つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[30151: 通りがかりさん]

ところで宇都宮のLRT一周年のニュースを見たけど、ああいうのつくばにもできないかな。
りんりんロードを使って、筑波大経由で、なるべくつくば駅の近くまで持ってくる感じで。

[30152: マンション掲示板さん]

>>30146 匿名さん
お隣さんでもつくば市嫌いでも無い新住民だけど
と訂正

[30153: マンコミュファンさん]

>>30151 通りがかりさん
筑波大生には便利かもね。
どうせなら花畑やKEKなどを経由して筑波山が良い。
たぶん採算とれなくて実現しない妄想の話だけど。

仙台の地下鉄は建設前に赤字だと騒がれたけど、おかげで国際会議場と東北大へのアクセスが劇的に良くなった。
青葉山には新しい放射光施設が出来たのでユーザーにとっても便利そう。

[30154: 名無しさん]

>>30151 通りがかりさん
実は過去に検討されてるよ。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubusogokot...
で、平成まではLRTが検討されていたのに、令和2年は何故か安くて済むからとBRTだけの検討になり、結局専用車線の敷設は渋滞が酷くなるからダメ、バスターミナルとの乗り入れが難しいからダメなどで立ち消えになっている。

[30155: eマンションさん]

>>30153 マンコミュファンさん
ルートによっては試算の段階で黒らしい。

[30156: 匿名さん]

つくばバスセンターと市役所間のバスは正午を挟んで４時間はたったの２本しか走っていません。そのバスの乗客はよくて５人です。

[30157: 口コミ知りたいさん]

へえ、そんな少ないんだね。
維持してくれてありがとうしかないな…。
まあそのくらいなら電車乗って歩けでいいとも思うが。

[30158: マンコミュファンさん]

石狩の方ではロープウェイを作るみたいで、LRTよりも安く作れるらしい。みなとみらいにあるような乗り物。
東大通りと西大通り、筑波山入口や反対のつくばイオンまで伸びてくれれば便利なのになあと妄想してる。

[30159: マンション掲示板さん]

>>30155 eマンションさん

筑波大経由なら学生の利用が見込めるし、筑波山なら観光客が利用するから、利用者は多くなりそうですね

[30160: eマンションさん]

>>30158 マンコミュファンさん

つくばは雪が積もらないから、LRTで良い気がするけど…

[30161: 匿名さん]

>>30159 マンション掲示板さん
資料によると東大通りの一車線を使う現実的なルートだと筑波大生の利用も期待できないみたいですね。
採算がとれそうなラインがあるのも意外でしたが、渋滞悪化が一番のネックでしたか。

自家用車利用からの転換が無いと渋滞が悪化だけど、それも期待できない。
車なら時間の制約なしに直行出来て、真夏も真冬も快適に行ける。
LRT+徒歩/その他公共交通機関だと駅まで移動が必要なうえに遠回りで時間がかかって制約もあったらほとんど転換は期待できないからなぁ。
車じゃないと通勤や帰宅に合わせて幼稚園や学童や習い事への送迎、買い物によることも出来なくなる。

他所から来る人には車がないと大変不便だからあったほうが良いけど、市民には渋滞というデメリットのほうが大きいかな。

[30162: 匿名さん]

つくばバスセンターから上郷シャトルバスに乗ると、「研究学園７丁目」の次が「研究学園駅入り口（イーアス前）」、「研究学園駅」、「市役所」、「市役所北」と続く。昼間の２時間に一本のバスの乗客数は５人程度。「イーアス前」や「市役所」で乗るひと降りるひとは一人か二人。こんな状況では市当局も新交通などと口にできない。その代りにセグウェイタイプの移動手段の提案はもう１５年以上熱心にやっている。筑波大の先生は笑っちゃうほど熱心だ。

[30163: 匿名さん]

