つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[30735: 通りがかりさん]

>>30726 検討板ユーザーさん

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17258750668271

[30736: マンション検討中さん]

>>30734 匿名さん
でしょうね

[30737: 評判気になるさん]

>>30734 匿名さん

板マンってなんですか？

[30738: 通りがかりさん]

土浦にもタワマンありますしそろそろランドマーク性のあるタワマン建って欲しいものです。

[30739: 匿名さん]

>>30737 評判気になるさん
久々に使わせてくれ

ggrks

[30740: 検討板ユーザーさん]

最低売却価格公表しないというのはつくばの公務員宿舎跡地売却では初めてだね。
要するに、土地の価値を大して評価せずギリギリの額を狙ってくるような弱小デベは要らないってことだろう。
70街区を狙うグループの中のゼネコンが取るんじゃないかな？
取った後は隣接地の高エネ研と話をまとめて、敷地の一部に建替え棟を建てて、今の高エネ宿舎の土地をどうにかしようとするかも。

[30741: 匿名さん]

>>30740 検討板ユーザーさん
もう才能だよね、なんでもかんでも70街区と絡めてくるんだからｗ

[30742: 検討板ユーザーさん]

70街区単体だとリスキー過ぎて、
マンションだらけの無難な開発で終わってしまうと思う。
でも、他の区画でうまみのある事業を与えれば、
70街区で少し無理できると思う。

[30743: 匿名さん]

>>30741 匿名さん
こだわりの強さから、ASDなんじゃないかなと思いましたw

[30744: マンション検討中さん]

板マンでも緑化率が高けりゃ良いけど
ツインタワーとかのタワマンのが良いかな

[30745: eマンションさん]

エンブレム、レジェイドクラスのタワマンなら建ちそう。
ちゃんと調べてないから分からないけれど、規制で柏の葉キャンパスのタワマンクラスは建てられないんじゃないかなー。

[30746: 匿名さん]

70街区がリスクと考えるなら東大通側の吾妻2丁目に全力投入したほうが無難なんじゃないの？
お互い離れすぎで、70街区はスーパーサイエンスシティ構想という縛りがあるので一体的な開発は出来ないし、独立に考えたほうがよさそうだが。

KEKの宿舎もマンション以外に使い道が無さそう。
図書館駐車場になってくれるのが一番ありがたいけど。

2丁目取得した後にKEK宿舎にマンション建つとなったら、売りにくいね。

[30747: 検討板ユーザーさん]

70街区は、第2種住居地域、吾妻公園周辺は、第1種中高層住居専用地域、いずれも真ん中の商業地の価値を高めるための脇役的地域なので、容積率は200%までだし、
そこまで詰め込めませんので、高い建物は無いですね。
70街区のイノベーション街区だけは高さ制限45mを外しましたが、こちらは住宅禁止なのでタワマンは建てられません。

[30748: 検討板ユーザーさん]

いま吾妻公園周りに全力投入できるところは、
将来の吾妻二丁目の価値が今の段階でわかってるところだけだと思う。
つまり、70街区を遠目に見てるだけの弱小デベは来なくていいってことだろう。

[30749: 通りがかりさん]

>>30739 匿名さん

失礼だな。一言「タワマン」書けばいいじゃん。性格悪

[30750: マンション検討中さん]

70街区はまだ販売時期も決まってないし、距離も離れ過ぎているので、吾妻2丁目と一体開発はありえないね。
吾妻2丁目はどでかい公園+幼稚園があってスーパーを置く余裕はなさそうだし、テラスメイツのように時期をずらして2つ販売して終わるでしょうね。
駅徒歩9分ぐらい、3LDKで中階が5000万くらいかなー。

[30751: 検討板ユーザーさん]

70街区は令和7年度上期入札公告
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/singikai/setsumeisiryou278.pdf
吾妻公園は令和7年2月に締結。

吾妻公園周りと70街区を一体活用する構想を
打ち出せば、
70街区の審査にてウケが良くなるのは間違いない。
しかも、金額的にもより大きな額が提示できるから有利。

[30752: 検討板ユーザーさん]

市はこんな考えを持っている。
離れ過ぎてはいないでしょ。
間の筑波大の施設もイノベーション施設だし。

[30753: eマンションさん]

>>30752 検討板ユーザーさん
へー、初見。いつの、どこで公開されている情報？URLちょうだいな。

[30754: 匿名さん]

project6
やっぱり西改札できるのかな？
これだと管路センターも将来はおもてなし機能なのか？

[30755: 匿名さん]

70街区にもマンションは出来るだろうし、
住宅とイノベーションは無関係とは見てないと思う。
吾妻公園周りもドローン配送対応のマンションが建ったりして未来技術の実装街区にしてしまえば、それはイノベーション拠点と言えると思う。

[30756: 匿名さん]

>土地の価値を大して評価せずギリギリの額を狙ってくるような弱小デベ

つくばはこれまで弱小デべが落札を勝ち取ってきたのではないのか。
メジャーデべは都心では財力にモノを言わせて勝ち取るが、地方はあまり熱心ではないからね。

[30757: 匿名さん]

そうですね。
関財のこれまでの処分の仕方は、
入札日までの間、最低売却価格を現地の看板に提示していました。
弱小デベまで裾野を広げて募集かけてたんでしょう。
でも、今回は違うようです。

[30758: 匿名さん]

>>30752 検討板ユーザーさん
これですね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubugakuenc...

