つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[26433: マンション比較中さん]

まぁねー。
年齢は関係ないね。というか、市議会議員とか別に誰でもできる仕事だから、誰でもいいっていうか。あれで1000万クラスでしょ。

みんな、やればいいのに、とか思っちゃうけど。
別に副業禁止とかでもなさそうだし。

[26434: 匿名さん]

五十嵐さんは今度はさっさと２０００万円いただくのだろね。そんなに貰って何に使うんだろう、必要経費もほとんどゼロなんだし。

[26435: 名無しさん]

市長というか反市長派のイメージが悪すぎて、
市長がマシに見えてくる。
反市長派は何も活動しない方がいいと思う。
活動すればするほど気持ち悪がられるだけで
印象がどんどん悪くなる。

[26436: 匿名さん]

>>26420 検討板ユーザーさん

ＴＸの１日あたり輸送人員は2008年25万人から2019年40万人と上昇し、そのまま増加すれば2023年は47万人の予想だった。しかし、コロナの影響で予想をはるかに下回る38万人に終わった。コロナ以外の原因もあるかもしれないので今後の推移に注目すべきだろう。

[26437: 名無しさん]

去年12月に40万2千を超えたよ

[26438: 通りがかりさん]

>>26436 匿名さん
増えたテレワーク民が減衰(出社回帰)した分を考慮しても余裕の増加率なので、楽観視してるよ。

[26439: 名無しさん]

吾妻70街区は動きが全く無いな

[26440: eマンションさん]

もともと人口減少傾向にあったJR沿線の郊外なんかは、
もうコロナ前の水準には戻らないだろうね。
未だに減便とかしてるし、見通しがよろしくないんだろう。

[26441: 匿名さん]

駅近マンションが増えているけど市内勤務より電車通勤の人が多そうだから土地が無くなるまではTX利用者も増えそうだよね。
子供も増えているけど、その大半は中学生未満なので数年後はTX使って高校や大学に通う子も増えそう。

[26442: 匿名さん]

つくばを選んだ時点でテレワーク率が高い仕事されている方多いだろうね
自分もそうだよ
駅から超近くには住んでるけど

[26443: 匿名さん]

ってことは昼間人口増えてるのかもね。

[26444: マンション掲示板さん]

>>26442 匿名さん

システムエンジニアとかが多そう

[26445: 匿名さん]

>>26444 マンション掲示板さん

テレワークの活用具合は「会社」によって方針が違うから、業種にはよらないかもです。ＳＥも一見、多そうだけど客先に行くことも多い職種と聞く

[26446: 検討板ユーザーさん]

>>26427 名無しさん
>>26423は高速との結節駅か土浦駅との接続の二択ですが、県の調査の四択となんの関係があるのですか？？
Ⅰ期Ⅱ期もただの妄想だし。

そもそも県の調査も延伸なしが無い時点で終わってる。
そんな杜撰さだから、いずれの案もBC1下回ってるのに未だに取り下げない。
いい加減にしろ。

[26447: 検討板ユーザーさん]

>>26442 匿名さん
分かる、同じ

[26448: マンション検討中さん]

確かにテレワークできる環境を整えて、昼間人口を増やすって面白いですな。つくばの良いところは、いざ東京に行くってなってもギリ行ける距離感やし。

[26449: 匿名さん]

常磐道のこの区間は線形が良く高低差も少ない
片側3車線の割に空いている。
順次120km化が進められてゆきます。
大型バスもその対象。
https://jafmate.jp/car/traffic_topics_20230323.html

土浦まで延伸せずに高速道路までの延伸なら
市街地の横断や無駄な地下化などがないし、
事業費は4割程度で出来るでしょう。
この先自動車に変革が起これば高速道路の使われ方は真っ先に進化していくわけですから、やはりここを結節点とするのが良い。
進化する自動車交通の利便性をTXに取り込むことができればTXに新たな価値が生まれる。
常磐線土浦以北は度重なるサービス低下により、
県央県北エリアの潜在的移動需要をだいぶ取りこぼしている。面に薄く広く分散した地域にだらだらと線を引き、
そこに客を集めようとしても、うまくいかないのは当たり前。
進化する自動車交通を活用して最小限の延伸で
面から点に集めてしまえば良いのです。

[26450: マンション掲示板さん]

SNSでバズってた「つくば or ソ連クイズ」
の難易度高くて難しい。

[26451: 検討板ユーザーさん]

>>26449 匿名さん
高速と結ぶだけなら、みらい平駅付近にIC作れば延伸も新駅も必要なし。
常磐道と400mくらいしか離れていない。
場所がないなら守谷SAにIC併設して新駅作ればよい。
利根川沿いで用地確保もしやすい。
わざわざTx延伸するより圧倒的に低コストで早く実現できそうなのに、なんで延伸にこだわるのか？

長々と妄想垂れ流してるけど、高速バス八潮PAからTxへの乗り継ぎどのくらい使われてるのか把握してるのかね？
車と電車の輸送力の違い舐めすぎてない？
時間読みにくいけど着席保証のある高速バスからわざわざ時間と手間かけて乗り換え選ぶ客がどれだけいるのか？
延伸ありきであまりにも他のことが見えていない、見ようともしていない。

[26452: 匿名さん]

みらい平での接続では
それ以北のTXの利用者を減らす危険性がある。
その懸念が無くやれるのはTXの先端だけ

[26453: 匿名さん]

結節の仕方については1分1秒の短縮を追求する必要がある。常磐道堀割り区間に高速バス停を設けて
その上に新駅を乗っけて、駅のホームとの行き来をエレベーターやエスカレーター等で1分で可能にするなど、
一からつくるのだからそれぐらいのことはできる。
今は後付けでそのようなことをしているところもあるが
中途半端な結節しか実現していない。

[26454: 匿名さん]

一般車は駅前に車を乗り捨てて、
そのあとは地価の安い市街地外側に設けてある
待機場まで車が自動で向かうようなシステムがあると良い。
そうすれば地価の高い駅前に駐車場が必要なくなる。
さらに並行して一定の車は自動運転タクシーとして小銭を稼げるようにしたら、通勤用のクルマのリース料金が安くなる可能性もある。

車は市街地の外側へ掃けるようにする＋自動運転タクシーとして動かしておく

そうすることで、駅前の無駄な駐車スペースは激減する。
市街地の高密度化が可能となり歩行者にとっても使い勝手の良い駅前市街となる。

[26455: 匿名さん]

完全自動運転で駅送迎の車が増えた場合を想定します。
電車の到着に合わせて車が同じ時間帯にたくさん来るから一定時間無料かつ乗客数に応じた広さの駐車場が無いと駅まで送迎の車の列で渋滞しちゃうでしょ。

行きは自分で運転して適当なところで降りて、自動運転で自宅に戻らせれば良いが、帰りは指定の場所に待機してもらわないと使い勝手が悪い。
駐車場に空きがなければその辺をループするかどこかに路駐かもしれないが、いずれにせよ渋滞を引き起こす。

車を使う以上利用者数に応じた駐車場は必要だよ。駅降りてすぐの場所である必要はないが、せいぜい10分以内じゃないと使ってもらえなさそう。

事故等を考えると個人所有の車で無人運行は出来ないから、無人運転時は第三者が管理するシステムが必要そうですね。

[26456: 匿名さん]

>>26455 匿名さん
既存の市街地のイメージでやろうとするとそうなる。
なので、何もないところに、
公道を張り巡らせた街ではない
一つの敷地として活用できるフィールドで
先行的にやってみると良い。

そのようなクルマの使い方に最適化された駅前を1から構築すればいい。
あと必ずしも乗り捨てた後にクルマが自宅に戻る必要はない。
ある人にとっては自分が優先的に使える通勤用のリース車
ある人にとってはレンタカー
ある人にとっては自動運転タクシー
一つの車にいろんな役割を持たせれば、
それぞれのサービスが安くなる。
あとはフィールド内全体のクルマすべてを把握している
司令塔的A IとクルマのA Iが双方にもっとも効率の良い状態をキープしてくれるだろう。

[26457: 評判気になるさん]

>>26455 匿名さん
そんな未来は生きてるうちにはこないよ

[26458: マンション検討中さん]

