つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[31699: 通りがかりさん]

>>31694 周辺住民さん
誰も特に下げてないのに、情報操作しようとしてるのバレバレだよ

[31700: 周辺住民さん]

>>31698 マンション掲示板さん
入るはず無いというか、実際に買った人が周りに産総研とJAXAの人がたくさんいると言ってましたよ。

教育にもお金かかりますからね。
理系だと今はM2までがデフォなのでそれもかなり効いてくる。

[31701: 評判気になるさん]

>>31700 周辺住民さん
産総研なら官舎に入ってる人多かったから、そこから近隣に引っ越したのは周知の事実だけど
ひたち野うしくに戸建て買ったって言う情報は一昔前の情報じゃなくて？

[31702: 検討板ユーザーさん]

>>31701 評判気になるさん
TX通る前とかかな？四半世紀前には良くあった情報で
最近の官舎取り壊しとかの引越などではほぼ聞かない。

[31703: 匿名さん]

周辺住民さんのコメントがリアリティあるな。
国の研究所勤務の家庭だと8000万の家は厳しいだろう。
共働き800×2ぐらいなら可能というぐらいかな。

[31704: 周辺住民さん]

>>31702 検討板ユーザーさん
TX開通後ですね。

研究学園などもいくつか見たそうですが、高くてあきらめたそうです。

[31705: 口コミ知りたいさん]

常磐沿線がTX沿線並みの価値になる為には、
まず鉄道を完全立体交差にして、踏切をゼロにして、騒音や圧迫感を無くすことだね。それから、道路を広くすることも重要。2車線道路でも歩道を広くすること。
あとは、自然を適度に残すこと。
茨城の住宅地に求められてることは全部盛り込むことですね。

[31706: 周辺住民さん]

ちなみに2012年ごろの空気はこのスレを見れば分かります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160662/res/1-500/

研究学園で5千万円はあり得ないと思う人や売れないと思う人も多くいた様です。

リンク確認してたらそっちに書いてしまった。

[31707: マンコミュファンさん]

>>31704 周辺住民さん
TX開通直後の学園は新築3000万～って感じで
コロナ禍半ばまでは並木3.4丁目で2500～だったので
JAXAや産総研の年収考えたら高くてってのはどうもピンと来ないですが、それぞれの家計があるので何とも言い難い所。
ここ10年程は私の周りでは牛久方面に引っ越す人はゼロです。

[31708: 周辺住民さん]

>>31707 マンコミュファンさん
上のリンクからの引用だけど

開発順に販売開始当時の価格
パセオコモンズ　建物＋土地で6000～7000万円
ネオシスタウン　土地中心価格帯2500万円（約60坪）　40～45万円／坪
来夢の杜　45～55万円／坪　（土地）
新都の街　建物＋土地で5000～6000万円
スマエコ　全戸建売で4500～5000万円（25～30万円／坪との話）

私が聞いた人がひたち野うしくに買ったのは研究学園で5,6千万円が相場の時代だと思います。
独法職員にとっては十分高い。

[31709: 匿名さん]

NEWSつくばは
嫌かもしれないけど
こういうのも報じるべきだよ
https://www.decn.co.jp/?p=170785

[31710: 評判気になるさん]

>>31708 周辺住民さん
学園だけが候補だったって事？
そのリンクってパワービルダー入ってないからその価格だけど当時パワービルダーだと3000～だったよ。
学園南とか注文でも土地込みで4500でヘーベルで建てたり出来たし。
しかも職場に近い並木は2500～、梅園も3000～で出てたよ
JAXAも産総研も子育て世代の年収って600万位だったから、余裕だと思うよ。
ちなみに中古住宅に引っ越してる人も沢山いたから、あえてTX開通後にひたち野うしくで買う人の理由ってなんだったんだろうか。

[31711: マンコミュファンさん]

教育環境スレでもここでも牛久アゲの人が書き込みし始めたね。土浦の次は牛久が攻め込んで来るのかな。

[31712: マンション掲示板さん]

