つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[26965: マンション検討中さん]

いろんな地名出してるけど、
つくばをバラバラにするためには、
周辺部の肩を持たなきゃいけないから大変だね。
でも勢い余って中心部も周辺部も両方否定するようなことまで言ってしまう。
そうなると、
じゃあこの人どこの何者なんだろう？ってことになるわけ。
だからそこは注意深くやらないとね

[26966: 匿名さん]

ほとんど病気だな

[26967: マンション検討中さん]

バラバラに分断したいけど
中心部にも周辺部にも
どちらにも寄り添いたくない
これが本音
しかも単に嫌いなだけならいいんだけど、
なぜか市長を引き摺り下ろそうとしてる。

市をより良くするため？
つくば市嫌いがそんなふうに考えるわけがない。
じゃあ何のために市長を代えたいとおもってるんだ？ってなるわけだよ。

[26968: eマンションさん]

>>26951 通りがかりさん

逆に駅周辺の話だけなのかここは？
駅から離れた所の話してもいいんじゃねーの？？
問題提起と言うかスポット的なニーズもあるんだし、過去に何度か出てる話題なんだから。

[26969: 評判気になるさん]

>>26956 評判気になるさん
春日は天久保に隣接してるし徒歩圏にはそこそこ飲食店あるよ。まぁ春日自体には少ないけど。
スーパーは南部は駅近いし、北部にはカスミ（学生御用達）があるよ。ウェルシアもあるし。

[26970: 通りがかりさん]

>>26968 eマンションさん
全然問題ないと思う。
大きな店舗や話題の店が出来るとかなら
盛り上がるんじゃない？

大角豆に飲食店が欲しい！とかだと
そもそも出来るという話でもないし、漠然とし過ぎてて
唐突に何を言ってるんだろ？って思いますが、
他の人が食いつくなら話ならいいんじゃないですか？

[26971: 匿名さん]

>唐突に何を言ってるんだろ？って思いますが、
君のことだろう

[26972: 通りがかりさん]

具体的な店名を挙げて市内に〇〇が欲しい！というのは聞いたことあるけど、
市内の中心部でもなんでもないところの一行政区名を挙げて、ここに飲食店が欲しい！なんていう主張は
あまり見たことがないですけどね。
いろんな地区の人が好き勝手に同じことを主張し始めると
かなり妙なスレになってしまいますね（見たことないけど）
この人はなんの目的でそんなことを言い出すんだろう？って思ってしまいます。

[26973: マンコミュファンさん]

>>26959 名無しさん
なんと前年の話だよ。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20230726/1070021645.html

[26974: 通りがかりさん]

スタバが欲しい！とかファミレスが欲しい！とか
本当にその地区の人間が欲しがってるなら
そんな感じの言い方になるよ。
地区をものすごく限定しておいてここに飲食店が欲しい！
はないわ。
周辺部のいろいろなところから
こういう声が上がってると
でっちあげたかったんだろうけど、
完全になりすまし失敗している。

[26975: 匿名さん]

住民税の伸び率も全国トップかな？市会議員の年収もトップかな？

[26976: マンション比較中さん]

>>26954 評判気になるさん

つくば市内で並木地区は通える高校の選択肢が多い。
並木中等、竹園、茗渓、土浦一高、二高、三高、牛久栄進、土浦日大、常総、霞ヶ浦が自転車圏内。
さらに水海道一高、二高はバス直通。
荒川沖までも自転車で行かれるから、そこから常磐線沿線の高校に通うことも可能。
つくばセンターから並木経由荒川沖駅までのバス便は結構ある。
都内の大学に通うにも、普段は定期券の安い常磐線を使い、常磐線が止まったらTXを利用、というのも可能。

町の格？格なんて意識する人なら吾妻や竹園じゃない？
高級志向のお店といえば、昔は松代にカスミ系列の高級スーパーがあった。

[26977: 匿名さん]

桜総合体育館に良く行くのだけど、体育館側から花室の最初の交差点が右折で詰まるのはどうにもならないのかな。
体育館の近くか流星台から東大通にダイレクトに出られると便利なんだけどね。

[26978: マンション検討中さん]

>>26977 匿名さん

北大通りの延伸
早く出来ないかなあ

[26979: 匿名さん]

>>26978 マンション検討中さん
流星台こどもクリニックの先の片側２車線の道路？
あそこから北大通りに伸びると非常に便利になるね。

[26980: 匿名さん]