>>26456 匿名さん
あのさ、鉄道延伸の膨大な費用ペイできるほどの乗客を車で運ぼうとするとどれだけの道路と駐車場が必要か、少しはロジを考えてみようよ。
鉄道と車の輸送効率の違いを軽視しすぎなんですよ。
そういう役割の駅"も"作るってのならまだアリかもだけど、それがメインの終着駅とかお話にならない。
妄想垂れ流しもほどほどにしてくださいよ。

[26459: 匿名さん]

>>26452 匿名さん
つくば市内からわざわざみらい平まで余分に時間かけて来てからTxに乗る客がどれだけいるというのか。
そういうユーザーは万博駅近とかの駐車場使ってるわ。
県央県北エリアの移動需要取り込む設定だったんじゃないんですか？
それなのにみらい平以北のTx利用者減らす危険性とか、支離滅裂にもほどがありますよ。
延伸ありきだから気づかないんでしょうが。

[26460: 通りがかりさん]

そもそもTXはつくば終着で上手く行ってんだから
余計なことなんてしなくていいし、道路と繋げる必要はない。
道路の事を考えるなら
まずは6号バイパスを全線開通させ、既存の6号も全線4車線以上にさせる事の方が有意義じゃない？

[26461: eマンションさん]

つくば市長選、誰か対立候補として出馬する予定ある？
2期やったし、そろそろ変えてもいいと思う反面、目ぼしいの居ないなら継続したほうがいいしどう？

[26462: 匿名さん]

>>26457 評判気になるさん
生きているあいだに有人限定で完全自動運転 or ミスオペレーション時や危険時に自動運転が運転を乗っ取るシステムが出来れば十分かな。
高齢になっても便利な車を利用し続けれられる。

これまで通り駅前にこだわる必要もなくなる。

[26463: 通りがかりさん]

延伸の検討に予算をつける＝延伸の検討をするメンバーに撒く予算をつける
という認識であっていますか？

[26464: 匿名さん]

>>26462 匿名さん
どうぞ、バス乗ってください
自動で運んでくれますよ

[26465: 匿名さん]

熊本の半導体バブルがえげつないレベルだな。
建築も物流も飲食店もろもろまさにウハウハで、ちゃんと目に見えて市民が実感するほど利益がでると金と人の流れは好循環を生むんだね。

さぁ、どうなるつくば市。科学の街で何か恩恵があるのか？目に見える実感がそろそろ欲しいところですね。

[26466: マンション検討中さん]

結局これなんよな。稼げる職場を創出する。地域活性化の王道。

[26467: 検討板ユーザーさん]

それがメインの終着駅だから
次世代技術を駆使しようとする動きが活発化するのであって
何も考えずに鉄道は鉄道と繋げるべきという従来型の安易な発想は捨てるべき。

[26468: マンコミュファンさん]

延伸の話するなら、科学の街らしく客観的事実とデータに基づく、主観や論理の飛躍のない主張しませんか？

>>26465
スーパーシティ構想で研究所や研究機関の知見を都市に反映させるとかあったら良かったですね。

[26469: 検討板ユーザーさん]

先端に結節駅をつくると全線乗り通す客単価の高い客を効率よく集められる。
なにもその一つの駅で何十万人も捌く必要はない。
IoT、AI、ICTなどをフル活用すれば
人間が制御していた時代とは比較にならないぐらい
人の移動がスムーズになるでしょうし、
これまででは考えられないほどの大勢の人や車を捌ける結節駅が出来るでしょう。
既存の市街地では無理だからこそ後発のTXにはやる意義がある。
旧型の市街を介することなく次世代自動車社会と鉄道駅が直結されれば土浦以北で常磐線が取りこぼしていた需要を効率よく集めることができる。
要するに土浦延伸でやろうとしてることは
土浦まで延伸しなくても
次世代技術を駆使すればその手前でできるということなのです。
金のかかる土浦延伸は次世代技術の活用を無視してやるだけ意義はないし、かけた費用分の価値を生むことはないです。

[26470: 匿名さん]

そんなにＴＸ延伸したいなら26469さんは土浦都市計画スレに書き込まれることをお勧めします
書かれている意見の半分くらいは賛同が得られるでしょう

[26471: マンコミュファンさん]

ほんとそれ。自動運転とかドローンとかいらないから街のパワーが欲しい。

[26472: 検討板ユーザーさん]

常磐自動車道120km化で水戸インターまで20分程度になるだろうから、
次世代技術を駆使した結節を追求すれ水戸インター周辺は
東京通勤圏になるかもしれない。
現状の水戸駅は特急ひたちで75分程度だけど、
二次交通との結節が悪いのと、
信号だらけの旧市街を走るロスを考えると
多くの人は100分ぐらい掛けてるんじゃないかな？

[26473: 匿名さん]

改行さんまちBBSに帰ろ？

[26474: 匿名さん]

>>26471 マンコミュファンさん
茨城県北県央で起きる大型投資はたいてい高速沿いですよね。
むしろ高速沿いの未開発エリアこそが伸び代。
他の県でも似たようなものだけど、
常磐道が選ばれるためには、
他の県の高速道路にはないここだけの付加価値が欲しい。

[26475: 匿名さん]

改行の文は妄想なうえに主語が無かったり、曖昧すぎて何を言ってるのか分からない。

[26476: 通りがかりさん]

車社会のつくば市だから、駅前はよくならないな

[26477: 匿名さん]

つくばの良さは駅前から道路面積が広いことだろうね。
広くつくってあったからこそ潰しが効く。
駅からちょっと離れたところに
広々とした地価安い農地があるのもいいですね。
充電駐車場に転用できそうです。

[26478: 匿名さん]

>>26476 通りがかりさん

本当だったら、つくば駅前にはかっこいい商業施設がたち、そんでもって茨城的にフラグシップとなるお店が入るはずなんだけど
トナリエがいつまでたってもあれじゃね

[26479: マンション検討中さん]

>>26478 匿名さん
トナリエが構造的にアレすぎてね。
今年秋のダイワの新施設と、来年春のLALA跡地のベルクでトナリエが脅かされるから、エスコンがやる気を出してくれるといいね。

[26480: 名無しさん]

やっぱりつくば駅前にデパートが戻ってきて欲しいなー
京都伊勢丹とか梅田の阪神百貨店みたいに、デパ地下が思いっきりゴージャスで美味いもの一杯なやつ

[26481: 匿名さん]

西武もしょぼかったけど、今思うとあれでも立派に思えてくる。

建物も駐車場も構造がダメだし、車社会じゃ駅前は足かせにしかならないからどこも本気だしてやろうと思わないでしょ。
マンション増えたけど、周辺の自治体含めた全体から見たら人少なすぎ。
飲み食いできる場所が増えるのが一番だよ。

[26482: 匿名さん]

トナリエのハコはどうしようもないレベルで終わってる。動線が悪すぎる。構造的にフリースペースが出来やすく、どう工夫するのかなとおもったけど、案の定イスと机置くだけだしね。結局、建物の面積に対して利益を上げるには非効率だし、尚且つエスコンの力不足でユニクロや無印も誘致できないでいる。

[26483: 匿名さん]

某駅前の歓楽街と呼ばれてるところ歩いてみたけど、
街全体で郊外の食品スーパー一軒分の賑わいすらなかった。やってるのかやってないのか分からないようなボロボロの店とかも含めれば多分イオンモールぐらいの店舗数ぐらいはあるとは思うけど、
スカスカなものを薄く広く伸ばしてるだけだから
ひしめき合ってる風に見えて全然スカスカなんだよな
だから寄り付かなくなったんだろうな
都内の商店街なんかは生きてる店がギュッと集まってるから歩いてみたくなるけど、
そこは良い意味のレトロ感とは全く受け止められなくて
ただ単に寂しくて歩きづらくて、
今自分は何のためにこんなとこ歩いてるんだろうみたいに
時折我に返ったりしながら歩いてる感じになるんだよね。
テレビなんかで植え付けられた
昭和のレトロ商店街っていいもんだよみたいな
都会だけでしか通用しないものを鵜呑みにして、
地方でもそういうの大事にしてるとか
根本的に間違ってたんだよな。
これで良いんだという感じで30年間幻想を追い続けてしまった街の末路があれに行きついてるんだろうな。
街を再生していくスタートラインにすらつけてないから、
見放されていくんだろう。
全部ぶっ壊したとしても骨格の道路網がダメだから
そこを目指しもしないんだろうな。
目指したところで道路網がちゃとしてるところには勝てないから、今の状態を個性としてそのままの形で生きながらえるという運命を選んだのだろう。

