど。

[31784: 匿名さん]

>>31783 マンコミュファンさん

埼玉のこと何も知らないね。

[31785: 匿名さん]

千葉も駅前はごちゃごちゃだよ。
海浜幕張はつくばに似た感じで開発時期もつくばに近いと思うけど、街の規模が全然違いますね。

[31786: 匿名さん]

>>31785 匿名さん

幕張新都心とかさいたま新都心とか、「新都心」と言われるところはミニつくば的な感じがあるね。比較的新しい開発エリアだから。

[31787: 匿名さん]

ただ、もちろん新都心だから施設やビルの規模はつくばの比ではないが。

[31788: 名無しさん]

>>31782 評判気になるさん

価格もさる事ながら、落札者が誰なのかも気になる所...
やはりハセコー!?

[31789: マンコミュファンさん]

>>31788 名無しさん
ハマコー

[31790: マンション検討中さん]

長谷工なら800戸前後のマンションだろうね
あと、長谷工の場合は、どこのデベを連れてくるかが重要になります。

[31791: 匿名さん]

>>31779 評判気になるさん
31774ですがすでに他県からTX駅近に移住済みの者です。街並みも住環境も気に入って住んでいます。あのあたりの話の流れ見て単純に感想述べたまでで（個人的には親に保育所の送迎頼めるとかで便利なひともたまにはいるでしょってくらいの）つくば下げも常磐線上げもしてませんよ。ここに来るとどこに何が出来るとかの情報を手軽に入手できるのでたまに覗いてるだけです。

[31792: 周辺住民さん]

>>31768 eマンションさん
また論点ずらすんだから。

>>31764 は「TX沿線の方が住みやすいのは当たり前」

と言ってることに対して、「住みやすいのが当たり前の根拠」を示そうと言ってるんだよ。

地価が高い＝需要が高い　はそのとおり。

問題なのは、その需要を「住みやすいから需要がある」に結びつける根拠を示そうねって話なのに、そこ抜けてるじゃん。

需要にも色々あるよね？「住みやすくはないけど、職場に近いから」とか「住みやすくはないけど、つくばブランドで優越感に浸れるから」とか。

もちろん住みやすいもその需要の一つだよ。た～だ～「TX沿線の方が住みやすい」を常磐線沿線の何とどのデータを比較して「上」としたのか？

よろしく！

[31793: マンション掲示板さん]

>>31792 周辺住民さん
悔しがりすぎ

地価と人口増加数みれば
需要高くて人気があるのは明らかじゃん
その上、平均所得も明らかに高いとなれば、
ああ、お金を多く出してでも住みたいと思われてるのは
常磐ではなくTX沿線なんだなぁって誰でもわかると思う。
住みにくいと評価されてたらそうはならないだろ

[31794: マンション検討中さん]

まあTxより常磐線の方が人気があるってのは少なくとも無理筋すぎるわな。

[31795: マンコミュファンさん]

住みやすくはないけど、職場に近いから。と言う理由では地価は上がらない
住みやすくはないけど、つくばブランドで優越感に浸れるから。と言う理由では地価は上がらない

データでしかモノが見れないのか？

実感として道路環境が整備されてて優れているので
大きな病院にアクセスしやすい・大規模商業施設にアクセスしやすい・商業施設が一極集中せず散らばってるので買物に困らない・スーパーは高級店からディスカウント店まで選べる・比較的新陳代謝が上手く行ってるのでどこでも若い人が生活しやすい・比較的に歩道も整備されてる（広い）ので危険を感じない・学力が高めなので変な不良はほぼ見ない・美味しいラーメン屋が多い・美味しいパン屋が多い・電車内に酔っ払いが少ない・電車内で酒を飲む人がほぼいない・電車内が臭くない…
住民の質も全然違う
逆に職場関係以外に常磐線沿線に住むメリットが見つからない。

[31796: 匿名さん]

TX沿線と常磐線沿線の比較となると、局地的な話（大きな病院が云々とか）はできないよね。
なんかちょっとズレてる気がするが。

[31797: マンション検討中さん]

>>31796 匿名さん
茨城県内のTXなら常磐線と比べりゃどこも大きな病院行きやすいんだけど。
逆に常磐線沿線で大きな病院に行きやすい駅ってすげぇ限られるし、道がゴミゴミしてて行きづらいんだよね。

[31798: 評判気になるさん]

>>31796 匿名さん
大丈夫？？？

[31799: 匿名さん]

>>31798 評判気になるさん

大丈夫かと言われてもなあ。
一応医療関係なんだが、それほど差があるようには思わないよ。
つくば市内は充実してるが土浦も遜色ないし、守谷と取手なら取手だろうし。

[31800: 匿名さん]

少しでも常磐線沿線の話をすると常磐線上げと解釈しちゃう頭のおかしなやつがいるんだよ。
改行だけかと思ったらそうでも無いみたい。

市内で働いていれば（私は研究職）、市内に比べれば少数だけど土浦や牛久など周りから来ている人がいることくらい分かりそうなものだが、そんなところに買うなんてあり得ないという様な人が出てくるよね。

[31801: 評判気になるさん]

つくばと牛久、千葉でいう海浜幕張と幕張を比べてる感ある。

[31802: 評判気になるさん]

>>31799 匿名さん
取手ってJAかな？駅反対からじゃ行きづらいだろ。
そもそも取手なんて道路事情悪すぎるから、踏切越えるのも距離あるし、道も細いからな。
医療関係だとしても現実が見えてない。

[31803: 通りがかりさん]

>>31800 匿名さん
誰もそんな話ししてないですよ
今現在、産総研・JAXA勤務の人がわざわざでひたち野うしくに家を買う人はほぼいないよね？って話しをすり替えないでね
ちなみに旦那が産総研勤務ですよ、研究職でも研究所で全然違いますよね？もしかして産総研ですか？？去年カードになりました？

[31804: 匿名さん]

>>31802 評判気になるさん

守谷の近くの大病院ってどこ？

[31805: マンション掲示板さん]

>>31803 通りがかりさん
そうなんだよな。
話しのすり替え激しいんだよ、誰も研究職の人が土浦・牛久から通ってないなんて話しは1回もしてないのに都合悪くなると主語を変えてくる。
まぁそれだけ必死なんだろうけどね。でも3時半頃に研究職でここに書き込み出来るってのが腑に落ちないねぇ。

[31806: 匿名さん]

>>31802 評判気になるさん

>医療関係だとしても現実が見えてない。

医療関係だから、医療レベルについてはある程度わかるよ。

[31807: 匿名さん]

で、TX守谷駅沿線の住民が簡単にアクセスできる、JAとりで総合医療センターと質・量的に同等以上の大病院というのはどこかな？

[31808: 評判気になるさん]

>>31804
大病院じゃなくて大きな病院って書いてあるけど？

[31809: 評判気になるさん]

>>31806 匿名さん
医療レベルじゃなくて、アクセスのしやすさしか話してないみたいだけど。

[31810: 匿名さん]

>守谷と取手なら取手だろうし

これに意を唱えるなら取手以上の病院を出してもらわないとね。