70街区だけど、市長は商業エリアは主に近接する住宅の住人を対象とした規模の施設を想定しているっぽいね。

--- 市長の発言 ---
決してここ全体をイノベーション拠点にとは考えておりませんし、確実に不可能だと思っています。ですので、このエリアをいくつかに分割して、エリアとして分かれることになると思うんですね。商業のエリアがあり、当然住宅がなければ採算性が全く合わないことは確実ですので、住宅のエリアもあるんですね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/0422gijiroku.p...
-------------------

スーパー、薬局など小規模なものになりそう。
説明会参加者の意見がつくばスーパーサイエンスシティ構想なんて全く眼中に無いコメントばかりで面白い。

周辺住人の意見は聞いても、つくば市は国家戦略特区の指定してもらうために国に提案した方針で進めるしかないよね。

[26981: eマンションさん]

>>26974 通りがかりさん

スタバが欲しいファミレスが欲しいと、飲食店が欲しいの違いが理解できないな
その地区の人間って言うのが何を指してるのか知らないけど、仕事で行く機会が多いけど食べる所が少ないからって言ってるのに、一人で暴走して大丈夫か？？？
数日前のレスに並木に飲食店街とか欲しいってあってからの流れだろうし、文脈も読めない・空気も読めない・必死に何かと戦ってる人なんだろうけどつくば市民なんだろうか？www

[26982: 通りがかりさん]

ロイホまた復活してくれないかな

[26983: 匿名さん]

>>26978 マンション検討中さん

市長の五十嵐さん、市議の飯岡さん、市長選に出た酒井さんに動いてもらえば。
この３人の顔写真入りのレポート、なかこん開発を見たことがある。

[26984: eマンションさん]

>>26982 通りがかりさん
昔ありましたねロイヤルホスト
確かテラスのトイメンのところだったな

[26985: マンション掲示板さん]

>>26980 匿名さん
都市計画決定前の説明会議事録を持ち出してきて
今更何を言ってるんだい？
スマート街区とイノベーション拠点街区の２つに分けるというのがその後決まったわけだが。
そして第一種中高層住宅から第二種住居地域に変更することで
これまで店舗等は150㎡までだったのを1万㎡まで拡大されたんだよ。で、駅近のイノベーション街区については高さ制限45mも無くなった。

[26986: 口コミ知りたいさん]

>>26984 eマンションさん
二の宮の、今イタリアンのところだったような。

[26987: 評判気になるさん]

御堂筋に面してる建物は、道路側が高さ50mで揃ってるから整然と見えるらしい。
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000005/53...(H29.1).pdf
つくばは特にそういうのは無いね

[26988: 評判気になるさん]

>>26980 匿名さん
エリアをいくつ分割するのかわからないけど、
分割したそれぞれの土地で店舗等が延べ床10,000㎡まで許されるということだから、3分割なら30,000㎡まで可能。

[26989: 通りがかりさん]

>>26985 マンション掲示板さん
市長の発言は都市計画変更を見据えた先の話でしょ。
あそこで大きな商業施設は可能性限りなく低いと思うけどね。
1万平米は駅前に大和ハウスが建てるd_IIつくばより狭いよ。

スーパーサイエンスシティ計画でもそんな計画は無い。
スーパーからドローン飛ばすのもマンション足下の方が楽だね。

飲食店が増えれば万々歳。

[26990: 通りがかりさん]

d_IIつくばは5階建で10,188.35㎡ですね。
大きな施設なら駐車場も広くとる必要もある。

マンションおりたらスーパーは便利でしょ。

[26991: eマンションさん]

大和の建物は店舗面積は2階部分までだから
10,000もありません

[26992: マンション検討中さん]

普通の駅近くの二種住居地域は、住宅商業がばらばらに混在している地域になるけど、70街区の場合は街区を1からつくれるので、住宅、商業、業務をうまく分離させるんだと思うよ。混在ではなく機能ごとにまとめるのだろう。
ペデは売却対象外ということだから仮に3区画として開発するのなら、ペデを挟んで10,000㎡×3の店舗群を連たんさせることは出来るだろう。
ララガーデンの延べ床が26,000㎡
キュートの延べ床が25,000㎡
だいたいそれぐらいのものなら可能ということになる
隣の商業地を補完する役割としては十分すぎるぐらい規模感だよ。
70公園の西、南、東がイノベーション施設を含む
商業・業務エリアで、
70公園の北は住宅になるだろう。