[26484: ご近所さん]

>>26473 匿名さん

某ローカルメディアのコメント欄で、つくば民は～って暴れていた改行さんは、最近急に現れなくなった。

[26485: 販売関係者さん]

とりあえず市長が3期目も多分確定路線だから、今と対して変わらない4年が確定路線になるだろうね。一部のスタートアップベンチャーとブランド大好き自意識高い系市民と沼尻を代表する物流業界だけがウハウハする4年。1期目のときに3期目までが一応物語らしようなこと言っていたので、3期目はもうやりたい放題、2期目以上にあからさまになるだろう。

どうせ対抗馬もいないだろうから、そんな既定路線が待っているつくば市都市計画。

[26486: 匿名さん]

反市長派はイメージが悪すぎる。
ここの掲示板とかヤフコメとか荒らしまくってるのも
ほぼ反市長派だし。
あの人たち、綻びを突いてるつもりなんだろうけど、
普通の市民からしたら、
綻びには見えないところに
わざわざ穴開けてるようにしか見えない。
行動が気持ち悪い。

[26487: 匿名さん]

五十嵐さんは半年後に、2000万円ゲットして3期目に入る。対抗馬はいないので、2月に早々と、堂々と、出馬宣言。つくば駅周辺のマンション建設は、さらに促進するだろう。

[26488: eマンションさん]

>>26469 検討板ユーザーさん
いくらITが進化しようとも、人や車が移動するためには物理的な制約からは逃れられないんですよ。
エネルギー問題なんかも然りです。
これらの問題解決にはものすごい時間がかかるし、どうにもならないことも多々あるわけ。
自説を開陳するのは勝手だけどあまりにもしつこい。
いい大人なら最低限このあたりは踏まえないと妄想珍説扱いでおしまいですよ。

[26489: 匿名さん]

あの市長は、駅周りの商業地には絶対マンションつくらせない派だよ。
最近のマンションは用途地域　住宅地に誘導したマンション。
都市計画通りのマンションです。

[26490: マンコミュファンさん]

>>26488 eマンションさん
あなたもしつこいねえ
何でそんなに必死に否定するのよ。

[26491: 匿名さん]

>>26482 匿名さん
クレオはわざわざ改装してあれですからね。
3階無駄が多いし、真ん中の2階から4階だけのエスカレーターも中途半端。
西武時代のやつ残したんだろうけど、あれならなくして細切れ解消した方がよかったのでは？

Qtは言うほど悪くはないと思ってますが、なんか構成がバラバラですね。

[26492: 匿名さん]

>>26489 匿名さん
その点は素晴らしいんだよな。
柏たなかみたいに駅徒歩1分にマンションを建てることを許可する最悪の判断がされなくて良かった。
あとおおたかの森のように、一気に建てられなかったのも良かった。

[26493: eマンションさん]

>>26491 匿名さん
に加えダイワのホテルとビビも赤字経営（この状況で北1のダイワもどるなるか、、、）
他駅周辺はマンションが乱立してしまい成長が見込めない状況。。
70街区がコケたら本当に終わるぞつくば駅は（完全に主君を研究学園に獲られる）

ちなみにつくばの転入数も伸び悩んでいる（前月比より1人減少）

頑張れ次の市長

[26494: マンコミュファンさん]

人やクルマが移動するための物理的制約を否定しているのだとしたら、
道路の動脈上に鉄道を結節させるなんてこと考えませんよ。

今の日本は、車社会にすら対応できてない鉄道駅を中心とした乱開発市街地とそれを避けるように通した高速道路がネックで、
次世代技術をフル活用したものをつくろうとすると、
トヨタのウーブンシティみたいに街から切り離された工場跡地で内向きでやるしかないということになるんだよね。
今苦戦してるのはそういうフィールドを実現するにしてもどこに置くのか？というところで苦戦してるんだろう。
鉄道も道路も両方揃ってる恵まれたところというのは既に土地が空いてない。
だから現状何もないところで、且つ、交通インフラが整ってる場所で、一から次世代技術を取り入れた駅前をつくりあげて、
その効果を県全体に波及させていくということができそうな場所があるならそれをやってみれば良いんじゃないかなと思うわけですよ。これはTXのキャラ的にも合ってるし、
最後の目的地まで鉄道を使って欲しいJ Rではなく、
つくばで途切れてる鉄道会社だからこそ出来ることなんだと思う。
定石通りに鉄道と鉄道を繋げずに、
あえて寸止めにすることでストレスを与え、
それよりも効果の大きいものを次世代の技術を駆使して創造していく方が結果として変革を早めてくれるんじゃないかな。

[26495: 匿名さん]

何を言ってるのか分からない。
主語と述語を入れる、投稿する前に推敲すると良いですね。

[26496: マンション検討中さん]

つくば駅より、研究学園駅が栄えちゃあかんの？どっちもつくば市なんだが。。

[26497: 検討板ユーザーさん]

>>26496 マンション検討中さん
栄えてほしいですけど
・あまりにも車前提の設計
・商業施設はイーアスでカバー済みなのでこれ以上が望めない
・2028年の茗渓移設以降の情報がない
ので…

[26498: マンコミュファンさん]

科学の街らしく理系の科学者上がりの市長とか個人的に希望。
実務レベルはプレーンなりで補えるんだから、科学者視点の都市計画とかつくばでやってほしい。

[26499: 匿名さん]

自民から共産まで幅広い支持を受けて市長になったひとだからブレーンも多い。８年の間に市役所内に世界のあしたを造る気運が醸成された。これからも楽しみだ

[26500: 名無しさん]

>>26498 マンコミュファンさん

前々回の市長選候補者だった女性って、理系の科学者上がりの人ではなかった?

[26501: 匿名さん]

自称つくばのサッチャーはその前か。本物のサッチャーが痴ほう症になったことが報道され話題になって数年後だ。つくばのサッチャーも痴ほう症？って話題になったなあ。

[26502: マンション掲示板さん]

>>26497 検討板ユーザーさん
70街区は商業メインじゃないし今後も商業的な発展は大して望めないでしょ。
研究学園の南側が開発されたらますます差が広がることになりそう。

[26503: 通りがかりさん]

>>26502 マンション掲示板さん
そうだね、開発が終わるまでにつくば駅が研究学園駅を圧倒しちゃうね。
70街区を除いても、新築マンションも商業施設も研究施設も建つ予定があるからね。

[26504: 匿名さん]

五十嵐さんはマンション建設推進派でしょ。市の公園をマンション建設業者と共同で整備するだけでなく市の職員がマンション販売の広告に出たりとにかく積極的だったなあ。その結果、つくば駅近くに８年間でいくつ建ったかなあ。

[26505: 匿名さん]

>>26504 匿名さん
うん、推進派だと思うよ。
商業施設を守り(レジェイドは嫌だったろうなあ)、廃墟と化した公務員宿舎を間隔を空けながらマンションにさせつつ、センタービルからエキスポセンターまでの景観は死守してくれているので、良い采配じゃん。
自分だったら70街区も吾妻幼稚園あたりもさっさと売ってマンションにしちゃってると思う。

[26506: 口コミ知りたいさん]

>>26480 名無しさん
そういうところで買える人がいなかったので潰れたのでは？

[26507: eマンションさん]

研究学園駅がつくばの中心でしょうよもはや。
つくば駅のメリットは始発でTX乗れることよ

[26508: マンション検討中さん]

>>26507 eマンションさん
定性の人通り、定量の乗降数、どっちを見てもつくば駅が上なのだが。
駅じゃなくて、研究学園がつくばの中心、なら分かるよ。

[26509: 評判気になるさん]

