つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
\専門家に相談できる/
つくば市の都市計画について語り合いましょう
30277:
マンコミュファンさん
[2024-08-28 11:18:34]
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30278:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:23:55]
>>30274 マンション掲示板さん
駅前だって駅前に用がある人だけしか集まらないよ |
30279:
通りがかりさん
[2024-08-28 11:31:36]
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30280:
通りがかりさん
[2024-08-28 11:36:44]
どこにでも車で行きますという
駅近中心部の評価が低い人には、 高いマンション買う意味がわからないでしょう。 将来売ることを考えるにしても、 駅近中心部を評価してくれる人がいるだろうという前提を持たなければそのマンションは買えないでしょう。 駅近なまちづくりは、 どこにいくにも車です勢以外の人を集めることを考えないといけない。 |
30281:
匿名さん
[2024-08-28 11:37:08]
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30282:
名無しさん
[2024-08-28 11:39:10]
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30283:
通りがかりさん
[2024-08-28 11:39:20]
モールには、飲み屋はないし、
図書館やホールなどの公共施設もないよね |
30284:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:41:22]
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30285:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:41:58]
また論点がずれてきたが、複合的だと用事がなくても徒歩や公共交通機関で人が来てくれるの?
そんなことないでしょ。 |
30286:
マンション掲示板さん
[2024-08-28 11:43:14]
|
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30287:
匿名さん
[2024-08-28 11:44:44]
その人次第ですよってことが理解できないのであれば、
価値観の違う人たちを集めるまちづくりを考えることは 一生出来ないと思う |
30288:
名無しさん
[2024-08-28 11:46:23]
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30289:
検討板ユーザーさん
[2024-08-28 11:47:32]
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30290:
eマンションさん
[2024-08-28 11:48:25]
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30291:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:49:17]
たしかに飲酒する人をいれたら利用者次第だね。
複合的で人がたくさん来てくれるはずなのに駅周辺の人出が周りに何もないイオンモールに全く及ばないのはなぜ? |
30292:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:50:05]
|
30293:
検討板ユーザーさん
[2024-08-28 11:51:01]
|
30294:
検討板ユーザーさん
[2024-08-28 11:54:24]
あと、電車で来る来街者などの、
シチュエーション的に車を使えないという人もいる。 |
30295:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:57:08]
>>30289 検討板ユーザーさん
確かに駅前民はこうだという語りぶりですね。 あまりに書き込みが多いから駅周辺住人の考えを代表しているかの様。 仮に駅近のマンションに住んでるなら、そう言っても全く問題ないと思うけど。 実際、つくば市民であるかも定かじゃないんだよね。 |