[26993: マンション掲示板さん]

住居地区高さ制限あるからやっぱ板マンだな

[26994: マンション検討中さん]

こんなパターンもある

小田原市のゼロカーボンデジタルタウン
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/617293/1-20240...
資料3-1の10ページにイメージパース

70街区の半分
住宅特化の開発
33m高度地区
木造マンション

[26995: 通りがかりさん]

>>26990 通りがかりさん
駅前なのに広い駐車場が必要な事が駅前問題を集約している。駅徒歩圏内の人口少なく、終点駅故の電車による来場者が無いのが主な原因でしょう。車社会の限界を認める必要があります。敢えて駅近マンションを増やし、徒歩圏内人口を増やすのが先決ではないか。また、TX延伸も来場者を増やすには必要な選択。つくばから土浦等の住民を排除、駅前に更なる商業施設建設といった矛盾した主張が見受けらる。駅前に駐車場施設前提の商業施設をつくってもイオンやイーアスに勝てません。結局、車社会の典型的な田舎ということです。

[26996: マンション検討中さん]

まあ土浦市街の再生は厳しいでしょうけど、
つくばは道路も区画も広くつくってあって
その上、国が土地を保有していたことで助かりましたね。

[26997: 匿名さん]

地方ではテナント集約ビルを建てても4階より上にテナントを呼べない。それができたのは昭和の百貨店だけ。
逆にいうと3階までしか集まらない前提で
駅前商業を形成していく必要がある。
上に積めなくなるわけだから横に展開していくしかないので土地が必要になる。
昭和的旧市街はそれが出来なくて、
規模感足りないアッセやララガのように消えていく。
イーアスやイオンモールクラスのように生き残るためには、低層だけで十分な商業規模を確保すること。

[26998: 匿名さん]

車社会だから駅前商業あきらめろ
駅前はマンションでいい
TXは土浦にもよこせ


TXは延ばして欲しいけど、
つくば駅前を人が集まる街にしないと
延伸に耐えられるだけの収益増も、
延伸に巨額の税金を注ぎ込むに足りうる根拠も得られない。
ジレンマですな
土浦系の人は常にこのジレンマによって揺れている。
車社会なんだから電車なんか使わねーんだよ！と言いつつ
TXは延伸しろと言う。

[26999: 匿名さん]

スーパーシティて最先端の都市機能にするって事だよね
他の地方都市の後追いではスーパーシティと呼べないのでは？

[27000: 匿名さん]

朝、車のフロントガラスが凍るの何とかしたいんだが手立てはある？東京では年に数日しか凍らないが、つくばでは毎日、朝の時間がもったいない。

[27001: 通りがかりさん]

東京でも車通勤してたんだね。

[27002: 匿名さん]

いい加減70街区だの土浦叩きだのは飽きたので、もう少し現実的な都市計画を語ラウ姿をみてみたいものだ。

[27003: 名無しさん]

>>27000 匿名さん

お湯を持って出てザーッとフロントガラスにかけるのが結局早いような…

[27004: マンション検討中さん]

>>27000 匿名さん
臨海部と内陸部の違い

[27005: eマンションさん]

>>27002 匿名さん
飽きるだなんてまだまだ幼いな。もう10年以上このネタでぐるぐるしててもまだ飽きない連中ばかりだよ。あなたも頑張れ

[27006: 匿名さん]

駅周辺の商業施設があのレベルじゃーね。
本当に茨城センスが残念。残念過ぎる。
コリドイオだって結局は学生の勉強スペースになってて利益を生み出せていない。
やる事全て期待値から遠ざかっている。

皆んな70街区に期待してると思うけど、、怪しいもんだよ。

[27007: 名無しさん]

茨城県内でも海沿いと内陸は朝の気温がぜんぜん違うつくばに限らず関東内陸ならどこでも車のガラスは凍る

[27008: 匿名さん]

>>26995 通りがかりさん
駅前といっても最近つくばに越して来た都内通勤組を除けば普段の生活、通勤は市内の移動が大半ですからね。

電車もバスもはっきり言って日常生活では車に比べて不便すぎてとても使う気になれない。

駅前の駐車場は出入り口の複数設置が困難なうえにお出かけで利用されないためにゲート管理が必要だから詰まって渋滞も発生しやすい。
面倒くさいし、無料時間が限らられていたり、欲しいものが無くて無駄に買い物する必要があって敬遠される。

近隣マンション住人で回るレベルの規模じゃないと厳しいよね。

[27009: 名無しさん]

>>27006 匿名さん
期待している人なんてそんなにいるの？
ブランデとか?

