つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[29516: 匿名さん]

つくば駅周辺に、スポーツ関連施設がないから洞峰公園のプールが70街区に移転したらいいよ。通勤客が帰りによって収益性がかなり高くなるはず。近隣の小学校も授業で使える。
スーパーやドラッグストアといった似たような施設はもう十分で、レジャーやスポーツに係る施設が駅徒歩圏にあってもいいのに。

[29517: 名無しさん]

洞峰公園は1980年開業だから、そこから半世紀近く県の公園だったわけだけど、次の半世紀、もしかしたら100年は、市の公園として、つくば市ファーストの公園像を追い求め続けることになりますね。
これは大きな転換点です。公園の活用策に関しては、今の市長や市民がどうしたいかということも重要だけど、市のものになったことの価値に関しては、それを超越した捉え方が必要になりますね。県から市に移管されたことにより、県や県民のために貢献させることを強いられる公園から、市と共に発展していく公園になるわけです。
つまり、これは、市に利益をもたらす作用が強まっていくということ。
あの公園にグランピング施設なんて、筑波山という本格的な自然環境を保有する市としてはあり得ない発想です。
市民からしたらそこじゃないだろうという思いでしょう。
しかも、街の中の貴重な自然を壊して駐車場を拡張するというところもそうです。そこにも、県が、公園単体と県民のことだけしか考えてないというのがよく表れています。これこそがまさにつくば市にとって県保有のマイナス効果なのです。
コスト削減に関しても、今回の計画では1.5億を0.9億に縮減することで良しとしていますが、県のコスト削減意識は今後も高まり続けるでしょうから、さらにコストを削るという判断をしてくることは容易に想像できます。
県保有のままでは削りに削られた痩せた公園になっていくのは確実でしょう。これも市にとってはマイナス効果以外の何者でもありません。
街に組み込まれている洞峰公園は、公園である前に街の一角です。公園と、接続する街が、魅力を高め合い、そのプラス効果を、広範囲に波及させていくこと、それが、この公園が生み出す市の利益の最大化です。
市の公園になればそれをとことん追求できるのです。
ただし、街の価値を上げるのはつくば市の利益ですから、
県からすればそこまで考えて洞峰公園にお金を注ぐ事はできません。
だから県保有のままではつくば市ファーストにはならないのです。

[29518: eマンションさん]

中身が無い長文

[29519: マンコミュファンさん]

すごい、これだけ長文でも、全然問いに答えられていない。
答えはこの一文だけで済むよ。
「市営化自体は地域になにも経済効果を生まない。なぜなら、県営のころからひとつも運用を変えていないからだ。」

[29520: eマンションさん]

>>29519 マンコミュファンさん
これからも変え続けないという宣言でもしたのか？

[29521: eマンションさん]

移管後にこういうイベントを開いてますね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/330658

当然ですね。

[29522: 通りがかりさん]

養分がイキって草。

[29523: マンション検討中さん]

>>29521 eマンションさん
ね。市営化自体は何も生んでいないことの証左だね。

[29524: 通りがかりさん]

>>29523 マンション検討中さん
市営の状態が今後何十年も続いていくので、
スタートした段階で結果が出てなきゃ意味ないって事はないですね。

[29525: eマンションさん]

>>29515 通りがかりさん
つくば市人口
2015年　226,963
2024年　256,222
県庁がある水戸市の人口
2015年　273,046
2024年　267,095

どれだけ県がつくばに喧嘩売っても
この事実だけはどうすることもできないからな

[29526: マンション検討中さん]

この自治体は県と良好な関係を築いててうまくやってるから色々得してるよな～なんて思う自治体一つもないよ。
仮にあるんだとしたら人口や税収アップに繋げてるはずだよ。物申すか、無抵抗か、その違いしかない。

[29527: 検討板ユーザーさん]

もう8月入ったのに水戸市役所HPは6/1で人口の更新が止まっている、、、

[29528: 匿名さん]

>>29524 通りがかりさん
じゃあこれから何が予定されていて、どんな経済効果が生まれるの？
何も考えずに移管したんだから予定などないし、現段階では無だよ。

[29529: マンション掲示板さん]