30296:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 11:59:04]
>>30293 検討板ユーザーさん
免許を持たない、運転できないひとははじめから車使ってないので車から徒歩+公共交通機関にシフトしたりしません。 |
30297:
評判気になるさん
[2024-08-28 12:00:29]
>>30292 口コミ知りたいさん
駅前民への解像度の低さ、そこから来る具体性の乏しい妄想、つくば市の都市計画スレなのに駅前偏重の思考。つまり改行、君にイラついてるんだよ。 |
30298:
マンコミュファンさん
[2024-08-28 12:03:27]
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30299:
マンコミュファンさん
[2024-08-28 12:08:41]
徒歩+公共交通機関で生活の全てを済ませたい人たちは
日本国民の中には大量にいますよ。 そういう人たちの多くは廃墟だらけの今のつくば駅前なんかは選択肢に入ってもいないでしょう。 でも、改善されれば、つくば駅前が選択肢になる人が大きく増えるでしょう。 常磐沿線の駅前に住んだ人たちも、 つくば駅前が羨ましくなって移り住むかもしれません。 そうやって都市間競争に勝っていくことは、 つくば駅前に資産を保有してる方にとっても喜ばしい話ではありませんか。 イラつくことではないと思うなぁ。 |
30300:
マンコミュファンさん
[2024-08-28 12:13:04]
|
30301:
検討板ユーザーさん
[2024-08-28 12:16:48]
改行以外はちゃんと会話できる方ばかりなので、とても惜しいスレであるw
|
30302:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 12:19:33]
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30303:
マンコミュファンさん
[2024-08-28 13:11:45]
車社会どっぷりで、今のままでもいいんだという人の
生活を守るためにも、価値観の多様化に対応するためにも 中心部にはそうでない人たちを集めて、 都市として成長していかなければならないよね。 核がダメになるとその周りもダメになるよ。 |
30304:
eマンションさん
[2024-08-28 13:18:31]
ご都合主義で具体性皆無の話は要らない
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30305:
名無しさん
[2024-08-28 13:49:40]
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30306:
匿名さん
[2024-08-28 13:54:22]
具体的なこと言っても
妄想妄想と大騒ぎするから、 大騒ぎする前に、つくば市嫌い新住民嫌い駅前嫌いな人を浮かび上がらせて出てってもらった方が 荒れなくていいんじゃないかなと思いました。 |
30307:
匿名さん
[2024-08-28 13:58:36]
未利用地もあるし、
駅前の価値をどんどん上げていきましょう。 これに賛同できない人っているの? これを言っただけでイラッとする人は ちょっとおかしいと思う。 |
30308:
30305
[2024-08-28 13:58:42]
|
30309:
匿名さん
[2024-08-28 14:00:33]
|
30310:
匿名さん
[2024-08-28 14:05:46]
この話をし始めると、
いつも最初の段階でイラついてるけどね。 だから具体性がないとかでイラついてるんじゃないんだよ。 具体性があろうがなかろうが、駅前嫌い中心部嫌いが共感されないからイラついてるんだろう。 |
30311:
通りがかりさん
[2024-08-28 14:06:41]
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30312:
匿名さん
[2024-08-28 14:09:17]
駅前廃墟の9ヘクタールが近いうちに開発されるから、
これから大きく変わるでしょう。 駅近中心部なんか行かない 車であちこちまわるだけと言ってる人とは、 まったく違う価値観の人たちが集う街になるでしょう。 |
30313:
匿名さん
[2024-08-28 14:10:42]
|
30314:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 14:13:15]
|
30315:
マンション検討中さん
[2024-08-28 14:14:11]
|
30316:
評判気になるさん
[2024-08-28 14:15:31]