西大通りと東大通りでデベ一社が行う一体的な開発って具体的にどの様なものが想像できますか？

両方イノベーション施設を導入しますと言われても、たんにそれぞれイノベーション施設があるだけ印象なのと、イノベーション施設の需要がそこまであるとも思えない。

[30759: 匿名さん]

デベ一社ではなく、グループだと思うよ。
吾妻公園周りはマンションで稼いで、
その稼いだ分のゆとりで、70街区は別なことに挑戦する。

[30760: マンコミュファンさん]

>>30758 匿名さん
URLあざます！助かります。
2020年のパブコメ用資料のようですね。

[30761: 名無しさん]

>>30759 匿名さん
そんな自転車操業なわけないでしょw

[30762: 匿名さん]

マンション計画は規模が大きければ大きいほど
稼げる。
規模が小さいと大きく稼げないから、その分余裕がなくなって、住宅以外でやれることの幅が狭まる。

[30763: 名無しさん]

令和の磯村建設が吾妻2丁目を落札する胸熱展開

なわけないだろw

住友だけは来てほしくないなー、周辺ガン無視でデザインしやがるので…

[30764: 匿名さん]

マンションもオフィスもイノベーション施設も新しい公務員宿舎も、何でも造れるスーパーゼネコンが、
吾妻公園周りをまず先に押さえとくのは有りかもね。
その後70街区を取ろうとしてるグループに合流して、
70街区＋吾妻公園周りの一体活用案を練り上げて、
70街区の入札に備えれば、おそらくは勝てるでしょう。
グループ側もスーゼネ側もwin-winです。

これは、こじんまりとした構想にすると負ける
70街区を大きくはみ出してより大掛かりな構想にした方が、計画に自由度が増すし、まるごと未来都市の主旨を追求できるし、実験的な試みもより大きな規模でできる。
そして大きな金額も提示できる。

[30765: 匿名さん]

>>30749 通りがかりさん
タワマンと板マンは違うんだが。ちゃんとググったか？

調べもしない自分の無能さを棚に上げて人の性格否定するのはお門違いだぞ。

[30766: マンション検討中さん]

>>30763 名無しさん
最近、木造ビルのCMやってるよね？
住友林業。
ちなみに住友林業はつくばで木造ビルの研究やってますよ。
https://sfc.jp/information/news/2019/2019-10-21.html

そして今みどりのに木造6階の社宅建ててる。
タワマンなんかいらないから、
住友林業に参加してもらって、
木造中層オフィスや木造マンションを建てて欲しい。

[30767: 評判気になるさん]

>>30766 マンション検討中さん
住友林業なら是非！

[30768: 匿名さん]

広い土地に0ベースで開発できるのなら、それなりの規模の施設がほしいね。オフィスやマンションも今更感があるし、木造で中規模の建物を作るなら、吾妻2丁目でなくてよい

[30769: 匿名さん]

最先端の大規模な音楽ホールとか出来ないかな　70街区に

[30770: 検討板ユーザーさん]

>>30769 匿名さん

そうそう、ある程度規模があって広範囲から人が集まるような施設がほしいですね

森のホール21や、平和島のトンデミのように思い切った施設がいいよ

[30771: 通りがかりさん]

例えばだけど首都圏の夜景が見渡せる高さのタワマンとか妄想だけどね

[30772: 検討板ユーザーさん]

大規模音楽アリーナいいね
都市型フェスとかも出来るし
何よりつくば駅からすぐだし

[30773: マンション検討中さん]

ノバホールで頻繁にイベントをやれば良い。
イベントを呼ぶためにも、もっと人が集まる街にしないとだめだね。廃墟だらけでは話にならない。

[30774: eマンションさん]

つくばカピオ「…」

[30775: 匿名さん]

並木でセアカゴケグモが見つかったみたいね。
広がらないと良いけど。

[30776: 検討板ユーザーさん]

ノバホールもカピオも、どちらかというと市民が発表or利用する施設なのよね

よそから人呼んでイベントする施設じゃない

[30777: 匿名さん]

予定を見るに70街区には無理そうだけど、駅近にキラーコンテンツは欲しいよね。
スパメッツァを誘致しようぜ。

[30778: マンション検討中さん]

シネコン、スパ、その他アミューズメント系は、
土地がもったいないし、文教地区には建てられないと思う。ホテル松島あたりの無駄に使ってる土地で借地でやるのが一番良い。駅からも歩いていけるよ。

[30779: 匿名さん]

えっ、あそこも廃業？あのあたりは土地売って儲けたい人がいっぱいいるんだろうな。

[30780: 匿名さん]

道の駅だってさ。前の市長も大概だったけど、今のも金遣い荒いよなぁ。

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17259739901958&utm_so...

[30781: 匿名さん]

>>30776 検討板ユーザーさん
夢を語るのも良いけど、現実は厳しいよね。
70街区は建設も運営も事業者だから儲からないものは作らないと思う。

筑波大のアリーナ計画もぽしゃりましたからね。

[30782: 口コミ知りたいさん]

スーパーシティ特区のまちづくりに参加できた企業は、
この先のみらい都市づくりの展開の中でも、
その経験を看板に売り込むつもりだろうし、
最初に手がけたつくばがうまくいけば、
パイオニア的企業として扱われ、
この先も様々なプロジェクトに招かれることになるだろう。

[30783: マンコミュファンさん]

>>30780 匿名さん
https://x.com/yuji__nozaki/status/1833707666952298522?s=46&t=6xyGiML1L...
つくばはちょうど空白地帯だったみたいよ。
こういった収益が上がるものは、むしろ金遣いが荒いほうがいいよ。

[30784: 名無しさん]

>>30782 口コミ知りたいさん
「で？」ってなるから、そういう妄想はチラシの裏に書くといいですよ。

[30785: マンション検討中さん]

吾妻公園も巻き込んで、より大掛かりにやってもらった方がインパクトあるし、注目度も宣伝効果も上がるだろうし、参加企業も、何の目新しさもない、しょうもないものは、よりつくれなくなるんじゃないかな？
もとろん採算度外視というのは無理だけど、
参加企業が獲得するかもしれない先々の儲けまで考えた
まちづくりになると思う。

[30786: 匿名さん]

>>30783 マンコミュファンさん
空白地帯ってほど空白か？とは思う。

[30787: 名無しさん]

市長選を前に、周辺地区でこんな事考えてますよアピールなのかな？

[30788: 名無しさん]

4地区の得票数を見て、一番得票数の高いところに
道の駅を与えるよっていうメッセージなのかも。

[30789: 匿名さん]

>>30788 名無しさん
「もちろん常陸小田米」市議が自慢げにSNSにアップしてたから、多分125号沿いが既定路線なんだろうね。あとは「いつも北ばかり」という批判交わしのための当て馬。

結局「おらがまちに道路通した議員先生」政治なんだよ、つくばも。

[30790: eマンションさん]

今や選挙戦も便所の落書きが主流ですか。軽トラの荷台に怪文書敷き詰めて道路からぶんまいてた時代が懐かしいですな

[30791: 名無しさん]