>>26508 マンション検討中さん
つくば駅と研究学園駅？どんぐりの背比べ。

所詮行き止まり駅だから今以上に栄えることはないし別に栄えなくて良い。

皆高望みし過ぎ。

[26510: マンコミュファンさん]

いつもの人が1人で煽ってるだけでしょ。
つくばと研究学園は2分で行き来できる関係。
片方が盛り上がれば隣も盛り上がる関係。
駅前は両駅ともに広範囲で電柱無いし公園があって歩きやすいけど、全然違う街。
研究学園はイーアスのような大街区と駅前の飲食店ビルが建つ地区のような小街区で成り立っているけど、
つくば駅は中規模街区の集合体。
駅は地下、歩くのはペデ
何から何まで研究学園とは全くちがう別の街。
イーアスや細かい飲食店などができたりして研究学園の価値が高まればつくば駅利用者も増える。
その逆もまた然り。
これだけ近くてこれだけ違うと互いに高め合う関係になるんだね。
一つの街だけじゃ飽きるからかも。

[26511: マンション検討中さん]

>>26509 評判気になるさん
じゃあここに来ないほうがよいと思う

[26512: マンション掲示板さん]

>>26511 マンション検討中さん
会話が成り立ってないw

[26513: マンション掲示板さん]

>>26512 マンション掲示板さん
駅も含めてつくばが栄えて欲しいからここで各自妄想を垂れ流してるんじゃないの？

[26514: 匿名さん]

将来は駅に改札はいらなくなる
ということは駅は改札有りきの構造である必要はないわけだ。だから、もう電車のホームとバスやクルマの乗り場は
バラバラにつくる必要はない。
駅を1から設計すれば、電車のホームがそのまま2次交通の乗り場にもなっててシームレスな乗り換えが可能になる。
それだけでなく、
電車のホームがそのまま大規模モールの床になったりもする。駅が変われば街も大きく変わる。
次世代技術ありきで1から設計すればそういうものをもうつくれる。
今はその場所がないだけなんだ。

[26515: 匿名さん]

まあ、五十嵐さんに期待しましょう。

[26516: 販売関係者さん]

>>26515 匿名さん
8年やっても大して世界の明日の光すら見えないから、まあ期待するだけ・・・みたいな気がする。

8年って、小学校入学した生徒があと1年で中学卒業だよ。自分たちの小学生～中学卒業の長さを思い出したら「あ～時間経ってんなぁ」と思う。

[26517: 名無しさん]

>>26514 匿名さん
すまん、もう少し凡人にも理解できる程度に妄想のレベルを落としてくれ

[26518: eマンションさん]

>>26516 販売関係者さん
はっきり言ってあげるけど、貴方が◯ぬまで世界の明日の光すら見れないよ（気づかないよ）
8年が長いとか小学生から中学生とか、それ自分の感覚ですよね。

今だって人口増加やスーパーシティ認定とかで光はさしてるのに。。

感覚で批判するのではなく何がどうなったら自分は光が見えるのか？それを答えてくださいよ。

[26519: 匿名さん]

市長を１期勤めると年棒と退職金で１億円の収入。その割に毎年公開されている資産は増えていない。収入も多いけど出る方も多いんだろうね、市長というお仕事は。たいへんだね。運動公園用地で何十億円も市に利益をもたらしたんだから年棒アップも考えてやってもいいんじゃない。

[26520: 匿名さん]

何十億なんて洞峰公園の維持だけで消えちゃうよ

[26521: 販売関係者さん]

>>26518 eマンションさん
>貴方が◯ぬまで世界の明日の光すら見れないよ

何がどうなったから見えるのか？は見えてる人が説明してくださいな。それを示してもらって
「確かに見えたわ」
と思えたら素直に見えたというよ。

そもそも世界のあしたなんて抽象的なものがなんなのか知らないんだから、何がどうなったら？なんて概念無いんだよ。無いものを答えろというのは無理ゲーだって。

世界の明日が見える街。世界の明日なんて抽象的なことではそれが何かわからないから見えないよって、すごくシンプルな話。

「光がさしている」なんていう「それ自分の感覚ですよね」な感覚で相手を批判するのではなく科学の街らしく数字なり形なりで、「何がどうなってるから世界の明日が見えている」か？それを答えてくださいよ。

人口増加やスーパーシティ認定で見えているというなら、残念ながら「それあなたの感覚ですよね」だからね。人口増加やスパーシティ認定で何がどうなって「いる」からという話。

[26522: 匿名さん]

あなたの感覚ですねというのは、
反市長派に言いたい言葉だよね。
感覚がズレてるから
市長を引きずりおろす工作で失敗し続けてるんでしょ。

[26523: 通りがかりさん]

2年前、都内に引っ越しました。小学生の娘は同級生に移転先にイオンがないことで、可哀想と同情されました。

[26524: 評判気になるさん]

>>26521 販売関係者さん
まさにつくば市を表現した発言。だからつくば市は誇張はするけど住みずらい街のまま

[26525: 検討板ユーザーさん]

>>26523 通りがかりさん
都内に引っ越してよかったですか？それともつくバックしたいですか？

[26526: マンション検討中さん]

人口維持さえ出来ない街よりマシ定期

[26527: 匿名さん]

住みやすかろうが市長のおかげとは思わないし、
住みづらかろうが市長のせいにはしないよ。
その辺の感覚が普通じゃない。

あと市のキャッチフレーズ的なものを弄るところも、
意味がわからない。
いろんなとこ住んだけどそんな市民見たことない。
だから気持ち悪がられるんだよ。


市のキャッチフレーズ一覧
https://shikuchouson.koubodatabase.com/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C/


ここはキャッチフレーズと
市政の方向性が合ってるなと思えるところに引っ越せば良い

[26528: 匿名さん]

つくば市長を引きずり降ろそうと暗躍する土浦系つくば市民は、つくばと合併して土浦の借金をつくば市民に払わせて、ついでに土浦延伸費用も払わせて、
あわよくば新しい市の中心を土浦にしてしまおうという魂胆で動いてる。
だから、合併した新しい市の中で土浦が主導権を握るためにつくばvs研究学園みたいに対立を煽って
つくば市内を分断させようとしている。

だから、TX延伸についても、つくば市内の中間駅を発展させようみたいな話は嫌いだし、土浦中心部のまとまりを崩されるような計画は絶対に受け付けないのです。

[26529: 評判気になるさん]

>>26525 検討板ユーザーさん
転勤族ですが、今でも、つくばは子育てに最適な環境だったと思ってますよ。ただし中学生迄かな。私には、その10数年のために茨城に永住といった選択肢はなかったので早めに転居しました。広い駐車場のイオンやイーアスは性に合いませんでした。また、私の周りだけかもですが今迄の転勤先の中で一番、マウントをとってくる方が多かった印象です。今は東急沿線の小型店で賑わう駅近、それなりには満足しています。

[26530: 匿名さん]

土浦派の特徴は、
つくば中心部のことを貶すだけ貶しておいて、
こうすれば良くなるという提案を出さない。
未利用地がたくさんあるのだから、
現状を変える余地があるのに、
それを考えることすら認めようとしないところかな。

廃墟なんかどう考えても
そのままであってはいけないのに、
そのままにしておけ変える必要はないって言ってるようなところがある。
つまり、
自分たちが貶してる状態を変えるなと言ってるんだから
それはもう貶されてる今の状態を維持しろと言ってるようなものだし、矛盾でしかないんだよね。

[26531: 匿名さん]

土浦派なんていないだろ。妄想もいい加減にしてほしい。

[26532: 匿名さん]

つくばに関心無い人は
市長選にも関心無いからね。

でもあなたはちがう。
どんな手を使ってでも市長を引き摺り下ろそうとしている。
そしてその強い意志とは裏腹にヴィジョンが無い。

ダメなところを徹底的に貶しまくりつつ、
腹の中ではダメなところはダメなままでいればいいと思っている。

[26533: 周辺住民さん]

妄想はチラシの裏に。

[26534: 匿名さん]

よその人がここにやってきて
単につくば市が嫌いだから貶しまくってる
それなら全然いいんだけどね
でもなぜか強い意志で市長を引き摺り下ろそうとする
違和感しかない。
市外の人が外からつくば市政をコントロールしてるようにしか思えない。

