茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくば市の都市計画について語り合いましょう」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  3. つくば市の都市計画について語り合いましょう
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

つくば市の都市計画について語り合いましょう

28036: 匿名さん 
[2024-04-25 17:53:48]
商業機能は、今の人は最低でもショッピングモールぐらいの規模の店舗がないと満足しないと思うよ。
28037: 匿名さん 
[2024-04-25 17:56:24]
商業施設もう満足と言ってる人と
今の状況を貶しまくってる人が
同一人物だから困る。
28038: マンション検討中さん 
[2024-04-25 17:57:20]
ここに食いつかせると、
他のつくばのマンション系スレが平和になるね。
28039: 匿名さん 
[2024-04-25 18:00:03]
改行ホイホイとしては素晴らしいスレだな
28040: マンション検討中さん 
[2024-04-25 18:03:18]
今のつくば市中心部に概ね満足のキャラ登場。

普通に考えたらそんな人が
ここに執拗書き込みを繰り返すわけないんだよな。

28041: マンション検討中さん 
[2024-04-25 18:06:40]
満足な人はそれでいいんじゃない?
満腹感と違って吐くわけじゃないんだから、
まちづくりは
他の未だ満たされない人たちを
満足させることを目指せばいい。
28042: 匿名さん 
[2024-04-25 18:10:52]
>>28034 マンション検討中さん
なんであなたが真っ先に反応するの?
ここにはいろんな人がいるって言ってなかった?
28043: 名無しさん 
[2024-04-25 18:53:15]
>>28009 口コミ知りたいさん
迷惑なのでいちいち突っ込むな。

28044: 評判気になるさん 
[2024-04-25 19:31:14]
>>28029 坪単価比較中さん
国内のだいたいのところが車でさっと済ませられる地域だよ。
町村レベルでもそういう場所1ヶ所はあるだろう。
せっかく30万レベルの財政規模あるんだから、
それとは差別化した地域をつくるのが戦略的には正しいよね。
28045: レジェイド民 
[2024-04-25 20:28:42]
>>28028 名無しさん

今のままでも別に構わんが、願わくはその通りね。イーアスやホームセンターは車で行くし。
28046: 評判気になるさん 
[2024-04-25 21:11:27]
免許取得者減ってるし、これからは車移動じゃない人が集まれるところに車移動の人を集めればいいよ。
車移動の人は道さえ整ってればどこにでも集まれるけど、
交通弱者や鉄道でやってきた来街者などはそういうことが出来ないんだから出来ない方に合わせてやらないと
誰一人取り残さない社会は実現しないよ。
28047: マンション検討中さん 
[2024-04-25 22:25:24]
つくば中心市街地まちづくり戦略

○ 第3章 (1) 方針1 重点戦略 1-2 について
1-2-1 つくば駅周辺の都市機能の集積 都市機能の誘導を促進し、来街者や市 民、民間事業者へまとまったサービスを持 続的・効率的に提供するため、行政機能 や商業・オフィスなどの立地を促進する都 市計画・建築制度や国等の制度の活用 等によるインセンティブの検討を行いま す。

↓後に修正(追加)

※特に、買い物や食事によるにぎわい は、駅前の魅力を高めるために重要な要素であることから店舗誘致等の施策の検討も行います。
28048: 匿名さん 
[2024-04-26 11:27:52]
つくばで満足してる人は実際に子育てしていて生活面を考えて発言してる人が多いと思う。
28049: 名無しさん 
[2024-04-26 11:40:08]
廃墟だらけの駅前をそのままにしてくれと思ってる人はいないよ。そして、そこを住宅だらけにして、需要と供給のバランスが崩れて自宅の資産価値が下がるようなことはあって欲しくないとも思ってる。
でも、どちらにせよ土地は動く、
変わらなけりゃいいではなく、
強制的に今とは違う街の未来の姿を描かないといけない。
つくば駅前は土地が有り余ってるので、
今の状態で止まるということは出来ないのです。
28050: 匿名さん 
[2024-04-26 12:31:56]
つくば駅前については、これまでもこれからも及第点ではあるので、早々バランスが崩れることはないだろう、そのままやってくれ

-完-

研究学園の渋滞問題とか、コストコ前の広大な空き地についてとか、万博記念公園の盛り上がらなさとか、みどりのの戸建事情とか、都市軸道路の状況とかが聞きたいな。
駅近だとどうにも疎くて。
せっかくのつくば市の都市計画スレだし。
28051: 匿名さん 
[2024-04-26 12:50:17]
研究学園は土日でも問題になるほど渋滞しないと思うけど。
生活上特に困ることは無いですよ。

事務キチやタイヨー(学園の森だけど)から右折でなかなか出られないというのはあるかもしれないが、周辺住民にとってはあそこは1車線で良かったと思う。

万博、みどりの方面は分からないけど流星台は小児科のまわりとか何もなかったのにあっという間に家が増えて景色が変わりましたね。
28052: 名無しさん 
[2024-04-26 12:59:41]
基本的にはどこの都市の市民も
自宅の近所+中心部=地元ですからね。
中心部は市民それぞれの"地元"が重なる場所なんです。
茎崎の話とか大穂の話とかされても
市民のほとんどの人が知らないわけですから
よっぽどのことがないと盛り上がらないのは仕方ないですね。
でも都市軸道路が夏に開通するというのは大きなニュースですね。
28053: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-26 13:44:17]
研究学園は、同じ住宅街でも、電線がかなり広い範囲で地中化されていたり筑波山がくっきり見えていたり、グレードがワンランク上といった感じで良いですね。つくりの全然違う街であるつくば駅へも1駅2分なので、つくば駅周辺の価値が高まればこの駅の価値も一緒に上がっていくでしょう。
すでに地価にもその傾向が表れていますしね。
28054: 匿名さん 
[2024-04-26 16:46:49]
小林専務のお出ましですか
28055: 名無しさん 
[2024-04-26 18:54:40]
デイズ砂利駐車場
14階東横イン
28056: 匿名さん 
[2024-04-27 07:44:54]
昼間寝に行くのにいいなあ。秘密基地にしたい。
28057: マンション検討中さん 
[2024-04-27 09:33:46]
駅から500m弱だからホテル松島ぐらいの距離だね。
東横インとしては遠い。本当は半分ぐらいの距離がベストなんだろうし、つくば駅前はそれより駅近にこれから動く土地がまだまだあるけど、ちょうど良いサイズの売地はもう出てこないと判断したかな。
28058: eマンションさん 
[2024-04-27 13:28:40]
トナリエクレオ2Fにピグマリオン入居予定。
28059: 匿名さん 
[2024-04-27 16:26:49]
再来年春竣工の予定。その頃なら駅周辺も今とは違っているだろうね。
28060: 匿名さん 
[2024-04-27 17:43:07]
不倫関係の男女警官、勤務中の交番で性行為…女性が上司に相談して発覚
中学教諭の男女、勤務中・放課後に校内で性行為十数回…ともに既婚
28061: eマンションさん 
[2024-04-27 18:09:15]
東横インの情報がみつけられなかったんですけど、どこかにありますか?
28062: マンション掲示板さん 
[2024-04-27 19:16:13]
>>28061 eマンションさん
現地のカピオ寄りに看板が立っています。

28063: マンション検討中さん 
[2024-04-27 19:54:19]
>>28062 マンション掲示板さん
ありがとうございます!今度見てきますー
28064: マンション検討中さん 
[2024-04-28 19:36:08]
>>28063 マンション検討中さん
いいなー暇人って

28065: マンコミュファンさん 
[2024-04-28 20:29:59]
>>28064 マンション検討中さん
ここ覗いてクソレスしてる時点でお前も暇人だろ。
28066: 匿名さん 
[2024-04-29 07:17:31]
吾妻小学校横に三本の十四階建てがあるけどあれと同じような形なんだろうな。吾妻の70トリプルタワ━。暇なら見に行って。
28067: eマンションさん 
[2024-04-29 09:14:55]
>>28066 匿名さん
それは家から見える
28068: 通りがかりさん 
[2024-04-29 17:28:43]
14階建
14階建
28069: 匿名さん 
[2024-04-29 17:45:07]
おおたかのよりはちょっと大きめか
https://nagareyama-sumizumi.com/post-8015
28070: 匿名さん 
[2024-04-29 20:56:37]
五年前の情報ですよ、お馬鹿さんね。
28071: 評判気になるさん 
[2024-04-29 21:07:24]
延べ面積を比較すると、おおたかの1.78倍か。

>>28070 匿名さん
この場合、得られる情報に新しいも古いもないぞ。
28072: 通りがかりさん 
[2024-04-30 07:16:03]
始発待ちつくばは拡張中!

始発待ちつくばは拡張中!
28073: 匿名さん 
[2024-04-30 08:56:21]
2019年2月の情報だよ。消費期限切れ。それを流山おおたかの森駅前に13階建ての東横インができるよ、だって。馬鹿みたい。
28074: 評判気になるさん 
[2024-04-30 10:34:01]
>>28073 匿名さん
誰もそんなこと言ってないよ。
比較対象として出しただけでしょ。

28075: マンション掲示板さん 
[2024-04-30 10:43:50]
>>28073 匿名さん
文脈読もうね
28076: 名無しさん 
[2024-04-30 12:20:29]
守谷のは駅から50m、おおたか100m、八潮140m、三郷中央170m、研究学園180m
つくば450m
やはりちょっと遠いね。
つくば駅前は東横敷地の100倍ぐらいの土地が
これから動くというのに。
28077: 匿名さん 
[2024-04-30 12:43:02]
大きな街だと東横インでも徒歩6,7分は珍しくないので特段遠いというわけでもないでしょ。

これから売られる土地は100倍もない。50倍くらい。
28078: マンション掲示板さん 
[2024-04-30 13:16:37]
>>28072 通りがかりさん
人口増加にブレーキがかかってるから、、これもコケたら大変ですね。
28079: 匿名さん 
[2024-04-30 13:23:02]
国際会議場の横のJALホテルはつくば駅から600m。3年前、竹園公園側の出入り口に休業中の張り紙。コロナのせいで全くお客がいなくなった。その後、県が助け舟。コロナ感染者の隔離施設になっていた。東横インは強敵だま。
28080: 名無しさん 
[2024-04-30 13:47:22]
例外はあるけど東横は駅近にこだわってるところ。
土浦も60mだ。
28081: マンコミュファンさん 
[2024-04-30 14:00:30]
28082: 評判気になるさん 
[2024-04-30 14:03:28]
450mでも採算が取れる目算ってことは、ポテンシャルを評価されてるんだな、意外
28083: 匿名さん 
[2024-04-30 14:30:28]
都内のビジネスホテル不足も影響しているかもね。
28084: 匿名さん 
[2024-04-30 14:57:26]
土浦の東口は改札遠い。この改札までのほんのわずかな距離の差によって駅を境に街を表と裏に分けてしまったりするんだよね。
28085: マンション掲示板さん 
[2024-04-30 21:04:42]
つくば そんなにホテル需要あるんだ!!
いつも空いてるイメージあるけどね
28086: 匿名さん 
[2024-04-30 23:07:59]
>>28081 マンコミュファンさん

ということは休業は4年以上の長期に渡ってたことか。
28087: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-01 00:21:11]
>>28086 匿名さん
多分うまく読めてなさそうだから補足すると、お客が少なくて休業したのではなく、県が受け入れ先に決めたため休業して受け入れた、だよ。
コロナが5類に分類され、受け入れる必要がなくなったから、再度一般客を受け入れられるようリニューアルしたんだね。
28088: 匿名さん 
[2024-05-01 08:17:10]
予約が十分に入ってるのにコロナ用になったからと断るわけにはいかんから、まあガラガラだったんだろうな。
全国的にそんな感じだったから別にそれを否定する必要はない。
28089: eマンションさん 
[2024-05-01 09:34:09]
>>28072 通りがかりさん
つくば駅を北口と南口に分けるなら、Qtが南口の施設で建設中のディールが北口の施設ということになるわけだが、駅設備の全てを地下に埋設したことにより、街が二分されることなく完全に一体化している。
街を二つに分断すると足を引っ張り合うけど、
これは駅裏開発でもないし既存の街を表から裏に追いやるものでもない。一つの街に肉付けしているだけなので相乗効果が期待できる。これが地下駅最大のメリットだね。
28090: 匿名さん 
[2024-05-01 09:57:57]
一体化どころかはじめて来た人はどこに向かっても何も無さそうと感じるくらいスカスカでバラバラでしょ。
何か食べようと思ってもQ'tから離れるのは躊躇するよ。