牛久vsみどりのっていう
この人がつくりだそうとしてる構図は、
明らかに土浦人的視点ですよ。
まるでその先につくばvs土浦という構図があるかのような視点。
全く対抗できてないのに、対抗勢力になり得てるかのような認識があるからこんな比較になる。
だからこの人は牛久人でもなんでもありません
いつもの人です。

[31713: 口コミ知りたいさん]

>>31712 マンション掲示板さん
そう言う事か。TXあって近場に買える額の家が売ってるのに、わざわざひたち野うしくとか牛久で買うメリットって無いですもんね。
つくば市への妬み嫉みと理解しました。

[31714: 匿名さん]

うちが研究学園だから研究学園も検討した話を聞いただけで他にどこを検討したかなんて詳しく聞いてないよ。
いろいろな事を総合的に考えて買ったんでしょ。

実際にひたち野うしくに買ってる人たちがいるという話なのにどうしてつくば以外はあり得ないとなっちゃうのかね。

[31715: 匿名さん]

ひたち野うしくは比較的新しい駅で、その点ではTX沿線駅周辺と環境的にも近い。

>JAXAも産総研も子育て世代の年収って600万位

その程度の年収では家にはなるべく金をかけたくないだろうね。
上にも出てたが理系だと修士がマスト、旧帝ならおそらく6年下宿なので相当の金がかかる。

[31716: 名無しさん]

>>31714 匿名さん
牛久に住んでて、近隣の人の話し聞いたんじゃ無くて？？？
学園に住んでて牛久の話しを聞いたって事？
なんか腑に落ちないわ。
なんでわざわざ職場から離れてるのに不動産価格が変わらない所に引っ越したんだ？当時から梅園・並木・二の宮・松代は産総研・JAXAには人気があって官舎無くなった人はほとんどそこら辺に買ってたし、安い所を探してた人は北部の花畑・大曽根・大穂あたりまでは多かったよ。
TX出来た後にひたち野うしくを選んだ理由本当に知りたいんだが。

[31717: 名無しさん]

>>31715 匿名さん
ほとんど共働きだから世帯年収は800から1000でしょ。
お金かけたくない人が遠距離通勤選ばないだろうね。

[31718: 匿名さん]

>>31717 名無しさん

つくば市内の戸建ては8000万ってところから話が始まってたはずだが。
世帯年収800じゃ全然だろ。

[31719: 匿名さん]

>お金かけたくない人が遠距離通勤選ばないだろうね。

あとこれは違うぞ。
お金かけたくない人ほど遠距離通勤をする。通勤費用は手当として出るからね。

[31720: eマンションさん]

>>31712 マンション掲示板さん
つくば市の中で何故にみどりのと比較するのだろうと疑問

[31721: 検討板ユーザーさん]

>>31718 匿名さん
いやこれはかつての産総研・JAXAの職員がひたち野うしくに家を買ったって話へのレスだから。
今現在の話しをするなら余計にひたち野うしくなんて選ばないだろ。
アンカー確認もせずに頓珍漢なコメント大丈夫か？

[31722: マンコミュファンさん]

>>31719 匿名さん
タイムイズマネーと言う言葉を知らないのかな？特に産総研で研究してると今でも家に仕事を持ち帰ったりしてるから、遠くを選ばない
しかも並木はつくば市内でもバス網が凄いから子供が高校行くのも選択肢が広がるし便利なんだよ、そう言うメリットを捨ててまでひたち野うしくなんて行くハズ無いだろ

[31723: 口コミ知りたいさん]

>>31716 名無しさん
私は研究学園、仕事の同僚がひたち野うしく。

教育環境も良いと言ってたかもね。
雑談だから購入に至るまでの経緯を詳しく聞いたわけじゃない。

産総研あたりからだとひたち野うしくまで15分程度ですね。
駅より北側の研究所や大学は遠いけど南側なら十分近い。

[31724: 評判気になるさん]

>>31723さん
ちょっと話しが変わってきたな
>>31697からスタートして
>>31700では又聞きだったのに
いつの間にか同僚になったぞ

[31725: 口コミ知りたいさん]