[26535: 口コミ知りたいさん]

市外と言うか
土浦民じゃねぇの？と邪推してしまう。

[26536: 名無しさん]

>>26529 評判気になるさん

マウントとるは恥ずかしい
どんなことでマウントとる人が多かったのですか

[26537: 匿名さん]

そこじゃなくて、
2年前に東急沿線に越した人が
何で北関東の掲示板に来てるの？
っていうところなんだよね。
みんなの違和感は。

[26538: 匿名さん]

ここを見に来る人は以下のタイプに分類できる。

１．つくば市民（TX利用者とその家族。土浦が繁栄していた時代を知らない）
２．つくば市民（親戚もつくば近辺にいる旧住民。土浦が繁栄していた時代を親または本人がよく知っている）
３．つくば市民（学園都市開発後に移住した新住民とその家族。職場は主に市内）
４．つくば市民（土浦市、常総市、水戸市など周辺自治体からの転入者。主に県内勤務者で車通勤）
５．つくば市民（常磐線利用による都内通勤者とその家族。つくば市南部に多い）
６．土浦市民（土浦市の繁栄時代を自身または親が経験している住民）
７．土浦市民（転勤や就職で新しく土浦市に転入してきた住民）
８．TX沿線住民（つくば市の学校に子どもを通わせたいとか、職場がつくば市になるなどの人々）
９．周辺自治体住民（茨城県内で目立つつくば市という自治体にただ興味関心がある人々）
１０．元つくば市民（今はつくば市と縁のない生活をしている人々）

個人によって異なるだけでなく、立場によっても守りたいものが違う。
意見が色々あって当たり前。

[26539: 匿名さん]

土浦の繁栄を知ってるとか知らないとか
いったい何を言ってるんだこの人は。
もうその土浦中心の考え方やめてくれないかな。
土浦を守りたいなら土浦の市政でどうにかしてくれ。
つくばの市政をそっちの都合でどうにかしようとするな。

[26540: 匿名さん]

1980年代後半の土浦駅西口は今のつくば駅前よりも人が溢れていた。

[26541: 評判気になるさん]

>>26537 匿名さん
転勤族で札幌、つくば、新潟、東京、横浜、大阪、熊本に居住経験があります。つくばに限らず昔住んでた街の開発状況が気になり、この手のサイトをたまに拝見してます。違和感に残念に思います。今後は閲覧を控えますね。

[26542: 名無しさん]

>>26538 匿名さん

その元々のつくば市民だっていろんな自治体がくっついてつくばができたんだから、TX沿線の人から筑波山の南側の北部の人・TXの恩恵がない東部の人等色々なポジションありますよね。
つくば東部ならTXの延伸はモロに利益得られるから、延伸による通学通勤等の利便性と再開発による地価の上昇や発展を期待して、つくば駅中心の考えに反発するのはあるでしょう。
ここでは、今のTX沿線の利益中心に語られることが多いけれど、つくば市は満遍なく住んでいて、TX沿線の人が多数派の訳でもないですから。

[26543: 口コミ知りたいさん]

>>26538 匿名さん
なんでこんなくだらないコメントができる時間あるの？

[26544: ご近所さん]

>>26541 評判気になるさん
自分の書き込みを否定したり、つくば駅の現状や可能性を否定的に言う人がつくば市の市民だと認めたくないために土浦だの何だのと他所者にして排除したがる人がいます。
気にしなくて良いですよ。

自分も学生時代に住んでいた街の情報をこういうところで見ることはあります。

[26545: マンション検討中さん]

>>26543 口コミ知りたいさん

普段から感じていることだから、これを書くのに5分もかからなかった。
いろんな立場の人がいることをもっと理解してほしいと思ったので。
（実際はさらに複雑だけれど、単純化しただけ）

[26546: 口コミ知りたいさん]

>>26544 ご近所さん
つくば駅の現状を否定的に言うってことは不満があるってことですから、自分なりの理想があってそれとのギャップがあるから不満なんでしょ？
じゃあここでは理想も語ってみれば？

[26547: 口コミ知りたいさん]

反駅前派は足りないものが多すぎるなんて
声を大にして言う必要なくない？
それって駅前をどうにかしようとするムードを醸成するだけじゃないの？
あなたが願ってる方とは逆の方に行ってしまうよ。

[26548: 匿名さん]

南1駐車場は一度壊して使いやすい構造で建て直した方が良さそう。
図書館に駐車場が無いのも不便。

[26549: 匿名さん]

やはり土浦駅を中心とした街は
桜村東部に作り直したほうがいいよ。
土浦はもう空いてるスペースがないし、
ここからどんなに税金投入しても無駄。
TX延伸したとしても定期代の差によりTX通勤は許されないし、
それが許される手前までの延伸にしておいた方がいい。
次世代自動車交通と次世代の駅を掛け合わせれば、
土浦駅接続で出来ることのほぼ全てを実現出来る。
土浦駅周辺に住んでる人もそこに移り住めばいいでしょう。
街が二分されてしまうことを懸念するなら、
新駅の土浦市側のエリアは開発禁止にすればいいよ。

[26550: マンション掲示板さん]

駅前どうでもいいと言いつつ、
トナリエがどうのこうの言って叩きつつ
それも市長のせいにして、
市長やめさせようと工作を繰り返す。

市民が不満に思う状態が続いていくことが
きっとあなたにとって理想。
じゃあ
やめさせない方が現状をキープしてくれて
あなたにとっては都合がいいんじゃないの？

[26551: マンション掲示板さん]

単につくば市憎しで
理想もなく現状を叩きまくってるという人だって
中にはいるんだろうけど、
そういう人は、
市長を引き摺り下ろすことに躍起になったりはしないよ。

[26552: 匿名さん]

市長には教育に力を入れて欲しいが全く期待出来ない

[26553: 匿名さん]

>>26552 匿名さん
で、教育に力を入れると
つくば市はさらに発展するの？
発展させていって近隣都市とますます差をつける
それが君の理想なのかな？

[26554: マンション掲示板さん]

>>26545 マンション検討中さん
日中に5分弱費やせる事がすごい

[26555: 匿名さん]

俺も都内に引っ越し組だけど、、つくばの板は相変わらずだな

[26556: マンコミュファンさん]

>>26553 匿名さん
差をつけるのが目的ではなくて子供たちの教育環境をより良くして欲しいというだけ。

ただ教育環境は住む場所を決める際に重要な要素だよね。

[26557: マンション検討中さん]

ほとんどの市民は、力をいれるところをどれか一つに絞れなんて思ってないよ。
足りないところは全部やればいいと思ってる。
それだと税金が足りないというなら、
税収をどうやって増やすかも合わせて考えていかなきゃならないし、市長にはそれをバランスよくやってくれればいいと思ってる。

[26558: マンション検討中さん]

だから、今の市長では絶対にダメなんだという考えにはならない。
それが普通の感覚でしょう。

[26559: 匿名さん]

>>26552 匿名さん

市長も子育て世代で小学生もいるし、力は入れるんじゃない？
まぁ私立にいれちゃおうと思ってるかもしれないけど。

[26560: 匿名さん]

>>26548 匿名さん
1-3Fまでは線を引き直してゆとりのある構造になったみたいですけどね。
上の階もはやく同じようにすればよいのに。

[26561: 匿名さん]

>>26559 匿名さん
具体的に良くなったもの挙げられる？
市長の公約

1)研究機関と連携したつくばの強みを活かす科学教育
全く実感なし（親の立場としても研究機関の中からみた立場からも）

2) 公民連携で推進するフリースクールにより不登校の児童生徒が安心して通える居場所を確保
最近不登校が増えたという話を聞いたけどどうなの？
同級生の不登校の子はずっと家みたいですが。

2)「教えから学びへ」の転換を理念とする新たな教育大綱に基づく教育改革の推進
抽象的で全く実感無し。教えることすらいっぱいいっぱいに見える。

3)学習用品の共有化を推進して購入や名前記入の保護者負担を軽減
何が共有化されて負担が軽減されたの？全く分からない。
学校で本がほとんど借りられないから毎週の様に車で図書館連れていくので負担は大きい。