[27010: マンコミュファンさん]

乱開発市街地は、道路が狭いからそもそも車で進入しようとさえ思わない。しかも虫食いのように小規模な駐車場が散らばっている状態で非常に使い勝手が悪い。
つくばでは道路がかなり広い上に、
そのような大通りが何本もあり、混雑を容易に回避できるので、中心部に車で進入することに何の抵抗感もない。
駐車場も小規模なものが分散しているのではなく
一定規模以上のものがある程度まとめられて配置されているので利用しやすい。
車を降りれば、車の通り道と同じところを歩くことはなく、車が通らず騒音もない歩行者専用道を快適歩くことができる。
あとは余暇を過ごす場と、最低でも大規模モール以上の店を歩行者専用道沿いに揃えれば、
モール内の通路を端から端まで歩くことが大して苦にならないのと同じく、そこを歩くのが単なる移動時間ではなく、余暇を過ごす時間として捉えられるようになっていくでしょう。

[27011: eマンションさん]

>>27003 名無しさん

凍ってるフロントガラスにお湯は絶対に駄目だけどね…。

[27012: 評判気になるさん]

確かに凍ったガラスにお湯かけたらガラスにヒビが入る　解凍するスプレーかけるのがいいよ　あっという間に溶ける

[27013: 匿名さん]

グローバル拠点都市
https://www8.cao.go.jp/cstp/openinnovation/ecosystem/startup_gaiyou.pd...

スーパーシティ
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/supercity/openlabo/supercity...

脱炭素先行都市
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000393.000028199.html

70街区はこれらの要素が組み合わさった街区になるんでしょうね。
これは自治体だけが騒いでる計画ではないので、
期待していいんじゃないでしょうかね。

[27014: 匿名さん]

目の前で発電するのに最近建設されたマンションがその電気を使えないのって変ですね＞＞

[27015: 匿名さん]

これから建つマンションの付加価値になるのかもね

[27016: 通りがかりさん]

>>27010 マンコミュファンさん

そういえばデイスタウンはペデ沿いでしたね。
TSUTAYAはできたけど、もっとオシャレ空間にならないかなぁ

[27017: eマンションさん]

>>27013 匿名さん
て勘違いしてる人が大半ですが、、この国はね、そのノウハウも知らなければ生み出すお金やエネルギーも足りないのよ。もう日本て先進国ではないんですよ。

[27018: 匿名さん]

おそらく大阪万博開催期間中に
70街区の計画が明らかになると思う。
万博はなんだかんだで始まれば盛り上がるんだろうし、
機運が最大限高まるタイミングが発表するには一番いい。

[27019: 評判気になるさん]

失笑

[27020: eマンションさん]

スマートシティ、コンパクトシティ、サイエンスシティ、、、が未だに日本に存在していないヤバさ。

[27021: 通りがかりさん]

つくばは都内通勤を考えず、市内とか近場に車通勤前提で暮らすなら、食住近接で実にゆったりのんびりした暮らしが楽しめる地域なんだよね。
ちょい郊外程度の距離感でも、駅徒歩圏内を外れたら、家庭菜園できたり犬が飼える広い敷地の家に住める。
永住する気がある場合に限るけど、10年特例の条件がクリアできたら、市街化調整区域にさらに広い土地を格安で購入できる（意外と中心部の隣接地域でもある）。学校が心配なら、茗溪とかスクールバスを出してる私立中に入れたら良い。

[27022: 匿名さん]

>>27021 通りがかりさん
そういうところも同時並行で良さを磨いていけばいい。

そして、車生活をしていけば、
車の中から何度も見てる景色の中を
わざわざ歩こうとは思わなくなるだろうから、
そういう人たちの足を集中的に中心部のペデに向かわせればいい。
ペデの価値は見飽きた車の中からの景色とは
全く違う景色を見せてくれるところだよね。
だから車持ってる人もわざわざ歩きたくなるんだよ。
ペデの魅力を高めれはそれ自体が集客装置になっていくのです。

[27023: eマンションさん]