逆に広々としているのがメリット。
28091: 匿名さん 
[2024-05-01 10:07:16]
駅ビルとロータリー挟んで向かいにある商業施設とを
ペデで結ぶというのは、割とどこでもやってるから、
あのぐらいの距離ならうまく行くんだろう。
うまくいかないならどこも真似しなかっただろうしね。
でも駅の反対側というのは行きたがらないらしい。
だから栄えてる方の裏側は極端に人が少なかったりするところが多い。分断されているから相乗効果にはなっていないんだろう。
だから鉄道によって分断された街を一体化させるために駅の高架化に取り組んでいるところが結構ある。
でも本当は高架化よりも地下化の方が一体化には効果あるのだろう。金がかかりすぎるからやらないけどね。
28092: 匿名さん 
[2024-05-01 10:12:14]
片側でも栄えていれば十分。つくばは片側さえない。
むしろ騒がしい側と静かな住宅街に分かれたほうが暮らしやすいとも思う。

つくばはちょっと寂しい駅前だけど、住むには全く困らないよね。
28093: eマンションさん 
[2024-05-01 10:17:35]
>>28092 匿名さん
片側さえないというなら
その片側をつくらなきゃね
28094: マンコミュファンさん 
[2024-05-01 10:26:30]
つくば市は住宅制限と言ってるから、
住宅以外の方針なのだろう。
鉄道で街が分断されてないから、住宅以外の機能をギュッと集めれば集約効果が出て賑わいに繋がるんじゃないかな?足の引っ張り合いがなければ
表と裏を足して3にすることは出来ると思う。
郊外の大型モールも集約効果がすべてだから
二分されてない駅前は強いと思う。
28095: 匿名さん 
[2024-05-01 10:59:11]
今まで北1に停めるの微妙ーって思っていた人たちが、まずディールを見て回って、その後トナリエに流れるのは容易に想像できるよな。その逆も然り。
秋にはオープンなんだから、早くテナントのお披露目をしてほしいぜ。
28096: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-01 11:41:22]
ディールつくば南棟の骨格が見えてきました。ダイワの発表〔https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230530093950.html
によると『地下1階にある「つくば駅」改札口とつながる、24時間利用可能な「屋外デッキ接続エレベーター」』とあり、この文面だと改札階に乗降口が出来る(改札階に直接行ける)ように読めるのですが、そんな場所が無いような気がしていまして、、、 南棟の位置を見ると、A1のエスカレーターとファミマの間のどこかの壁の奥が、直下になる気がするのですが、、、改札階の壁の奥には既に空間あるのでしようか?
実は、A1の階段降りた所の「踊り場」に繋がり、改札階には直接繋がらないような気がしますが、ご存じの方いらっしゃいませんか?
28097: 匿名さん 
[2024-05-01 12:06:28]
つくば市の人件費は五十嵐市長になってから急増しています。
https://newstsukuba.jp/51218/01/05/
28098: 匿名さん 
[2024-05-01 13:01:58]
>>28095 匿名さん
「南棟の1階と2階には、飲食店やクリニック、フィットネスクラブなど16店舗が入居予定」

今よりは人が多くなるだろうけど流れはそれほど期待出来なそうだよ。
飲食店がありがたい。
28099: 評判気になるさん 
[2024-05-01 13:23:01]
>>28098 匿名さん
そのラインナップだけしかないなら、確かに期待しないくらいがちょうどよいのかも。
飲食も気になるけれど、どのフィットネスクラブが入るんだろう。エニタイムあたりのメジャーどころが来てくれると嬉しいな。
28100: マンコミュファンさん 
[2024-05-01 13:27:02]
人の流れる場所を変えるというか、
中心部の人の流れを増やす、そのために施設を追加していけばいい。駅も地下に埋まってるし、大通りは鉄道設備ではなく街の機能なので街そのもの。
あとは施設を連たんさせれば人の流れを滞らせるものはない。70街区まちびらきで春日方面との間で人の流れが追加されれば連たんする商業街区全体にプラスの効果が波及する。
28101: マンコミュファンさん 
[2024-05-01 14:29:48]
中央通りは駅前通りみたいなもの。
だからそれ以外の新たな駅前通りをつくる必要はない。
駅前ロータリーも一つに集約できた。

70街区の商業施設はたとえ竹園、並木、松代ショッピングセンターのような規模であっても、駅や駅前商業と連たんさせることの効果が大きい。もし吾妻二丁目が商業・業務・住宅がばらばらに混在した市街地になるのだとしたらこの先全く期待できないが、
商業・業務は駅前、それ以外は住宅というふうに
きっちり棲み分ければ面白い。
28102: 匿名さん 
[2024-05-01 15:53:50]
>>28087 口コミ知りたいさん

お客が少なくて休業したのではなく、県が受け入れ先に決めたため休業して受け入れたと補足されましたが、お客を断ってまでも県に貸し出したその見返りはいかほどだったのでしょうか? 県は四年間でホテルにいくら支払ったのでしょうか? すんごい金額でしょうね。
28103: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-01 16:19:19]
>>28102 匿名さん
で?
28104: マンション掲示板さん 
[2024-05-01 19:23:00]
>>28096 検討板ユーザーさん
大和ハウスのその完成予想図は、20街区と70街区の位置関係を
強調しているように見える。
自分たちが隣の土地と70街区を取得すれば
真ん中にあけた通路を活かせますよっていうメッセージなのかも。
もし大和が取るなら中央公園から20街区と70街区を横断してさらに西大通りの駐車場のところまでペデで繋げて、
市街化調整区域で大和が得意そうな開発をするかもな。
28105: 匿名さん 
[2024-05-01 22:45:52]
県がJALホテルにいくら払ったかは調べればわかることだ。
28106: 匿名さん 
[2024-05-02 08:35:23]
どなたか「妻木の立体交差道路」建設の進捗状況を教えて下さい。
https://newstsukuba.jp/51218/01/05/

28107: 匿名さん 
[2024-05-02 08:41:05]
>>28103 口コミ知りたいさん

で? 県はJALホテルにいくら払ったの?
28108: マンコミュファンさん 
[2024-05-02 10:46:35]
>>28107 匿名さん
で?いくら払ったから何になるの?草
28109: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-02 11:46:36]
ここに常駐してる駅前否定派の方というのは、
駅前に何かが進出してくるのがものすごく嫌なんです。
マンションですら嫌なんですから、それ以外のものはもっと嫌がります。
駅450mに東横インというのはことさら嫌なんでしょう。おそらく自分がこれまでに主張してきたことが否定されたような気分になるんでしょう。
だから、これが進出したことによって必ず別の何かが潰れるだろうってことにして自分を納得させ、
発狂しないようにギリギリのところで踏ん張ってるのです。
28110: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-02 11:51:40]
テナントの入れ替わりも、
閉店の話は場合によっては2、3年ぐらい騒いでますが、
新規オープンの話は基本無視です。
28111: 匿名さん 
[2024-05-02 12:10:38]
私は改行の妄想は否定するけどマンションも東横インも否定してないよ。
マンションは今後も増えると予想。
28112: 名無しさん 
[2024-05-02 13:36:46]
>>28111 匿名さん
なんで自分が言われた気になったの?
28113: 名無しさん 
[2024-05-02 16:26:28]
昨年度のTXつくば駅の1日当たり乗車人数が17000人程度と意外と少なすぎ。JRだと鴻巣、五井、北柏と同規模で微妙な駅が多い。そりゃ駅周辺が栄えないわけ。今の輸送力では乗車人数を増やすのも限界、市民の駅前開発への幻想が痛すぎる。
28114: 匿名さん 
[2024-05-02 16:41:40]
多くの市民は駅前に幻想抱いていないと思うが。
そもそもTX使う人は1割にも満たないし、TXでつくばまで買い物に来る人も少ない。
28115: eマンションさん 
[2024-05-02 16:47:49]
本当、その程度の乗降数でこれだけ開発されているんだから、車社会極まれりと思わざるをえないね。
北柏程度なら絶対ここまで開発されてないw
28116: 名無しさん 
[2024-05-02 17:55:39]
公務員宿舎の人たちは駅を必要としてない人たちだけど、
鉄道開通後に出来たマンション住まいの人たちは全く違うよね。民間マンションはその土地に建てられる最大規模のものを建てるから規模も全然違う。
今のつくば駅前は駅前仕様の街に生まれ変わってる真っ最中って感じだね。駅前の土地を半分余して17,000なら、
最終的に30,000はいくかもね。
28117: eマンションさん 
[2024-05-02 18:30:46]
>>28114 匿名さん
いつも言うその理論がよく分からない。
中心部の地価が高いのって、寧ろ市民以外が周辺よりも高い金出して買ってくれる場所だからなんじゃないの?
つまり外部が決めてると言えるんじゃない?
あとは県の中での立ち位置とかさ。
28118: 評判気になるさん 
[2024-05-02 18:45:27]
>>28114 匿名さん
多くの市民はそもそもつくば駅利用しないし興味すら無い。

騒いでるのは近隣マンション住民と駅前を神格化している一部のみ。
28119: 匿名さん 
[2024-05-02 18:49:43]
中心部が中心部扱いされるのが嫌い。
地価が高いのも面白くない。
だから駅周辺の商業業務系の開発を極度に嫌がる。
マンションも間接的に中心部の価値を高めるから嫌。
だからこの人の頭の中では、
駅周辺の開発用地は戸建てを埋め尽くされるのが夢。
そうすれば駅近以外の地域と大差無くなるから
駅前意味無い論の勝利となる。

だから駅近戸建て住民を装って駅近戸建ての良さを訴えてるのよ。
いや、正しくは駅近戸建て開発の良さをデベに訴えているだね。
でもこの人資産価値という言葉を思わず口にしてしまって、じゃああなたの保有する駅近戸建ての価値が下がらないためにもさらに駅近で同じ形態の開発を進めてほしくはないですよねって話になって何も言い返せなくなった。
28120: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-02 19:06:35]
>>28118 さん
だとしたら市外の人間が今の地価を押し上げてるってことかもね。彼らは高くても駅近を買ってくれる。
中心部づくりはそういう人たちも大事にしつつ
より多くの人が集まることを目指すべきでしょうね。
そうすれば集積効果という別の効果も加算されていきます。
28121: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-02 19:34:09]
駅前なんか興味もないしどうでも良いと思ってる人は、
プラス方向に進もうがマイナス方向に進もうがどっちでもいいと思ってる人だから、文句も言わないし批判もしないんじゃない?
ここに常駐してる反市長派の人とは明確に違うよ。
28122: マンション検討中さん 
[2024-05-02 19:52:54]
プレミアムビールとうまいもの祭り、どんな感じ?
28123: 名無しさん 
[2024-05-02 20:09:50]
税収は取れるところでしっかり取りたいね。
さすがに税収なんてどうでもいいと思う人はいないでしょ。
高度な機能や人は大歓迎。
中心部ぐらいでしか呼び込めないものもあるし、
それは中心部でしっかり頑張るしかない。
28124: eマンションさん 
[2024-05-02 20:30:31]
>>28106 匿名さん
妻木の立体交差道路とは?
北大通りの東側延伸計画は知ってますが。それ?
28125: マンコミュファンさん 
[2024-05-02 20:32:11]
>>28117 eマンションさん
市民のTX利用について語っただけで、地価については何も言ってないよ。