まあ、つくばの入り口よりは、
奥座敷的なポジションに置く方がいいのかもしれない。
ただ現職に票入れないと流れるかもね。

[30792: 匿名さん]

今どこで選挙してますか？ぜんぜん気配も感ぜられません。静かです。

[30793: 名無しさん]

つくば市の北部は現職嫌いなんでしょ？
道の駅ごときで現職に入れるんか？

[30794: 匿名さん]

常陸小田米と筑波北条米はどう違うんですか？

[30795: 匿名さん]

>>30789　匿名さん

五十嵐市長と自民党の鈴木県議はとっても仲が良いようなんで。

[30796: 匿名さん]

自民党の鈴木県議は大井川知事ともごっつう仲が良いようなんで。

[30797: 匿名さん]

>>30793 名無しさん
つくば市北部の議員　神谷　小久保→ゴリゴリの市長派会派。おかげさまでBMXコース出来るわアレコレ北条に税金使ってくれるわ状態。

[30798: 匿名さん]

>>30794 匿名さん
北条米はあの辺りでのブランド名　小田米は小久保市議が代表の筑波農場の商品名。だからひたすら「もちろん常陸小田米」と取引業者（店舗）回って宣伝してあげながら票稼ぎに勤しんでいる。

[30799: 名無しさん]

道の駅の4案は、
旧茎崎、旧筑波、旧谷田部、旧谷田部の桜村寄り
旧豊里は陸上競技場あるし、桜村は中心部だし、
外されてるのは旧大穂か

[30800: 匿名さん]

>>30799 名無しさん
道の駅なんかほしがってるの
・土建屋とつながっている議員
・農家とつながってる議員
・クレクレ一部市民
このくらいじゃね？

[30801: マンコミュファンさん]

>>30800 匿名さん
ふつーに常総が大盛況だから、つくばでも再現したいんだと思われ。

[30802: eマンションさん]

>>30797 匿名さん
市は市の為に税金使わないでどうすんの？またヤブ医者一派の懐に入れちゃうの？

[30803: 匿名さん]

>>30802 eマンションさん
偏ってるって話なんじゃねぇの？ちゃんと意味を理解した方がいいんじゃね？

[30804: 名無しさん]

周辺部が道の駅奪い合ってる間に、
中心部は、駅に顔認証のみのイノベーション口をつくって
未知の駅にしよう。

[30805: eマンションさん]

改行の激寒ギャグで会話が凍りついたやん…

[30806: 購入経験者さん]

どわっはっは

[30807: 匿名さん]

>>30803 匿名さん
とはいえ、こんなとこで個人名をがんがん使わない方がいいですよ

[30812: 匿名さん]

>>30801 マンコミュファンさん

筑波山麓にできたら観光客は集まるだろうね確かに。

[30814: 匿名さん]

吾妻公園周りは一団地認定という留意事項が付いた。
これは北の区画も含めた容積分を南の区画で使い切ることができるってことかな？
それなら北の区画は低層マンションか戸建てでも良さそうだ。

[30815: 匿名さん]

905棟跡地は、何も建てずに歩行者空間とすれば、
吾妻公園から筑波山が綺麗に見えるようになるだろうね。

[30817: 名無しさん]

>>30814 匿名さん

南北の区画を隔てる歩道は付替えできないのかな?
敷地が斜めに区切られてて有効利用し難いし、歩行者目線で見ても駅方向に繋がってないから使い勝手が悪いと思うのだけど...
吾妻公園に出入りできる様に付け替えると良いかも

[30818: 匿名さん]

>>30817 名無しさん
歩道はそのままだけど、吾妻公園と北の区画とを繋ぐ歩行者空間が出来るようなので、4丁目から橋渡ってくる人も駅方面へラクに行けるようになるんじゃないかな？

[30820: 匿名さん]

晴天目指すもそこに立ち塞がる壁ありか
相手方にはめぼしい玉は残ってない。ここを越えれば本当の意味でのつくばオレンジ革命が見られるやもしれない。つくばは変わる！！頑張れ五十嵐！！頑張れ！！

[30821: 匿名さん]

五十嵐さんの自民党食い込み作戦は大成功。まさに。虎に翼状態。おかげで市長選はいつも圧勝。頑張れ五十嵐！！頑張れ！！

[30822: 匿名さん]

令和6年 基準地価発表
研究学園駅前　上昇率15.4%
みどりの東　上昇率19.2%

[30823: 匿名さん]

高速バス路線開業
研究学園駅～バスタ新宿
1300円　2時間

[30824: 匿名さん]

市長も市議も長期でやらせると腐るから、定期的に変えて制度的に清廉さを担保せんとダメだな。

[30825: 匿名さん]

そうして、そうだ一度民主にやらせてみよう！で痛い目を見た我々

[30826: 口コミ知りたいさん]

市長の退職金を投票で決めるやつ、否決されててワロタ。

[30827: マンション検討中さん]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240918/k10014583671000.html

便利な地図を作ってくれたねNHK
北関東はつくばの一人勝ち、水戸の一人負け。
一目瞭然だ。

[30828: 通りがかりさん]

>>30823 匿名さん

来月１日運行開始だそう
https://www.kantetsu.co.jp/cms/wp-content/uploads/2024/09/20241001info...

[30829: 名無しさん]

>>30824 匿名さん

交代は良いと思うよ。
ただし、土建系や自分の土地に有利な道路作らせようとする系は困る。昔の村政治に戻るだけ。
できれば福祉とか真面目に考えられる人が良い。

[30830: マンコミュファンさん]

>>30829 名無しさん
では今回の対立候補では無理だな。本人選挙落ちても病院理事で確約でスキップしながら個人宅まわり

[30831: マンコミュファンさん]

ちなみにおまんら土建だのハコモノだの道路だの負のイメージで喋ってるからだけだから言うと、それGDPを上げる大事な一つの要因（公共政策）。それを逆手に取って民主党がボロクソやったのが今までの歴史。

[30832: 匿名さん]

土建屋さんかな。彼らにとっては美味しいよね、どんなに役に立たないもの造っても。

[30833: 口コミ知りたいさん]

>>30832 匿名さん
違いますw自分は最終的に政策はAIにでも任せて、人の代わりに飼ってる猫の可愛さ選挙やればいいと思う。人がやるから自分の庭の手入れに躍起になる