つくば駅と研究学園駅間は2分なので、
つくば駅と研究学園駅に必要なものを集めていくまちづくりがいいかな。
そのためには、研究学園住民は直接バスでつくば駅までバスでいくのではなく、一旦研究学園駅に集めるようにした方がいい。同じく、学園都市住民も一旦つくば駅に集まるようにする。
そうすればこの2駅は都内方面に行くためだけの駅から一駅利用者も大量にいる駅となる。
そうやって駅前を育てていって市民が駅前に行く理由をいくつも増やしていけばいい。

[30164: 検討板ユーザーさん]

結局のところ
> 自家用車利用からの転換
に尽きるよね。

子供とお年寄り、そして街の今後のことを考えると、多少の渋滞を受け入れてでもLRT化したほうがいいと思うんだけど。
宇都宮は同じ問題に当たらなかったのかねえ。
ま、自動車大国だし、先にライドシェアと自動運転が始まるか。

> バスの昼間の利用率
今の利用率を見て、転換した後の乗降数が絶望的、と見るのは早計かなと思うよ。
駅ができるなら周辺に確実に人が増えるし、首都圏の公共交通機関があるのが当たり前族も流れてきやすい。

[30165: 匿名さん]

つくば駅の周辺は街路樹が豊かで今の季節でも木陰を歩けるけど研究学園駅周辺はまるで砂漠だね。歩くことを拒否する街だね。よくぞこんな街を造ったもんだ。感心するよ。

[30166: 匿名さん]

合併したらTX北延伸に金を使わされて
つくば市民の次世代二次交通の夢が絶たれるね。
それだけは気をつけたい。

[30167: 匿名さん]

研究学園も路地裏まで電線なくて歩きやすい。
ガラス張りの高架ホームから始まる街は、
つくば駅前と違って開放的で明るい。
筑波山も綺麗に見える。個人的にはつくば駅周辺と研究学園駅周辺は、違いがあるから良いと思ってる。
違いがあるからこそ両方楽しめる。
センター北とセンター南みたいにコピーしたみたいだと、
片方だけでいいやってなる。

[30168: マンション掲示板さん]

>>30165 匿名さん
あまりに自家用車に最適化した街作りだもんね。
完全に駅前作りに失敗してる。

[30169: eマンションさん]

駅前公園や、駅から歩いて行ける範囲にショッピングモールがあるのは、来街者にとってはとても使い勝手がいい。

[30170: 匿名さん]

>>30164 検討板ユーザーさん
今の働き盛り世代が引退して免許返納を考える頃には完全自動運転が実用化されているかな。

研究学園だけど、職場まで車で15分だけど駅まで歩いて公共交通機関だと待ち時間などを入れれば1時間かかると思う。
子供の送迎だとか夕飯の支度、片付けなど家事の時間も必要なので車利用から切り替えるという選択肢は無いかな。

平日朝夕は特に時間に追われている人が多いだろうから転換は現実的に無理じゃないかな。

[30171: eマンションさん]

車利用者がこれまで通り快適な車生活をするためにも、
これからは、鉄道利用者も取り込んだまちづくりをした方がいいですね。
そのためには、車利用者と鉄道利用者共同利用のまちづくりを進めていけばいい。

[30172: 匿名さん]

>>30163 匿名さん
飲み会などでつくば駅まで車使えないならほとんどの人はTX使うと思いますよ。

[30173: マンコミュファンさん]

>>30170 匿名さん
だから研究学園はLRT構想から外してるんだと思うよ。

[30174: 匿名さん]

>>30173 マンコミュファンさん
つくば駅と研究学園駅はTXで繋がっていて導入する必要が無いからでしょ。

検討するなら北（筑波大、筑穂方面）か南（並木）になる。

[30175: 匿名さん]

>>30151 通りがかりさん

りんりんロードを使ってって、もともと鉄道だったのが需要なくて廃線になったのに、そこにLRTとかｗ

[30176: eマンションさん]