堺町は本当優秀な自治体だな。
https://www.nhk.or.jp/mito/lreport/article/003/08/

堺町のリーダーをつくばにスカウトできないのか。

[29530: 名無しさん]

>>29525 eマンションさん

水戸に勤務する人までつくばに住んでいる時代になった。
昔からいたけれど、最近はわざわざ水戸から転居してくる人もいる。
高速を使えば30分、渋滞していても1時間かかることはない。

[29531: 販売関係者さん]

>>29529 マンション掲示板さん
境町の町長は若いけれど町民のためにがんばっていますね
つくば市の市長にも見習って欲しいですね

[29532: 匿名さん]

市民のギモンに答えるかわら版

[29533: 匿名さん]

>>29515 通りがかりさん
洞峰公園気に入ってるから年間2億なんてどうでもよいのだが、
「広報つくば」に年間6千万円も使うなんてわけわからん。各戸配布に2千五百万円だってさ。

市長の「かわら版」も交流センターに山積み、誰も手に取ろうとはしない。
「タウンミーティング」あるんだから「かわら版」はいらない。

[29534: 口コミ知りたいさん]

>>29533 匿名さん
誰一人取り残さないなら、各戸配布するしかないのは分かるだろ…。希望者には電子化してほしいが、広報の情報自体は欲しい。
むしろタウンミーティングはふつう参加しないから、かわら版の配布は妥当。まあ広報つくばに混ぜろはそう。

[29535: 名無しさん]

あのメディアは、
県南自治体全部の無駄な支出にメスを入れて欲しい。
不交付団体にならないところは
稼げないのか無駄が多いのかどっちなんだ？

[29536: マンション掲示板さん]

>>29533 匿名さん
使わない市民が大半だし県が管理しても大きく変わるわけじゃ無かったんだけどな。

2億円は無駄。

[29537: 名無しさん]

200億ぐらいの土地をタダで貰えたのは幸運だった。
例え売れなくても、収益施設でなくとも、
200億の土地は200億なりの効果を生み出すことになる。
県保有時代より上乗せした分の効果を生み出せばいいだけ。
今以上にお金をかけて平均的県営公園よりも圧倒的に高い魅力度の公園にして、
そのうえで市民割を導入するというのも一つの手だね。

[29538: 匿名さん]

五十嵐クンは土地を売却する能力がある。洞峰の土地も彼の知恵でいつのまにか一部売却してたってなことも起こり得る。

[29539: マンション検討中さん]

ないだろ草

[29540: 名無しさん]

クオリティ上げて、
市外民　200円
市民　100円
学園都市民　0円にする。

洞峰公園を庭のように利用できる特権が
近隣地域の価値を押し上げる。

[29541: 匿名さん]

>>29537 名無しさん
>200億の土地は200億なりの効果を生み出すことになる。

先週市営化による経済効果の話をしたら、週末挟んで洞峰公園は200億円なりの効果を生み出すまで飛躍してて、＊＊＊の極みだな。

200億円なりの効果ってなに？

・市営化による経済効果の具体例
・200億円の土地が生み出す200億円なりの効果の具体例

さあどんどん夏休みの宿題が増えていくよ。もう8月にはいって1週間。もたもた知てると二学期に入っちゃうからね。

[29542: 名無しさん]

県は値上げ提案を拒んだし、遠方利用者のために公園内の自然を破壊して駐車場を拡張しようとしていた。
これは平均的県営公園のまま特別扱いしないってことだろう。あくまでコスト削減のためのパークPFI。
近隣地域の価値を高めるところまで考えていない。
そこでは県としては稼げないからだろう。
逆に、市は、街の価値の高まりが金になる。
県内でら特別に魅力度の高い公園に仕上げることで、
日常的に庭のように利用できる近隣の街全体が特別な街になっていく。
公園が特別化されれば、接続する街も特別化して、
そこでの暮らしも特別なものになる。

[29543: 匿名さん]

駐車場設置は五十嵐市長も求めてたはずだが。
そもそも周りは自然なんて無い住宅、大きな道路などて、人工的な公園に対して自然破壊というのは大きな違和感。
グランピング、バーベキュー反対のためのでっち上げに近い。

大きな負担の責任はゴネた住人より市長。

[29544: マンション検討中さん]