4)教職員の働き方改革を推進
とても忙しくて大変そうですが、何か楽になったのかな？

独断の越境認可とか、パンクとか全く良い印象が無い。

[26562: 匿名さん]

3)はやってほしいね
習字なんかは、習字セットを学校においておけばいい

習字セットを学校で新しく購入する必要もなく、卒業生に不要な道具を置いていってもらうのを3年くらい繰り返せば次の年からは習字セットの購入が不要になる
それで十分

[26563: マンション掲示板さん]

綻びとまでは言えないようなところを
必死で突いてる姿は異様だよ。
8年も続けてまだ分からないんだな
自分が間違ってたってことが。
市民が間違ってて自分が正しいって
これからもずっと思い続けるんだろうね。
印象が悪すぎる。
いまの時代そういう奴が一番嫌われるのよ。

[26564: eマンションさん]

>>26562 匿名さん
中学でも高校(選択)でも使うよ。消耗品は家庭負担がいい。

[26565: 匿名さん]

小学校の卒業記念に児童ひとりひとりにハンコを贈る。これなら一生使うよ。

[26566: マンコミュファンさん]

>>26565 匿名さん
この時代に…
自分ですら家を買うまでにシャチハタと認印でほぼ切り抜けられたので、それは要らんと思う

[26567: ご近所さん]

>>26565 匿名さん

結婚して苗字が変わることがある。下の名前で作る人も多い。

[26568: 名無しさん]

在学中に使うものを整備しようよ

[26569: マンション検討中さん]

>>26568 名無しさん

トイレットペーパーかな

[26570: マンション掲示板さん]

つくばに1000メガワットデータセンター
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/wdc/1569969.html

[26571: マンション掲示板さん]

印西化

[26572: 通りがかりさん]

グッドマンって総合運動公園の計画地を買った会社?
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/atochi/1003132.html

[26573: 名無しさん]

駅から7kmインターから10kmで印西化出来るなら
つくばの平地はまだまだ稼げるね。

[26574: 名無しさん]

某地元メディアは、訴訟を応援してたみたいだけど
あれどうなったのかな？
ちゃんと責任持って最後まで報じてほしいな。

[26575: eマンションさん]

印西よりTX沿線のほうが発展してる、データセンターまでできたら印西の強みがなくなるのでは

[26576: 匿名さん]

明日の世界をつくっています

[26577: 匿名さん]

グットマン？ふーん、何か我々の暮らしでメリットありますか？

[26578: マンション掲示板さん]

データセンターを建てられるだけの地盤の良さが証明されたわけなので、今後他の会社も参入してくる可能性大。
昼間人口が増える。
雇用が生まれる。
いいことづくめ。

[26579: マンション掲示板さん]

>>26578 マンション掲示板さん
地盤の良さをアピールできるんですね。
確かに雇用からアパート・マンションの建築増や飲食店増に繋がれば良いですね

[26580: 匿名さん]

>>26564 eマンションさん

学用品なんて基本的に消耗品なのだから、それを言っていたら学校での整備は始まらないね

[26581: マンション掲示板さん]

去年印西行ったけど、特に駅前に驚いた。すごく発展してる街だと思ってた。

[26582: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央は公団の街といった感じ。
2000年代初頭ぐらいまでは駅から離れたところを先行して開発してたね。
駅近空き地の価値を上げながら開発したのだろうけど、
結局は駅前もマンションで埋め尽くされてしまったね。
URがある時期から変わってしまって、
売れるものは選り好みせずにさっさと売ってしまおうみたいな方針になってああなったんだよな。
つくば駅前は関財と筑波大のおかげで今のところそうならずに済んでいる。

[26583: 販売関係者さん]

土浦や他の茨城県内自治体だけに飽き足らず、他所の県の自治体まで下げて自分達すげぇをやってて楽しいのか？そういうところだぞ、つくば市が周辺から嫌われてんのは。

[26584: マンション掲示板さん]

>>26583 販売関係者さん
まるで土浦が周辺から好かれてるみたいな言い方だね。
っていうかこの日本に周囲から好かれてる自治体ってどこにあるの？

[26585: 名無しさん]

つくば市が周辺から嫌われてるじゃなくて、改行ジジが嫌われてるだから。そこ間違えないで

[26586: 名無しさん]

内側にも外側にも分断工作仕掛けてるのは
つくば市民装う土浦派の人なんだよなぁ
今年市長選だから活動が活発化してきた。

不満を言わせてみても
決定打に欠けるものばかり出してくるだけなのに、
その割には目を血走らせながら市長を引き摺り下ろそうとしてるんだよな

怖すぎる

[26587: マンション掲示板さん]

つくば市民の子育てママパパは、公園ではおとなしい印象がある。

逆に都内のママパパは賑やかな印象。

気のせいかもしれないけど、もっと大人もはしゃげばいいのにね。

[26588: 通りがかりさん]

>>26585 名無しさん

牛久の新築マンションスレでも書き込みあった

[26589: 名無しさん]

税収のいい小さい自治体が合併を拒むという構図はよくあるけど、この辺は逆で、つくばが不交付団体で周辺より圧倒的に税収が良い。高齢化率も10%も差があるし、おまけに開発可能な土地も枯渇してない。
合併しなくても人だけ吸い取ればいいって思ってるのだろうね。

[26590: 名無しさん]

某地元メディア界隈の人らもまちBで持論を長々と書いてる土浦派の人らも何故かつくば孤立を既成事実化しようと
最近焦ってるみたいだね。
少々強引じゃないかな？つくば市民はポカーンだよ。
やはり自分たちで工作して得た結果だから
既成事実化認定急ぎすぎて第三者から見て不自然になってるんじゃないの？
そもそも近隣自治体に対して仲が良いとか悪いとかそういうふうな視点でみてるつくば市民はいないだろ。
じゃあそういう見方をしてる人って誰なのかな？
そうであった方が都合がいいからそうしてるんでしょ？

[26591: 名無しさん]

取手スレや牛久スレには、常磐沿線同士で仲間意識を芽生えさせたがってるかのようなコメントがちらほら。
まあ、既成事実化したがってるつくば孤立化を演出するには必要な措置だわな。
たとえば牛久と土浦がめちゃくちゃ仲良くなってるとか
そういうことが同時多発的につくばの周りで起これば、
つくば孤立化を演出できるしね。
でも、残念ながらそんな話1ミリも聞いたことがない。
TXを共通の敵として仕立てあげて常磐沿線で結託しようなんて独特の県南観を持ってるよね。
牛久とか取手にそんな人いるかね？
いないだろうね。
いるとしたらもうあそこしかない

[26592: マンション掲示板さん]

>>26587 マンション掲示板さん
元チー牛率高そう

[26593: 販売関係者さん]

>>26590 名無しさん
井の中のカエルツクバ、対外を知らず。

[26594: 評判気になるさん]

>>26592 マンション掲示板さん
見た目だったら分かる。
それでも茨城の顔面偏差値を底上げする側

[26595: マンション掲示板さん]

ところで70街区が再開発されたら西大通りと中央通りの交差点あたりにもつくば駅の入り口が出来るって噂は本当なのでしょうか？

[26596: 名無しさん]

短時間で地域問わず荒らし回ってから
ここにくるという工作をいい加減やめてくれ

[26597: 評判気になるさん]

>>26595 マンション掲示板さん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/230303zenkyosh...
可能であれば南東端に駅の出入り口を作って！とあります。

[26598: 匿名さん]

取手市民は取手市と取手以南にしか興味ない。
つくば市民はつくば市以外興味ない。
牛久市民は牛久市と牛久以南にしか興味ない。

守谷市は基本取手と同じだが、
財政力あるつくばと合併すれば
地の利の良さで税金が守谷に注がれて
より有利になれるという野望あり。


土浦は政治に関心ありすぎ。
県南パズルで悪戦苦闘。

[26599: 匿名さん]

大和ハウスが研究学園南側につくる街区の商業施設がBiviと同規模以上だとつくば駅前のBivi潰しちゃうかもね。
商業施設や塾などがあれば、つくば駅よりずっと多くの人が来るだろうし、つくば駅前のBiviやこれから作る商業施設に影響しそう。
WonderGOOのTSUTAYAを新しい商業施設に移せばTSUTAYAも繁盛しそう。
交番向かいの商業施設の規模も研究学園南側の開発を念頭に置いて設計しているかもね。