都内に通勤可能で始発駅だからマンション需要で地価が上がるのは当たり前でしょ。
28126: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-02 20:35:34]
>>28118 評判気になるさん
駅前に関する願望なら全然かまわないけど変な根拠でおかしな事いいだすからね。
28127: eマンションさん 
[2024-05-02 20:35:51]
>>28125 マンコミュファンさん
そうだね。
始発駅だから、ホテルに泊まる人にとっても
働く人にとっても便利ですよね。
28128: 通りがかりさん 
[2024-05-02 20:43:49]
まちづくりって想像力だと思う。
他人の考えが受け入れられない
とにかく自分が自分がという意識の人は、
売却のことを考えて駅近に不動産を取得するなんていう考えには一生及ばないだろうし、
そういう人が多いだろうからマンションを建てようとする事業者の考えなんて微塵も分からないよね。
そういう人は都市計画を考えるのも無理なんじゃない?
東横も駅前に思い入れがあるからではなくて、
多くの人が使いやすい場所はどこだろうか?
そこは地価に見合った利益は得られるだろうか?ってことを考えて進出するんだろうし、自分がどう思うかじゃなくて多くの人がどう思うだろうかっていう視点で中心部の価値をジャッジしてるんだよ。
自分のことしか考えない人に駅前の価値は一生理解できないかも。
28129: マンコミュファンさん 
[2024-05-02 20:50:38]
①プラスに進んだ方がいい
②どうでもいい

③マイナスに進んで欲しいそして嘲笑いたい

①と②はここにいても
ぶつかり合うことはないよね。
荒らしてるのは③なんだよね。
28130: 名無しさん 
[2024-05-02 20:58:36]
たぶん
④議論にもならないよくわからん妄想をぶちまけ続けないでほしい
が大多数じゃないかな…
28131: マンコミュファンさん 
[2024-05-02 21:05:02]
土地が動けば何かが起こる。
これはつくば駅前に限らずですよ。
問題はどれぐらいの価値の土地が
どれぐらいの規模で動くのか?
いま所有してる事業者が売ろうとしてる理由はなんなのか?使い物にならないから売るのか?
そういうところを総合的に判断してるって感じですね。
28132: マンコミュファンさん 
[2024-05-02 21:14:04]
③の人の特徴として、
新たな開発用地が出てくるのも嫌がりますよね。

それ自体を妄想だと仰るので困惑してしまいますね。
別に開発用地が出てきたっていいじゃない。
そこがどうなるかは分からないんだからさ。
それとも、開発用地が出てくると
あなたが願ってるマイナスの方に進まなくなるから
拒否反応を示すのですか?
もしかしたら
皮肉にもあなたが1番駅前のことを高く評価してるのかもね。
28133: 販売関係者さん 
[2024-05-02 22:23:47]
>>28130 名無しさん
私も④に一票。

国語も論理も変なので読むのも苦痛。
28134: 匿名さん 
[2024-05-02 22:24:19]
駅前の駅前
28135: マンション掲示板さん 
[2024-05-02 23:03:44]
都内から引っ越してきた時、つくばセンタービルをずーっと探してて今いる場所がそうだとわかった時は衝撃だった
28136: eマンションさん 
[2024-05-02 23:13:09]
つくば駅前マンション買った人たちは
つくば駅前なんてどうなろうが知ったこっちゃない
とは言えなくなった人たち。
より良くなって欲しいと思っていますよ。
資産価値的にもね。
そこが公務員宿舎時代とは違うところでしょうね。
28137: 匿名さん 
[2024-05-02 23:15:35]
駅前マンションが増えてから
再度まちづくりアンケートをしてみればいい。
前向きな希望や意見が多くなってると思うよ。
28138: 匿名さん 
[2024-05-02 23:49:36]
中心部のまちづくりアンケートに対して、
なんで中心部の狭い範囲でアンケート取ってるんだ!
そんなのは無効だ!とか言ってる人がいたけど、
それなら例えば大穂とか茎崎あたりの今後の方向性についても近隣だけではなく市民全体で決めてしまえばいいよ。
おそらく、
余計な開発はするな!
寧ろ自然に還せ!
コンパクトシティと真逆なことはするな!
こんな意見が大半だろう。
28139: 匿名さん 
[2024-05-03 00:17:46]
無効なんて言ってないよ。
市長の統計的に有意という間違いを指摘しただけ。

ほんと妄想だらけだな。
28140: 匿名さん 
[2024-05-03 00:19:32]
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/openhousesurve...
このアンケート結果を見た感想
まちづくりスタンス別

①プラスに進んだ方がいい →同調
②どうでもいい →どうでもいい
③マイナスに進んで欲しいそして嘲笑いたい
  →激しく否定、アンケート手法や有効性についていちゃもん

28141: 匿名さん 
[2024-05-03 00:23:31]
③のグループが反発する理由
手法とか有効性の問題ではなく
単純にアンケート結果が自分の考えの真逆だから。
28142: 評判気になるさん 
[2024-05-03 14:54:44]
イベント中というのもあるけれど、明らかに駅前の人が増加しているな。
28143: 名無しさん 
[2024-05-03 17:04:08]
>>28142 評判気になるさん
確かにそんな感じしますね。
マンションが建つたびにペデ上の人流が増えてく感じがします。やはりペデは普通の道路よりも人通りをつくる力があるのでしょうね。
マンションにはそこに価値を見出している人たちが住みつくわけですから、当然生活の中でそれを活用しようとするでしょうし、そういった基礎的な人通りが出てくると、街に生気が出てきて、
そこに住んでない人がただ散歩をするにも適した環境になっていきますね。
28144: 匿名さん 
[2024-05-03 17:56:01]
トナリエに新しくお店が2店できたのは喜ばしいことですが、つくば民的にはペデ沿いが似合うと思ってしまう複雑な気持ち
28145: 評判気になるさん 
[2024-05-03 20:47:11]
>>28144 匿名さん
ペデ沿い、空き地がほとんどないですからね…
28146: マンション掲示板さん 
[2024-05-03 20:48:49]
ペデ改修はよせい。道がデコボコぞ
28147: マンコミュファンさん 
[2024-05-03 21:39:21]
廃墟はせめて更地にしてから放置して欲しい。
事情を知らない他所の人が見たときに、先行き不透明な廃墟街が広がってるって認識されるより、これから開発されてくであろう土地として認識された方が街のイメージとしては良いんだけどね。
28148: 匿名さん 
[2024-05-03 21:49:52]
更地にしたら夏は気温が5℃上がる。冬は北風ピイプウ砂が舞う。せっかく大きくなった緑を切るなんて勿体ない。
28149: 匿名さん 
[2024-05-04 00:58:23]
>>28124 eマンションさん

その東側延伸計画が**の分断を生むからと滞っている状態。

解決策として、陸橋?トンネル?を造ってZOZOへの道路に繋げるべきだと主張しているのが、そのコラム書いている人じゃなかった?そのこと?
28150: 匿名さん 
[2024-05-04 03:33:11]
>>28148 匿名さん
多分建物だけ取り壊してくれって話だと思うよ。
テラスみたいにうまく活かしてくれるといいね。
28151: マンション検討中さん 
[2024-05-04 05:00:35]
いくつか質問です。帰宅時の18時30分秋葉原発つくば行に座るには何分前からホームで待つ必要がありますか?待たずに乗り込んだ場合、座れる駅はどのあたりですか?秋葉原では停車中の車両を含めつくば行き電車を何本待てば座れますか?秋葉原駅で、守谷行きに乗った方が座る時間増えますか?朝のつくば発車両は全ての電車、時間ギリギリの乗り込みでも座れますか?当方、腰痛持ちです。
28152: 匿名さん 
[2024-05-04 09:05:09]
道がデコボコだったらロボットは歩行できません。道路がまっ平だからロボットがお荷物の配達ができるんです。ベデの改修は必要ありません。
28153: 匿名さん 
[2024-05-04 09:10:01]
>>28149 匿名さん
酒井さんは道路通したいんだ。
28154: 名無しさん 
[2024-05-04 12:07:16]
更新後のGoogleマップはデイズタウンの駐車場が盆踊り会場になってるからいつ撮ったかすぐ分かる。
筑波大の土地も更地になりかかってて色が変わってる。
改めて見るとものすごく広い土地だ。
こんなふうに70街区や吾妻公園周りの街区も更地にしたら、橋からも全体がよく見えるだろうし、壮観だろうな。通りがかった人々も期待感を持ってその土地を見るんじゃないだろうか?
廃墟街はダメだね。人を寄せ付けないし、
これからどうなるんだろう?っていう思考すら遮断してしまうから、とにかく暗い。
28155: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-04 13:25:25]
気持ちは分かるが、解体費用が馬鹿にならんからやるわけないんだよな
28156: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-04 14:28:03]
解体費用もそうだけど、更地は固定資産税もかかるから、次の利用目的がたたないと更地にするのは難しいところある。
お金で解決できる問題だけど、お金は有限だから。

自分の見解とは異なる見解には、レッテル貼る仕草は科学の街に相応しくないから建設的な議論や意見のやり取りしたいね。
28157: 評判気になるさん 
[2024-05-04 14:49:07]
移住率高くて人口増加しているのに、つくばが自立持続可能性自治体に入れなかった理由と問題点を行政は分析して対策してくれるんでしょうか?
小規模な町や都市の方が自立持続可能性自治体になりやすい傾向があるとはいえ、同じように関東圏で移住率高いので有名な印西や流山が入っているのにつくばが入れないのはネックだと思います。
28158: マンション掲示板さん 
[2024-05-04 15:07:10]
>>28157 評判気になるさん
入っている流山の中の人ですら複雑な心境の模様。
https://note.com/mihokondoh/n/n65165a0aca32
つくば市にとっても喫緊の課題というより、長期で取り組む課題なんだと思います。
1ヶ月健診の補助なども始めてますが、こういうのを少しず手厚くしていけるといいですね。
28159: 匿名さん 
[2024-05-04 15:22:27]
つくばみらい市が入ったのは無から有だから。ゼロベースからだと可能性があるだけ。印西市も同様。
つくばはTX沿線のみ増えてるだけだし茨城県だから、ポテンシャルは厳しい。
28160: 名無しさん 
[2024-05-04 15:51:07]
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240424/k10014431611000.html
社人研の予測データが基になってるので、
それがズレるとその予測もズレるんでしょうね。
28161: 匿名さん 
[2024-05-04 16:01:35]
>>28144 匿名さん

ペデ沿いに素敵なカフェやベーカリー、レストランなどもっとできて欲しいですよね。

とりあえず中央図書館脇のカフェ、せっかくテラス席スペースがあるのに全然活用されてないし、スペースのコンクリが汚れて小汚くなってるし、大変勿体ないと思う。(昔はパラソルがたくさん置いてあった気がするけど)
28162: 名無しさん 
[2024-05-04 16:16:39]
つくばみらい市 人口推移
https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/data/doc/1714614334_doc_9_0.xlsx