>>29542 名無しさん
日常的に庭の様に利用出来るのは周辺住人だけですよ。
他の市民は車に子供を乗せて駐車場あるてるかな？と心配しながら向かいます。

近隣住民のためだけに毎年2億円というのはバランス悪いよね。
二の宮近辺は土地の動きも少なく、今、人が増えて発展中のどのエリアからも遠いです。

[29545: 匿名さん]

>>29542 名無しさん
どんどん夏休みの宿題を増やしていくけど大丈夫？というか何が言いたいのかな？

洞峰公園がどうなるとどういう特別なことが生まれるの？抽象的というか内容がない説明じゃなく

「こういう特別化が生まれる」

という具体例も教えてよね。

・市営化による経済効果の具体例
・200億円の土地が生み出す200億円なりの効果の具体例
・市営化により生まれるそれぞれの特別化の具体例←イマココ

とりあえず宿題は一つずつサッサと終わらせていかないと手に負えなくなるよ・・・ってもうなってるか。

[29546: 名無しさん]

>>29542 名無しさん
洞峰公園はヴェルタースオリジナル、把握

[29547: 名無しさん]

洞峰公園は学園都市を縦貫してるペデに接続された
学園都市内最大の公園。
公園の価値の高まりは、公園から飛び出し、
ペデ沿いへと広く波及していくことになるでしょう。
もともと地価が高く、上昇率の高い公園通り沿いは、
率的には若干底上げされる程度でも、その押し上げ幅は大きくなる。
しかし、茨城の、ここより10分の1程度の地価の郊外に孤立した公園では、そこまでの効果は得られないだろう。
土地価格なりの効果になる。つまり、10分の1、やる意味がない。

波及効果により、ペデ沿いに住みたがる人が今以上に増える。しかし、県外他市町村から市内への移転は、
市にとっては100%利益になるが、県内移動なので、
県にとっての旨みはない。
だから県保有のままだとお金はかけられず、
コスト削減だけしか考えなくなる。
公園の価値を引き出し切らなければ、
地域の価値も、ペデ沿いの価値も、
最大限引き出し切る事はできない。
だから、県が保有し続けるのは、市にとっては損でしかないのです。

[29548: 匿名さん]

改行は相変わらず具体的なことは答えられず、話をそらした妄想ばかりだな。

子供なら能力を大きく超えた宿題は出されないけど、大人の発言はそれなりの説明が求められるんだよね。
でも、出来ません、妄想でした宣言すれば終わるはず。

[29549: 名無しさん]

これだけ説明すれば、
自治体が赤字の公園をわざわざつくる意味と、
県保有と市保有では価値に差が出てくることが
いやでも分かるだろう。

[29550: 匿名さん]

>>29547 名無しさん
＜添削＞
3行目
＞公園の価値の高まりは、公園から飛び出し、

市営化することでなぜ価値が高まるのか？どのような価値が高まるのか？
ココだぞ、ココ。

この「根拠がない抽象的な価値」について4行目以降延々と御高説を語られているんだが、そもそもそのスタート地点が根拠も具体性もないから、この御高説を拝読させていだいたところで

・・・・で？

となるんだよ。もう後半なんか頭の中に残ってる数少ないそれらしい言葉を列挙しただけだら文章としても内容がつながってないし。

後半のグダったのはとりあえずどうでもいいから、3行目の添削部分だけでも合格印押してもらえるように考えてみよう。

[29551: 匿名さん]

妄想のつなぎ合わせでしかないが、これが説明になっていると思うのか。

[29552: 匿名さん]

つくば市は今、公園やベデの大きな木を伐採して数を減らそうと懸命の努力をしています。健康な大きなケヤキも高いところから枯れた枝が落下して歩行者の頭に当たったら大変というのがその理由らしい。ペデを真夏の太陽から守ってくれる大きな木も今年中にかなり間引かれそうです。洞峰公園の駐車場周りのケヤキもこの５年間にだいぶ伐採されました。

[29553: 匿名さん]

>>28654 匿名さん

東西大通りは車少な過ぎ。昼間なんかぜんぜん走っていない。南大通りを伸ばして東西を繋ごうなんて誰も考えない。

[29554: マンション検討中さん]

