つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[30321: 口コミ知りたいさん]

高い金出してわざわざ駅前に住んでるんだから、
駅前のクオリティ上げて欲しいって常々思っているよ。
そう思ってない駅前新住民はいないんじゃないかな？
将来売却するにしても、つくば駅前をチヤホヤしてくれる人は多ければ多いほどいいよね。

[30322: 口コミ知りたいさん]

>>30319 匿名さん
その書き込みのどこら辺がゴミだと思うの？

[30323: マンション検討中さん]

改行にしつこく粘着している貴方も、相手と同レベルに陥っていると気付けよ。

[30324: eマンションさん]

ここを見た人が期待感を抱くような話を、
徹底的に否定して、盛り上がらないように潰しておく、
そういう日課はもうやめにしようぜ。
期待感持たせても、市にとってマイナスということは何一つないし、なぜ潰しておこうとするんだい？

[30325: 匿名さん]

>>30306 匿名さん

具体的なことを言っていないから妄想妄想と言われている現実。

「これだけ言われてるってことは、自分の方がズレているのか？」

普通、一回くらいこういう思考に至りそうなものだけどね。

[30326: マンション掲示板さん]

>>30325 匿名さん
他の誰かじゃなくて
自分が具体的なことを言えばいいじゃないか

駅近中心部の開発に関して、
自分はこうあるべきと思ってるって具体的に言ってみれば

[30327: 名無しさん]

>>30323 さん
もちろん気づいていて、あえてやってますよ。
粘着したらどういう反応するのかな、ワンチャン追い出せないかなと思ってやってみたんですが、逆に追い出そうとされて吹きました。

[30328: 買い替え検討中さん]

>>30324 eマンションさん
捏造の類を嫌悪しているから

[30329: 口コミ知りたいさん]

>>30319 匿名さん

>>30312 この書き込みのゴミのと思わせるポイントが真剣に分からない。

断定的なことは言ってないし、捏造も入ってないし、
スレタイに沿った内容だし、
そういう所に拠点を置く企業や住む人は、
駅近中心地であることに価値を見出してるからこそ
高いお金を出せるのだろうから、
郊外に住んで、どこにいくにも車でいいんだという方たちの価値観とはきっと違いますよね。

これをゴミだと言って嫌がるのだから、
単に期待感を持たせるような内容の書き込みを嫌っているだけのような気がするね。
嫌いなら嫌いでいいんだけど、
不快な思いするならここに来なければいいのに。

[30330: 通りがかりさん]

冗談が言えるようになった

[30331: マンション検討中さん]

「言われたことは全部クリアしてるぞ(ふんす)」

[30332: 匿名さん]

ここは、土地の価値を認めることができて、
その価値をさらに高めるための都市開発を
嫌悪感覚えずに語り合える人たちだけのスレッドでいいんじゃないか？
開発予定もない駅遠などの条件の悪い土地に対して、
広大な土地があるからといってあれこれ夢見るのは
現実的じゃないしつまらないからほどほどにするにしても、そうではないのに、
期待感すら受け付けず、将来を想像し合う行為を見かけるたびに虫唾が走るような思いをする方というのは、
ここに居座るのはやめた方がいい。
ここは、そういう方が、
イライラをぶつけるスレではないんですよね。

[30333: 匿名さん]

>>30325 に尽きる。で、それがうまくできないなら半年ROMれ、みんなの「会話」を学べ、ってことだよ。

[30334: 匿名さん]

具体的なことを言わないとそれが"妄想"となるなんて
聞いたことがない。
むしろ具体的なことを言わないことで
いろんな人が語り合うための余白を残していると言える。

[30335: 評判気になるさん]

>>30319 さん

ここはいろんな人が
都市計画のことをメインにいろんなことを語れる場ですよ。
いろんな人がいるなら、
時間を置いて同じ話題が重複しても仕方がない。
不特定多数の掲示板はそういうものです。
どちらにせよスレタイに則った内容の書き込みを、
ゴミ呼ばわりするのはどう考えてもあり得ない。

[30336: 匿名さん]

> ちなみに、ネット上における最大の排他的反応は「無視」である。「半年ROMれ」「そんぐらいググれカス」等の反応をもらえるのはまだマシな方なのだ。
ニコニコ大百科の半年ROMの記事より。
まさか、これまでたくさん無視されてきたの、お気づきでない？

[30337: 匿名さん]

煙草が切れたので車５分のコンビニに買いに行くのはやめましょう。往復１時間歩く習慣を身につけましょう。そうすれば住みよい街になります。

[30338: 匿名さん]

そう、無視できない。
それがただのつくば市嫌いとあなたとの決定的違い。
自分以外の2、3人で話が盛り上がっていたとしても、
その話題や期待感が高まるような雰囲気を潰しにくる。
そして潰してスレを止めておく。

[30339: 買い替え検討中さん]

書き込みに対して指摘や否定されるのが嫌ならここではなくて他に書くべき。

反論出来ないとコロコロ話をすり替えて、書き込み主に自分の妄想を当てはめて幼稚な抵抗をする。
これが一番クズ。

[30340: 匿名さん]