何も変わっていませんよ。

ひたち野うしくに買った同僚から周りに産総研やJAXAの人がいるという話を聞いただけ。

実際にいるのに何でそんなに否定したがるのか分からない。

[31726: 匿名さん]

ミクロの話だからあえてミクロの話をぶつけてるんじゃない？
そうすれば、いるいないではなくて、多いか少ないかが重要であることに気づいて、議論を進めるには良いんじゃないだろうか？

[31727: ご近所さん]

学術研究、専門・技術サービス業の就業者の割合（2020年）は
つくば市：13.8%
東海村：13.6%
牛久市：7%
全国：3.9%　（令和2年 就業状態等基本集計結果）
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001008220/14

つくばが高いのは当たり前だけど、牛久市も全国平均の倍近くいるので、研究者の世帯は多いことが分かりますね。分散がどんなものか分からないけど、それほど大きくないんじゃないかな（7%は平均から離れた値）。
おそらく全国平均との差分を多く占めるのが市内の研究所・大学。

時期によって買いやすい場所、多く分譲されている場所が異なるし、TX沿線開発初期は学校も整っていないなどの問題もあるので、今の基準でそっちは無いとか、こっちの方が良いとか一概に言えない。

[31728: 匿名さん]

全国平均って町や村も含めてですよね？

[31729: マンション検討中さん]

>>31725 口コミ知りたいさん

否定したいんじゃなくて、話の筋が一本通ってないから腑に落ちないんだよ。
実際昔なら多少はひたち野うしくに引っ越した話しを聞いた事はあるけどそれもごく少数。今に至ってはほぼ聞かない。
ひたち野うしくのどこ地区の情報よ？

[31730: ご近所さん]

https://jp.gdfreak.com/で調べた数字をだすと

つくばみらい市 5.0
土浦市 4.6
下妻市 2.2
常総市 2.4
阿見町 3.7
竜ヶ崎市 3.8
石岡市 2.4
取手市 4.1

流山市 5.6
柏市 4.7
松戸市 4.7
印西市 3.7

全国平均 3.6 （31727で使った資料とこのサイトは拾ってきている統計分類がちょっと違うかも）

7%というのは日本の中では突出して高い方。牛久市は研究者の家庭が多いというのは事実です。
茨城の働き口や電車通勤の人を考えたら直感的にも分かると思いますが。

[31731: マンション検討中さん]

>>31730 ご近所さん
それがTX開通以降減ってるんだよ
今は、それ以前に牛久に家買った人が残ってるだけで。

[31732: 名無しさん]

>>31730 ご近所さん
あと、多いんじゃなくて割合な

[31733: 口コミ知りたいさん]

牛久にも思ったより研究所って多いんだよね。
しかもTX開通前の2000年前後は新しい駅って事もあり都内にも行きやすいのもあってつくばから引っ越した人も多かったのが事実なのも分かってるし、その余韻でTX開通前後もそっちに家を買う人もいたのも分かってる。
当時30代で買った人は今は50代で現役だから、その7%も理解できる。
だけど今ひたち野うしくに産総研やJAXAの人が家を買うのはほぼ聞いた事はないんだよ。

[31734: 評判気になるさん]

>>31731 マンション検討中さん
同じ事を簡潔に先に言われてしまったw

[31735: 匿名さん]

>>31721 検討板ユーザーさん

君にレスしたつもりはない。

[31736: eマンションさん]

>>31735 匿名さん
俺が31717なんだが、逆に誰にレスしてんだよ。
イカれてんな。

[31737: 匿名さん]

>>31731 マンション検討中さん
牛久市はTX開通後に人口増えてますけど、人口増えたのに研究者だけ選択的に減少したの？
学校も新設したと聞きました。
おかしくない？

>>31733
suumoで調べてもひたちの牛久は建売も土地もほとんど無いから当然じゃない？
たぶん2010年前後の話ですよ。
かつて大量に分譲のあった研究学園と学森だって今はほとんど出ませんからね。
つい最近までは並木で大量に分譲されていたみたいだけど、その流れももう終わりじゃないかな。

[31738: マンコミュファンさん]

牛久はもう人口減ってるよ

[31739: 匿名さん]