社人研はつくばみらい市の2025年の人口予測を
51712人と予測しているが、
来年までに達成できるかどうか怪しくなってきた。
でもこれは全国的に住宅の販売戸数が急減してる影響なので、それが戻ればまだ増加数を上げていくと思われるが…
達成できない場合は、自立持続可能性都市の予測も大きくズレる可能性有り。
28163: 匿名さん 
[2024-05-04 17:03:10]
>>28161 匿名さん
あと公園も活かせますよ。
パークpfiは、特に、中央公園や研究学園駅前公園等の
駅前公園にはぴったりの制度です。
28164: 匿名さん 
[2024-05-04 17:03:20]
中央図書館脇のカフェはお客がいない。ましてやテラス席にいるわけない。真正面の中央公園の自動販売機で十分。つくば市が中央公園の林の木を切ってお店作ったけどあれも全然お客がはいらなかった。図書館の利用者はますます増えているんだけれどね。
28165: 匿名さん 
[2024-05-04 17:03:27]
28166: 匿名さん 
[2024-05-04 17:09:46]
中央公園の林に店を出した?
そんなことあったっけ?
28167: 匿名さん 
[2024-05-04 17:19:15]
カフェは店の佇まいが重要だから、
遠くから見てもカフェだと分かる建物ならうまくいくだろう。
駅前公園内に遠くから見ても一目でカフェだと分かって、
尚且つ店内の客も見えるような建物を建てると、
わらわら人が集まってくると思うよ。
だから大和のカフェ棟はうまくいくと思う。
28168: マンション比較中さん 
[2024-05-04 17:47:09]
>>28151 マンション検討中さん
帰宅時の18時30分秋葉原発つくば行に座るには何分前からホームで待つ必要がありますか?
→5分前でギリorアウト、10分前で確実です。
待たずに乗り込んだ場合、座れる駅はどのあたりですか?
→流山おおたかの森までで40-50%、守谷までで80%ぐらいの確率で座れます。
秋葉原では停車中の車両を含めつくば行き電車を何本待てば座れますか?
→次発なら100%座れます。
秋葉原駅で、守谷行きに乗った方が座る時間増えますか?
→運が良ければ途中で座れるかもしれませんが,最悪守谷までたちっぱの可能性あり、次発のつくば行きの方が最初から座れると思います。
朝のつくば発車両は全ての電車、時間ギリギリの乗り込みでも座れますか?
→3,4,5,6両目なら時間ギリでも数席は空いてます。ただし月曜は他曜日と比べ混みます。が何とか座れるでしょう。
当方、腰痛持ちです。
→当方も腰痛持ちです。
28169: 評判気になるさん 
[2024-05-04 19:39:00]
>>28161 匿名さん
もったいないですね。あのスペースは美術館の屋外展示スペースなので、本来の使い方では無いのかもしれませんが、カフェでうまく使ってほしいですね。
28170: 匿名さん 
[2024-05-05 08:49:41]
中央図書館の松林は円形に窓ガラスで囲まれ、とても品のある空間を創りだしています。ですが、つくば市はあの松の何本かを抜根除去し、ベンチを置く考えを発表しました。円形のガラスの囲いの一角を撤去して、ベンチへの出入り口を造るそうです。屋外ベンチで本を読めたらいいという考え方です。どうも五十嵐さんのセンスに追いつけません。図書館の真ん前の林に焼肉の煙を出すお店を開いたのも五十嵐さんでしたね。どうも五十嵐さんのセンスについていけません。
28171: マンコミュファンさん 
[2024-05-05 09:34:09]
>>28170 匿名さん
適当なこと言わないでください。
あれは店ではないでしょう。
店ではないものをなぜ店というのでしょう?
28172: 評判気になるさん 
[2024-05-05 11:36:04]
>>28106 匿名さん
係長級を管理職とするユニークな解釈が気になって、立体交差道路の話が入ってきませんでした。。

28173: マンション検討中さん 
[2024-05-05 11:42:57]
>>28150 匿名さん
テラスがうまく活かしたってのは何ですか?
28174: マンション掲示板さん 
[2024-05-05 14:11:53]
>>28173 マンション検討中さん
https://www.sgr-sumai.jp/mansion/r-tsukuba320/design2.html#position1
緑化率約21%
敷地を囲むように植樹された既存樹を活かすことで、行政指導の15%を超える約21%の緑化率を実現。敷地内には既存樹との調和に配慮した四季折々の樹種を配置し、緑の潤いが感じられる日常を叶えます。

ちなみに車寄せにある大欅も既存樹だよ
28175: 名無しさん 
[2024-05-05 14:17:21]
>>28172 評判気になるさん
選挙を睨んで投稿してるはずなのに、揚げ足を取りたい一心でこれから仲間にしたかったはずの市役所職員を巻き込んで自爆してる素敵な人だから仕方ないね…
28176: 匿名さん 
[2024-05-05 15:31:20]
センター広場の噴水は水遊びの子供が溢れてますが、本来は巨匠の建築家がデザインしたとかで親水施設じゃないとか。
水はドブ臭い、高級な石を使ってるから滑りやすい、ゴミをワザと流す子もいるから詰まるから毎年多額のメンテが必要。屋根がないから熱中症になりやすい、バスターミナルに貫通してない、、
コリドリオは自習室?
もっと有効に使えないのか?親水施設に作り変えてほしい。
28177: マンコミュファンさん 
[2024-05-05 15:59:47]
単なるつくば市嫌いなら
ダメな市長にダメな市って言って笑ってりゃいいだけなのに、なぜか必死で市長を引き摺り下ろそうとする。
頼むからつくば市嫌いは外から市政を操ろうとしないでくれ。
つくば市内マンションは徹底してネガキャン、
移住してくる人にも牙を剥き、
じゃあ住宅以外の都市機能を求めてるのか?、と思えば、
そっちも全否定。
新たな開発用地の話自体も拒否反応を示す。
面白いのが、
TX沿線嫌いで常磐沿線派でもあるんだよね。
これは市内の非中心部派には見られない特徴。
28178: 匿名さん 
[2024-05-05 20:55:29]
コリドリオは消防法に触れないか? あんな迷路みたいな空間大丈夫か?
28179: 評判気になるさん 
[2024-05-05 23:49:22]
>>28175 名無しさん
コメント欄見ましたが、酒井氏の主張に批判的な意見はbadの数が多くかなり偏ったところとお見受けしました。
きちんと数字なり根拠示したコメントでもbadが多く、かなり怪しい印象しか残りませんでした。
まぁテレビではないので名誉毀損とかしなければ自由ではありますが、諸々含めた係長級全てを管理職としてこじつけた意見を無批判に掲載するのは良識を疑います。
都市計画とは関係ない書き込み、失礼しました。
28180: 名無しさん 
[2024-05-06 00:26:57]
>>28179 評判気になるさん
badの数でバイアスがかかっていると思われるので、文章を読んで判断し直していただけると良いかと思います。
いつもは改行氏の妄想を嫌ってはいますが、あそこは妄想に出てくるような方々が実際にいらっしゃるように見受けられます。
読み直しについては、特に酒井氏のコメントへの返信文がオススメです。
28181: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 00:40:40]
他所の話を持ってきてしまってすみませんでした。
28182: 匿名さん 
[2024-05-06 04:35:36]
いま茨城県内では水戸北口駅前とか取手西口駅前とか再開発で更地になってる。共にたった0.6ha程度しかない土地だけど、再開発計画を知らない他所の人から見ても、
今現地を見ればそこが再開発されるであろう土地であることは容易に想像がつく。
何も知らない人でもポジティブな想像をしてくれるから
やはり廃墟より更地の方が印象はいい。
つくば駅周辺には現時点で15haぐらい更地化できる土地がある。これがもし更地化すれば、何も知らない人でも、
その土地と周囲の開発状況を見て、そこでどのぐらいの開発がされるのかは想像できる。

妄想か妄想じゃないかは、
何も知らない人の常識的な予測と想像の範疇に収まってるかどうかで判断したらいいんじゃないかな?
何でもかんでも妄想と言って貶すのはおかしいと思うぞ。
28183: 匿名さん 
[2024-05-06 07:32:03]
つくば駅周辺には現時点で15haぐらい更地化できる土地がある。そこに生えている緑は処分しなければならない。谷田部の業者はフル回転、大儲けだなあ。大木を粉砕してチップ化する処理場を造園業者植木屋と20年近く前に造ったと聞く。
28184: 匿名さん 
[2024-05-06 08:13:21]
>>28182 匿名さん
何でもかんでも妄想と指摘されてるわけじゃないよ。
28177などは妄想の典型。
28185: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 08:18:27]
タワマンや高層タワーが正義とは言わないけど、板マン以外のマンションや高層ビルもつくばにはほしいな
28186: 匿名さん 
[2024-05-06 09:36:41]
つくばに高層ビルはいらないな。だれが使うの。そっれより三井ビルの展望ラウンジを一般公開してもらいたい。
28187: 匿名さん 
[2024-05-06 09:40:00]
>>28179

あのメディアのトップには、つくば市長を交代させてつくば市と土浦市の合併を実現させる目的がある。

その目的を実行してくれる候補者の意見を載せ、支持をする。こじつけの意見も、「仲間」の意見なら支持する。

その「仲間」たちは、現市長政権下では絶対に実現しないことへの怒りを溜めている。だから、政権交代を強く狙っている。

あのコラムを書いた人も、とにかく実現したいことは妻木の道路問題で、他にもいくつかあり、実行したら途中で市長をやめてもいいというようなことを書いている。

あのメディアの「仲間」たちは非常に熱心に活動していて行動力もあるけれど。残念ながら高齢者が中心。団塊の世代の価値観が垣間見れる。また、懐古主義で古き良き時代(土浦繁栄時代)に未練がある。そして、つくば市民から見れば問題視して当然と思われる桜町界隈の状況にはノータッチを貫いている。

そういう共通項で結びついた人々が支えているメディア。そういう実行力があるのが団塊の世代。下の世代や若い世代は政治への関心が薄くて行動力がないと思っている。
28188: eマンションさん 
[2024-05-06 10:43:10]
>>28186 匿名さん
高層ビルいらないから三井ビルの展望開放しろっていう脳みその回路がよくわからん
28189: 匿名さん 
[2024-05-06 10:52:58]
それも土浦の為の合併を目指してる。
●中心部否定
●駅前否定
●TX下げ、常磐線上げ
最近ではTXは広告が少ないと騒いでたなw

中心部vs周辺部といったありもしない構図を
必死につくりだそうとしている。
車社会だからほとんどの市民が中心部なんか行かないし
関心無いが口癖。
とにかくつくば市を一つにまとまらせたくない。
バラバラの状態で土浦をねじ込んで
新市の中での主導権を奪ってしまえというのが目的の核心。

中心部の広大な開発用地に将来への希望を見出して何かを語ろうものなら、希望を持つこと自体が嫌だから全否定する。
全ての前向きな希望を妄想と言って切り捨てる。
28190: 匿名さん 
[2024-05-06 11:22:27]
土浦は土地が細分化され過ぎてて再生が難しい。
つくばの財政を使ってどうにかしようとしても
それは無理だと思うよ。
つくば市としても、土浦駅前より地価の高いみどりの周辺の空き地開発の方がやる価値あるし効果的だと思ってると思うし。
28191: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 12:08:39]
つくば駅前のまとまった未利用地の一括売却から始まる開発に関する予測を妄想レベル1だとすると、乱開発市街の再開発は妄想レベル10だろうね。妄想レベル10だとリアリティなさ過ぎてさすがにつまらない。
28192: 匿名さん 
[2024-05-06 12:10:30]
>>28187 匿名さん
でも昨日のオッペンハイマーの記事は、珍しく良かったよ。
<第一次世界大戦は化学の戦争>、<第二次世界大戦は物理学の戦争>と言われているけんど、
その姿を描いたあの映画は、時代劇映画としてよくできていると思ったね。

今晩のNHKのクロズアップ現代のテーマは、<第3の軍事革命:AI兵器>。
newstsukubaの記事を合わせて読むとおもしろいんじゃないかな。

28193: 匿名さん 
[2024-05-06 12:24:41]
>>28188 eマンションさん
だれが使うかもわからない、もしくは、使う人の少ないと予想される高層ビルはいらないけれど、開放されたら人気スポットになること必至の三井ビル最上階はもう一度行ってみたいなあ。五十嵐さん、市役所の出張所をもう1個高い所に創りましょうよ。
28194: 通りがかりさん 
[2024-05-06 12:42:46]
>>28193 匿名さん
駅から300mの三井ビルには肯定的だけど、
それより駅に近いところのポテンシャルについては否定的なんだね。
28195: 匿名さん 
[2024-05-06 12:58:55]
土浦は駅前よりさらに行かない場所。
分断したがってるのは土浦とかXX系とか馬鹿なこと書いてるやつだよ。

どうしても土浦という妄想が頭から離れないらしい。
28196: マンション検討中さん 
[2024-05-06 13:02:28]
>>28193 匿名さん
中心部否定派だと思われないための見せかけだけの期待感だね。
センタービルや三井ビルなどの既存施設をどうするかだけに市民の関心を向けさせようとする。
そうすることによってもっと駅近の空いてる土地をどうしていくかという議論を起こさせないように誘導する。

個人的には三井ビルにしろセンタービルにしろ、
それ以上に条件の良い土地があるなら
商売敵の出現は普通にあると思うし、
その可能性を排除した議論をする必要はないと思う。
既存施設に駅近の良いところのほとんどを陣取られて
新しい施設を呼び込もうにも立地的に勝ち目がないというなら難しいかもしれないがつくば駅前はそうではない。
28197: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 13:13:17]
>>28195 匿名さん
もっと踏み込んだ発言が欲しいな。
土浦延伸も合併も全否定してほしい。