でも、参考になる！の数を見ると、
リンリンロードにLRT走らせたいと考える
とんでもない思考の持ち主がここには多いってことだろうね。
逆に言うと、参考になる！が集まる書き込みは、
とんでもない思考の持ち主による書き込みの可能性が高いってことですから
注意が必要ですね。

[30177: マンコミュファンさん]

あのメディアのコメント欄で
goodを一生懸命押しまくってる人たちとかぶるよね

[30178: 匿名さん]

>>30176 eマンションさん
自分の解釈だと>30151 は"宇都宮の様につくばにもLRT導入できないかな"というだけの話であって、リンリンロードは一案にすぎないと思うが。
とんでもない思考扱いするほうが異常じゃない？

参考になる！が多い書き込みが、とんでもない思考の持ち主になる理由も分からない。

国語力と論理的思考力が非常に低いとしか思えないよ。

[30179: 通りがかりさん]

>>30174 匿名さん
うん、まあそうなんだけど、鉄道ではなくLRTで公共交通機関に振り替え、って文脈だったから、一応ね。
TXで振り替えできるなら、とっくにそうなっているわけで。

[30180: 評判気になるさん]

>>30178 匿名さん
ふつうはそう読めるし、だからこそ自分は「実は検討されていたんだよ」と紹介したんだけどね。
改行だから仕方ないね。

[30181: 検討板ユーザーさん]

>>30178 匿名さん
いまさら取り繕っても無駄だよ。
突然リンリンロードなんていうワードを出したら、
やっぱりそっちに引っ張られるのが普通だよ。
しかも、どこを起点として想定してるのかな？
ってところも違和感ありまくりで、
とても、それだけの人が参考になる！を押したくなるほど
共感を得られる文面ではないと思う。
普通はね。
まあ、いいじゃない放っておけば。
"リンリンロードにLRT"に
何の引っかかりもなく共感を覚える人がたくさんいるんだなぁここは。
って、見た人それぞれが思えばいいだけです。

[30182: 購入経験者さん]

りんりんロードｗｗwwwww

[30183: 匿名さん]

>>30181 検討板ユーザーさん
取り繕うって何を？
30151を書いたのは私ではありませんよ。

そうやって異なる書き込み主を同一人物と決めつけたりすることやめませんか？
土浦だの周辺部だのも同じ。
無意味だし、あなたの思考をミスリードしてより異常な書き込みにつなげるだけ。

掲示板は誰が書き込んだのか分からないので内容で議論するしかないんだよ。

[30184: 評判気になるさん]

改行は色々やばいんだけど、自分以外は全員ある一人が投稿していると思い込んでいるのが一番致命的。
2chの有名コピペかよ

[30185: 匿名さん]

>>30178 匿名さん
>ところで宇都宮のLRT一周年のニュースを見たけど、ああいうのつくばにもできないかな。
>りんりんロードを使って、筑波大経由で、なるべくつくば駅の近くまで持ってくる感じで。

明らかに「りんりんロード」有りきの話だよね。一案というならば、他の案は？示せないなら、りんりんロード有りきの話になっちゃうよ。

りんりんロードは需要がなくなった鉄道。レールバスですらない。そこにまた鉄道引くというのはとんでも思考と言われても仕方ないかな。

[30186: 匿名さん]

たとえば

TXはつくば駅より先に延伸した方がいい
筑波山方面なんか良いんじゃないかな？

↑これに土浦延伸派は賛同できるだろうか？

出来るわけないと思う。

交通インフラというのはどこを通るのかで
180度意見が変わってしまう性質のものだよ。

[30187: マンション検討中さん]

>>30185 匿名さん
"LRTはあり"だけど"りんりんロードはない"から、市が過去に検討した事例を貼ったんだよ。
りんりんロードwwwみたいなクソコメが付くのは想像に難くないからね。

[30188: 匿名さん]