つくば駅前はQ'tやBiviクラスの中小規模な施設が離れた場所に点在していて移動が面倒だし、駐車場の問題もあるので相乗効果も期待できなそうだから70街区のメインはスーパーかな。
スーパーならマンション増えて周辺人口が増えるし、西大通沿いなので帰宅時に利用する人も寄りやすいので需要は大きそう。

[26600: マンコミュファンさん]

>>26597 評判気になるさん

26597です。資料の紹介ありがとうございます。
市場調査の実施結果にそう書かれてるのですね。
確かホームは西側に伸びてるのですよね。
ほんとあそこに出入り口があれば、目の前の大きな駐車場を借りて通勤してる人も多いし、春日の方からも近くなるし、助かる人がたくさんいるのではないかと思います。

[26601: 匿名さん]

目の前の駐車場のために駅の出入り口増やすなんて聞いたことないです。出入り口増設はそれ相応の開発が必要になるでしょう。

[26602: マンション掲示板さん]

>>26595 マンション掲示板さん
忘れてると思うので改めてですが、ここは茨城県という田舎ですよ。出入り口が4ヶ所あるだけでも感謝しましょう。

[26603: マンション比較中さん]

地下道は１ｍあたり１億円かかるそうだから無理でしょうね。
https://tabiris.com/archives/tokyo-jiyutsuro/
（つくばでも大して安くはならないだろうから）

ペデストリアンデッキはあるし利用者は市民のごくわずかだし、ほかにもっとお金を使うべきところは山ほどあるので税金投入の解は無いでしょう。
仮に作ると言い出したらエレベーターどころの騒ぎじゃないよ。
70街区の開発主が金出すとも思えない。

[26604: 名無しさん]

>>26603 マンション比較中さん

税金ではなく、TXの会社が利用者の利便性のために作るかどうかでしょう？　作ってくれるといいなぁ、作ってくれるなら公有地の利用はOKですよ、って関東財務局とつくば市が示した形ですよね。

[26605: マンコミュファンさん]

>>26600 マンコミュファンさん

70街区の開発に合わせて、あったらいーですね。
北1駐車場の南西角に、小さな建物があります。TXつくば駅改札内のトイレ横から伸びる避難通路の出口（ではないか？と推定しています）。避難通路なので出入り口には狭くて使えないかもしれませんが。

[26606: マンション検討中さん]

営利目的でも全く割に合わないので無さそうですね。

[26607: マンション検討中さん]

A1出口から70街区の南東端までざっくり170mとすると、1億円/mで170億円。
安くなってもおそらく100億円はかかる。
地上に広い空間があるから70街区まで地下道が伸びることは無いですね。

[26608: マンション検討中さん]

ホームから延長なら30mくらいでいけるか。
それでも30億円。
どこも出さないでしょう。

[26609: 匿名さん]

70街区ではなくて北1立体の南端にあるTX施設がすでに駅と繋がってるからあの区画にビルを建てる場合に地下階に改札をつくるかもって話じゃないの？
なのでスーパーシティ絡みで顔パス改札を設置したりすることは今後考えられるかも。

[26610: 匿名さん]

この地図を見ると北1立体の駅施設は
すでに地下で繋がっている見たいね。
https://www.its-mo.com/maps/address/0822000100200004/?lat=36.079013611...

8両化したタイミングで何かあるかもね。

[26611: マンション検討中さん]

出口を作ってその街区などが駅直結と謳えることによる価値向上がどのくらいかによるでしょうね。
どこも出さないでしょう、なんてのは少し単純すぎるのではとも思います。

スーパーシティだったかの資料で駅のおもてなし機能向上というものがありましたが、そういうのと関連する（関連させる）可能性なんかもあるのかもしれません。
駅出口にAが振られているのは、西側にB出口を想定しているのかもしれません。
まぁただの妄想の域を出ませんが、地下駅の出口や改札が東側だけというのは防災上あまり好ましくはありませんからね。
地下の阪神神戸三宮駅に東口を作った大きな理由の一つが防災問題でした。

[26612: マンコミュファンさん]

両方の改札から道一本で行けちゃう吾妻小敷地の価値が爆上がりしますね

[26613: 匿名さん]

出口が増えると良いなあと思う反面、駅直結にそこまで価値があるならダイワの土地にもっと立派なビルが立ってたんじゃないの？とも思うので個人的には望みは相当薄いかなぁと。

[26614: eマンションさん]

>>26613 匿名さん
大和ハウスの土地は目の前に出入り口あるし
至近距離でさらに増やす意味ある？
出入り口がない側に新設するなら意味あるけど。

[26615: eマンションさん]

>>26610 匿名さん
この地図いいですね。つくば駅の末端（東京方面側）は70街区の南東角まで到達してそうですね。ホーム階（地下2階部分？）ですかね？改札階（地下1階）はそこまで伸びて無いように感じますが、どうなんでしよう。どちらにせよ、妄想している「通路-出口」部分は地上に建物などありませんので開削工法？工事単価は、東京駅の地下通路より遥かに安いと妄想。

[26616: 評判気になるさん]

市の補助金ありの開発で、マンションとの複合開発だったらあのビルの上にタワマン乗っける感じの開発になってた気がする。土地取得から5年間粘ってそうなることを目指したけど諦めた感じかな？
補助金無し、マンション無しで、隣の土地もどうなるのか未知数のまま5年の期限が来てしまった感じか。
駅に近い側に容積1万㎡ぐらいの開発余地残してるから
どうなるかだね。
工事中はビル本体とカフェ棟の構造の違いに注目ですね。

[26617: マンション掲示板さん]

そんな妄想膨らませないで、何でつくば駅周辺の商業施設は空き店舗が多くてセンスのない店しかないのか議論したら？現実にもどってこーい

[26618: 通りがかりさん]

>>26617 マンション掲示板さん
じゃあなんで新しいビルを建てて
駅周辺で住宅以外の床面積を増やそうとしてるんだ？
70街区もそういうものが建てられるように都市計画変更してるし。

[26619: 名無しさん]

建物なんて駅近のいいところに土地があれば
いくらでも建つよ。筑波大の新施設も駅近にこだわってあそこに建てるんだろうし。
人口減って中古が大量に余っていようと
新築は建ち続ける。
それと同じ。
街も同じなんだよ。

[26620: 名無しさん]

つくば駅周辺の商業施設、うーんうまくいかないならいっそ、やっぱり筑波研究学園都市だから、それらしいものを作って欲しかった。アスリートには味の素ナショナルトレーニングセンターがあるけど、その研究者版。
１万人レベルの国際学会が開ける巨大なカンファレンスセンターと、研修やワークショップで使える会議スペース・オフィス、電子ジャーナル読み放題のメディアセンター、温泉付きの宿泊施設、交流の場になるバーベキュー場やパーティスペース、そういうの。
でも昭和のように国がインフラ投資しないから無理だな…

[26621: 名無しさん]

昭和の建物は古いものからどんどん壊されていくよ

[26622: 匿名さん]

味の素ナショナルトレーニングセンターは異種競技のトップ選手同士が結ばれる
恋の素センターとして有名だ。

大谷もここでバスケの美人を得た。バレーの大友も柔道の秋本と出会って結婚してつくばで子どもを育てた。
研究所がいっぱいあるつくばも優秀な研究同士のカップルは数多だろうなあ。

[26623: 評判気になるさん]

>>26620 名無しさん
つくば国際会議場の規模でもフルに使ったら宿泊施設のキャパが足りないので大きな国際会議は出来ないのが現状。

[26624: 匿名さん]

国際会議場に隣接するホテルは３年近く休業していました。お客がいません。

[26625: 匿名さん]

国際学会なんて多くないから、国内学会で頻繁に使われないとね。
うちの関連学会は首都圏だとだいたいパシフィコ横浜だな。

[26626: マンション検討中さん]

>>26624 匿名さん
無知って罪だなあ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000262.000015676.html

[26627: 評判気になるさん]