でも、そこが全否定できる人って、
土浦勢暗躍論を必死に否定する必要はないんだよな。



28198: 匿名さん 
[2024-05-06 13:40:14]
>>28194 通りがかりさん
はい、そうです。駅から300mの三井ビルには肯定的だけど、
それより駅に近いところのポテンシャルについては否定的だね。
BiVI然り、TSビル然り、ダイワロイネットホテル隣接の銀行跡も然り。
空きテナント募集中だらけ。昼間は良いけど、夜になるとまっくろ黒巣家。
28199: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 13:48:15]
>>28197 マンション掲示板さん
合併は必要無いけど延伸した方がつくばは発展すると思うけどね。


馬鹿な妄想は全否定だわ。妄想の症状みるとどうにもならないのかもしれないが。
28200: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 13:54:40]
>>28198 匿名さん
三井ビルは煌々としているなぁ
日が短い冬の夕方などは全体が光っている。
TSビルは明らかに選り好みしてるだけだし、
人通り便乗型のその他テナントは、駅前の半分が機能していない中でうまく行く訳ないし、駅前の空き地に期待感がないなら、
70街区も動かなかっただろうな。
28201: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 13:59:10]
>>28199 口コミ知りたいさん
あなたのよくやる無関心キャラは破綻してるんだよ。
ほんとにどうでもいいと思ってる人は、
どうでもいいと思ってることを主張しに来ないから。
どうでもいいと思ってないから主張するわけ。

で、延伸するとつくば駅前はどういう風に発展するんだい?
28202: 匿名さん 
[2024-05-06 14:01:57]
>>28201 口コミ知りたいさん
そのキャラって考えがすでに妄想に取り憑かれている証。
28203: 名無しさん 
[2024-05-06 14:06:07]
つくば駅前の未利用地売却による開発の予測が
妄想レベル1だとすると、
TX土浦延伸は妄想レベルいくつだろうか?
100ぐらいかな?

妄想レベル高い方を肯定して、
現実的な方を妄想と言って否定してるのは
とても興味深い行動ですね。
28204: 匿名さん 
[2024-05-06 14:12:12]
>>28198 匿名さん
エンブレムまでは西武がマンション売る際のアピールポイントの一つだったけど、今買う人は駅周辺の商業施設にあまり期待してないかもね。
都内通勤している人なら東京出て買えば良いだけだし。
商業施設は今程度でもマンション販売は問題なさそう。

WELL-BEINGのページに「教育日本一のまち」に向けてといかいてあるが、五十嵐市長はその目標は下ろしちゃったんだよね。昔の話。
否認知力を伸ばすことと教育日本一を目指すことは何も矛盾しないんだけどね。
28205: 匿名さん 
[2024-05-06 14:18:09]
小中一貫といっても教育を重視する家庭は中高一貫にシフト。
並木にしろ土一にしろ市内の大半の地区から通学は大変。

五十嵐市長が市内の中学を魅力あるものに出来るとは思えない。
28206: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 14:18:37]
土浦もつくば駅前も
どうでもよくないんだよこの人。
むしろ一番の関心事。

つくば駅前の場合は、
発展する期待感を抱かせるような発言はNG

土浦の場合は、
発展する期待感を抱かせるTX延伸計画話は肯定
28207: 名無しさん 
[2024-05-06 14:30:18]
改行氏改めドン・キホーテって呼んだほうがいいかもしれんな。
28208: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 14:31:21]
既存施設だけにフォーカスして出ていく方だけ何年ずーっと騒いでる。
そうすることによって駅前空き地の期待感も下がるだろうって思ってるんだねこの人は。
だからマンション以外の都市機能が入ってくるのをものすごく嫌がるんだよね。
オフィスとかホテルとか新しく建てられると非常に困るんだろう。
そういうのが建つぐらいならマンションの方がいいと思ってる。
でもマンションも大量に入ってくると
それ以外のものも引き連れてくるとも思ってる。
だからそれも嫌だから、
つくばのマンションは否定、買った人のことも否定。
それをずっと繰り返している。

28209: 匿名さん 
[2024-05-06 14:32:53]
茗渓の移転に関心はあるが、土浦なんて全く関心無いし、駅前だってマンションは増えるだろうけど、人手が今の何倍にも増えることは無いと思うね。

あと一つくらい駅の近くでレベルの高い中高一貫 or 高校が出来る良いんだけど。
28210: 名無しさん 
[2024-05-06 14:37:11]
つくば駅前に住む人は、ペデの価値を感じてるし、
ペデの価値を高めたいとも思ってるだろうね。
資産価値のこともあるし。
だからマンション数棟でも人通りはガラッと変わるね。
28211: 匿名さん 
[2024-05-06 14:37:36]
>>28208 マンコミュファンさん
複数人書き込んでるんだがこの人って誰?
一人しか書き込んでないと妄想しているんだよね。
28212: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 14:39:44]
>>28209 匿名さん
誰もあなたに土浦に関心があるか?なんて聞いてないよ。
どうでもいいと思ってるなら
あえて言う必要もないと思うんだけど。

なぜ関心がないことを声を大にして訴えるという
矛盾したことをするんだろう?
28213: 匿名さん 
[2024-05-06 15:05:54]
>>28192 匿名さん

オッペンハイマー《吾妻かがみ》
https://newstsukuba.jp/51253/06/05/
28214: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 15:16:13]
>>ドンキ
あんたが>>28206で「どうでもよくないんだよこの人」って書いたから、わざわざスタンスを表明してくれたのになあ
28215: 匿名さん 
[2024-05-06 15:19:27]
>>28180 名無しさん
酒井さん、張り切ってます。今度は上野花室線だってさ。しかも、4車線だってさ。
https://newstsukuba.jp/51218/01/05/#comment-20654
28216: 匿名さん 
[2024-05-06 15:24:13]
ここに書き込むほど妄想こじらせて症状が悪化していくよね。

ロスアラモスには超人的な天才が集まってたんだよね。
28217: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 15:42:00]
NEWSつくば界隈の人間と親土浦派の人間は別ですって
言いたげな流れが続きますね。

28218: 匿名さん 
[2024-05-06 16:39:20]
つくば駅の発展は、TXの延伸よりも商業ビルだと思うよ。延伸しても、使いやすく魅力的なテナントがないと、人は集まらない。要するに、トナリエ次第。
28219: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 16:45:51]
そうですね。
テナント側から見ても商売しやすいハコの方が良いですね。旧百貨店の40年ものの建物より、
テナント集約施設全盛時代の今から建てる建物の方が
テナント側にとってに魅力的なハコに思えるでしょうね。
28220: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 17:35:10]
トナリエ本館は、最初から街の一番手のハコのつもりでは
運営はしてないと思うよ。だからロピアなんだろう。
将来見越して街の二番手三番手のハコとして運営してるんだろうな。
百貨店は当てにできない、低層階しか店舗は成り立たない、そういう今の時代になって分かったことを設計段階から反映させた新しいハコが後からより駅に近いところにつくられたら勝ち目ないのは今の段階で分かるからな。
28221: 匿名さん 
[2024-05-06 17:55:01]
駅前に新しいハコ作ったところで商業的にはイーアスの数分の一が限界。
28222: マンション検討中さん 
[2024-05-06 18:05:19]
まぁ高層ビルが建築されない程度の町というか県
そこは筑波も土浦も一緒
28223: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 18:14:11]
>>28221 匿名さん
つくばの場合は70街区と北1次第かな。
あとは市の本気度次第。
駅100mの市有地を空けるとなれば
そこには民間だけでは呼び込みにくく、
アンケートで市民から最も必要とされるものを
集めようとするんじゃないかな?
28224: 評判気になるさん 
[2024-05-06 18:42:27]
>>28222 マンション検討中さん
だがそれがいいしそれでいい…
28225: 匿名さん 
[2024-05-06 20:11:19]
>>28185 口コミ知りたいさん

そうそう、少なくとも高さ制限は見直してほしいですよね。
つくばテラスは2棟、ウェルビーイングは3棟に分かれてしまいましたが、もう少しスリムな建物でまとまった方が見た目的にもよいですしね。
28226: 匿名さん 
[2024-05-06 20:15:44]
>>28223 マンコミュファンさん

70街区は駅から少しあるくからねー
トナリエは既に駅からの動線がいまひとつだし(施設内の動線もよくはないけど)
バスターミナルだって飲食店なんかと一体化してないし
こうゆうところが一般的な商業施設とずれてるんだよね

そりゃ立地が良くても集客できないよ
28227: 名無しさん 
[2024-05-06 20:57:06]
一般的じゃないのは、駅前が未利用地だらけなところと、
それによって強みであるはずの駅を挟んでの回遊性が機能していないところだね。
28228: 評判気になるさん 
[2024-05-06 20:58:59]
>>28225 匿名さん
いつも疑問なんだけど、タワマンは絶対建たないのになんでつくばに住んだん?
なんで柏の葉キャンパス駅周辺に住まなかったん?
28229: eマンションさん 
[2024-05-06 21:08:47]
>>28226 匿名さん
70街区は車利用車には入りにくくなりそうだし数は少なくても一定の駅利用者からも不便な距離。
たぶん駐車場はゲート有りになるから不便。
電車、バス待ち時間にちょっという人はダイワの施設止まりでしょう。
微妙すぎる。

スーパーやドラックストア、ジムくらいかね。
28230: 匿名さん 
[2024-05-06 21:31:12]
>>28228 評判気になるさん

実はタワマンに拘りはなくて…長く住んでいましたし…。ただ、つくば市的には14階くらいで横に長いマンションの方が景観が損なわない感覚のようですが、個人的には20階2棟でまとめたりした方が圧迫感があるわけでもなく綺麗かなと思いまして…
つくばにしたのは駅直結でも100は欲しかったから、こうゆう物件は滅多にないので
28231: 匿名さん 
[2024-05-06 21:34:49]
スーパーやドラックストア、ジムだって。そんなもんいらない。どこにでもある。
28232: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 21:39:07]
>>28230 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。
20Fというと、レジェイド、エンブレムあたりの高さですね。
確かに、そのくらいならちょうど良さそうです。
28233: 匿名さん 
[2024-05-06 21:53:58]
>>28225 匿名さん

見た目的にもよいですしねって一体どういうこと?
28234: 匿名さん 
[2024-05-06 21:54:08]
>つくばにしたのは駅直結でも100は欲しかったから、こうゆう物件は滅多にないので

そうかな?
都内の駅直結のタワマン上層階(プレミアム)は普通100以上だよね。結構あると思うよ。数億は必要だけど。
28235: 周辺住民さん 
[2024-05-06 22:52:08]
センター広場からみえる範囲では、高層マンションに違和感を抱く方が出できそうですが、1,2分もあるけば2,30階の建物があっても景観が損なわれる感じはしないかな。沢山なければいいだけで。団地っぽいデザインのマンションが建つよりいいような
28236: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 23:05:16]
たぶんH2ロケットが見えなくなったり見えにくくなったらアウトだから、南に建ててこ
28237: 周辺住民さん 
[2024-05-06 23:25:08]
>>28236 検討板ユーザーさん

そうですね、つくば駅~筑波大学側は文教地区感があった方がいいですし
都内でも低層マンションの地域はそれはそれで雰囲気が好かれている訳けですし、地区ごとにメリハリがあっても
28238: 名無しさん 
[2024-05-06 23:51:47]
商業地で最大限戸数を詰め込めると
エンブレム、コアリス、レジェイドのようになり、
住宅地だとテラス、ウェルビ、メイツのようになる。
いずれにせよ駅近は、マンション開発なら目一杯詰め込んだ開発となりそうです。
28239: eマンションさん 
[2024-05-07 00:42:57]
今日、コリドイオのキッズスペースで横になって寝てる叔父さんがいました。相変わらず周りは学生が勉強してて無駄に静かにしなくてはいけない雰囲気に。。全て利益0です。何やってんだつくば市は
28240: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-07 01:24:12]
吾妻公園周りは普通に長谷工が取得して、
デベを何社か集めて4棟700戸ぐらいマンション建てそう。70街区は北半分がマンションになりそうだけど、
ここは非長谷工で500戸ぐらいのお高めマンションな気がする。街区内には、つくば駅から春日二丁目、研究学園方面へ抜けられる、斜めに縦断するショートカット街路が整備され、ショートカット+快適性で、街路だけである程度の人通りはつくれそう。
28241: 匿名さん 
[2024-05-07 09:07:01]
>>28239 eマンションさん