>>30187 マンション検討中さん
>りんりんロードはない

無いのに
>ああいうのつくばにもできないかな。
>りんりんロードを使って、筑波大経由で、なるべくつくば駅の近くまで持ってくる感じで。

って書いたの？流石に無理な言い訳じゃない？この文章だと、

「宇都宮のLRTのようなのをつくばにも希望。その希望するものとは、例えばりんりんロードを使って～感じで」

ごめん、国語力と論理的思考力を普通に使うとこう読み取るのが一般的だと思うんだが。

[30189: 口コミ知りたいさん]

>>30188 匿名さん
だからそれ書いたのは俺じゃねーってのw
例はまずいがLRTという話題はとてもいいので方向転換させたんだよ。
いい加減おまえ以外一人が全部投稿してる妄想すんなクソが。

[30190: 名無しさん]

改行があまりにアレでキレてしまいました。
議論しがいのあるいい話題なのにすみません。

[30191: 評判気になるさん]

"出来ないかな"とう願望に激しく噛みついてとんでもない思考などと言ってしまう頭がおかしい。
"感じで"で止めてあるのも強い主張じゃないのも分かる。

実現性を語りたければ素直にツッコミ入れれば良い話。

それにしても駅前至上主義がLRTに噛み付くのが滑稽。

[30192: 匿名さん]

>>30169　eマンションさん
駅前公園もショッピングモールに車を停めて行けるので子連れには便利だけど、研究学園駅から歩いてショッピングモール行くのは難儀だな。特に今の季節。街路樹の無い熱々の道を歩くのはつらいよ。駅前のお店にひとの影無いし、寂しい所だ。

>>30162 匿名さん
飲み会でつくば駅までＴＸ使う人は帰りはどうするのかな？　
結局、行きも帰りも奥さんが研究学園駅まで送迎じゃないの。歩く人はいないよ。

[30193: eマンションさん]

>>30192 匿名さん
うちは歩いて15分程度だし大荷物抱えているわけじゃないから歩いてますよ。

クレオ、キュートなどで家族で買い物等で利用した事は無いですね。

[30194: 検討板ユーザーさん]

>>30188 匿名さん
私もあなたの解釈が一般的だと思いますよ。

参考になる！がいっぱい付いてますので
リンリンロードにLRTをつくる願望に共感する人が
ここでは多いのでしょうね。
ここはそういうところなんですよ。
参考になる！が異様に付いてる書き込みほど
おかしなものが多いです。

[30195: 通りがかりさん]

妄想だけど

自分の書き込みに参考なる！が付かない
否定する書き込みに参考になるが付く
おかしい！

と思ってしまう。

[30196: マンコミュファンさん]

あんだけつくばは洞峰公園をゲットできて最強時代到来って言ってたのに、その近くを通るLRT案は潰してて大草原

[30197: 検討板ユーザーさん]

LRT案てかLRT議論な

[30198: マンション掲示板さん]

>>30188 匿名さん

30151なんですが…
宇都宮のLRTのニュースをテレビで見て、これ良いなと思ったのが書き込みのきっかけ。
で、りんりんロードが筑波鉄道の跡地だったのは知ってるので、「だったら線路作りやすいんじゃない？　終点が筑波山だから観光客も喜びそうだし？」くらいの感覚だったんですけど…、なぜ炎上してるのか… 困惑

[30199: 名無しさん]

>>30198 マンション掲示板さん
自分の投稿以外はすべて一人の人が書き分けていると思っている頭のおかしい人が騒ぎ立ててるだけなので、気にしなくていいですよ。
いい話題提供をありがとうございます。

[30200: 検討板ユーザーさん]

その書き込みが問題なのではなく、
その書き込みに対して参考になる！がたくさん押されていることに違和感を覚えた人たちの解釈を、
必死に修正しようとしている人が暴走してるのです。

こういう解釈もできるんだから
つくば市民が共感したっておかしくはないだろうと、
必死に訴えてるのです。