[30834: 匿名さん]

>>30831 マンコミュファンさん
その公共政策の集大成「総合運動公園」を「赤旗」に掲載されるレベルで共産党といっしょになってボロカス叩いて当選したのが現市長なんだよね。

その市長がおなじようなことやってるから言われていることに気がつこうぜ。

[30835: 検討板ユーザーさん]

>>30834 匿名さん
自分は市長派でもなんでもありませんてw

[30836: eマンションさん]

>>30828 通りがかりさん
つくばの都心は東京駅と繋いで、副都心は新宿と繋ぐ。
なるほど分かりやすい。
2時間は遠いけど、時間気にしないならアリかもね。

[30837: 匿名さん]

バスタ新宿で1日2本しかないので他の高速バス路線への乗り換え需要を見込んでいるのかね。

[30838: 口コミ知りたいさん]

徐々に便数増やしてくんじゃない？

[30839: eマンションさん]

>>30827 マンション検討中さん
水戸は
・高齢者が多い（中年以上が物凄い多い）
・モータリゼーション偏重、県庁を駅から離したせいで中心部がスカスカ（時代と逆行）
・自治体が人口減の局面で意味不明な箱物を作りまくっている

都市計画失敗例の教科書みたいな街だし今後は厳しい
称賛するわけではないがつくばが何もかも上回ってしまった

[30840: eマンションさん]

水戸とつくばが鉄道で繋がってないことは、当然、つくばに不利に働くだろうと思われたが、蓋を開けてみれば、寧ろ逆で、つくば以外の茨城に不利に働いてしまった。
つくばは他の茨城と繋がってないことで、茨城の中の特等席になってしまった。
茨城濃度を極限まで薄めると首都圏の人たちも抵抗なく住めるようになる。
そして、その移住者たちによりさらに薄められると、
その環境は県民からも好まれるようになる。
県民は濃い茨城には馴染めるものの実はそこまで欲してはいない。
まあこれは茨城に限らずだね。
よそ者扱いされそうなところに移住者はやってこないのよ。よってつくば止まりは正解。
単なる通過点になってたらつくばは茨城の一都市扱いで、
この県は水戸の支配が続いてたよ。

[30842: 通りがかりさん]

まあ並木出身が手代木出身に代わったところで、
北に恩恵は無いだろうからな。

[30844: 匿名さん]

>>30842 通りがかりさん

学園地区出身の並木中OBと、非学園地区出身で地元の建設業の一族の手代木中出身では、後者の方が同じ建設業関係者には期待してしまうのは当然。

建設業は予算が大きいから、誰が仕事を取るかは大問題であり、誰が市長につくかでその仕事の量も予算も振り分けも変わってくるから、市長選に必死になるのはわかる。

とりあえず今の市長では、今まで利益を得てきた人たちが不利益を被っているので不満が大きいのもわかった。

ま、市長選が近いから、アメリカの大統領選と同じくらいの叩き合いになるだろうね。アメリカは現職が出馬しないから状況は変わったけれど。

[30846: マンコミュファンさん]

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-b13-...

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-b12-...

この辺りでさえも住宅用地の取り合いが起きてますね。
万博駅から3kmぐらい。
20年前は絶対に売れないと言われたところですが、
時代は変わりましたね。

[30847: 匿名さん]

>>30844 匿名さん
現市長の元後援会長は地元最王手の倉庫業者の会長。現市長になって急速に倉庫群が乱立している。

応援するのは、それぞれが利権に群がりたいというのは別に今も昔も世界のどこでもそう。世界の明日も永遠に利権政治が持続可能なまちづくり。そういうことだよね。

[30848: マンコミュファンさん]

>>30840 eマンションさん
自分は水戸出身だからよくわかるけど、水戸の人は水戸が好き　なだけだよ。つくばに抜かれるとか対して意識してないから。つくば民だけじゃない？これだけ周りと比べたがったりランキングを気にするのは

[30849: 購入経験者さん]

>つくば民だけじゃない？これだけ周りと比べたがったりランキングを気にするのは
そんな事ない（気にしてない）と思うが、改行のせいでネガティブなイメージが定着してそう。

[30850: 評判気になるさん]

>>30848 マンコミュファンさん
水戸出身なら、
つくばの分析に過ぎない>>30840ではなく、
>>30839に反応するべきでは？

[30851: 評判気になるさん]

そりゃあマウント大好き人間が大量に流入してるからだよ

[30852: 評判気になるさん]

敬老の日に毎年出してる県内市町村の最新の高齢化率
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/133.h...

県庁所在地はどこもそうだけど周辺より高齢化率低い。
水戸も例外ではなく高齢化低め。
他の県庁所在地の水準と変わらないよ。

だから、このマップで東北や他の多くの県庁所在地よりも水戸だけが顕著に白くなってるのは、
別なところに理由があると見てる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240918/k10014583671000.html

[30853: 評判気になるさん]

>>30852 評判気になるさん
郊外化じゃね
茨城みたいな車社会が顕著な所は余計に

[30854: 匿名さん]

研究学園駅前が15%伸びてるけど、
それ以上に伸びてるのがビビ前なんだよね。
あくまで基準地価最高価格は常陽銀行ビル
今やビビ前は常陽銀行ビルの1.5倍。

[30855: 評判気になるさん]

>>30852 評判気になるさん
水戸の地価が上がらないのは
郊外化した割に車でも勝手が悪い街だからだと思う

郊外の中心部になったヨークタウンとか、アクセスする道が片側1車線か中央分離帯がある道路で休日は慢性的に渋滞
駅の北口は坂道と狭い一通だらけで運転が難しい
一番走りやすい南口は県庁を郊外移転した影響でスッカスカ
都市計画失敗の見本市みたいな所だし

[30856: 評判気になるさん]

だだっ広い平地で地価は上がらんよ。
どこに住宅や会社建てようが特別不便する県でもない。
水戸の商業的な拠点性が低いのはあるとはいえ。
県庁が中心でも郊外でも時代の流れ。駅近に県庁があってもたいして変わらない。

[30857: 匿名さん]

つくばは、国策で造られた人工都市であり特殊な街なので、茨城県の1都市と考えて他の県内都市をライバル視して比較するのはやめたほうがよい。
確かに水戸市民はつくばなんてなんとも思ってない（興味がない）だろうね。