>>26618 通りがかりさん
ほらね。議論をしてくれない
話の論点をずらさないで

[26628: 坪単価比較中さん]

たぶん本人は論点をずらしているという自覚がないよ。

問題をひとつひとつ切り分けて具体的に投げないと理解できない。
それでもズレちゃうんだけどね。

[26629: マンション掲示板さん]

強いていうなら計画的に都市機能を導入していくのに
時間がかかっているというのが問題点かな。
ただ、駅前の半分を占める土地が未稼働状態でありながら
それを囲むようにマンションが建ち並んでいってるのは良い傾向。駅前の希少な希少な虎の子の百貨店跡地が
マンションになってるわけではないので
駅前の価値は上がっているよ。
そもそも完成してないので、よくある乱開発駅前市街の再生の難しさとは一緒にしてはいけない。

[26630: 匿名さん]

>>26629 マンション掲示板さん
希少な希少な虎の子の百貨店跡地がレジェイドになってるが…？？？

[26631: 通りがかりさん]

>>26630 匿名さん
あそこジャスコだろ

[26632: 通りがかりさん]

たとえば土浦なんかは、
京成、小網屋、西友、ヨーカ堂などの7階建て前後の商業ビルが次々に壊され、ただのマンションになってしまった。そして丸井はパチンコ屋になって、
駅前再開発ビル内のヨーカ堂が潰れた。
商業ビルを買い取って運営してくれるところがほぼなかった。それが民間の答えだった。

[26633: eマンションさん]

>>26622 匿名さん

研究者のナショナルトレーニングセンター的な施設がつくばにあると良いなあ

[26634: eマンションさん]

>>26622 匿名さん

研究者のナショナルトレーニングセンター的な施設がつくばにあると良いなあ

[26635: 評判気になるさん]

つくば　土浦　て話しが混ざる
別板で話してくれ

[26636: 坪単価比較中さん]

地下２階、地上8階建ての百貨店がお店は３フロアのみで低価格路線スーパーとK'sデンキがその半分を占めて、空きテナントも埋まらない施設となった。

市民の多くは駅なんて使わないし、駅利用者の大半が周辺マンション住民。

今後、どうなるのかね。

[26637: 坪単価比較中さん]

>>26622 匿名さん
結婚してない研究者はそういうところには出かけない気が、、、

[26638: 匿名さん]

>>26636 坪単価比較中さん
気に障ったかな？どちらが優れてるとかそういう話ではないんだよ。フェーズが違うって話。
運営する事業者がいて、その隣にも新たな施設をつくる事業者がいる。それだけで状況は全く異なります。
残念ながら土浦には2000年以降
市が建てたマンションと税金ビル以外何もできてない。
ピークアウトした街にはまた別の課題があるんだよ。

[26639: 販売関係者さん]

一部市民やつくば市行政関係者が推している「研究者が沢山居る」に大半に市民は興味ない説。別に居ることは事実だけど、「・・・で？」で終わってしまう話を無理やりあ～だこ～だ言っても多分ほとんどの市民にはどうでもいい話な説。

[26640: 坪単価比較中さん]

>>26638 匿名さん
土浦は興味ないし、どうでも良いですよ。
スレチだね。

今後、トナリエはどうなると予想してますか？

[26641: 匿名さん]

>土浦には2000年以降市が建てたマンションと税金ビル以外何もできてない。

すごいな。土浦市ってマンション建ててるんだ。2000年以降だと相当数のマンションがあるのでは。

[26642: マンション検討中さん]

>>26636 坪単価比較中さん
駅遠民の大半はこれまで通り駅遠で暮らすでしょう。
つくば駅の周辺マンション民の増加はウェルビを最後に頭打ちとなり、彼らに必要な店だけが残っていく。
d_llつくばにはメジャーな店舗が入り、トナリエはますます寂れる。
こんなところじゃない？

[26643: 匿名さん]

ウェルビで頭打ちとなると、
吾妻二丁目等の30haはマンション以外の開発になるということかな？

[26644: 匿名さん]

なんとなく入居までに5-10年くらいかかりそうだから、その間に純減してそうだなーという見立て

[26645: 匿名さん]

近隣都市と決定的に違うところは、
マンションが建つ1㎡10万円以上の地域の範囲が
圧倒的に広いところだね。
こればかりは数字ではっきり表れてるからどうしようもない。

[26646: マンション掲示板さん]

>>26639 さん

外国人も合わせれば、つくばの研究機関には約2万人の研究者が勤務。特に正規雇用の日本人約1万人は、市内在住者が多いと思われる。
https://www.tsukuba-network.jp/pr/kiso/
（他のサイトで見たけど、30代～40代の住民の大学院卒の人口比は、国勢調査によれば、つくば市は東京都千代田区に次いで全国２位だとか）

他にも、研究機関勤務の正職員が約2万人いて、事務職以外に、技官やエンジニアも多いと思われます。

研究学園地区（研究学園駅の周りって意味じゃなくて筑波研究学園都市）の人口が8万人位だから、配偶者や家族、研究者ではなくても研究所で働いている人まで入れたら、ゆかりのある人は、つくば中心部では相当な割合ですよ。

[26647: 通りがかりさん]

しかし.つくば田舎は、変わらないな。
つくば駅前は寂れて、郊外が人気だなつくば。
まあ車社会だから。

[26648: 匿名さん]

>>26646 マンション掲示板さん

なるほど。単純に考えればつくば中心部では未だに研究機関関係者が多数派(少なくとも半数に近い)というわけだね。
しかし、院卒率が千代田区のほうが上というのはむしろ意外だった。官僚とかかね。理系院卒が千代田区に好んで住むとは思えない。

[26649: 販売関係者さん]

>>26646 マンション掲示板さん
典型的な「・・・・で？」

[26650: 匿名さん]

・・・で？

[26651: 匿名さん]

70,000円/㎡未満はどこにでもある市街
70,000～100,000円/㎡未満は優良戸建て街
100,000円/㎡以上はマンション開発可能エリア

北関東は70,000円/㎡に壁があるね。

[26652: 匿名さん]

>>26650 匿名さん

>多分ほとんどの市民にはどうでもいい話な説

つくば市民（中心部の）の多くが研究者や関係者だとするとそうでもないでしょ、という話だと思う。

[26653: 匿名さん]

いったん人物像を固め直したほうがいいよ。
もうめちゃくちゃだよ。

[26654: 匿名さん]

>>26652 匿名さん
関係ない人にはどうでも良い話だよね。医者も他の市町村に比べると異様に多い気がする。

学校の先生はやりづらいかもれない、、、
自由研究などはやりすぎレベルで親が手を出してるとしか思えないものがあったりするね。

中心部がどこを指すかは分からないけど、研究職の子育て世代は駅周辺マンションより戸建が多数派。

[26655: eマンションさん]

>>26652 さん

そういうこと。「ほとんどの市民」？そりゃ全然違うでしょ、ってことです。

元々TXが来る前は、つくば市は研究機関勤務の人と筑波大の人と地元の農家の人の街だったからね。

まあ皆んな自分が街の主人公でいたいから、立場が違えば思いは人それぞれだと思うけど、客観的にデータで出てるから…。

[26656: マンション比較中さん]

>>26655 eマンションさん

いや、TXが開通する前にはすでに様々な業種の人が住んでいたよ。TX開通で会社員率が高くなったけど。

学園地区が大学、国立研究所、民間研究所、NTTなどが職場の世帯と地元の農家の世帯だけで99％を占めていたのは80年代半ば頃まで。

学園地区の学校の評判が良いからと、周辺から移り住む人が徐々に増え始め、90年代には越境入学がすでに問題になっていた。それまでは医者を含む富裕層は土浦等に住んでいたけれど、つくばに家を建てるようになった。二の宮、千現、梅園などは茗渓に通いやすいので特に人気が高かった。

2000年代に入ったら官舎の廃止とTX開通で、完全井ごちゃまぜ社会になっている。ただ、医師の比率はかつてより間違いなく高くなっている。大病院が複数あることだけでなく、筑波大に縁のある先生たちがつくば市内でクリニックを次々開業しているのは面白い。つくばに永住して開業する価値があると思わせる何かがあるのだろうね。