>>29552 匿名さん
ちゃんと管理してくれていて最高だな。
真夏の太陽は肌に良くないから、この季節は日傘をさして歩こうね。

[29555: 匿名さん]

>>29552 匿名さん
あなた、Xの木が枯れてるアピしている垢主かな？

＞つくば市は今、公園やベデの大きな木を伐採して数を減らそうと懸命の努力をしています。

はいはい、このエビデンスよろしく。努力しているという論拠ね。妄想じゃなくて。

もう、妄想でアレコレ語るのは改行氏だけにして頂戴な。

[29556: 匿名さん]

妄想のつなぎ合わせでしかないな。頂戴な。

[29557: 通りがかりさん]

洞峰公園はとりあえず市外利用者の利用料金を釣り上げようよ。
せっかく市営になったんだから何かしら市民にメリット作らないと。

[29558: 匿名さん]

市外の利用者ってどのくらいいるのだろうか？
うちは洞峰公園も福岡堰さくら公園も下妻の公園も同程度の利用頻度だった。

つくば市ってめちゃくちゃ広いのに複合遊具のある大きな公園が洞峰公園しかないんだよね。
しかもこれまで県管理だったので、つくば市管理のその様な公園は実質ゼロだった。
洞峰公園があったので県に頼りきりで全くやる気がなかったとも言えそう。
だから今後も現状維持だけで、つくば市の公園事業に期待は出来そうにない。

[29559: 匿名さん]

ところ変わって、星丸くん応援しないと！
https://www.museum.or.jp/museum-chara/2024/114558

[29560: 匿名さん]

>>29558 匿名さん

他の地域から引っ越してきた身からとすると、公園に複合遊具があるのは自然な光景なのに、市内の公園は頑なにブランコと滑り台程度しかない

こう書きこむと、子供は遊具なんかより自由に遊べばいいとか、遊具なんていらないなんて書き込みがででくる。他の地域の公園を見たことがないのでしょうね

[29561: eマンションさん]

>>29560 匿名さん
五十嵐さんにXでメンションしてみるといいかもね

[29562: 匿名さん]

五十嵐さんは今年は外遊しないのかな。毎年、職員３人引き連れてヨーロッパ旅行。年２回のときもあった。

[29563: 名無しさん]

自治体が整備する公園は基本全部赤字。まずこれを頭に叩き込もう。
じゃあ赤字公園なんかつくらないで、その分お金を浮かせばいいだろうと考えるかもしれないが、そんな考えの自治体は人口も税収も減ってるんじゃないかな。
街の魅力を高めなければ人口増やして税収上げるということが出来ない。
都市空間の一角にあの自然環境があるというのが魅力なのに、その都市空間の中の自然環境を提供する場の中心に、
騒がしさや油の匂いを持ち込ませてしまったら、
都市空間そのものの価値は下がりますよ。
県は、県民のために近隣住民は少し我慢しろと言ってるわけです。近隣が少しデメリット被っても県全体のメリットの方が大きいならそれでいいだろうというのが県の考え。
県営公園のままだとそれで押し通されることになります。
これはつくば市にとっては明らかにマイナス効果なのです。
つくば市に移管されたことにより、このマイナス効果をまずは無くすことが出来ました。
つくば市に移管されても公園は大して変わらないだろうと
妄想で勝手に決めつけてる方がいますが、
もう変わり始めてると言えるのですよ。
公園をタダでもらったわけですから、
維持管理費がかかるのは当たり前。
しかし用地取得費も建設費もかけることなく
タダで貰いました。
普通は、用地取得費＋建設費＋維持管理費を使って、
お金をかけた分が巡り巡って税収として回収できればいいという話なので、
つくば市はだいぶ得をしたことになりますね。

[29564: 匿名さん]

また突っ込みビリティの高い長文がきたな。
もうごめんなさいしてここを立ち去って、終わらせてくれませんかね。

[29565: 匿名さん]

>>29561 eマンションさん
その時だけ調子の良いこと書いて、そのうち何事も無かったかのように忘れるよ。

公園事業は洞峰公園というお荷物に予算と人が取られるので、他にの公園に大きな複合遊具の設置は期待出来そうにない。