これから駅近やそこから少し離れた所が開発され
人口が増加したら
バス使う人も増えるだろうけどが公共交通網が脆弱だから、無人バス走り巡らせてサイエンスアピールしたらいいのにな

[27024: マンコミュファンさん]

>>27023 eマンションさん
そうですね。
車線を一つ使って専用車線として使うということも
この街ならできそうですよね。

[27025: 評判気になるさん]

>>27023 eマンションさん
前々から思うのですが、普通の地方都市みたいに、市内循環バスを走らせれば良かったのに。西大通り～東大通り～土浦野田線を、中央通りで8の字時にクロスさせて中心部をカバーする形で。
研究所勤務の人は元々車生活ではない地域から来る人も多いし、若い人は意外とつくば住まいでも車持ってなかったりするから、今でも需要あるかも

[27026: 匿名さん]

その考え、ボツ。理由は面積広すぎ、ひと少な過ぎ。

[27027: マンコミュファンさん]

自動運転でそれをやればいい
左折可車線があるのでそれを利用すれば
一周するのにそんなにかからないだろう。
ということは少ない台数で
そこそこの便数を確保できるので、
事業者的にも運営しやすく利用者的にも利用しやすい。

でも、バスだけでなくペデを利用して
次世代モビリティをフル活用するなどして、
もっと多角的にラクに移動できる街をつくったほうがいい。

[27028: 匿名さん]

駅近くに自動運転車送迎スペースを別に整備して、
そこからまち外れの激安駐車場までの間を無人自動運転させる仕組みをつくれば、
中心部を駐車場だらけにしなくて済む。

[27029: 匿名さん]

バスの乗り場を徒歩５分の距離間隔でいっぱい整備していただけると利用者的にも利用しやすい。
現状はバス停まで徒歩１５分とバス待ち５分が必要。マイカーなら５,６分でイーアスまで行ける。

[27030: 検討板ユーザーさん]

改行さん、そんなに都市計画に興味あるなら、政治家目指せばいいと思います。

[27031: 匿名さん]

関心がある人を揶揄うようなコメントは、
あなたがよく仰っている、
いろんな意見があって良いの範疇には含まれていませんので、差し控えた方が宜しいかと思いますね。

[27032: 通りがかりさん]

ドローンもいいけど、差し迫って不便があるのは車なので、Lv2でいいから、自動運転バスを沢山配備して欲しいね。

[27033: eマンションさん]

つくば駅から並木方面・イオンモール方面・筑波大図書館方面（病院経由）・筑波山方面をTXと時間を合わせて周ってくれると
外からも呼び込みやすいしいいね。
※並木は地質標本館やJAXA等

ただつくばは観光資源が乏しいから、もっとペデ広げて駅近の公園から新しい商業施設とか歩いたりレンタサイクルで周れる環境も配備して欲しいね。

[27034: 匿名さん]

筑波大学春日にアリーナを造る計画があった。計画どおりなら今頃つくば駅の周りは賑やかになっていただろうな。

[27035: 匿名さん]

青信号になるタイミングを教えてくれるような最近の信号のように、あの駅前の筒状のエレベーター塔を使って
光の強弱で電車が発車するタイミングを教えてくれるようなものがあったらいいな。
光が最も強くなったときまでに階段を降りれば
電車に間に合うとかさ
発車時刻を表示すれば良いとかじゃなくて、
感覚的にわかるやつがいい。

[27036: 匿名さん]

無理難題だな。現実を見なさい。バスセンターから下に降りるエスカレターの入り口に設置された列車案内表示と時計は１年以上も壊れたまんまです。現実を見てから夢を語って下さい。

[27037: 匿名さん]

つくば駅の出入り口のガラス曇ってんの清掃する気ないのかな

[27038: 匿名さん]

ペデ沿いの住人以外の市民がペデ散歩するわけないでしょ。
それで賑わいなんて生まれたりしない。

ほんと現実見ないね。

[27039: 匿名さん]

ペデは歩くのにストレスないから普通にいる。
洞峰公園まで車で行って園内散策する人も普通にいる。
それでもペデの中心に廃墟群が横たわっている今は
回遊性断絶されてるし集客装置として本領発揮とまではいってない。

[27040: eマンションさん]

研究学園駅周辺は今後期待大だね

[27041: マンコミュファンさん]

>>27033 eマンションさん
（そんなのやっても老人から好かれないからやらないし）

[27042: マンション検討中さん]