反論できないと、汚い言葉で、
書き込んだ個人を攻撃しますよね

[30341: 匿名さん]

別にいいじゃない。
期待感持てるコメントに溢れていたってさ。
万が一ここの期待感持てる語り合いを見て、
つくば市に移住しましたって人がいたとしても、
誰が損するの？

[30342: 買い替え検討中さん]

例えば"つくば市嫌い"とか相手の属性を決めつけるのはやめましょうと言われても全然やめないよね。

論じて無いのだから反論もへったくれもない。

もはやクズにはクズと言うしかない。

[30343: マンション掲示板さん]

>>30342 買い替え検討中さん
とりあえず暴言を繰り返すのはやめましょう。

[30344: eマンションさん]

>>30341 匿名さん
それで損すると思ってるのは、
つくば市に人を奪われてる意識の高い
近隣自治体に心がある人かなぁ

[30345: 買い替え検討中さん]

言われたそばから、また始まったよ

[30346: マンコミュファンさん]

つくば市には一時的に市民になってるだけの方も多いですし、彼らはつくば市に対して無関心だったりします。
ここに常駐してポジティブな話題を潰すことにエネルギーを使ってる人とはだいぶ違う人種が違いますよね。

[30347: 買い替え検討中さん]

ポジティブな話題を潰すのではなく、根拠のない主張に単純につっこみが入るだけ。

関心なかったらこんなところに来ないでしょ。

当然、市政への不満も書かれる。
市長や市政に批判的なことが書かれると議論ができない人は内容に反論するのではなく、>30344の様な妄想で反抗しようとするんだよ。

[30348: マンコミュファンさん]

スレタイに沿った話題をゴミ扱いするぐらいですから、
なんとなく嫌だとかそういうレベルではないのだと思いますね。
明確な目的を持って妨害行為を繰り返してるのだと思う。
これは、市民意識が低くて何となくつくばが嫌いなつくば在住者がやっているとも思えない。そういう人らはここを見ようとも思わないでしょう。
そういう人らは市長とか市政とかをどうにかしようしたがるほど、市の将来のことなんかは考えてないですよ。
でもここで粘着している人は違う。
明確な目的を持っている。

[30349: マンション掲示板さん]

>>30347 買い替え検討中さん
根拠があるとかないとかじゃなくて、
スレタイに沿った話をゴミ扱いしたんですよ。

[30350: 匿名さん]

>>30349 マンション掲示板さん
スレタイに沿っているか沿っていないとかじゃなくて、根拠のない主張はゴミなんですよ。
> つくば市の未来について議論しましょう。
とあるのに、議論の種にもならないゴミが投棄されているんですよ。
クズがポイ捨てしたゴミなんですよ。

[30351: 匿名さん]

地価の高い駅前で9ヘクタールの開発が始まることに対して、自分としてはこういうふうにしてもらいたいとか、
自由に意見を出して語り合えばいいんじゃないかな？

その段階で根拠がないとゴミっていうのは
ちょっとよくわからない。

[30352: eマンションさん]

つくば駅前は県内で地価がもっとも高い場所ですし、
駅と同じ住所の土地が9ヘクタールも開発されるわけですから、これは中々無いことだし、いろんな人があれこれ想像して期待しててもいいんじゃないかな。

[30353: 口コミ知りたいさん]

いろんな人が「こうなるといいなあ」を書くのはいいんですけど、あなたは妄想からの捏造からの断定をやりだすので有害なんですよ。
みんなのために、あなたのために、ここからは去った方がいいという話をしているんです。

[30354: 名無しさん]

陰謀論をばら撒くのも十分アレだけど、間違ってましたごめんなさいができないのが致命的かな。

[30355: 通りがかりさん]

>>30312 匿名さん
駅前の土地は高い。
競合して取り合えばさらに高くなる。
でも、それでも駅近中心地の価値を見出してる人たちが
土地を取得し、同じく駅近中心地の価値を評価している人たち向けの開発をする。
土地を取得したところから、
そういう人たちが寄り集まって
まちづくりをしていくのですから、
当然、そこは、そういう価値観の人たちによる、
そういう価値観の人たちのためのまちづくりになりますね。

断定もしてないし、妄想もしてないし、捏造もしていない。
話を盛ることもない。
ごく普通のことを言っているのに
>>30319は語り合う入り口のところから
イラついて勢いあまってゴミ呼ばわりしている。

これはもう言い訳できないよね。

[30356: ご近所さん]

>>30354 名無しさん
否定されるとますます確信を強めているように見えるんだよね。

病気だった場合：
否定的に反応すると、その反応を自分がもともと感じていた疑念を裏付けるものととらえます
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/home/10-%E5%BF%83%E3%81%AE%E5%81%A5%E...