[30858: 評判気になるさん]

水戸は町を広げ過ぎたかもね
つくばは鉄路引く前から碁盤の目になってたし
子供がいる家以外は車なくても買い物を楽しめる設計

[30859: 匿名さん]

でも駅前が15%上昇したのは事実。
それでも、つくばの場合、
まだまだ駅近でも土地が枯渇しているわけじゃないので、
今はこの水準で済んでるが、枯渇しだしたら、
さらに大きく上がるでしょう。

[30861: 通りがかりさん]

>>30850 評判気になるさん
て、思うのが典型的なつくば民なんだよね。何もかもつくばが上回っててもどうぞどうぞなのよ。

[30862: 匿名さん]

どうぞどうぞなら
わざわざ
どうぞどうぞって言いに来なくてもいいんじゃない？

[30863: 匿名さん]

反市長派が多そうな筑穂あたりは地価下がってる。
二の宮は上がってる。

高エネ研跡地は売って正解。
洞峰公園は貰って正解。

[30864: 匿名さん]

高エネ研跡地は売って正解。
洞峰公園は貰って大失敗。

住宅地の地価がどんどん上がってますね。
10年くらい前は研究学園？って感じだったけど、二の宮を大きく超えちゃったね。

[30865: 匿名さん]

二の宮は駅から連続した市街地の2500m外側のエリア。
そこで5%以上の上昇は大きい。
公園の価値を活かしきれば連続した市街地一帯に好影響があるだろう。
もし下がってたら、公園の価値も下がる、
公園の価値が下がれば、活かすことで得られる効果も小さくなっていただろう。

[30866: 匿名さん]

今回顕著に上がったのは、つくば駅と研究学園駅周辺の商業地。まあ、住宅需要が高まって、実際に人口が急増しているのだから、住宅地より希少な商業地が上がっていくのは当然だよね。人口増えても商業地の面積は変わってないわけだし。

[30868: 匿名さん]

学園南プロジェクトのマンションは
大和×長谷工だって。
タイミング的には70街区の売却先が
決まった直後ぐらいに売り出す感じかな。

[30869: 匿名さん]

また改行の根拠のない洞峰公園の過大評価。うんざり。
今までと何も変わってないし、負担が増えただけ。

[30871: 匿名さん]

>>30869 匿名さん
改行氏の妄想が持続可能な掲示板だから仕方ない。

[30872: マンコミュファンさん]

>>30856 評判気になるさん
いや、他県の庁舎はほぼ最寄り駅から徒歩で行ける場所にあるよ。
県庁中心に周りに企業や事業所ができて街が作られている。
色々な県に行っているが、駅から歩いて行けない場所に県庁があるのは聞いたことない。（他県など公共交通を使って来た人に対して優しくない）
ま、それを何とも思わないから移転したんでしょうけど。

[30873: 匿名さん]

>>30872 マンコミュファンさん
茨城県庁は以前は水戸市三の丸（駅前の水戸城跡）にあったけど、老朽化により建て替えか移転かを検討した。

結果、現在の県庁の場所にあった材木育種センターの移転により用地の取得が用意だったこと、新たな業務核の形成・広大な駐車場用地の確保等を目的として移転した。

東京や横浜じゃないんだから、車で県庁に来る人が多いのは事実として、その人達が容易にアクセスできるように駐車場の確保等も考慮して移転した。その結果、何も無かった笠原町が区画整理され街になった。

感情とか妄想じゃなく筑波大の論文に記載されているから読んでみてね。
https://www.geoenv.tsukuba.ac.jp/~chicho/nenpo/24/03.pdf

[30874: 匿名さん]

>>30868 匿名さん

長谷工でも高級路線ならいいけどねぇ
安っぽいマンションは立ってくれないでほしい

[30875: 口コミ知りたいさん]

>>30874 匿名さん
高級路線はないでしょ、研究学園のファミリー向けだよ。
よくてメイツくらいの見た目でしょ。

[30876: 匿名さん]

https://newstsukuba.jp/48785/18/12/
こちらもスーパーサイエンスシティを冠したプロジェクト名。真ん中の道路は公道じゃないから
いろんなことが試せるでしょうね。
長谷工は、70街区も吾妻公園周りも全部欲しがってるんじゃないかな？それで全てをスーパーシティに関連付けて、いっぺんに街開きすることを目指してそう。
長谷工ならどこのデベとも組めるでしょう。
デベはそれぞれの街区で変えたっていい、
というか、変えたほうが長谷工にとってはいいかもね。

[30877: マンション掲示板さん]

スーパーシティ縛りでまごまごしてる間に、海浜幕張がはるか遠くに行っちゃったね
https://x.com/makuhari_base/status/1837029053708341405?s=46&t=6xyGiML1...

[30878: 匿名さん]

30年前の幕張（京葉線）はメッセと殺風景なビル、免許センターくらいだったのにね。
つくばにも中心から離れれば広大な空き地はあるが、、、

[30880: 通りがかりさん]

>>30878 匿名さん
ね。まさかこんなに差がついてしまうとは…。
まあつくばはつくばで量産のあっちにはない強みがあるとは思うけれど。

[30882: 管理担当]

[NO.30808～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]　

[30883: 通りがかりさん]

既に駅前に住んでて、売るつもりもない人にとっては地価が上がることはデメリットでしかないのだが

[30884: 匿名さん]

マンションは、いつかは売ると思って住んでる人が
多いと思うよ。
街にとっても住民は入れ替わったほうがいい。

[30885: 評判気になるさん]

財閥系は都市造りが上手いな

[30886: 匿名さん]

>>30884 匿名さん
永住志向が6割以上
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

[30887: 匿名さん]

昭和54年以前のマンションまで調査してるってことは、
結果的に永住してしまった高齢者からの回答が増えてるんでしょうね。
結果的に永住してしまった高齢者に、
永住するつもりですか？と聞けばそう答えるだろうね。
でも、高齢者ですからそこから何十年も住むことはなく、
売るか相続するかになるでしょう。

[30888: 匿名さん]

若い世代も6割に永住志向がみられるという調査もあるので今後も変わらんでしょ。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/040518.pdf

　

[30889: 匿名さん]