学園通りからの入り口から入ると良いですよ。あそこは穴場ですよ。3月は暖房が効いてとっても暖かったし、今は冷房がガンガン効いています。横になって借りてきた本をよんでいるうちにいつのまにかお昼寝タイム。外まわりの会社員も休んでいます。昼間は学生もいませんし、遠慮なく昼寝できます。オアシスです。今年の夏はお年寄り年金生活者の暑熱対策に役立ちそうです。
28242: マンション検討中さん 
[2024-05-07 11:18:29]
>>28215 匿名さん
googleマップの案内を根拠にしてるの見てびっくり。
学園線大渋滞って書いてたのにツッコミ入れられると車列が長いとか言葉濁してるし。
一般人でコメント書き込んでるだけならいいんだけど、この人市長狙ってるんですよね?
しかしまぁgoodつくの早いですねー、すごいすごい。
28243: 匿名さん 
[2024-05-07 12:07:03]
あのメディアは、対抗馬がどんなに低レベルでも
とことん推すよね。
だから選挙戦が進んで対抗馬の低レベルさ加減が露わになっていくほどに、市のことを全く考えてない反市長派たちの腹の中がよく見えてくるようになる。

28244: 匿名さん 
[2024-05-07 12:33:04]
五十嵐市長は口ばっかりで、後先考えないで行動するから嫌だが、他に有力な対抗馬が出てこないんだよな。

政治家が家業とか特殊な人じゃないと今の仕事を投げうって市長に立候補したいという人は稀だよね。
28245: 匿名さん 
[2024-05-07 13:14:32]
28246: 名無しさん 
[2024-05-07 13:53:52]
>>28239 eマンションさん
以前Bivi2階にあった市営自習室がコリドイオに移転しただけでしょ。失業者や乞食が居着いてないのはサスガだ
>>28240
決定事項ではないよね?
これ以上マンション増えないで欲しい
吾妻西中学校とか、吾妻高校とか作って欲しい

28247: eマンションさん 
[2024-05-07 16:07:46]
>>28246 名無しさん
賃貸住宅が入札条件にあり、第二種住居地域であることから、マンションが増えることは確定。
学校は条件にないので、おそらく作らない。
詳細は
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/230303zenkyosh...
でどうぞ。
28248: 匿名さん 
[2024-05-07 16:58:19]
>>28244 匿名さん
市長就任時

父親:筑波大名誉教授
母親:民主党所属市議→国政選挙出馬(落選2回)
妻:内閣府職員(当時)

まあ特殊だよね。
28249: 匿名さん 
[2024-05-07 17:00:45]
もうマンションは要らない!建てすぎだ!
なんていうことは、2010年ぐらいには言われてたよね。
けど、それ以降もマンション開発は止まらず、
公務員宿舎を壊しては大規模マンション開発をするということをひたすら続け、いよいよ駅前エリアに手をつけるという段階に入った。
市などは、せめて駅近ぐらいはマンション以外の都市機能を!と、高望みをしているが、今はそれがどうなるか?といったところ。
でも、高望みはしてるけど低望みはしてないよ。
最低でもマンション開発だが、
それ以上を求めて今頑張ってるところだ。
28250: 匿名さん 
[2024-05-07 17:53:53]
>>28246 名無しさん
市長はパンクはプレハブで対応する方針なので多少パンクしたところで新しい学校は作らないでしょう。
マンション増えたら、みどりのや学園の森を超えるパンクになるかね?

市立高校はあっても良いと思うけど、そっちも期待できないね
28251: 匿名さん 
[2024-05-07 19:36:41]
吾妻2丁目や4丁目の公務員宿舎跡は
全て長谷工のマンションに建て替わる

これが最低ラインの将来予測だね。
この辺りの入札で長谷工関係が参加しないってことは
この先もう無いんじゃないか?つくば駅近くに関しては、
ある時期から長谷工は躊躇なく仕込み続けるって決めてるように見えるんだよな。
並木ですら手を出すんだから地価も上がってるし駅近入札スルーはもう無い気がする。
28252: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-07 20:27:53]
>>28247 eマンションさん

賃貸なら住民の入れ替えによって年齢層の偏りが起きにくいから良いね。

以前は官舎がその役割を果たしていて、常に現役子育て世代がたくさんいて、高齢化に起こらなかった。

28253: マンコミュファンさん 
[2024-05-07 21:44:26]
>>28241 匿名さん

公の場で横になって本を読んでるの?
ひいた
28254: 匿名さん 
[2024-05-07 22:37:47]
寝転んで本が読めるなんて幸せですね。駅周辺のマンション住まいはいろいろ恵まれている。
28255: 匿名さん 
[2024-05-08 08:05:21]
街の完成体が魅力的なものなら、
住む場所としての需要は高い状態でキープされる。
住民の入れ替わりも起き続ける。
そういう状態をキープするには、ペデ沿いの価値を高める必要があるね。
とくに住宅以外のものでどれだけ魅力度を高めていけるかにかかってる。
28256: 通りがかりさん 
[2024-05-08 09:58:33]
そもそも公務員宿舎時代は住んでる人の人数が少なすぎて活気がなかった。70街区の今の建物群だと容積率200%中135%ぐらいが未使用、その上、公務員宿舎として稼働していた時代の末期は入居率5割切ってたんじゃないかな?つまり街区全体で150世帯しか住んでなくて、
しかも住宅以外の機能は何も無しという5.7haだったということ。
世代の入れ替わりとか
そういうのがどうとかいう状態ではなかった。
28257: 匿名さん 
[2024-05-08 10:29:44]
>>28250 匿名さん
当初、谷田部小学校を児童数増加を理由に校舎増築する予定だった。
そのために増築設計の入札まで公告したものの、急に「現在の場所に建て替えも視野」という理由から、入札を中止にした。(5/2発行 建設未来通信(新聞)より)

みどりのに近く、みどりの住民からも要望書が市長あてに提出されている児童減少が激しい谷田部南小を活用するのではなく、わざわざ谷田部小学校を建て替え視野とか、理由はなんだろうね。

現市政、とにかく金遣いが激しい。小中学校新設ラッシュだけではなく、今あるものを再利用っぽく言ってるけど、陸上競技場しかりBMXコース、スケボーパーク他、なんやかんや金使って新しくするのが大好きなんだよね。
28258: 匿名さん 
[2024-05-08 10:56:59]
若い世代を呼び込むには教育環境が一番重要。
今はつくばというイメージの上にあぐらをかいて教育に力を入れている様には見えない。
28259: 名無しさん 
[2024-05-08 11:50:04]
谷田部小は2030年代に長寿命化改修工事する予定だったのに予定変更し、解体して新設するのか。
増築するぐらいならそっちの方がいいかもね。
28260: 名無しさん 
[2024-05-08 12:00:59]
https://www.gaccom.jp/smartphone/schools-13878/students.html
谷田部南小は69人しかいないのか
谷田部小と統合した方がいいかもね。
28261: 匿名さん 
[2024-05-08 14:01:35]
いがらしさんは、とにかく金遣いが激しい。行政改革を選挙公報に掲げていたが、これも行政改革のひとつのかたちだ。
28262: 通りがかりさん 
[2024-05-08 16:04:44]
>>28261 匿名さん
しっかり使ってくれないと困りますからね。
28263: 匿名さん 
[2024-05-08 16:20:50]
洞峰公園に毎年約2億とか無駄なところにはポイっと出しちゃうんだよな。
なのに小学校で配る端末代も厳しいと宣う。
28264: マンション掲示板さん 
[2024-05-08 17:21:27]
>>28263 匿名さん
洞峰公園はまあ置いておいて、スーパーシティを掲げるなら、端末代は潤沢に出してほしいですね。。
28265: 通りがかりさん 
[2024-05-08 20:04:42]
>>28257 匿名さん

あのコラムを書いた人と同じ意見だね。

歳入が大きいのにお金遣わないなら、それはそれで批判するんだろうね。
28266: 匿名さん 
[2024-05-08 20:46:23]
ニュースつくばって、つくば市職員のミスについて、大小問わず大きく取り上げて記事にする。
それって、市職員を追い詰めていないか?

もちろんミスは許されないけれど、それは内部で訓告とか減給処分とか色々あり、本人には厳しい処分が下される。不注意によるミスと故意によるミスは対等には扱うべきものではない。

調味料の賞味期限が少し切れているのと、学校事務職員が会計の費用を横領するのとは、レベルが違う。通知の送り先を間違えることと、個人情報を抜き取って知人に渡すのとは質が違う。

しかしニュースつくばでは大々的にどれも大きくしっかり扱い、つくば市職員のミスが犯罪であるかのような扱いをしている。これは逆に、ミスをしたら大きく報道されるかもしれないと市職員を追い詰めていないだろうか。

一方で、土浦市職員の個人情報抜き取りや持ち帰りなどの犯罪には一切触れない。消防団の問題にも触れていない。

こういう姿勢が不信感を生んでしまうことに、ニュースつくばは気が付いていない。
コメント欄で応援している読者は、こういう考えを「市職員が書き込んでいる」「市長が書き込んでいる」という中学生でもしないような反応をするので、対話にならない。

ニュースつくばは現在はライバルがいないおかげで何とかアクセス数を保っているけれど、今後本物のつくば市発信型メディアが誕生すれば、瞬く間に消えてしまうだろう。

地元出身の高齢者たちで、町村時代から知っているから、誰よりもつくばを理解していると思い込んでいる人たちがあの界隈にはいる。しかし、彼らが知っているのは昔のつくばであり、現在のつくば市とつくば市民のことを理解していない。メディアでイメージを創って扇動すれば、選挙にも影響すると考えている点も、古い。
28267: eマンションさん 
[2024-05-08 21:19:22]
>>28266 匿名さん
バスの減便の遠因だったのではと思っています…
28268: 名無しさん 
[2024-05-08 21:35:30]
一つ言えることは、あのメディア界隈の人たちは掲示板が好きだということ。
掲示板も、自分たちの目的を達成させるための大事な手段の一つだと考えている。
なので、あそこより多くの人が見てそうな
まちbとか、こことかに来ないわけないんだよな。

特にここは、
これからつくばに住もうとする人たちの目もあるわけでしょ?
つくば下げ土浦上げの彼らからすれば
攻撃対象の**みたいなところですよ。
間違いなく膨大な量の書き込みをしてると思いますね。
28269: マンコミュファンさん 
[2024-05-08 23:02:47]
>>28266 匿名さん
つくばだけ取り上げてるんならただの批判好きなメディアなのかと思うだけなんですが、謎の土浦称賛が違和感しかないんですよね。

コメント欄のgoodとbadのバランスもかなり偏ってるように見えますし。
管理職数に関する酒井氏の投稿記事のコメント欄、酒井氏とか酒井氏寄りのコメントにbadつけたんだけど、つけると同時にgoodのカウント数も増えたことが何度もありました。
偶然同じようなタイミングで誰か押した??
28270: 匿名さん 
[2024-05-08 23:25:26]
>>28266 匿名さん
ライバルいなくてもたかだか25万人の街でやっていけてるのが不思議。
儲からないだろうからライバルも出てこないでしょ。