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30317:
評判気になるさん
[2024-08-28 14:15:35]
>>30315 マンション検討中さん
文章で分かるようになっちゃったよ… |
30318:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 14:16:46]
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30319:
匿名さん
[2024-08-28 14:17:06]
>>30312 匿名さん
またゴミを不法投棄してる |
30320:
匿名さん
[2024-08-28 14:17:35]
>>30318 口コミ知りたいさん
なんで出てかないの? |
30321:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 14:20:45]
高い金出してわざわざ駅前に住んでるんだから、
駅前のクオリティ上げて欲しいって常々思っているよ。 そう思ってない駅前新住民はいないんじゃないかな? 将来売却するにしても、つくば駅前をチヤホヤしてくれる人は多ければ多いほどいいよね。 |
30322:
口コミ知りたいさん
[2024-08-28 14:24:01]
|
30323:
マンション検討中さん
[2024-08-28 14:26:35]
改行にしつこく粘着している貴方も、相手と同レベルに陥っていると気付けよ。
|
30324:
eマンションさん
[2024-08-28 14:29:35]
ここを見た人が期待感を抱くような話を、
徹底的に否定して、盛り上がらないように潰しておく、 そういう日課はもうやめにしようぜ。 期待感持たせても、市にとってマイナスということは何一つないし、なぜ潰しておこうとするんだい? |
30325:
匿名さん
[2024-08-28 14:33:44]
>>30306 匿名さん
具体的なことを言っていないから妄想妄想と言われている現実。 「これだけ言われてるってことは、自分の方がズレているのか?」 普通、一回くらいこういう思考に至りそうなものだけどね。 |
30326:
マンション掲示板さん
[2024-08-28 14:36:42]
|
30327:
名無しさん
[2024-08-28 14:47:10]
|
30328:
買い替え検討中さん
[2024-08-28 23:01:10]
>>30324 eマンションさん
捏造の類を嫌悪しているから |
30329:
口コミ知りたいさん
[2024-08-29 00:42:53]
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30330:
通りがかりさん
[2024-08-29 01:56:47]
冗談が言えるようになった
|
30331:
マンション検討中さん
[2024-08-29 07:14:48]
「言われたことは全部クリアしてるぞ(ふんす)」
|
30332:
匿名さん
[2024-08-29 08:06:42]
ここは、土地の価値を認めることができて、
その価値をさらに高めるための都市開発を 嫌悪感覚えずに語り合える人たちだけのスレッドでいいんじゃないか? 開発予定もない駅遠などの条件の悪い土地に対して、 広大な土地があるからといってあれこれ夢見るのは 現実的じゃないしつまらないからほどほどにするにしても、そうではないのに、 期待感すら受け付けず、将来を想像し合う行為を見かけるたびに虫唾が走るような思いをする方というのは、 ここに居座るのはやめた方がいい。 ここは、そういう方が、 イライラをぶつけるスレではないんですよね。 |
30333:
匿名さん
[2024-08-29 08:35:40]
>>30325 に尽きる。で、それがうまくできないなら半年ROMれ、みんなの「会話」を学べ、ってことだよ。
|
30334:
匿名さん
[2024-08-29 08:43:10]
具体的なことを言わないとそれが"妄想"となるなんて
聞いたことがない。 むしろ具体的なことを言わないことで いろんな人が語り合うための余白を残していると言える。 |
30335:
評判気になるさん
[2024-08-29 08:50:37]
>>30319 さん
ここはいろんな人が 都市計画のことをメインにいろんなことを語れる場ですよ。 いろんな人がいるなら、 時間を置いて同じ話題が重複しても仕方がない。 不特定多数の掲示板はそういうものです。 どちらにせよスレタイに則った内容の書き込みを、 ゴミ呼ばわりするのはどう考えてもあり得ない。 |
30336:
匿名さん
[2024-08-29 09:00:19]
> ちなみに、ネット上における最大の排他的反応は「無視」である。「半年ROMれ」「そんぐらいググれカス」等の反応をもらえるのはまだマシな方なのだ。