2004年か…
そもそも若い世代にとっての永住って老後も含めてのことなのかどうかは微妙だよね。
そんな先のことは分からないが一番多い答えじゃない？
分からないなら漠然とでも売ることを考えたほうがいいよね。

[30890: 匿名さん]

永住志向は年々高まっているから若い世代の永住志向も2004年の調査より増えているはず。
給料右肩上がりのいけいけどんどんな時代じゃないですからね。

子供が大きくなって手狭になって戸建に引っ越す場合も駅からかなり離れた場所じゃないと予算的に大変だし、駅のそばを選んだ人達はあまりそういう選択はしなそう。

若い世代が老後になる頃には今の公務員宿舎とまではいかなくても老朽化の目立つマンションが増えるかもね。
そのころにはクレオは解体されて新しい建物になっているかな。

[30891: 匿名さん]

終身雇用じゃなくなったり、共働き化が進行していたり、
2004年よりも今の若い世代の方が将来どうなるかの予測は難しい。永住するつもりかどうかではなく、
将来売却する可能性が何%ぐらいあるか？
という聞き方をしてみてほしい。

[30892: 匿名さん]

>将来売却する可能性が何%ぐらいあるか？
そんなもの答えらえるわけないでしょ。
・永住するつもりである
・いずれは住み替えるつもりである
・分からない
の3択くらいしか選べないよ。

何か自分の考えに都合の悪い結果なんだろうな。

[30893: 匿名さん]

マンション購入したばっかりの頃に、永住目的ですか？って聞かれたら、自分もそうですって答えてると思うわ。
でも、この場合の永住は、意味合い的には、
当面住み続けるという意味合いに過ぎないですね。
大事なのは、将来売却することもちょっとは考えてるのか？ってところですよ。
永住って答えてる人もきっとほとんどは考えてますよね。

[30894: 匿名さん]

>でも、この場合の永住は、意味合い的には、
>当面住み続けるという意味合いに過ぎないですね。
"永住"なんだからそんな意味にはならないでしょ。

意識調査の統計結果は
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000...
にある。


永住するつもりである:いずれは住み替えるつもりである を世代別にまとめると
20代 28.6% : 57.1%
30代 38.8% : 36.1%
40代 45.3% : 24.9%
50代 53.7% : 19.3%
60代 65.9% : 14.2%

30代から永住するつもりが住み替えるつもりを超える。結果は結果。
変な妄想で結果を捻じ曲げたり、おかしな解釈をすべきではない。

[30895: 匿名さん]

地価下落してるから税金安くてお得に住めますよって言われても、そんなのに靡く人はいないでしょ。
頭の片隅には将来の資産価値のことがあるし、
20年暮らすなら20年間の暮らしのクオリティも価値として考えなければならないし、
結局どっちの価値も下げたくないんだよね。

[30896: 匿名さん]

チラシの裏に。

[30897: 通りがかりさん]

明らかに改行の投稿だなーわかるし、こうなるから触っちゃダメだよ、ここだと持続可能なんだからw

[30898: eマンションさん]

>>30896 匿名さん
「チラシの裏」っていうワードチョイスから投稿主のご年齢が滲み出てて切なさすら感じる

[30899: 匿名さん]

40代だと切ないのか。
昭和が懐かしいが回覧板は廃止出来ないならせめて月1回までにしてほしい。

[30900: 評判気になるさん]

40代はマンション購買層の中央値だからね

[30901: マンション検討中さん]

一般的に築25年過ぎると売れにくくなるからね
大規模修繕で追加費用捻出パターンもある
取り壊しだと解体費が高騰してて各戸で費用を負担した上でさらに住まいを探さないといけない
日本の場合1970～80年代以降建ったマンションが多くノウハウがないし、これから大変かもしれない

[30902: 匿名さん]

つくばは殆どが2000年以降のマンションでしょ。

[30903: 通りがかりさん]

>>30902 匿名さん

つくばの分譲マンションはほとんどが築20年以内

[30904: 匿名さん]

NEWSつくばは土浦税務署管内の基準地価ぐらいは報じればいいのに完全無視だね。
水戸のメディアも、
水戸は丁寧に報じるけど、つくばのは去年の価格出して
ここまで訂正無し。
https://lucky-ibaraki.com/news_list/583967/

やっぱり、つくばには、つくばの、まともなメディアがあった方がいいのかもね。

[30905: 口コミ知りたいさん]

>>30904 匿名さん
ニュースつくばどころか地元新聞メディアはだいたいヤブに買われてる。金だけは唸るほどあるから

[30906: 名無しさん]

>>30894 匿名さん

70代80代になると老人介護施設に住み替える

[30907: 口コミ知りたいさん]

>>30906 名無しさん

特養なw素晴らしいつくば好循環

[30908: 匿名さん]

ディールが少しはだけてた。
外壁は全体的にマットな印象で、
打ちっぱなしのイメージだね。
2階は格子手すり。
モグへと続く歩道橋のデザインに寄せてるんだね。

[30909: 匿名さん]

つくばにAmazonの配送拠点。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6514621

雇用が増えることで、あらゆる階層に働く場所か確保されて税収も増える。

そして、Amazonで購入したものが当日配達される確率が増す。

次は台湾の半導体工場かな。

[30910: 匿名さん]

>>30909 匿名さん
Amazonデリバリーステーションなんて、労働者使い捨て。こんなもので「雇用が増えた！」と喜んでるからいつまで経っても賃金は上がらない。
ここの時給は最高でも1300円。しかも有期雇用。

そもそも論として、この倉庫作業ってそのうち自動化されちゃうから、それまでのつなぎとしての使い捨て労働者。

厳しい言い方？日本のヌクヌク企業と違い、外資はホントえげつないからね。

[30911: 匿名さん]

グッドマンやめて半導体にするの？
高エネ研南側も中央インター北土地区画整理も。
まあ土地はあるし、なんでもいいけど。
物流拠点形成は製造拠点の呼び水になるし、
どっちも必要だよ。

[30912: 名無しさん]

>>30911 匿名さん
ソースどこ？

[30913: 匿名さん]

コストコのガソリンスタンドの向いの空地でボーリング調査してましたね。
アミューズメント系施設用地でしたがどうなるでしょう。

[30914: マンション掲示板さん]