ペデやそれに伴う商業施設や飲食店がもっと整備して充実すれば、市外からも遊びに来たりするだろうね
洞峰公園までのペデとか沿いにカフェや飲食店やショップとか作ってくれれば面白そうだけど
実現は難しいよなぁ

[27043: マンション検討中さん]

>>27041 マンコミュファンさん
老人こそ散歩好きだろ
まぁ郊外から更に離れた所の老人は自分の田畑の見回りくらいだろうけど

[27044: 通りがかりさん]

>>27042 マンション検討中さん
本当にそれです。南の方は、カピオのカフェを過ぎたら何もないですよね。ペデに面したデイズタウンも老朽化してるし、お洒落スペースはTSUTAYAくらいしかない。その南はほんとペデ沿いは何もない。

[27045: 匿名さん]

こぢんまりした店ならペデに隣接した住人で何とかなるかもしれないが所詮そのレベルだよ。
観光客どころか大多数の市民はあんなところを歩いたりしない。
車で駅まで行って有料駐車場に駐めてのんびり歩くとでも？

ちらほら人が歩いていると人が多いと錯覚するのがつくば駅周辺。

一方、土日祝日はイーアスも車じゃ無いと不便な*イオン*も大盛況。

[27046: 匿名さん]

イオンなんかは人通りを一つの通りに集めて、しかも、
吹き抜けにして1階から3階までの人の流れを見えやすくして賑わってる感を演出している。
通路と店の間に壁はなく店の中の人の流れも見えたりする。
一方、つくば駅周辺も地下と1階と2階に人が歩いてるけど全体の人の流れが見えやすくはなってない。
接続するそれぞれの施設の中にも人がいるのだから、
実際にはかなりの人数が街の中で動いてる。
人が歩けるスペースがイオンなんかの一施設とは違って桁違いに広いということ。
逆にいうとそれだけ多くの人を集めるキャパがあるということだね。

[27047: 匿名さん]

>>27045 匿名さん
賑わいづくりは、そこに人が集まる理由をいくつも集めるってことだから、これで賑わうことはないといって理由を一つ一つ潰していくものではない。
ショッピングモールなんてどうせあなたがいかないような店だらけでしょう？
でもそれがなかったらあなたがよく利用する店も出店できなかったかもしれない。
モールなんてこんな店あったって自分は行かねーよの集合体で賑わいをつくってるみたいなもの。

[27048: 名無しさん]

>>27046 匿名さん

お祭り以外でも中央公園付近は普段から歩いてる人が多い。特につくいちがある日は賑わう。桜の季節は松見公園辺りまで人波がある。閑散としてるのはデイズタウン～洞峰公園の間のペデ。選定がアレとはいえまだ四季折々美しいし、研究所の見学施設も周囲にあるのにもったいないんだよね。

[27049: 名無しさん]

>>27046 匿名さん
モールは駐車場にとまっている車の数見ても明らか人が多い事が分かるでしょ。
見やすいとか見えにくいとかそんな問題じゃ無い。

人が歩けるスペースが重要というなら公園が最強でしょ。
Q'tはエレベーターも通路も狭いよ。
南1駐車場は小さい子供連れていると不安になるほど歩くスペースが狭いしエレベーターは非常に狭い。

駅前は家族連れ向けの構造になってないのも人が来ない一因に思える。

[27050: マンコミュファンさん]

>>27049 名無しさん
モールの駐車場は明らかに見えやすいでしょ

[27051: マンコミュファンさん]

>公園が最強でしょ。
つくばのペデは公園通りと名付けられていたりする。
いくつもの公園があって、
その中の園路が街に飛び出して
公園ー街ー公園というふうに接続している。
公園の中の都市と言えるのかもしれない。

[27052: マンション検討中さん]

ペデ+お店に反対派の人はつくばでも限界＊＊の人だろうね
郊外に住んでる人ならバスや自転車で駅まで行って利用出来るし、駅からその周辺地域が賑わえば駅近から郊外まで発展する可能性が高いんだからさ
さらにおおたかの森や柏の葉には無い環境（ペデ+お店+大きな公園）なんだからTXでの集客も見込めるしね
そこで無人運転バスLv2でも走らせれば駅前～ペデ～観光と複合的に使いやすくなると思うよ

[27053: マンコミュファンさん]