それは知ってますよ。
人口推移見てから31737書いたんだから。

聞きたいのは研究者がひたちの牛久に家を買ったのは2000年前後のTX開通前で、その後のTX開通以降に人口が大きく増えているにも関わらず、TX開通後に研究者の数が増えなかったという話が本当かどうかという話。

ストリートビューで見ても2012年には更地か造成中が沢山あるけど、2015年には完全に戸建街になってる。

都内通勤などの人もいるだろうけど、つくば市内の研究所に勤める人も買ってると考えるのが自然だと思いますよ。

[31740: マンション検討中さん]

>>31723からの流れなので今現在の話しをしてる。
過去の話しをしてるなら理解できるんだけどね。
並木はまだマンションも建つし、2丁目3丁目の官舎がこれから取り壊されて行くからまだまだ何年も出続けるよ。まぁ今はタイミングじゃないから出てきてないけどね。

[31741: 匿名さん]

>>31736 eマンションさん

君がどのコメントを書いたかなんてわかるわけないだろ（笑）
誰にレスということもない。

誰も昔話には興味ないと思うね。
独法研究所職員の薄給では今やつくば市内に戸建てを買うのは不可能、でOK?

[31742: 検討板ユーザーさん]

>>31739 匿名さん
話しがそれつつあるけど研究者人口じゃなくて、産総研・JAXAだからね。
農研機構とかの研究者ならひたち野うしくで買った可能性もあるけど、産総研・JAXAじゃほぼいないって事。
近隣に同価格帯で物件あって、凄く便利な土地なのにわざわざひたち野うしくで買うメリットが謎なのよ。
花畑や大曽根あたりなら1000万は変わってくるから分かるけど。

[31743: 口コミ知りたいさん]

>>31741 匿名さん
じゃアンカーつけるなよ。
しかも薄給ではないし、つくば市内でくくるならまだまだ買える所沢山ある。
現実を見ろよ。

[31744: 匿名さん]

>>31742 検討板ユーザーさん
ほぼ無いってことはご近所さんが産総研とJAXAの人というのは超レアケースだということなのか...
官舎廃止で同時期にかなり大量にいろいろなところに分散したんだよね。
2010年頃って並木にたくさん分譲があったの？

都内に出るのに駅まで行くのも産総研、JAXA近辺より歩いて駅まで行けるひたち野うしくの方が便利そうだけどね。

[31745: マンコミュファンさん]

10年前と比較して牛久市も土浦市も人口減ってる
それに対してつくば市は増加してるだけではなく
増加数自体が増えている。
つくばの研究所勤務世帯はつくば市が独占しつつあると考えるのが自然ですよね。
もし、常磐沿線と分け合ってるなら、
もうちょっと常磐沿線自治体の数字も良いはず。
でも、結果はつくば市の独占的状況。

[31746: マンコミュファンさん]

人口増加数でこれだけ独占的であるということは、
逆に常磐沿線で働く人でさえもTX沿線沿線に住居を求めてる可能性すらある。

[31747: ご近所さん]

>>31745 マンコミュファンさん
職場に近い場所から通勤するほうが楽なんだから当たり前じゃん。
他で家を買った人もいるという話で、常磐線と分け合ってるなんて話は誰もしていない。

市内の独法研究職はTX通勤者と違って、通勤だけなら駅から離れていても何の問題も無い。
家のグレードも以前より低くしないといけないというのもあるけど、まだ選択肢はいろいろある。
資産価値を考えたら駅の近くが良いけど、今後はほぼ無理ですね。

[31748: マンション検討中さん]

TX沿線が高くなれば、今度はその周りの需要が高まるだけで、つくば市の独占的状況は変わらないでしょう。
というか、それがこの10年で起きてることなんですよ。
つくば市内は沿線から少しズレただけで安いところはいっぱい有りますからね。
つくば市は駅遠で本来開発されないようなところが、
鉄道の無い時代に先に開発されてたりするので、
駅遠でも完全に未開というわけではなく、住めるようにはなってる。駅近が高くなれば今度はそういうところが見直されて並木のように再整備されたりするんじゃないかな？