>>30909 匿名さん

つくばデリバリーステーションで検索すると時給1300円の求人情報が確かに出てきた。
住所はさくらの森、ってどこかと思ったら流星台の近くね。
Googleマップで衛星画像見ると既に巨大な建物があるね

[30915: 匿名さん]

>>30914 マンション掲示板さん
場所はさくらの森にあるZOZOBASEの隣の倉庫。別に新しく倉庫を建てるわけではなく、あくまでも既存倉庫にテナントとして入るだけ。

[30917: 匿名さん]

毎週、桜総合体育館使ってるから早く東大通りにつなげて欲しいが、つながれば物流にとって便利な立地になるね。

そういえば土浦学園線に向かう道でトラックとかほとんど見ない。
狭い道で蛇行しているのに中央ライン超えてくる車がいるが、危険で迷惑だから運転するなと思う。

[30920: 検討板ユーザーさん]

ならば君達も市長の批判や市政に対する揚げ足とりを繰り返すのは辞めよう。お互い様だ。
暖かく見守るか気にしなければいいじゃないか。

[30921: 匿名さん]

>>13055 匿名さん
あなた4年前つくばを離れたんですか？
ずっといるような気がするんだけど。

[30922: 匿名さん]

>>30920 検討板ユーザーさん
相変わらず論点ズレてるな。

誰のことか分からん相手に対しての誹謗中傷っていってるだろ。
市長や市政は明確に相手が分かるし、そもそも誹謗中傷じゃなければ賛否言われるのは仕方ないだろ。

論点ズラして逃げんなよ。ちゃんと「誰に対してのことか」名言して批判しようぜ。じゃないと、意味不明な奴が意味不明な相手に対して意味不明な誹謗中傷というまったく意味不明な投稿にしかならないし、ウザいんで。

[30923: 匿名さん]

土浦学園線の制限速度を６０キロにすべきだ。

[30924: 検討板ユーザーさん]

>>30922 匿名さん
皆までは言わん、武士の情けだ。公人は私人でもある。
人は想像が働く生き物だ。後は各々方が自分で解釈すればよかろう

[30925: 匿名さん]

高市総理には期待してる。

[30926: 通りがかりさん]

残念石破だよ！

[30927: 匿名さん]

地方創生は良いんだけどね…

[30928: 匿名さん]

静かだ…
反市長派にとっては
今こそ沸き立つところなのでは？
それがこれだけ静まり返ってるってことは、
どっちの候補者も嫌ってことなのか？

[30929: 匿名さん]

こんだけ財政が豊かだと叩くべく場所がない。相手の強さにお手上げ。

[30930: マンション掲示板さん]

>>30929 匿名さん

頼みの綱だった進次郎を呼んでの構文炸裂！！もできんしな

[30931: 匿名さん]

衆院選と市長選が同日になるかも。

[30934: 匿名さん]

ダブル選挙決定しました。

[30935: 匿名さん]

>>30928 匿名さん
恐らく大ボスは使い捨てる気マンマンだぞ。谷田部の方達は、星田さんがかわいいのであれば気付いたほうがいい。

[30936: 匿名さん]

静かだなあ。今週になって五十嵐構文のチラシと、広報つくばが。ポストに入ってたけど。
紙爆弾少な過ぎ。どっちも何書いたらいいのかわかんないんだろうな。

[30937: マンション検討中さん]

YouTubeの広告に出てきて吹いたが、紙に頼らない姿勢は評価できる

[30938: 匿名さん]

衆議院選挙と市長選・市議会選挙が一緒になると、反市長派に不利になってしまう。
政権交代を願う人の方が投票に行く。
どちらでもいい、という意識の人は行かない。しかし、同時に大きな選挙があるとなると普段は投票率が上がってしまう。

[30939: 匿名さん]

いっちょみんなで踊るか！！

[30940: eマンションさん]

>>30937 マンション検討中さん

便所の落書きもデジタルへ移行しますってか！！
そのうちそこらの空間でもかけたりしてなw

[30941: マンション掲示板さん]

>>30938 匿名さん
でっていう

[30942: 匿名さん]

衆議院選挙と市長選・市議会選挙が一緒になると市長は気が楽だ。シガラミのある人たちの応援演説に行かないで済む。自分の選挙に集中できる。

[30943: 匿名さん]

10月は選挙運動うるさそうだね

[30944: 匿名さん]

県会議員は大忙しだね。あっちこっちで応援演説。五十嵐さんには鈴木、ヘイズ、宇野が駆けつけるだろね。圧勝だね。

[30945: 通りがかりさん]

mog1階の百均跡地、TAISO LANDの内装作業してました。
クレオ2階からの移転ですかね。
角で目立つ場所なので小売店期待してましたが、まぁ教室の宣伝にはいい場所なんでしょうかね。
今の場所よりはだいぶ広いでしょうし。
クレオ2階にはどろんこ会のメリーポピンズが来年度4月オープン予定とのことですが、広さ的に上記の跡地と隣の区画まとめるんでしょうか？
そうなるとクレオ2階は全部埋まりすね。

[30946: 管理担当]

[NO.30916～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[30947: 評判気になるさん]

衆院市長市議選がかぶるのってつくば選挙史上初めてか？昭和のごじゃっぺ選挙だったら耳栓買いにいくとこだったな

[30948: 匿名さん]

名無しの市民
2022年12月15日 5:16 PM
八方美人ではないと思うな。コロナ明けの万全ではない体調ながらも、きっちりと自民応援してますよ。

12月2日、自4選目を狙う自民の鈴木まさしさんの出陣式に県知事と隣り合わせで出席し、激励の挨拶。
選挙事務所に張られた「為書き」が、凄い。左から永岡桂子、国光あやの、岸田文雄、大井川和彦、
額賀福志郎。そこに割って入るように、「いがらし立青の為書き」。

鈴木まさしさんの投票日前日の街頭演説にも参加し、応援の挨拶。おかげで鈴木まさしさんは3位当選。
開票日、鈴木選挙事務所で待機していた五十嵐さんは壇上で万歳三唱。

[30949: 匿名さん]

>>30944 匿名さん
圧勝だね


2020年の得票数　
67,933　 いがらし立青　
13,439　 酒井 泉　
10,918　 富島 純一　

2016年の得票数
40,069 　いがらし立青
35,346　 飯岡ひろゆき
16,180 　大泉ひろ子

2012年の得票数
36,010 　市原健一
28,048 　いがらし立青　　
16,864 　桜井よう子
6,650 山中たい子

[30950: 匿名さん]