ニコニコ大百科の半年ROMの記事より。 まさか、これまでたくさん無視されてきたの、お気づきでない? |
30337:
匿名さん
[2024-08-29 09:00:25]
煙草が切れたので車5分のコンビニに買いに行くのはやめましょう。往復1時間歩く習慣を身につけましょう。そうすれば住みよい街になります。
|
30338:
匿名さん
[2024-08-29 09:06:16]
そう、無視できない。
それがただのつくば市嫌いとあなたとの決定的違い。 自分以外の2、3人で話が盛り上がっていたとしても、 その話題や期待感が高まるような雰囲気を潰しにくる。 そして潰してスレを止めておく。 |
30339:
買い替え検討中さん
[2024-08-29 09:16:14]
書き込みに対して指摘や否定されるのが嫌ならここではなくて他に書くべき。
反論出来ないとコロコロ話をすり替えて、書き込み主に自分の妄想を当てはめて幼稚な抵抗をする。 これが一番クズ。 |
30340:
匿名さん
[2024-08-29 09:20:49]
反論できないと、汚い言葉で、
書き込んだ個人を攻撃しますよね |
30341:
匿名さん
[2024-08-29 09:24:06]
別にいいじゃない。
期待感持てるコメントに溢れていたってさ。 万が一ここの期待感持てる語り合いを見て、 つくば市に移住しましたって人がいたとしても、 誰が損するの? |
30342:
買い替え検討中さん
[2024-08-29 09:25:26]
例えば"つくば市嫌い"とか相手の属性を決めつけるのはやめましょうと言われても全然やめないよね。
論じて無いのだから反論もへったくれもない。 もはやクズにはクズと言うしかない。 |
30343:
マンション掲示板さん
[2024-08-29 09:29:35]
|
30344:
eマンションさん
[2024-08-29 09:31:48]
|
30345:
買い替え検討中さん
[2024-08-29 09:36:17]
言われたそばから、また始まったよ
|
30346:
マンコミュファンさん
[2024-08-29 09:40:25]
つくば市には一時的に市民になってるだけの方も多いですし、彼らはつくば市に対して無関心だったりします。
ここに常駐してポジティブな話題を潰すことにエネルギーを使ってる人とはだいぶ違う人種が違いますよね。 |
30347:
買い替え検討中さん
[2024-08-29 09:51:54]
ポジティブな話題を潰すのではなく、根拠のない主張に単純につっこみが入るだけ。
関心なかったらこんなところに来ないでしょ。 当然、市政への不満も書かれる。 市長や市政に批判的なことが書かれると議論ができない人は内容に反論するのではなく、>30344の様な妄想で反抗しようとするんだよ。 |
30348:
マンコミュファンさん
[2024-08-29 09:55:00]
スレタイに沿った話題をゴミ扱いするぐらいですから、
なんとなく嫌だとかそういうレベルではないのだと思いますね。 明確な目的を持って妨害行為を繰り返してるのだと思う。 これは、市民意識が低くて何となくつくばが嫌いなつくば在住者がやっているとも思えない。そういう人らはここを見ようとも思わないでしょう。 そういう人らは市長とか市政とかをどうにかしようしたがるほど、市の将来のことなんかは考えてないですよ。 でもここで粘着している人は違う。 明確な目的を持っている。 |
30349:
マンション掲示板さん
[2024-08-29 09:56:43]
|
30350:
匿名さん
[2024-08-29 10:05:52]
>>30349 マンション掲示板さん
スレタイに沿っているか沿っていないとかじゃなくて、根拠のない主張はゴミなんですよ。 > つくば市の未来について議論しましょう。 とあるのに、議論の種にもならないゴミが投棄されているんですよ。 クズがポイ捨てしたゴミなんですよ。 |
30351:
匿名さん
[2024-08-29 10:12:04]
地価の高い駅前で9ヘクタールの開発が始まることに対して、自分としてはこういうふうにしてもらいたいとか、
自由に意見を出して語り合えばいいんじゃないかな? その段階で根拠がないとゴミっていうのは ちょっとよくわからない。 |
30352:
eマンションさん
[2024-08-29 10:18:34]
つくば駅前は県内で地価がもっとも高い場所ですし、
駅と同じ住所の土地が9ヘクタールも開発されるわけですから、これは中々無いことだし、いろんな人があれこれ想像して期待しててもいいんじゃないかな。 |
30353:
口コミ知りたいさん
[2024-08-29 11:46:42]
いろんな人が「こうなるといいなあ」を書くのはいいんですけど、あなたは妄想からの捏造からの断定をやりだすので有害なんですよ。