らしいよ。
医師ではないので診断も出来ないし、話せば分かる人として接するしかないが。

[30357: 匿名さん]

>>30312 匿名さん
ゴミと言うなら
捏造展開
妄想展開
断定展開
実際にそういう方向に話が進んだ時に言えばよかったね。
そうなる前の話の入り口のところで、
ゴミ呼ばわりはまずいでしょ。
これはどこにも正当性ないよ。
そう言う人がいると
このスレタイに沿った語り合いができないということになる。

[30358: 匿名さん]

>>30357 匿名さん
大丈夫。
他の人の投稿はまともだから、ゴミ呼ばわりなんてしないよ。
はやく大好きなまちBBSとやらにおかえり。

[30359: 匿名さん]

ここにはいろんな人がいる。
初見の人もいるかもしれない。
でも、初見で、いきなり、スレタイ沿った内容の書き込みに対して、ゴミとか言わないだろうからね。
ゴミ発言した方や、
そのあと発言をどうにか正当化しようとしてる方は、
ある程度古くから粘着してるしてる人なのだろうな。
常識的に考えて。

[30360: 匿名さん]

70街区も吾妻公園まわりも、どこが取得するかも決まってないから、どうなるか分からんよ。
住宅はもういいと思うなら、それ以外が良いと願えばいい。何ができるにしても、廃墟が消えて街区まるごと新しく生まれ変わるのは誰にとっても喜ばしいことだ。

[30361: 通りがかりさん]

プラウド、トナリエリニュ、レジェイド、テラス、メイツで駅前の人流が目に見えて増加したので、おそらく同じくらいの人流は生むんじゃないかな。

[30362: 匿名さん]

廃墟は人流を生まないどころか人を寄せ付けない効果があるのでゼロじゃなくてマイナスな存在ですよね。
周囲にも悪影響があります。
これから、街区が丸ごと綺麗になって、駅方面へショートカットできる街路でもできれば、それだけでもそこは人が集まる空間になるでしょう。
それに伴い、廃墟空間が横たわっていることで、これまで遮断されていたペデの回遊性も、そこからはちゃんと機能するようになるでしょう。

[30363: 匿名さん]

駅前に行かないのは単に用事がないから。
Q'tでも図書館でもノバホールでも用事があるならピンポイントで行く。

誰も住んでない公務員宿舎があってもそこを歩かなきゃいけないわけでもないので気にしないよ。
ただのゼロで、マイナスの効果なんてない。

70街区に何か出来たとして、南１に車をとめてQ'tで買い物したついでにふらっと行くか？
距離があって、駐車場代もとられるので用事があるなら直接行くし、無ければそのまま帰るな。

駅前商業は周辺住民の利用にかかってると思う。

[30364: マンション掲示板さん]

五十嵐さんのネット投票、市長選前に五十嵐さんに関心のある層の人数を把握できるの、ずるいよなあw
肯定的な投票は、そのまま票田と捉えていい。

[30365: 匿名さん]

市の構想では70街区の駅に近い側はイノベーションオフィスなどが配置される予定。
マンション建てるにしても駅になるべく近い側に配置しそうだから商業施設が出来た場合はクレオからデイズタウンと同等以上の距離になりそう。

徒歩圏住人を除けば回遊性はほとんど期待できないと思う。

[30366: 通りがかりさん]

そうね、70街区は孤島感ある。
別に60に行く用事もないもんね。

[30367: 匿名さん]

70街区は市と協議して歩道の位置や公園の位置をずらすことができるみたいね。
吾妻公園の方は、吾妻公園と北側の街区との間に歩行者用空間を設けることが条件になっているらしい。
現状は、70街区は春日二丁目以北の市街地と駅との間を断絶し、
吾妻公園まわりの廃墟群は吾妻三丁目以北の市街地と駅との間を断絶している。
あの二つの広大な廃墟区画が開発されて地域に開放されれば、区画内を通過する人流は確実に増えるでしょうね。
70街区は北面と東面が物理的に閉鎖されている。
吾妻公園は現状でも駅から吾妻3丁目セブンに抜けられるようになっているが、正規の歩道じゃない？ような感じだし、落ち葉で埋め尽くされていたりしてまともに管理されていないような感じだった。
人が通り抜けることを想定していないようだったね。
OSIやデュオヒルズ吾妻に住んでる方は吾妻3丁目セブンまで行くのにあそこを抜けていくのだろうか？
現状は不気味すぎて無理なんじゃないかな？
広大な廃墟群の悪影響がもろに出てると思うよ。

[30368: 匿名さん]

>>30367 匿名さん
ごく狭い廃墟周辺に住んでいる住人にとって悪影響があるってこと？

廃墟といっても公務員宿舎はどれも古い建物だから車で近くを通るだけだと人が住んでいてもいなくても大して変わらないんだよね。

[30369: 匿名さん]

公務員宿舎はどれも古い建物だけど各戸に割り当てられた花壇があって、いまや空き家分の５軒分を使って大規模な家庭菜園。庭のないマンション生活じゃ味わえない収穫の楽しみ。花は買ったことがない。

[30370: 匿名さん]

吾妻二丁目の住民はもう図書館裏の官舎73世帯のみ。
サーパス吾妻一棟分ぐらいだね。
https://geoshape.ex.nii.ac.jp/ka/resource/08/08220161002.html

これだけの無人地帯となると
駅前とはいえ真ん中あたりで不審者に襲われて大声出しても誰にも気づかれないかも。