車派の人も歩かない歩かないと言いつつ、
無駄に広いモールの中は平気で歩いてる。

人が車から降りて散策するために歩くというのは、
買い物とか目的だけではないのだろうな。
だからその意欲は車で回れないところに集中する。
車道から独立したペデというのは
車から降りてわざわざ歩く価値はある。
散策意欲を車が食い潰すということがないからだろう。

[27054: ご近所さん]

>>27034 匿名さん
でもあれ7.8000人くらいの収容だったよね。作るなら埼玉スーパーアリーナレベルが欲しいな～

[27055: 匿名さん]

>>27052 マンション検討中さん
反対しているのではなく商業的に賑わう可能性が低いと思っているだけ。
ちゃんと採算とれるならお店は自然と増えるでしょ。
駅前で賑わってるのはロピアくらいだよね。

駅まで徒歩15分かからないし地価は年々値上がりしている場所だよ。
変な妄想入れてくるのはあの人と同じだな。
TXは出張か飲み会のときくらいしか使わない。

つくば駅周辺の商業に過大な期待を持ちすぎ。
周辺住人用の適度なサイズじゃないと厳しいと思うけどな。

[27056: マンコミュファンさん]

>ちゃんと採算とれるならお店は自然と増える

国有地の売買がコントロールされてる以上、
商業向けの床面積は自然には増えていかない。
でも土地が動けばそこには増えていく。

[27057: マンコミュファンさん]

>周辺住人用の適度なサイズ

乱開発市街地は土地が細かく細分化されて
民間が自由に売り買いしちゃってるから
住宅、商業業務、がバラバラに分散されてるから、
住宅地としても住環境イマイチ、
商業地としても集客がバラバラで環境イマイチ
結果として全部が中途半端となって寂れていく。
つくば駅周辺はそれをきっちり分離させることによって、
住環境も商業環境も磨きのかかったものになる。
それが強みだろうね。

[27058: マンション検討中さん]

人流が増えれば商業的にも賑わう
それが駅前からペデを通って周りに広がれば余計に経済は活発になる
ロピアは客層がちょっとアレだし、ディスカウントショップ系とか別に駅近じゃなくていいだろ
そういう店に群がる人達こそ、その店でしか買い物しないから商業的観点から言うとプラスに働かない
２次的3次的に物事を捉えられないと土浦の様に行き詰まって衰退するだけ

[27059: マンコミュファンさん]

土浦という街は車で全部見て回れるからな
人々の散策意欲を車が食い潰してるんだよ。
それでも人を集めるにはイオンモール級の目的地が
必要だったけどそれもできなかった。

[27060: マンコミュファンさん]

土浦でも市街地の細かな商店などを
駅周辺に集約させれば、
それなりのまとまりある商業地ができて
今より集客力上がると思うし、
その周りの住環境も良くなると思う。

問題はそれが出来るか出来ないかだよ。

[27061: マンコミュファンさん]

都市機能が細かく分散されてしまうということは、
人もバラバラに動くようになり、
人通りをと呼べるだけのまとまった人流をどこにもつくれなくなるということ。
だからその人流に便乗した出店というのも見込めなくなる。
モールと真逆のことをやってるってことだね。
だから集約って大事なんだよね。

[27062: 匿名さん]

土浦は道が悪いから行きたいと思わない。
つくば駅前も駐車が不便だから行きたいと思わない。

広々として入りやすくとめやすい場所が楽。

[27063: マンコミュファンさん]

まるで広々としてとめやすい駐車場そのものが集客施設みたいな言いようだな。
でもその後広いモールの中を歩き回るんだろう
それは不便に感じないのはなんなんだろうな。
洞峰公園まで車で行って歩いて園内散策する。
まったく自然な行為だ。
その両方が目的ならつくばのペデは最適だし、
普通の行動だと思う。

普段車で行ってるロードサイド店舗に歩きで行こうとは思えない。歩いても何の新鮮さもないからな。

[27064: ご近所さん]

>>27061 マンコミュファンさん
Q’ｔ、クレオ、BiVi、MOG、建設中の大和ハウスの商業施設、70街区の施設
どれもバラバラで相乗効果がほとんど無さそうですよ。

のんびりしてたら駐車場代もかかるし、徒歩で移動したら戻るの面倒くさいし、駐車場出てまた別の駐車場に移動するのも面倒。

いつになったらトナリエの空きテナントが埋まるのだろうか。