みんなのために、あなたのために、ここからは去った方がいいという話をしているんです。 |
30354:
名無しさん
[2024-08-29 11:50:34]
陰謀論をばら撒くのも十分アレだけど、間違ってましたごめんなさいができないのが致命的かな。
|
30355:
通りがかりさん
[2024-08-29 12:05:22]
>>30312 匿名さん
駅前の土地は高い。 競合して取り合えばさらに高くなる。 でも、それでも駅近中心地の価値を見出してる人たちが 土地を取得し、同じく駅近中心地の価値を評価している人たち向けの開発をする。 土地を取得したところから、 そういう人たちが寄り集まって まちづくりをしていくのですから、 当然、そこは、そういう価値観の人たちによる、 そういう価値観の人たちのためのまちづくりになりますね。 断定もしてないし、妄想もしてないし、捏造もしていない。 話を盛ることもない。 ごく普通のことを言っているのに >>30319は語り合う入り口のところから イラついて勢いあまってゴミ呼ばわりしている。 これはもう言い訳できないよね。 |
30356:
ご近所さん
[2024-08-29 12:10:45]
>>30354 名無しさん
否定されるとますます確信を強めているように見えるんだよね。 病気だった場合: 否定的に反応すると、その反応を自分がもともと感じていた疑念を裏付けるものととらえます https://www.msdmanuals.com/ja-jp/home/10-%E5%BF%83%E3%81%AE%E5%81%A5%E... らしいよ。 医師ではないので診断も出来ないし、話せば分かる人として接するしかないが。 |
30357:
匿名さん
[2024-08-29 12:26:47]
>>30312 匿名さん
ゴミと言うなら 捏造展開 妄想展開 断定展開 実際にそういう方向に話が進んだ時に言えばよかったね。 そうなる前の話の入り口のところで、 ゴミ呼ばわりはまずいでしょ。 これはどこにも正当性ないよ。 そう言う人がいると このスレタイに沿った語り合いができないということになる。 |
30358:
匿名さん
[2024-08-29 13:58:03]
|
30359:
匿名さん
[2024-08-29 14:36:06]
ここにはいろんな人がいる。
初見の人もいるかもしれない。 でも、初見で、いきなり、スレタイ沿った内容の書き込みに対して、ゴミとか言わないだろうからね。 ゴミ発言した方や、 そのあと発言をどうにか正当化しようとしてる方は、 ある程度古くから粘着してるしてる人なのだろうな。 常識的に考えて。 |
30360:
匿名さん
[2024-08-29 16:12:53]
70街区も吾妻公園まわりも、どこが取得するかも決まってないから、どうなるか分からんよ。
住宅はもういいと思うなら、それ以外が良いと願えばいい。何ができるにしても、廃墟が消えて街区まるごと新しく生まれ変わるのは誰にとっても喜ばしいことだ。 |
30361:
通りがかりさん
[2024-08-29 16:56:23]
プラウド、トナリエリニュ、レジェイド、テラス、メイツで駅前の人流が目に見えて増加したので、おそらく同じくらいの人流は生むんじゃないかな。
|
30362:
匿名さん
[2024-08-29 17:48:09]
廃墟は人流を生まないどころか人を寄せ付けない効果があるのでゼロじゃなくてマイナスな存在ですよね。
周囲にも悪影響があります。 これから、街区が丸ごと綺麗になって、駅方面へショートカットできる街路でもできれば、それだけでもそこは人が集まる空間になるでしょう。 それに伴い、廃墟空間が横たわっていることで、これまで遮断されていたペデの回遊性も、そこからはちゃんと機能するようになるでしょう。 |
30363:
匿名さん
[2024-08-29 18:50:05]
駅前に行かないのは単に用事がないから。
Q'tでも図書館でもノバホールでも用事があるならピンポイントで行く。 誰も住んでない公務員宿舎があってもそこを歩かなきゃいけないわけでもないので気にしないよ。 ただのゼロで、マイナスの効果なんてない。 70街区に何か出来たとして、南1に車をとめてQ'tで買い物したついでにふらっと行くか? 距離があって、駐車場代もとられるので用事があるなら直接行くし、無ければそのまま帰るな。 駅前商業は周辺住民の利用にかかってると思う。 |
30364:
マンション掲示板さん
[2024-08-29 18:55:23]
五十嵐さんのネット投票、市長選前に五十嵐さんに関心のある層の人数を把握できるの、ずるいよなあw
肯定的な投票は、そのまま票田と捉えていい。 |
30365:
匿名さん
[2024-08-29 19:13:36]
市の構想では70街区の駅に近い側はイノベーションオフィスなどが配置される予定。