他にこんなローカルネタを収集してくれるところも無いので存続してもらいたいけどね。

メーデーは相変わらず気持ち悪い。
いつまでもあんなことやってるから学研労協に参加している大学、研究所の組合に若い人が集まらないんじゃないかな。
28271: マンション掲示板さん 
[2024-05-09 06:16:30]
>>28269 マンコミュファンさん
何か細工でもしてるのかな?
まあそれはいいとしても、
goodやbadがいくつだとかにこだわってる姿って
ここで、参考になる!をいくつも押してる姿と重なりますよね。
バレなきゃどんな工作をしてもいい、掲示板はこう使え!
そういった振る舞いの根源にある考え方がものすごく似てるなと感じるんだよね。
28272: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-09 06:33:24]
この手の記事のヤフコメにも出てくるよ。
市長のことタツオ君だってさ。
ここにもいそうだよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/68e4f87a2175fe7158593e2a7e1a7a044635...
28273: 匿名さん 
[2024-05-09 14:55:41]
>>28269 マンコミュファンさん

コメント欄がつまらない。認定コメンテタ酒井泉、黄門、山帽子が何度も何度もコメント投稿している。三回以下に制限すべきだ。
28274: 匿名さん 
[2024-05-09 20:29:12]
今年立候補をすれば、Sさん75歳、I市長46歳。
29歳差でちょうど親子ともいえる年齢差。

政治家や政治家を目指す人はなぜ高齢になっても精力的なのだろう。
市議会議員にも高齢者がいるけれど、政治家に定年はないのだろうか。
政治家自身が定年を定めることに反対するだろうから、永遠に定年を定める法はできないね。
28275: 匿名さん 
[2024-05-10 08:05:35]
つくば市長になりたければ五万票集めらられば市長になれます。四年間の報酬は約一億円。市議になりたければ二千五百票を集めれば市議になれます。四年間の報酬は約六千万円です。兼業もオッケーです。
28276: 匿名さん 
[2024-05-10 08:22:38]
つくば市で残業手当未払い。三年間で約四十万円。それに対して市長や副市長が給料の一部返却の処分。その額は約八十万円。厳しい処分だね。やっぱり良い街だ。住みたくなる街だ。
28277: 匿名さん 
[2024-05-10 09:39:16]
>>28276 匿名さん

残業時間過少申請を強制している全国の上司はドキドキだね。

28278: 匿名さん 
[2024-05-10 11:18:15]
つくば市の女性係長の数、女性課長の数を土浦市と比べて下さい。すごいよ。
28279: 匿名さん 
[2024-05-10 11:20:43]
>>28276 匿名さん
某掲示板に内部職員を語る人が市長からのパワハラ等の発言があったね。

匿名だから信憑性は懐疑的ではあるけど、外面では職員大好きと発信しているけど、実際はあれだけ「やりますやります」言ってれば、パワハラとまでは言わないだろうけど、休日出勤・サービス残業しないと追いつかないだろうとは想像出来る。

今回の件も一見すると「自分の監督責任」と言ってるけど、実際には特定管理職に責任を押し付けてる言い訳だなと感じた。

28280: マンション検討中さん 
[2024-05-10 19:28:08]
で、既存人員に負荷がかかりすぎないよう増員すべきと判断し、採用を進めて今に至っているんだろうね。
28281: 匿名さん 
[2024-05-10 19:56:30]
>>27792 通りがかりさん

人口 2024.5.1
257,756人 前月比+1,534


28282: 匿名さん 
[2024-05-10 20:56:46]
>>28279 匿名さん

3年前の5月は24.4万人。
2年前の5月は24.8万人。
1年前の5月は25.3万人。
今年の5月は25万7千人。

少子高齢化の時代にここまで人口が増えていながら、高齢化率の低い自治体は全国的に見ても非常に珍しい。
まさに勢いがある街と言える。

今後、茗渓学園が研究学園駅前に、筑波大付属坂戸高校がつくば駅近辺に移転する。
それによって高校不足への不安はなくなる。

隣の土浦市もは3月1日と比較して5月1日は600人以上増えている。
都内の住宅価格が極端に高騰している影響もあるだろう。
取手で巨大なイオンができれば、取手人気が高まる可能性もある。
今が茨城に子育て世代を呼び寄せるチャンスであり、将来の活気に繋がる。




28283: 通りすがり 
[2024-05-10 22:13:02]
>>28282 匿名さん
取手にイオンが出来た所で、取手・つくばみらいの人達が活用する位でしょ
千葉から川を渡ってわざわざ来ないだろうし、ましてやイオンが出来たからと言って引っ越してくる人も多くはないだろうし

むしろ今取手が頑張って駅前開発してるけど不発に終わりそうだよ。まぁ不発でもマンション建ったり建売建ったりしてる所で人口増は多少はあるだろうけど…イオンが出来たら駅ビルは厳しくなりそうだよね
28284: eマンションさん 
[2024-05-10 22:55:02]
5月で人口増えてよかった^_^最近人口減でしたから心配しましたよ。
28285: 匿名さん 
[2024-05-10 23:15:38]
>>28284 eマンションさん

最近?
3月の転出で4月1日は人口が少なくなるのは毎年のこと。
4月転入者が4月中に手続きするから5月1日に人口が増えるのも毎年のこと。
28286: 名無しさん 
[2024-05-10 23:19:38]
>>28285 匿名さん

引っ越したことがない人は、引っ越した日と住民票を移す手続きをする日に時間差があることを知らない。

それで4月1日に人口が減ったと騒いでしまう。
28287: 匿名さん 
[2024-05-11 00:05:47]
社人研は2040年の260559人をピークとしているが、
来年の今頃には達成されてそう。
去年まとめた予測データが
たった2年で15年ズレるのはやばいね。
28288: 匿名さん 
[2024-05-11 01:01:31]
>>28287 匿名さん
それいつの予想?
去年の予想ならまだ1年しか経ってないじゃん。
10年以上前の予測じぁない?

予想した時点から経過年数が増えるほどズレは大きくなるのは当たり前かと思うけど。
増加の傾きが緩やかになってくれば予測の精度は上がってくると思うよ。
28289: マンション検討中さん 
[2024-05-11 04:07:54]
>>28288 匿名さん
ほいソース。
https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson23/2gaiyo_hyo/kekkahyo1...
2020年のデータを使った、去年12月に出された予測だそう。
予測より達成が早いね。
建材費の高騰が止まらず、都内に回帰できずに、再び郊外に居を構える流れになっているのかな。
28290: マンション掲示板さん 
[2024-05-11 07:00:44]
>>28289 マンション検討中さん

2050年の値が怖い。
大子町は三分の一くらいに減少。
水戸とつくばは人口逆転。
土浦は11万人にまで減少。
2050年だとまだ団塊ジュニアは生存中の扱いだろうから、彼らの寿命がくる2060年頃はどうなってしまうのか。
そして予測よりも現実はスピードが早い。
少子高齢化が今後の日本をどう変えていくか。

近いうちに東京で大地震が起こる可能性は十分にあるから、茨城県が受け皿になって人口急増の可能性もある。
28291: マンション検討中さん 
[2024-05-11 07:21:28]
>>28290 マンション掲示板さん

TX延伸で土浦は人口増える予想されてなかった?
28292: 購入経験者さん 
[2024-05-11 08:44:09]
>>28289 マンション検討中さん
>たった2年で15年ズレるのはやばいね。
予測ピークの値になるのが15年早かったという見方をしてたのか。
変な見方するね。ズレたのはピーク位置じゃないから。

仮に来年26万人だと2020年からの増加分は予測の~1.35倍。

予測と実測のピーク位置の違いを比較するならまだ分かるけど。
28293: 匿名さん 
[2024-05-11 08:45:26]
教育系大学の学生は大変だね。仮に教員になったとしても二十五年後には子供の数が減って、学校も減って、校長や教頭のポストも減って、お給料も上がらない。過疎地の学校勤務も必須になるから、車通勤往復三時間も当たり前になったり。
28294: 名無しさん 
[2024-05-11 08:54:45]
>>28292 購入経験者さん
もし来年、15年前倒しでピークとされてる人口を達成したら、
来年の数値はピークではないって事だよ。

28295: 評判気になるさん 
[2024-05-11 09:04:11]
>>28292 購入経験者さん
あーすまん、ワイは28287ではない。
適当なことを書くとあんたがそういうツッコミをしてくるのを知ってるから、そこには触れなかったよw
そんで、まずはソースの提示ありがとうって言おうね。
28296: 匿名さん 
[2024-05-11 09:12:54]
>>28289 マンション検討中さん

この予測だと2025年の人口が255190人
28282さんによると2024年で25万7千人だそうだから、さほど大きくズレてるわけじゃなさそうだね。
28297: 名無しさん 
[2024-05-11 09:22:24]
TX沿線で言うと、
八潮、三郷、流山、守谷、つくばみらいは
来年、2025年の社人研の予測値を下回りそう。
28298: 名無しさん 
[2024-05-11 09:34:47]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2125H0R21C23A2000000/
水戸との逆転についても
前々回は無し
前回は2045年
今回は2035年と
大幅修正を繰り返している。
次回は2026年とかに修正されてるんじゃない?
28299: 評判気になるさん 
[2024-05-11 09:36:36]
>>28290 マンション掲示板さん

>近いうちに東京で大地震が起こる可能性は十分にあるから、茨城県が受け皿になって人口急増の可能性もある。

それ。
筑波研究学園都市の建設も、元々、大きな災害が少ない土地だからっていうのがありましたね(地震は多いけど直下型は震源が深く、プレート境界からも遠くて、震度7とかまず無い;洪水も台地の上は多少水溜りする程度で常総水害みたいなのは無い)
28300: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-11 10:18:44]
>>28299 評判気になるさん
研究学園都市の中は洪水無いけど水も無いんだよね。
農業にも向いておらず、平らで広い土地というのが一番大きな理由じゃ無いかな。
28301: 評判気になるさん 
[2024-05-11 10:26:53]
>>28299 評判気になるさん

最近茨城県の西側の震源地の地震もあるから、本当?って思う。
28302: 匿名さん 
[2024-05-11 10:38:05]
>>28285 匿名さん

大学4年生は1月や2月に転出するから、2月の人口も減る。
つまり、3月4月は流動が大きいから人口の確認には使いづらいので、5月1日の人口で比較する。

28303: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-11 10:58:01]
天気いいし今日のつくばフェスティバルは、
かなりの人出でしょうね。

28304: マンコミュファンさん 
[2024-05-11 11:47:25]
>>28299 評判気になるさん

1960年代の調査結果だけれど、学園地区は大きな災害を受ける可能性が低い土地だから選ばれた。

そして東京はこれまでの周期からして、いつ大地震が起きてもおかしくない。富士山の噴火も脅しではなくありうる。

だから、この地域は今後50年の生活を考えると東京と比べてリスクが低く、永住の地としてはなかなか良いところといえる。
28305: マンション掲示板さん 
[2024-05-11 14:04:51]
>>28301 評判気になるさん

県南・県西の茨城と千葉の県境付近は地震の巣ではありますが、この辺の直下型は震源がとても深いのですよね。なので大きいのでもせいぜい震度4~5位。
茨城沖とか千葉沖で海溝型の巨大地震でも来ない限り、震度6越えはなかなか無いのでは

28306: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-11 14:26:01]
>>28305 マンション掲示板さん

震度6弱は311で経験済みで、そのくらいであれば、インフラが一時的に止まったり瓦や墓石が落ちたりする程度で、家屋の倒壊ほどの被害はなし。

震度6強の地震であれば、古い建物、道路、橋などに大きな被害が出て、避難生活が必要な人も出てくる。

つくばは震度4までは多いけれど、震度6強レベルが起こる可能性は非常に低い。一方、東京では震度6強が起こる可能性がある。
28307: 匿名さん 
[2024-05-12 08:10:44]
震度6強レベルが起こる可能性は非常に低いけれど絶対に無いとはいえない。その備えとしてつくば市に大きな道路を造っておこう。まずは、妻木金田線、上野花室線かな。

28308: 匿名さん 
[2024-05-12 09:03:28]
>>28307 匿名さん
草 何故そうなる
28309: 匿名さん 
[2024-05-12 10:43:33]
こんな記事が出ているけど、ニュースつくばはやっぱり取り上げない。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/326655

つくば市職員のニュースはどのマスコミよりも早く記事にするのに、土浦市職員の不祥事は取り上げないという不思議。

明日まで待ってみる。スタッフもここの掲示板は見ているはず。
28310: 職人さん 
[2024-05-12 10:46:04]
久しぶりにつくば市に帰ってきたけど、
妻木と小野崎の開発されな過ぎは異様。
このこと自体触れることができないタブーなの?
つくば市の闇を見てるよう。
28311: 匿名さん 
[2024-05-12 10:58:13]
>>28308 匿名さん