>>30946 評判気になるさん
ニート議員さん！だろうが！！

[30951: ご近所さん]

>>30945 通りがかりさん
TAISO LANDは単純にクレオ2階の場所が狭いから移動じゃないかな。
以前のララガーデンの様な場所があればそっちに移動してたと思う。

新しい場所も高さが無いから本格的な体操は無理だけど、小さい子供向けなら問題無いですね。
以前は上級向けのコースがあったけど、無くなってますね。

[30952: 匿名さん]

トランポリンあったよね？
モグの天井低そうだけど大丈夫んだろうか？
まあ天井突き抜けても
2Fも空いてるし伸び伸びやればいい

[30953: 評判気になるさん]

>>30952 匿名さん
吊天井は撤去したままですがそれでも低くて体操できるんかな？て思いました。
真上2階のロッテリア跡地、テナント募集の紙消えてますがまさか天井ぶち抜き？んなわけないか。
あの場所も目立つところなので早く埋まって欲しいですね。

[30954: 評判気になるさん]

>>30950 匿名さん
Mr.ヘイズか　YES！ヘイズSir.でもいいぞ！！

[30955: 匿名さん]

いがらし立青のおともだち

[30956: 匿名さん]

>>30949 匿名さん
4年前は正直対抗がゴミカスみたいなレベルだったから、前回のは参考にならんだろうな。

今回は市議会にある2つの自民会派が分かれてそれぞれにつくから、現職は前回よりも票は間違いなく減らす。それがどのくらいか？が勝負じゃない？

前回2位3位は明らかに現職反対勢の票なので、今回1vs1ならこの24000票の多くが新人に入る。そこに現職から剥がれる票が20000票超えてくれば接戦になるね。

ちなみに、現在の市長派自民会派と市民ネット（隠れ市長派）の前回選挙で各市議が獲得した票の合計が約32000票くらいでこれは基礎票かな。反市長派自民会派は14000票くらい。これの多くが仮に前回捨てられてた（未投票）として、この14000票に前回2～3位の14000票が加わって28000票。

言うほど楽勝じゃないと予想。あくまも前回結果というデータを眺めてる妄想ね。

[30957: 評判気になるさん]

ベイブには五十嵐のお面つけてそこら駆けずり回るように言っだんけどな…やってねぇのかあの野郎！

[30958: 匿名さん]

選挙戦があまりにも静か。攻め口が見つからないでキョトンとしている。よって、五十嵐クンの圧勝。３期目に入る。

[30959: マンション掲示板さん]

>>30958 匿名さん
何か五十嵐市長にネタはないのかね。前職の大ボスのネタだったら吐いて捨てるほどありそうだけど…

[30960: マンコミュファンさん]

>>30959 マンション掲示板さん
吐いて?掃いて◯　
失礼しやした

[30961: 匿名さん]

７年前
2022年12月18日 2:20 PM
西風が冷たく庭の草取りが出来ないので、つくば市の職員数を調べた。

平成２８年４月１日　職員数合計１２４７人　課長　４５人
令和　４年４月１日　　　 ”　　 １４６９人　 ” 　６５人

６年間で、職員が２００人以上増加し、課長が２０人も増えている。
ということは、課が２０も新設された！？　これは、どう考えても異常だ！おかしいのは行政手順だけではなかった！

[30962: マンション掲示板さん]

>>30961 匿名さん
酒井さんちーっす

[30963: 匿名さん]

>>30958 匿名さん

今回はSNS民にはわからないような昔ながらの選挙だよ。両陣営共に。

攻め口とかいう小手先の攻撃じゃなく、両陣営共に利権ぶら下げての応援合戦。お育ちの良い人はドラマや小説の世界の話に聞こえるだろうけど、現実ね。

昭和の時代の人がタヒぬレベルじゃないにしろ。４年前があまりにも不戦勝レベルだったもんだからそのギャップに驚くんじゃない？

[30964: 匿名さん]

４年間は利権がらみの陣営をまとめ上げる期間。４年前はまとめ役がいなかったんだろうな。

[30965: マンション掲示板さん]

ディールつくば、さらに囲いが取れてて、内装工事している様子が見えるわ。
でもこの感じだと、公開は10末以降かなあ…

[30966: 口コミ知りたいさん]

>>30965 マンション掲示板さん
お店何入るかわかりました？

[30967: 検討板ユーザーさん]

>>30966 口コミ知りたいさん
囲いが取れていたのは3Fより上で、残念ながら3F↑はオフィスなんですよね。
なので分からなかったです。

[30968: eマンションさん]

>>30967 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。

[30969: 匿名さん]

つくばスマートシティ協議会
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/18/kaiinn.pdf
三井不動産が入ったみたい
三井×鹿島のマンションもいいね

[30970: 匿名さん]

家政短大も三井不動産だったっけ

[30971: 匿名さん]

三井不動産社長・江戸英雄から竹内知事に対して、１億円贈与。
のち、江戸英雄を理事長とする東京家政学院、茨城県 から47000平米という土地を無償提供される。

[30972: 匿名さん]

大阪とつくばは地方創生の最前線。
万博もスーパーシティも石破さんの手柄みたいになるのかな。もっと大胆に金かけてインパクトあるショーケースとすれば、石破政権は持ち直すかもよ。
少なくとも地方ウケと財界ウケは良くなるはずだ。

[30973: eマンションさん]

>>30971 匿名さん

1億が50億？くらいの価値になったんだね。

[30974: 口コミ知りたいさん]

>>30968 eマンションさん
テナント部分（1F、2F）はまだ見えませんでした。

[30975: 匿名さん]

>>30948 匿名さん
>>30949 匿名さん

いがらし立青さんは鈴木まさしさんの応援で楽勝かな。石破さん、大井川さんの為書きもあるかも。

[30976: 匿名さん]

為書きなんて両陣営共に出すのも珍しくない。まあそういうの知らない情弱に対して
「お～◯◯先生から激励が！こりゃ行ける！」
と洗脳するためのものだからね。

別に対抗陣営フォローするわけじゃないけど、あんなものだけで情勢なんか判断できないよ。