マンション建てるにしても駅になるべく近い側に配置しそうだから商業施設が出来た場合はクレオからデイズタウンと同等以上の距離になりそう。 徒歩圏住人を除けば回遊性はほとんど期待できないと思う。 |
30366:
通りがかりさん
[2024-08-29 19:45:04]
そうね、70街区は孤島感ある。
別に60に行く用事もないもんね。 |
30367:
匿名さん
[2024-08-30 02:27:51]
70街区は市と協議して歩道の位置や公園の位置をずらすことができるみたいね。
吾妻公園の方は、吾妻公園と北側の街区との間に歩行者用空間を設けることが条件になっているらしい。 現状は、70街区は春日二丁目以北の市街地と駅との間を断絶し、 吾妻公園まわりの廃墟群は吾妻三丁目以北の市街地と駅との間を断絶している。 あの二つの広大な廃墟区画が開発されて地域に開放されれば、区画内を通過する人流は確実に増えるでしょうね。 70街区は北面と東面が物理的に閉鎖されている。 吾妻公園は現状でも駅から吾妻3丁目セブンに抜けられるようになっているが、正規の歩道じゃない?ような感じだし、落ち葉で埋め尽くされていたりしてまともに管理されていないような感じだった。 人が通り抜けることを想定していないようだったね。 OSIやデュオヒルズ吾妻に住んでる方は吾妻3丁目セブンまで行くのにあそこを抜けていくのだろうか? 現状は不気味すぎて無理なんじゃないかな? 広大な廃墟群の悪影響がもろに出てると思うよ。 |
30368:
匿名さん
[2024-08-30 09:33:35]
>>30367 匿名さん
ごく狭い廃墟周辺に住んでいる住人にとって悪影響があるってこと? 廃墟といっても公務員宿舎はどれも古い建物だから車で近くを通るだけだと人が住んでいてもいなくても大して変わらないんだよね。 |
30369:
匿名さん
[2024-08-30 11:32:58]
公務員宿舎はどれも古い建物だけど各戸に割り当てられた花壇があって、いまや空き家分の5軒分を使って大規模な家庭菜園。庭のないマンション生活じゃ味わえない収穫の楽しみ。花は買ったことがない。
|
30370:
匿名さん
[2024-08-30 12:48:08]
吾妻二丁目の住民はもう図書館裏の官舎73世帯のみ。
サーパス吾妻一棟分ぐらいだね。 https://geoshape.ex.nii.ac.jp/ka/resource/08/08220161002.html これだけの無人地帯となると 駅前とはいえ真ん中あたりで不審者に襲われて大声出しても誰にも気づかれないかも。 |
30371:
ご近所さん
[2024-08-30 14:43:09]
|
30372:
eマンションさん
[2024-08-30 14:54:52]
|
30373:
評判気になるさん
[2024-08-30 14:55:04]
いやー本当に良かった。
ベビーカーごと幼児を連れ去ろうとする人も出てきたし、吾妻2丁目こわい… https://x.com/isgrzcpzpjipxhd/status/1823124245574262850?s=46&t=6xyGiM... |
30374:
匿名さん
[2024-08-30 16:30:51]
8月29日10時39分、つくば警察署がつくば市吾妻で発生した強盗に関する情報を発表した。
「8月12日午前0時ころ、吾妻2丁目地内で発生した路上強盗事件については、昨日(8月28日)、犯人を逮捕した。」 逮捕まで14日もかかったのは何故? 物騒なまちだな。 |
30375:
匿名さん
[2024-08-30 16:44:30]
>>30364 マンション掲示板さん
あの投票は議会通せたとしても、やるのは市長選の後だよ。市長選前にやると「人気投票」自体が公選法に引っかかるからできない。 まあ大半の市民や国民って、実際に何をやったか?の内情まで調べないから、本人や取り巻きが都合よくPRしたものをそのまま鵜呑みにするもの。そういう点では、今回の件も、そういう表面だけで反射的に褒めちぎる層に向けてのPRとしては効果あるだろうね。 |
30376:
匿名さん
[2024-08-31 10:06:11]
2022年9月、「株式会社安全保障産業強化機構」という会社が設立され、翌年1月に財務省有力OBの小手川大助氏が同社の会長に就任している。同社の取締役で、都内のコンサルタント会社社長の松本洋氏は、設立の経緯をこう話した。
「近年、ドローン技術など軍と民のデュアルで日本が中国などに後れを取っている分野があるが、もともとは日本の技術で、日本メーカーのエンジニアが破格の条件で中国に引き抜かれ、技術流出した結果です。安全保障産業強化機構はそれを防止し、日本の技術を守るために立ち上げたファンド。 筑波大学宿舎跡地のドローン研究施設に優秀な研究者が集ればいいね。 |
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いつも駅前民への解像度が低いから、実は駅前民じゃない説ある