アンチつくば市長がアンチになった原因、そして市長になったらまず取り組みたいことがそこにあるのかもしれない。

>>28310 職人さん

そこに住む住民がお金を積まれても、道路を造って店や新しい家が建つよりはそのままの状態を残す方がいいというなら、強制的に取り壊しができないのだから仕方がない。
28312: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-12 11:09:33]
市街化調整区域を解かないからこそ
市街化区域に住宅需要が集中し、その結果として、
旺盛な住宅需要に狭い土地で応えようとするから
マンションなんかが建っていくんだよ。
そういった高度化をしていく余地すらなくなってきたら解けばいい。
そこの順序を間違えると、ザ北関東的な市街地が広がるだけの街になってしまう。
28313: 匿名さん 
[2024-05-12 14:21:29]
>>28311 匿名さん

極めて真っ当なご意見だと思います。二十年前、三十年前の判断の拙さの結果から、現在も両道路は出来ていません。ですが、現実問題として、両道路が貫通していなくとも大きな問題は起っていません。

ところで、ニュースつくばは上野花室線を土浦学園線につなげろ、と盛んに取り上げています。あれは
28314: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-12 17:41:47]
中心部派に対抗する周辺部派みたいなものを
つくりたいなら、
自分の出身地域だけでなく、
もっと全体を見れてないとダメ。

全体を見れないからこそ
そういう思考になるんだろうけどね。
28315: 匿名さん 
[2024-05-12 19:36:53]
全体を見れないから駅前を過大評価しちゃうんだよな
28316: 通りがかりさん 
[2024-05-12 19:43:20]
>>28309 匿名さん
ニュース土浦立ち上げたら良いんじゃない?
つくはの風土や文化に絡んだ広域ネタはあっても良いと思うが土浦ローカルネタは要らないな。
28317: 評判気になるさん 
[2024-05-12 19:51:15]
学園南はマンションから着工するみたいだね。
延べ床はウェルビよりやや大きいかも。
学園南はマンションから着工するみたいだね...
28318: 匿名さん 
[2024-05-12 21:47:39]
>>28314 検討板ユーザーさん

栄村の村長であれば、当選できたのに。
残念。
28319: 名無しさん 
[2024-05-12 23:08:09]
周辺部派の人たちは、
市内のどこに税金投入するのか?に執着しないで、
その税金投入による効果が市内のどの範囲に波及するのか?を考えるようにしましょう。
28320: eマンションさん 
[2024-05-12 23:24:10]
>>28317 評判気になるさん
楽しみですね。
店舗に集客力があれば、その周辺にもマンションが建ってくれそう。
28321: 名無しさん 
[2024-05-13 10:04:18]
駅前に大規模図書館つくれば
NEWSつくばは喜んでくれるんじゃないかな?

駅前の価値を上げることが大事なのは
理解できてるようだし。
https://newstsukuba.jp/5537/27/04/
28322: 名無しさん 
[2024-05-13 11:08:38]
>>28309 匿名さん

やはり記事にはならなかったね。

土浦とつくばの話題を半々に載せながら、土浦市政の不祥事にノータッチで平気なスタッフの感覚が理解できない。

その姿勢が信用を失っていくのに。

28323: 匿名さん 
[2024-05-13 11:56:59]
>>28304 マンコミュファンさん

つくば市の住みやすさは色々あるけど、医療施設と医師の多さが個人的にはお気に入りポイント。

人口25万の地方都市でここまで選択肢があって、総合病院もいくつもあるのは珍しい。

医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。



28324: マンション検討中さん 
[2024-05-13 12:27:24]
>>28316 通りがかりさん
謎の土浦称賛がなければ別に気にもならないんだけどね。
ニュースもあの人の主張も。
28325: 匿名さん 
[2024-05-13 13:09:59]
>>28323 匿名さん
>医療が充実していて高齢化率が低くて若い世代が多い街だから、老後が安心。

同一世代が一気に流入していきている昭和のベッドタウンパターンだから、30年後は高齢化率が半端なくなるよね。
28326: 評判気になるさん 
[2024-05-13 13:45:15]
>>28325 匿名さん
その時間差が大事なんでしょ。
数の多い昭和のベッドタウンから
数の少ない令和のベッドタウンに人が移動するから
人気の集中が起こってその時間差がさらに開く。
28327: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-13 22:20:17]
>>28326 評判気になるさん

TX開通前からずっと増え続けて20年。
これは時間幅があると言えるし、ニュータウンみたいな一斉入居とも違う。
マンションが多いから住み替えも期待できる。
戸建てでも、つくばは住みやすいからと子世代が戻って来るパターンもつくばは多いから、若い世代や子どもがいる。

そういう点でつくばは本当に面白いし特殊。
未来がある。
28328: 評判気になるさん 
[2024-05-14 00:07:32]
>>28327 口コミ知りたいさん

同感です。
特につくばセンター周辺は、公務員宿舎跡を段階的に売却しており、人が住むなり、働く場所になるなり、あと10年はかかりそうです。長い目でみたら世代の偏りが少ない地域となれるのではないかと思います。「廃墟群」が残る町という負の面もありますが。
研究学園は、この20年で主に北側の宅地が開発終わり、頭打ちになりつつあります。しかし、南側が残っています。自動車研究所の空き地をダイワが。その次はテストコース部分をいつやるか?世代がひと回りするだけの時間がかせげそうです。
28329: 匿名さん 
[2024-05-14 08:28:26]
これまでの人口予測はおそらくここ10年の首都圏の異常なマンション価格高騰を想定していなかった。
この相場傾向が続くなら、つくばの人口は今後さらに爆発的に増えるだろうね。
都心までの距離の割に安かった湾岸マンション群の供給により江東・中央区の人口が爆発的に増えた(増えている)のと同じ現象。
28330: 名無しさん 
[2024-05-14 08:40:23]
残念ながら、マンデベはそれほど需要は増えないと見ている(た)みたいだね。
もし爆発的に増えると予想していたのなら、そろそろ駅近新築マンションの建設計画を発表しているはずなので。
NAMIKISSは駅遠だし、少なくともあと3年は新築は来なさそう。
28331: 名無しさん 
[2024-05-14 08:47:34]
>>28329 匿名さん
それも一因になりそうですね。

基本的には年齢別の人口の変化率から予測するみたいだから大規模住宅開発が本格的に開始される前など例外的な場合では予測は外れちゃうよね。

10年前は研究学園も更地が多く、学園の森なんてほとんど何も無かったから10年前の予測が外れるのはある意味当たり前。

今はTX沿線駅周辺で大規模な開発出来る土地が少なくなってきているので今後は以前ほど予測のブレは大きくなさそう。
28332: eマンションさん 
[2024-05-14 08:53:34]
人口増加は30年以上続いてるし、
首都圏の不動産価格が安かった頃から増えてたし関係ないよ。
28333: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-14 08:54:26]
>>28321 名無しさん

富山市のような美術館と図書館が一体になった、観光も期待できるようなものを作ってほしい。
つくばらしさを出すのならそれプラス科学か。
28334: 匿名さん 
[2024-05-14 09:08:28]
>>28332 eマンションさん

首都圏との価格差がどんどん開いてるから、人口増は加速するんじゃないかな。
28335: eマンションさん 
[2024-05-14 09:19:31]
安けりゃ売れるんなら常磐沿線の方が売れやすいんじゃないの?
28336: 匿名さん 
[2024-05-14 09:24:04]
「安いから売れる」じゃなくて、「一般民が買える価格」だから売れる、と思っている。
首都圏、23区や近縁エリアのめぼしいところの新築マンション価格をみてみるといい。浦和駅前のタワマンは坪550と言われている。
28337: eマンションさん 
[2024-05-14 09:49:47]
首都圏が安かった頃から安定的に増えてると思うよ。
つくば市の人口増加数は2000年比+6.6万
新規開発地により人口急増地帯となったTX沿線自治体で比較しても流山市、柏市を抑えて一位。
直近の数年間でも一番高い伸び。
長期で見ても短期で見ても安定して伸びていますね。
28338: 名無しさん 
[2024-05-14 10:04:53]
一般人に求めやすい価格のエリアが、
都心から外へ外へと離れていっているのだとしても、
それだけでは人口増加の理由にはならないと思う。
つくば市と同じ他の首都50キロ圏エリアは
むしろ人が流出してるところが多いよ。
28339: 匿名さん 
[2024-05-14 10:23:05]
>>28333 検討板ユーザーさん

富山とつくばを比べるなんて、相当なお馬鹿さん。違いが多すぎる。少しは歴史を勉強しなさい。
28340: 匿名さん 
[2024-05-14 11:00:01]
>>28333 検討板ユーザーさん

TOYAMAキラリというんだね。見た途端隈研吾さんかと思ったらやっぱりそうだった。
ハコモノ造るならデザインは大事だね。土浦のアルカスはINAだったかな。
28341: 匿名さん 
[2024-05-14 11:00:25]
>>28335 eマンションさん

TX沿線のほうがボッタクッても売れるからTX沿線を売りたがる。
これ、不動産業界に生きるものとしての認識ね。業界外の人間があれこれ推測するのは勝手だけどね。
28342: 名無しさん 
[2024-05-14 11:12:55]
ぼったくりではないでしょう。
常磐沿線が安いのを把握した上で納得して買ってるんだからさ。
28343: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-14 12:01:59]
NEWSつくばは、土浦駅の撮影会の記事とか、
ひたち野うしくを都会だと言ってる記事はあるけど、
肝心なニュースは取り上げないのね。
28344: 匿名さん 
[2024-05-14 21:57:53]
>>28333 検討板ユーザーさん
科学て、何をイメージするのさ?
28345: 通りがかりさん 
[2024-05-15 03:41:48]
>>28343 検討板ユーザーさん
近寄ってはならないメディアであることが分かるね。
28346: 匿名さん 
[2024-05-15 10:02:25]
>>28342 名無しさん
ぼったくられていることすら気が付かない方が幸せってこと・・・あるよね。

海外旅行とかで居る日本人の典型パターン。知らなきゃぼったくられていることすら気が付かないで幸せになれる。
28347: 匿名さん 
[2024-05-15 10:45:11]
つくばと土浦が史上初めて足して40万になった。
多分、合併していたらここまでの成長はなかった。
両者を混ぜなかったからこそ、
つくばは首都圏の人たちにウケの良い街をつくれたし、
土浦はつくばのすぐ隣の格安住宅地として穴場感を売りに
県民や北関東民に支持される街になれた。
結果として、イメージ真逆なものが隣り合うことにより、
多種多様の人間を集めることができた。
これを混ぜると普通の地方都市になってしまいます。
真逆なものが混ざらずに隣り合っているというのが良いのです。
これからも役割分担を続けてwin-winの関係でやっていくのが一番良いと思います。
28348: 匿名さん 
[2024-05-15 10:58:50]
阿見町の30代男性が詐欺で約1億取られたというニュースはびっくりしたな。阿見は若い金持ちがいるんだね。
人口も急増してるらしいし、今このへんで一番アツいのは阿見かもしれん。
28349: 匿名さん 
[2024-05-15 12:13:12]
乱開発市街地は首都圏の土俵。
同じ土俵で競争すれば遠いところが負ける。
それが通勤圏の最外縁の土浦。
ただそれでもあのぐらいの規模の都市なら、
自都市の住宅需要が若干地価を押し上げるはずだが、
その需要さえもつくばに流れて、
県北とも変わらないぐらいの価格水準となった。
しかし、それが良かった。
県北と同じぐらいの価格で買えるギリ通勤圏の街っていうのが売りとなり、北からの流入の受け皿になれた。
首都圏に奪われ、つくばに奪われ、
県北と変わらない地価水準になったことで、
県北から見ると住むのにちょうど良い場所になった。

28350: デベにお勤めさん 
[2024-05-15 12:17:23]
駄文は自分のSNSに書きましょう

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる