つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[26183: eマンションさん]

TX延伸先は筑波山がよかったな～。もっともっと筑波山にお金かけて整備すれば観光客増えると思うんだけどな～

[26184: 匿名さん]

つくば駅～筑波山の間でも自然を生かした観光施設つくれそうですものね

[26185: 匿名さん]

>>26173 eマンションさん

それって、土浦より北の住民が土浦でＴＸに乗り換えるってこと？
乗換ないでそのまま常磐線で特急の方が安くて早くない？
空港行くならどっちにしても乗り換えるんだし

[26186: 口コミ知りたいさん]

延伸ができたころにはもうみんな通勤でも使わないし終活始めてるよ

[26187: マンション検討中さん]

>>26186 口コミ知りたいさん
そんなの皆んな知ってるけど、、やだなー自分の事しか考えられない人とって

[26188: 匿名さん]

>>26185 匿名さん
都心をきめ細かく網羅してるのは地下鉄だから、
都心の地下鉄各路線と結節しながら地下を進んでく臨海地下鉄に乗り入れたら、常磐線とはちがう役割が出てくるよね。
東京新橋品川では都心をまったくカバー出来てない。
東京新橋品川の駅前に用があるなら間違いなく常磐線有利だけども。

[26189: 匿名さん]

>都心をきめ細かく網羅してるのは地下鉄

それはそうだが、臨海地下鉄から乗換だと都心（ってまさか湾岸じゃないよね）へのアクセスはかなり遠回りにみえるが。

[26190: 匿名さん]

>>26187 マンション検討中さん
その頃には茨城自体が...終活じゃないかな

[26191: 通りがかりさん]

>>26190 匿名さん

https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf

これ見ると今が既にその時。
でも例外はあると。

全体が減っても人口は常に動いている。
動いてる人口を張り付けるチカラが試されるんだよ。

[26192: マンション掲示板さん]

つくば市にも見習ってもらいたい

神戸市が高校通学費を無料化　大阪の授業料無償化に対抗、年20億円
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491582

[26193: 販売関係者さん]

>>26190 匿名さん
いるよねぇ、自分が茨城に住んでいながら「東京都つくば市」という認識の人って。

茨城自体が終活の頃というか、そもそも日本自体がすでに終活段階なんだけどね。

[26194: マンコミュファンさん]

>>26192 マンション掲示板さん
神戸市市長、神戸市の未来のために色々施策を打ち出していてえらい。授業料無償化までは言わずとも、通学費くらいは無償化してほしいわぁ

[26195: 名無しさん]

>>26193 販売関係者さん

茨城県が終わる時は、東京と3県の東京に隣接エリアと大阪、名古屋、あと福岡以外は終わってることになるんだけどね。

TXの茨城県延伸は茨城県に金と仕事が落ちて、再開発も起きるから茨城県としてはメリット大なのに、洞峰公園の維持費+αのお金を文句言うのは茨城県民の意識ではないよね。
つくばも途中に駅ができる可能性高くて利益も享受するのに、なんで延伸反対するのかって思う。
つくば市は車社会だから隣の土浦市と生活が密着してきた歴史的背景あって、今も土浦の学校のインフラを利用しているんだから、将来の子供や孫たちの利便性上がるのに。
県南が盛り上がればつくばもメリットあるし、その後にさらに延伸されればさらにインフラ投資されて茨城県は活性化される。

[26196: 検討板ユーザーさん]

>>26193 販売関係者さん

横だけど、東京都でもないなぁ
研究者は西日本出身者が多いですよ。

[26197: マンション掲示板さん]

延伸先が土浦ってのが気になってる人は多いんじゃないかな
筑波山通って水戸でも良かったし
石岡通って茨城空港でも良かった
そっちの方が県外から人の流れを作れたのに
土浦じゃ県内のしかも近隣市町村だけの人の流れになるからでしょ
どれにしても大赤字だから何処になっても不平不満は付いて回るけど、土浦は１番メリット無いかな。
子供や孫たちの為に無駄な負債を残さないのも重要だと思う。

[26198: マンション検討中さん]

>>26197 マンション掲示板さん
メリットは茨城県側のメリットではなく、
東京都側のメリットで決まるんだよ。
臨海地下鉄や臨海部の開発地に効率よく人を集めるにはどうしたら良いかしか見てないよ。
都心側から見ると上野東京ラインですら都心をスルーする路線のように見えてると思う。
常磐方面の人たちを都心や臨海部にやって来させて
しっかりと金を落とさせる。
その為には何が最適かってことに知恵を働かせてる。
茨城側のメリットなんて考えてないよ。

[26199: 匿名さん]

つくば民がTX延伸に反対する一番の理由は「始発で座れなくなる」だよ。
そんな茨城の活性化がどうとか関係ない。
そしてTX延伸で活性化の話にしても、四国に新幹線を通して活性化、と言っているのと同じぐらい空虚に聞こえる。

[26200: 匿名さん]

そのうち県知事が交代したらあっさりＴＸ延伸やめそう
ふつうに考えて土浦への延伸はないでしょ

茨城県の活性化というなら別にお金を使うところがあるはず

[26201: 評判気になるさん]

県内TX延伸は活性化どころか継続的な負債。周辺住民が便利だねー、安心だねーレベルで赤字垂れ流していい時代じゃない。
土浦出身の大井川知事が地元に良い顔したいだけ。ノープランで騒いでいるだけ。

[26202: マンション検討中さん]

>>26195 名無しさん
土浦延伸で利便性どれだけ上がるというのか。
土浦駅に降り立ったところで徒歩圏内の目的地がどれだけあるのか。

利益享受すると言ってますがどのくらいの利益ですか？
そしてかかる費用を上回るのですか？
その調査をわざわざやって、BC1未満という当たり前の結果が出たのになにを今更言っているのでしょうか？

[26203: 販売関係者さん]

>>26199 匿名さん
>つくば民がTX延伸に反対する一番の理由は「始発で座れなくなる」だよ。

まさにこれなんだけど、それを言っちゃうとすごいわがままに見られるのもわかっているから、あ～だこ～だ別の理由つけてそれらしく見せている。

[26204: 評判気になるさん]

県知事交代からの東京延伸ガチ、これでお願いします。
そんなにつくばと繋げたいなら、LRTかBRTでいいんじゃない？土浦ニューウェイを活かしてさ。

[26205: 評判気になるさん]

わがままなのは、TX企画時に出資してないくせに、TXが上手く行き始めたら、赤字垂れ流しでもいいから、取り敢えず土浦に延線しろと主張するノープランな土浦出身の県知事と無責任な支持者でしょ。本当に下らない。マトモな対立候補が出てくれば、県知事は引きずり下ろすべき。

[26206: 通りがかりさん]

>>26205 評判気になるさん
それよなー。

[26207: 検討板ユーザーさん]

>>26199 匿名さん
違うでしょ。座れなくなるなんて正直ウチらには関係ないしね
嫌なのは
・土浦民がつくばに足を踏み入れてしまう
・つくば民にメリット0
だからだよ

[26208: 匿名さん]

単純に利用だけ考えたら土浦（他の常磐線の駅でも良い）につながるのは便利になるので歓迎。

土浦だけでなく周辺の市からつくば市内に通勤している人は多いと思うよ。
昼間人口が多いから当たり前だね。

[26209: 検討板ユーザーさん]

茨城県に未来を感じられるだけ平和でいいな

[26210: 評判気になるさん]

>>26207 検討板ユーザーさん
考えがキモ。つくば民の私だって土浦市に行くけど。何様？な考えがキモイ。本気で言ってるなら、つくば民として恥ずかしい。

[26211: 匿名さん]

>>26208 匿名さん

土浦からつくば市内に勤務している人が多くても
自宅が駅から近い
勤務先が駅から近い
このどっちも満たさないと電車通勤にならないから少ない

仮に満たしていても帰り道に買い物するとなるとやっぱり車ってなる

[26212: マンション検討中さん]

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/business_info/new_info/kamika...
相変わらず奪い合うようにして戸建て用地が売れてくね。
駅遠いのに関係ない。

[26213: マンション検討中さん]

苅間の畑の真ん中も分譲地が現れ始めた
https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/4/08220/b350007/s364003/00012704...

[26214: マンション掲示板さん]

>>26198 マンション検討中さん

つくば市の都市計画を語る場だから
つくば市民の目線で語らっていいんじゃないの？
それ言うなら臨海都市の方で書き込んできなよ。

[26215: 匿名さん]

住友林業も積水も駅から離れているが6千万円くらいにはなりそうだね。　
建てれば高くても売れてしまう。

[26216: マンション掲示板さん]

駅から離れてるのに建売で6千万って凄いよね
世の中お金持ちって沢山いるのね

[26217: eマンションさん]

>>26203 販売関係者さん
それ定期的に見かけるけど、アンケートなりなんかのソースありますの？
まぁ仮にそれが正しいとしても、土浦なり常磐線に繋がると便利！っていう意見が上回らない程度なら延伸する価値ないでしょ。
土浦も県も金出さないにしても、駅遠に散在してる国や県の出先機関とか高校を駅近に集約するとか何かプラン出せと。
金は出さんし赤字かも知らんけどTx通ったらなんか良くなるかもー、こういうのを我が儘というんですよ。

[26218: 匿名さん]

市長になれば１期４年で１億円、市議になれば１期５千万円。

[26219: 販売関係者さん]

TX建設の出資時期につくば市にいない移民共が、土浦に対して「金も出さないで」と言っているのが笑える。

これを言っていいのは、建設当時に市民税払っていたTX移民以外の古参だと思う。TX移民なんかそういう古参のおかげなことも忘れてあたかも自分たちの税金出払ってきたかのように相手を叩いている姿を見れば「オマエガイウナ」だよなぁ。

[26220: マンション検討中さん]

>>26219 販売関係者さん

そういう元々のつくば市民、特につくば市東部の住民にとってはTX延伸で中間駅がつくばにできれば駅が近くなって利便性が上がって、駅周辺が再開発されて得になるのにそのあたりは無視してるんですよね。
昔からつくばへのTX延伸に税金負担した元々の地元民の需要を視界に入れないのは違うと思います。

あとふるさと納税で流出してる市民税を考えると、そこまで税金を納めているのかも疑問です。ふるさと納税せずに市民税をつくば市に満額納めている人が市民税がと言うなら、まだわかります。
彼らにあるのは始発駅であるつくば駅の利益であって、地元民の多いつくば市以東の発展とそこに住む住民の生活はないんでしょうか。

[26221: マンション検討中さん]

>>26219 販売関係者さん
反論になってなくね？
我儘言っているのは県全体の利益を無視した土浦サイドのほうよね、ってのは否定できていないじゃん。

[26222: マンション掲示板さん]

>>26219 販売関係者さん
でも結局土浦は出資するつもりないし、建設費用も負担しないのに要求だけしていることの擁護にはなってないよね。つくば市は利子込みで150億近く費用負担していて第5位の大株主。

どこぞの住民だか知らんが移民がどうとか稚拙な主張で論点をすり替えるなよ。

[26223: 評判気になるさん]

土浦延伸は1400億円の事業費、年3億の支出（これでも甘い試算）ですよ。10年単位の労働力を付帯する工数ですよ。とんでもないリソースを消費するわけ。これに見合う結果を県全体にもたらせると思ってるとしたら、とんでもない無能でしょ。

他に県全体の便益に叶う施策を

[26224: 検討板ユーザーさん]

土浦になんて行かないで
つくば駅から地下のまま俺の家の徒歩10分圏内に駅を作って欲しい

[26225: マンコミュファンさん]

>>26193 販売関係者さん
東京都つくば市って認識の人なんていねーよwww

[26226: 名無しさん]

>>26210 評判気になるさん
貴方の考えなんてどうでも良いんだけど、自分のものさしで他人をはかるのもキモいよ

[26227: 口コミ知りたいさん]

こんなところで言わないでパブリックコメント募集した時に言ったらよかったのに。
意見言ってたとしても少数派だったから、パブリックコメント後にも見直しもなくそのままだったんでしょう。
不満のない層は言わないから、ネットで声が大きい層がネットでは目立つだけです。

[26228: 販売関係者さん]

>>26227 口コミ知りたいさん
洞峰公園問題・・・

ネットで一部が騒いだせいでお荷物を引き取る羽目に。

[26229: 販売関係者さん]

>>26222 マンション掲示板さん
＞でも結局土浦は出資するつもりないし、建設費用も負担しない
根拠ヨロ。

[26230: マンション検討中さん]

とりあえず、土浦延伸推進派と洞峰公園をお荷物だと思ってる方は同一人物であることは分かった。

[26231: 検討板ユーザーさん]

洞峰公園は良かったけど
土浦延伸は解せない

[26232: 匿名さん]

洞峰公園に年間２億円もかかるのは本当にお荷物。

[26233: 名無しさん]

https://news.line.me/detail/oa-ibarakishimbunxi/x6hu3y6g2irl
土浦スマートインターは学園線との交点みたいね。
txもその辺に駅を設置すればいいよ。
送迎に威力を発揮する駅になれば良い。
茨城の北半分なんて鉄道駅の駅前徒歩圏に住んでる人は
かなりの少数派だし大多数は駅まで車とかなんだから、
そういう人らを高速でここまで集めてしまえばいいよ。
茨城に散らばる観光地とか工場とかは、
ここからバスを拡散させる形にすると良い。

[26234: 評判気になるさん]

インターチェンジ付近に駅って、あんま聞いた事ないけど一般的なの？車どこに停めるん？

[26235: 名無しさん]

>>26234 評判気になるさん
一般的じゃないのは、
高速道路ができた時期の問題じゃないかな。
高速道路は比較的新しい時代のものだから、
鉄道沿線の市街地を避けるように通す必要があったんだと思う。
インター降りたら駅前ロータリーというのは有れば結構便利だと思う。

[26236: 匿名さん]

わざわざ高速でここまできて、間違いなく各停しか止まらない駅に乗り換えるなんて非現実的だろ。。

[26237: 検討板ユーザーさん]

混雑するだけで都市設計として問題ありかな

[26238: 匿名さん]

>>26233 名無しさん

常磐道と学園線が交差する地域に宍塚大池がある。
関東でも貴重な原始林のある里山で、開発はできない。
ICのすぐそばに駅ができることも考えられない。
そして、茨城県民の多くは、通勤以外でバスには乗らない。
車に乗ったら目的地まで車で行く。

[26239: マンコミュファンさん]

能登地震の免震化構造の建物記事を読んで、やはり免震スゲ～と思った。やはりつくば最強マンションはエンブレムかな。レジェイドは価格の高騰で騙された感があるしね。

[26240: マンション掲示板さん]

>>26238 匿名さん
学園線と常磐道の交点は土浦市宍塚ではなく
つくば市吉瀬なんだよね。
だからあそこに駅を置かれるのは土浦市民的には微妙に嫌なんだろうな。

[26241: 検討板ユーザーさん]

>>26240 マンション掲示板さん
ほんと改行さん

[26242: マンション掲示板さん]

つくば市吉瀬
TX新駅とインターで交通の要衝化
眼前に広がる里山の景色で特等席感を打ち出して
未来都市構築

土浦市宍塚
ひたすら宍塚の森を守る

こんなシナリオかも

[26243: 評判気になるさん]

ICができるのは現実の話で、10年後には実現している。
TXの駅ができるのは夢また夢の話で、10％の確率で30年後にできるかもしれないというレベル。

スマートICの周辺って栄える？
みんな車で通り過ぎるだけという印象だけど。

[26244: 匿名さん]

スマートICの場所にもよるけど
発展は望めない
近所の人か観光地含む目的地が近隣にあれば栄える可能性は少しはあるけど…

[26245: マンション掲示板さん]

茨城の駅から離れた小観光地へ、
フットワーク軽いこの駅から高速バス等を発着するようにすれば東京と直接分散する小観光地を結ぶ路線低コストで運用できるんじゃない？
八郷方面、笠間方面、常陸那珂方面、大洗方面、茨城空港、霞ヶ浦、海岸方面など。

常磐沿線の駅前にはバスを設定したところでスピーディーには動けないからね。
県内各地はフットワーク軽い駅の出現は結構面白いと思う。

[26246: マンション掲示板さん]

たとえば東京から勝田まで行って
一般道のバスでひたちなか海浜公園にいくとトータル2時間かかるけど、フットワーク軽いこのTX新駅から高速バスで行けばおそらく1時間30分ぐらいで着くことができる。
そんな感じで高速直結の圧倒的なフットワークの軽さを活かして様々なバスをここに集めてしまえばいい。
里山環境を活かしつつリゾート色のある駅前づくりをして
茨城観光のゲートウェイ駅として機能させるのも良い。

[26247: マンション検討中さん]

バスターミナルの役割は、既につくば駅が担っているかと。
あと、県在住で成人していたらバスに頼らず、ほとんど自家用車で完結するような。
バス乗るタイミングって、「都内からの観光者、未成年の通学、深夜の長距離」ぐらいで、あとはニッチなニーズしか残っていないと思う。

ただ、まぁ、駅新設や延線よりバス、タクシー拡充のほうが投資としては優れていると思うわ。自動運転技術が進めば、電車でカバーできない時間帯や場所を担えるだろうからね。

[26248: マンコミュファンさん]

どんなに知恵を振り絞っても、ここは茨城なんだなーと実感したよ

[26249: 評判気になるさん]

>>26247 マンション検討中さん
ほんとうにそれ。
広い道を活かして、主要道路だけでもいいから自動運転Lv5を実現してほしい。

[26250: マンション掲示板さん]

自動運転技術の進化は、道路網の使われ方の進化だから、
道路の進化みたいなもの。そうなると、やはり、鉄道と高速を結節するのはこの先双方にとってプラスだろうね。
R6と常磐道をうまく活用して、TX新駅を、茨城の駅から離れたところに散在する小観光地や産業拠点などにとっての実質的最寄駅にしてしまえばいい。
茨城の鉄道駅は旧市街か道路環境の整ってない極度の田舎駅かの2種類しかないから、
あのポジションでニ次交通フットワークが圧倒的に良い駅が出現するのは県全域とっても良いことだと思う。

[26251: 匿名さん]

TX新駅を茨城の駅から離れたところに散在するのはいいけど
土浦駅に直結するメリットはない

[26252: 匿名さん]

>>26245 マンション掲示板さん

あれば便利だけれど、残念ながらバスは茨城県内では人気がない。
通勤通学以外にバスを利用する人が少ない。
利用者が少ないから本数が減り、運賃が上がる。するとますます利用者が減る、という悪循環。さらに運転者不足でまた本数が減る。
茨城県は大人一人に車1台が珍しくないほどの車社会で、バスに関しては都内のような充実は見込めない。残念だけれどこれが事実。

ただし、TX開通まえの90年代から2005年頃までは、東京駅ーつくばセンター間の長距離バスが大繁盛だった。（ただし、片道のみ）

[26253: マンション掲示板さん]

https://diamond.jp/articles/-/337282
茨城は高速道路沿いに巨額な投資が集まり出してる。
鉄道と高速の結節は双方にとって大きな付加価値をもたらすことになるだろう。
常陸那珂工業団地なら、東京→特急→勝田→バス→現地まで最速1時間40分ぐらいかかるのに対し、
このTX新駅経由ならおそらく1時間25分ぐらいで着く。
運賃的にも30%程度安くなるだろう。
鉄道が貧弱で新たな投資が鉄道駅から遠い高速道路沿いで起きている茨城県では、こういうケースが無数にあるし、
今後も増える。
面的分散する出張や観光や送迎需要をこの駅一点に集められれば、TX全線乗り通す客単価の高い乗客がこのゲートウェイ駅一つで大量に獲得できるかもしれない。

[26254: 通りがかりさん]

>>26253 マンション掲示板さん


乗り継ぎや渋滞を含めたら、同じかそれ以上に時間がかかるとしか思えないけど、どういう計算で1時間25分？

そして、その目的地までノンストップ？寄り道なし？バス1台分の利用者が東京方面から毎日いるということ？

[26255: マンション掲示板さん]

どちらも最速で計算。
東京→勝田駅は1時間に１本の特急ひたち80分で計算しています。TX新駅は50分で計算。
乗り継ぎ時間は本数が少ないほうが不利ですが考慮していない。
勝田駅からの市街地内渋滞も高速の渋滞も考慮はしていません。

[26256: 匿名さん]

熊本の建築と雇用ラッシュのスピード感やべーな。さすがTSMC。つくばも大手企業こねーかな

[26257: 評判気になるさん]

真面目に読んだけど、色々良く分からない。物流なら鉄道なんか使わないし。ひたちなかから都内への移動も何を想定しているのか分からないし、TX新駅を作ったら勝田駅から東京まで50分になるという話も信じがたい。つくば駅から秋葉原駅でも最短45分掛かるで？

[26258: 匿名さん]

土浦周辺の常磐線に限らず、茨城全体で既存の駅の活性化に税金を使った方がマシ。衰退していくと分かっているのに、鉄道を増やすなんてバカげてる。

[26259: 匿名さん]

TXを常磐道まで延ばして、
TX新駅が茨城の道路を支配し、
自動運転時代の恩恵を丸ごといただく。

それはJ R的にはやめてほしいだろうね。
でもJ RとTXはずっと競合関係でいてもらったほうが
地域のためには良い。

[26260: 匿名さん]

住宅費用をかけてもいい人＝TX沿線
住宅費用を節約したい人＝常磐線沿線
で、ほぼ決まるでしょ

[26261: 匿名さん]

土浦延伸じゃなくてその手前までの寸止め延伸にしてJ Rを牽制するのが良い。
J Rに対してこれ以上サービスを落とそうものなら客をTXに奪われるよという状況をつくりたい。
そうすれば常磐線の運用も奪うか奪われるかの緊張感あるピリッとした運営になるんじゃない？

[26262: 口コミ知りたいさん]

千葉ですら総武線快速をなくす判断してるのに、茨城に力を入れ直すなんて夢のまた夢

[26263: マンション検討中さん]

なんだよ、ピリッとした経営って。
JRも利用者（人口）減っているから、サービスを維持するために質を落としているだけだろ。怠慢でもなく当然の流れ。蘇我駅の現状と同じ。TX側からしても8両編成に対応着手するほどキャパオーバー気味になりつつあるのに、さらに通勤圏外に延伸とか意味不明な行動するわけないだろ。

[26264: 匿名さん]

まさに京葉線と総武線みたいな関係にはなってほしくないね。
単なるJ Rの匙加減、競争無き二路線の棲み分けはみたいなのはやめてほしい。

[26265: 匿名さん]

土浦駅に接続するにはJRとの協調が必要になるから、
変な協定結ばされたり、
今の競争関係は無くなる気がする。

[26266: 匿名さん]

改行さんの書き込みはよく論破されるな
土浦周辺（とＴＸの新しい駅）に何の魅力があって人や企業があつまり栄えるんだか
具体的に教えてほしいわ

[26267: 匿名さん]

ＴＸって車両増やす話がでているがなぜ本数を増やすとはしないんだろ（特に朝の快速をだしてほしい！）。本数で調整しておけば、将来乗車数が減っても対応しやすいのに

[26268: 口コミ知りたいさん]

>>26266 匿名さん
具体的に教えてあげるわ

それは土浦市民の妄想

少子化で人口減なので住宅地の観点でも、守谷からつくば駅までで人流のサイクルは安定的になってしまう可能性が大。
土浦延伸にはデメリットが多すぎる

それなら並木か大角豆辺りまで一駅伸ばしてくれるだけで、俺は嬉しい←俺のメリットだけ

[26269: 坪単価比較中さん]

>>26268 口コミ知りたいさん

それなら、接続駅を土浦駅ではなく荒川沖駅にしてほしいと要望してみたら？

ただ、TX茨城県内延伸の可能性は低く、実現となっても早くて30年後。そのときに東大通り沿いに住んでいる可能性はある？

[26270: 匿名さん]

土浦への延伸は意味がないと思いつつ…
筑波大から国道354にかけては駅があってもおかしく無いエリアと感じている
つくば駅からひたち野うしくに繋げるならまだありだわ

[26271: マンション検討中さん]

既に住宅地化している地域に電車が通るなら賛同も得られるだろうに
イオンの地下にも電車とおしてさ
筑波大は広くてバスの方が便利かもしれないので微妙なとこではある

[26272: 匿名さん]

ひたち野や荒川沖方面への南に折れ曲がる延伸をしたら常磐線との競争に負けるでしょう。
個人的には筑波大方面でもいいと思うけど、
今さら土浦方面への延伸に決めた県の構想を全てひっくり返してでもやるべきという別のルート案は思い浮かばない。それは流石に無理がある。
延伸構想を出しに使って何か大型の投資を誘致するということなら、やはり新インターを設置する常磐道や6号方面に向かわせることが最も有効だろう。

[26273: 匿名さん]

延伸そのものより、この延伸を成立させるような、
沿線への巨額投資の誘導とか税金投入などを
県が血まなこになってやろうというなら、
それを反対して止めることもないだろうと、
TXや臨海地下鉄を儲けさせることを一番に考えてる自分なんかはそう思うわけ。

[26274: 匿名さん]

TXの延伸とモノレールでは、後者の方が低予算だと思うのだけれど、詳しい人教えてほしい。

モノレール本体が高くつくからだめなのか？

モノレコなら、道路の上に作れるから土地買収費が低くなるし、トンネル工事の必要がないし、つくば駅始発は変わらない。
みんなが望んでいることを解決できるのはモノレールだと思うのだけど。

[26275: マンション掲示板さん]

>>26274 さん
モノレールなんて望んでる人いないでしょ。
だから構想にすらならない。
TX延伸は全県的に望んでる人が一定数いるのだろう
だから県の構想になる。
TX延伸は動脈を太くするってことだと思う。
血流を増やせばそれは臨海地下鉄にまで達する勢いとなり、
やがて県に好影響として還ってくる。
そこに県が本気で取り組むだけの価値がある。
モノレールにはそんな力はない。

[26276: マンション掲示板さん]

県が実現に向けて躍起になる
そのこと自体はこの地域にとってプラス。
30年後結局実現しませんでしたでもいいと思うよ。
黒字には沿線人口が足りない
じゃあ県はこの地域を延伸に値する地域にするために
何をしてくれるの？
そこにこの地域にとっての旨みがある。
ならば県の意向を全否定する必要もない。
放っておこう。

[26277: マンション検討中さん]

>>26274 匿名さん
モノレールは高架想定なら、高いんじゃないかなぁ。TXほどじゃないと思うけど。
LRT、BRTなら低予算で、つくば市も想定している事業だから可能性はあると思う。
TX延伸やら、TX新駅など声高に騒いでいる事業性を考えない土浦サイドを見ていると、そりゃ衰退するわな、以外の感想しかない。

[26278: マンション掲示板さん]

意味がわからないのが、
モノレールだのLRTだの県が協力してくれないものを
TX延伸構想の対抗策として出してくるところなんだよなぁ
何もTXを延伸するなんて言わずに
モノレールで十分じゃないかって
それ県に言ってるの？

TX延伸を阻止したいにしても
そういうやり方じゃダメだよな
TX効果を県の奥の方に波及させたい県に対しては
なんの効力もない提案なんだよねそれ

[26279: 匿名さん]

TXは延伸で便利になるよね？の話なのに
乗り換えてまでモノレールとかなら、今あるバスの本数や路線増やせばいいだけだろ。

[26280: マンコミュファンさん]

ひたち野うしくは都心から60分ぐらいの駅なので、
TXを延伸しても運賃だけ上がって
同じ60分程度のパフォーマンスになるだけだから
誰もならないよ。

[26281: 名無しさん]

>>26280 マンコミュファンさん

それなら土浦も特急あるので大差ない
市内の並木などに新駅をつくるなら延長線上は牛久や荒川沖になるということ
これからは、新しく住宅を供給するより既存の町を維持してくほうがいいような

[26282: 匿名さん]

並木は電車に乗らない人たちの街なので無駄だよ。
それに延伸というのは既成市街を避けるから安くできるのに高く付く方向へ延ばすなんて最も馬鹿げてる。

[26283: 販売関係者さん]

>>26267 匿名さん
鉄道の運行本数の上限は停車駅と通過駅の数で決まってしまう。
現状で通過ホームがあるのが「守谷」「流山おおたかの森」「八潮」の３駅しかないから、通勤時間帯においては今以上に快速は増やせない。あきらめましょう。

[26284: 匿名さん]

並木延伸を言い出したのは俺だけど
なんかごめん
冗談のつもりで書いたんだけど

[26285: 匿名さん]

>>26282 匿名さん

その意味では、つくば駅～土浦駅間に新しくできる駅周辺は、既存のＴＸ沿線を買えない層が購入するだろうから、都内通勤ではないだろうね。茨城外から人を寄せ付けるほど魅力のある街にはならないだろうし。

[26286: 匿名さん]

>>26282 匿名さん
嘘吐くなよ
並木二丁目から学園並木で駅に向かうサラリーマンや学生見かけるぞ
むしろ逆に通勤通学で並木で降りる人がかなり多いから、並木に延伸は意外と利用者多いかもよ？朝と夕方だけに限るけど(笑

>>26285 匿名さん
延伸しても数十年後だから少子化も進むし、既存住宅も古くなるからつくば駅から守谷間でも買いやすくなってるんじゃない？そんな時に無駄に負動産になる物件選ぶのは土浦の人達くらいじゃないかな

[26287: 検討板ユーザーさん]

観光スポット増やしてほしい。
テーマパークできないかなぁー

[26288: マンコミュファンさん]

>>26284 匿名さん

並木への延伸で地価が上がったら、今住んでる家売却してもう一回家建てられるかも！？と楽しく妄想させていただきました

[26289: 匿名さん]

>>26287 検討板ユーザーさん

ララガーデンの跡地はレジャー系がよかったですね
買い物するところはもう充分
カインズも目新しくないし

[26290: マンション掲示板さん]

>>26286 匿名さん
TX都市軸と常磐都市軸が重なる場所。高速も6号も揃っている。何か住宅以外の大型の投資を誘致するにはおそらく茨城で一番いい場所。もし本当に新駅をつくるなら、住宅街つくって終わりみたいなそういう位置付けの駅にはならないと思うよ。
どういう開発構想になるかがすべて。

[26291: 匿名さん]

たとえ土浦や都心へ延伸しても都心直結は時間2本程度じゃないか。交直設備から基本は守谷発着になると思う。
鉄道を通すことが目的でその後の運用や開発はそこまで考えてない印象を受けている。

[26292: 匿名さん]

現時点で算出されている土浦延伸の費用対効果は、
秋葉乗り換え時間込みの数字みたいだね。
これが臨海地下鉄とパッケージで算出し直した場合どうなるか
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/kotsuseisaku/tetsudo/documents/03ty...

[26293: 口コミ知りたいさん]

>>26287 検討板ユーザーさん
筑波山、わんわんランド、エキスポ
こんなメジャー施設があるんだから贅沢言わないで

[26294: 26289]

>>26290 マンション掲示板さん
そんな事話してないのに、アンカー付けられても…
まじめに返信するなら
日本の総人口が25%減少し高齢化が30%上昇してる2050年に
都市部を含む企業等の縮小や廃業も進むのは間違いない
そうなると都市部の空いてる場所に進出する企業等が出てくるだろうね
茨城より埼玉・千葉の方が立地的メリットも大きいし
その中でわざわざ都市部から離れた場所を開発するのは流通の面からもデメリットが大きいよ

土浦市民は延伸で歓喜してるんだろうけど
このままの推移なら2050年の土浦の高齢者と生産年齢人口の比率は酷いことになってるので完全にお荷物都市になるよ

[26295: eマンションさん]

都市部に空いてる場所なんかないよ。
虫食い状態のスカスカになって、
どうすることもできなくて、
衰退を指咥えて見てるしかないところばかりです。

[26296: eマンションさん]

都市部のスカスカになったところに
うまい具合に新たな何かがハマり込めば、
ひたち野うしくの新駅開発やその後のTX沿線開発も
全てうまくいかなかった可能性あるよね。
だからこの辺の開発は筑波研究学園都市も含めて、
乱開発により形成された都市部の市街地の再生が困難だったために生まれた産物なのかもね。

要するに、虫食い市街地の再生よりも新しくつくった方が
手っ取りばやかったということでしょうね。

[26297: 匿名さん]

富士山爆発したら茨城の広い土地が必要になる。。

[26298: 匿名さん]

花木センターの跡地にカインズできるのはいつですか？

[26299: 26289]

土浦市民は必死だね

誰も今の話をしてないのに
2050年の話だよ

[26300: 匿名さん]

>>26299
年代の話ではなく、
国全体が人口減少だからといって
新しい開発地はいらないことにはならないって話だよ。
次世代向けにバージョンアップした街をつくるには、
交通インフラが整ったところを1から開発した方が
手っ取り早く出来てしまう。
必ずしも既存の市街地の価値を守る方向には進まないよ。
これはどうしようもない。
車乗る人が減っても新車はつくり続ける
それと同じ。

[26301: 名無しさん]

定期代の差がありすぎて土浦からはTX通勤は認められないだろうから土浦まで伸ばしても客は奪えないかも。
逆に、桜村東部までならTX通勤は認められるだろうし、
そこに住みながら定期代安い常磐線通勤も認められると思うからそこまであと一駅分伸ばして
その地を沿線開発の集大成とすれば良い。

[26302: 匿名さん]

30年後なら、個人として移動できるマシンが開発されている可能性も十分にある。
セグウェイはアイデアとしては歩くないけれど、実用性がない。
スキーリフトが進化したものができているかもしれないし、タケコプターのようなものができているかもしれない。
そのためには、理工系に優秀な学生を送り込んで、科学技術の発展を推し進める必要がある。今の医学部至上主義は科学技術の未来を阻害している。

[26303: 匿名さん]

県はTx延伸よりも自動運転バス既にエネルギーを注いでほしいね。
そしたら土浦つくば間はバスで足りるし、市内の利用者も増えそう。恩恵をうける人が多い
新しく駅を作っても田舎すぎて経済効果は薄いだろうしね

[26304: 匿名さん]

>>26293 口コミ知りたいさん

わんわん、エキスポは小さい子むけでしょ
小学校高学年以降がいくばしょがない

[26305: 評判気になるさん]

>>26290 マンション掲示板さん

つくば駅前のビルですら設備投資されてない
できる大型施設といえば物流倉庫
そんな地域にリスク負うデベロッパいるかな

[26306: 購入経験者さん]

>>26304 匿名さん
レジャーとは違うけど研究所の公開施設とかは？
https://www.tsukuba-network.jp/pr/museum/

[26307: 匿名さん]

>>26303 匿名さん
いやいや、普通に今のバス乗って土浦いけよ

[26308: マンション検討中さん]

>>26304 匿名さん
大人でも楽しめる場所ですよ。

[26309: 検討板ユーザーさん]

ハリポタの施設とかジブリパークみたいなのできればいいのに。観光客たくさん呼んで繁栄してほしい

[26310: 匿名さん]

フォルテつくば
出店予定テナント

カインズ
ベルク
マツモトキヨシ
セリア
パシオス

開業予定 2025年春

[26311: 匿名さん]

未来の交通を考えるなら高速道路や主要国道の使われ方の進化も同時に考える。
だからこそ県の幹となる道路と鉄道を結節させることには
大いに意義を感じてしまう。
未来の道路を制する駅は、自動運転社会の恩恵を鉄道に取り込む駅になる。そして道路側にも鉄道の恩恵が流れていき、結節された鉄道と道路は共に価値が上げていく。
TX沿線の学術研究機能との連携や高度な人材活用等が決め手となり結節先の高速沿いに大規模な産業拠点が出来たり、そしてその高速沿いの産業集積がTX沿線の産学官連携の場としての機能強化が起こったり、
鉄道が後からできる強みを存分に活かして他県が真似できないことをすれば茨城の無尽蔵に広がる平地はまだまだ変われるよ。
県の具体的な構想が出てくるのを期待して待ちましょう。
反対するのはそれからでもいい。

[26312: マンション掲示板さん]

>>26307 匿名さん
普通のバスは運転手不足で減便している。
バス運行のネックは人材確保と人件費。自動運転を進めることは現実的に可能な範囲で効果的。それこそ、県全体の労働生産性を向上させる良い一手だと俺も思う。

[26313: 名無しさん]

高速道路はどんどん進化するよ。
https://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/2021data/2201/2201torikumi...
しかも常磐道は水戸インターまで片側3車線でここからなら空いている。次世代技術の導入はしやすい。
進化する高速道路と鉄道の結節はこの地域の価値を大きく引き上げる。

[26314: 通りがかりさん]

もうさ
土浦市民が一生懸命ここで高速とTX繋げようとしてるのみてるの
切なくなるから
やめようよ

[26315: eマンションさん]

ホテル松島の前の駐車場を買い上げて、そこにスパメッツァつくばを作ったら、県内外から人が集まると思うけどな。

[26316: 匿名さん]

https://mainichi.jp/articles/20240219/k00/00m/020/309000c

先行事例が上手くいってないけど、つくばは大丈夫？

[26317: 名無しさん]

柏も駅前マンション阻止に金出してる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC201L00Q4A220C2000000/
確かに駅前マンションだけは避けた方がいいわな
ただ昔のデパート跡地は敷地が狭いから大変だよ

[26318: マンション検討中さん]

TXで土浦ニューウェイをまたやるつもりなのかな。無能（笑）
TX延線の需要は、都内ベッドタウンの役割であって、つくばより先の通勤圏外には無いってのが、なんで分らんかね。

県内は車、バスで十分。てか、まぁ、TXは茨城県のものではないから、延線なんて実現しようもないから大井川知事に踊らされている土浦市民を見ていると、ある意味可哀そうですわ。

[26319: 匿名さん]

あれ？土浦に伸ばしたくない人が、つくばエリアで延伸云々で高速云々言い出した流れじゃなかった？

[26320: 名無しさん]

そうですね。
スマートインターができる常磐道と学園線の交点は
つくば市内。
そこまで延伸すればその先は道路の動脈に繋げて
鉄道がカバーできてない大部分のエリアへ
道路でスムーズにアクセスできるようにすればいいという話。

[26321: 名無しさん]

常磐道は、線形も良く、高低差もなく、
片側3車線だし、次世代技術を導入していけば
20年後には今とは違うかなり有能な交通インフラに
進化してると思う。そこにTX新駅を結節して、
TXと次世代高速道でタッグを組む。
それはJRへの牽制になる。
何も考えずに土浦に伸ばしたら、
JRは客を囲い込むために乗り換えの利便性を上げることに間違いなく消極的になる。
土浦接続を許可する代わりに不利な条件を出されたり
TXにとってろくなことにならない可能性がある。
競争を仕掛ける、その上でJRを協力的にさせるには、
TXと次世代高速道を結節させることをまず先にやることが大事。
TXの経営的には客がその先の茨城に行くのに、
高速道を使おうがJRを使おうがどっちだっていいんだから何の問題もない。

[26322: 匿名さん]

>>26318 マンション検討中さん
ベッドタウンをつくることはないと思う。
ここは、TXとJRの二つの都市軸が
常磐道とR6といった道路の動脈上で重なる地点。
何を誘致するにも県内で一番良い場所。
県は延伸構想を出しに使って
TXや結節先の道路沿いに大きな波及効果をもたらすほどの
かつてないほどの巨額の投資をここに呼び込もうとするでしょう。

[26323: マンション検討中さん]

>>26322 匿名さん
茨城県内の6号なんて1桁国道なのに3桁国道より酷いだろ
まぁ土浦イオン潰して大型の複合商業施設作って
その頃には土浦なんて8割は老人だろうから、土浦イオンを大型の老人ホームにするのは賛成。

[26324: 検討板ユーザーさん]

>>26323 マンション検討中さん
6号はそこが伸び代だよね。
未完成だからポテンシャルが発揮されるのは
これからだよ。

[26325: 匿名さん]

知事が入院して3日後に公表というのは、県の対応が少し遅いですね。

[26326: 検討板ユーザーさん]

>>26324 検討板ユーザーさん
未完成じゃなくて
もうお手上げ状態だね。
だからバイパス作ってなんとかしようと頑張ってるんだけど、バイパスも繋がらないし繋がった所で交通網としては埼玉千葉に劣る

6号が動脈なんて言ってる人もいるけど動脈硬化でバイパス手術してなんとか延命してるだけ

[26327: 匿名さん]

茨城、サイクリング王国を目指す！　知事らがコース試走　道の駅も検討

[26328: 匿名さん]

6号が茨城の動脈なのは間違いない。
途切れ途切れの今は交通量当てにしたロードサイド店舗は来れないけど、イオンモールつくばやイオンモール土浦などは将来6号繋がることを見越して進出してきている。
Googleマップの空撮が最近更新されたみたいだけど、
牛久土浦バイパスの二期区間もだいぶ進んでるみたいだね。常磐道がすぐ横を通っているので、
ちょっとずつ開通させることで未開通部分の費用対効果を上げながら全通を目指してるんだろう。

[26329: 匿名さん]

6号がどうのこうのではなく、筑波山と霞ヶ浦に挟まれたところというのは、茨城にとって様々な血管が収束する首みたいなもの。そこにTXを突き刺してやることでTXの利用圏域が一気に広域化する。
要はTXが効率よく稼げるようになるということだよ。
ただし、高速道との結節は大雑把に何となく近づけるということではダメで、高速バス停の真上に新駅を乗っけてエレベーター一本で駅のホームに行けるぐらいの1分1秒を争う時間短縮の追求は必須。
八潮みたいにたまたま近くに高速があったから
活用してみようみたいなスタンスではダメ。
狙って1から設計することが大事。

[26330: 通りがかりさん]

もう土浦の話は土浦の板で。

[26331: 検討板ユーザーさん]

終わってる6号を必死に擁護する土浦市民はよそへお願いします
電車は電車・バスはバス。それで完結するのが１番なのにわざわざ時間がルーズになりがちなバスに乗り換えるメリットなんて少なすぎるわ

とりあえず並木案が１番荒れなかったねw

[26332: 匿名さん]

6号や高速はつくば市内も通ってます。
これらの幹線道路は動脈。広域から人を集めやすく拡散させやすい。だからこそあの規模のイオンモールが至近距離で２つも誘致できてるわけ。あの軸上は元々そのような人の流れがあるところで広域から人を集めるのに向いてる場所。そこにTX都市軸をドッキングしてさらに価値を引き上げればイオンモールよりも遥かに大きな投資を呼び込める可能性はある。
あとは県の構想次第だね。

[26333: マンション検討中さん]

>>26332 匿名さん
つくば市民は6号に固執してないよ
生活圏に408,354,東大通,西大通,サイエンス大通りがあるから
隅っこを走ってる6号に求める事なんて特にない

それを踏まえて6号・高速・TXを絡めて交通網がどうとか変なこと言うから否定されてるんじゃない？
26323みたいになるなら別に構わないと思ってるし、土浦に巨大老人ホームなんて、今の50～60代の人達には有り難いんじゃないかなぁ。

[26334: 匿名さん]

硬膜下血腫で手術してなんとか救命

[26335: 評判気になるさん]

>>26315 eマンションさん

水系作るなら温浴だけでなくプールもセットになったのがいいな。子供が遊べるやつ。

ララガーデン跡地に遊ぶところほしかったけど、駅からの集客を考えると駅に近い方がいいね

ただホテル松島の前は市街化調整区域なのよねぇ
ホテル松島ごと再開発して遊ぶ施設でいいんだげど

[26336: 匿名さん]

まず県が目指さなくてはいけないのは現TX沿線の更なる発展と利用促進。
茨城奥地へと繋がる常磐道や6号や常磐線などと結節して
TX効果を茨城奥地へと波及させるというのはその次のステップ。
TXはまた黒字に戻ったし、この先さらに伸びていきそうだし、何もしないならそれでもいいんだよね。
でも東京延伸の大目標があるから利用者をもっと増やさなければならない。
茨城が頑張れば東京も臨海部開発でより儲けられる。
実は茨城県と東京都は同じ方向を見ている。

[26337: 評判気になるさん]

市政と県政が公園や新設校の件で対立深めてしまったのは、早くどうにかした方がいいと思う。

[26338: デベにお勤めさん]

>>26335 評判気になるさん
子供を連れていくならほぼ100%が車だから集客考えたら広い駐車場が用意出来る場所だよ。
駅近じゃ無理。

[26339: 販売関係者さん]

>>26337 評判気になるさん
市長や市民が県を悪者にしたり県に喧嘩売るような発信をSNSでやらないことが第一歩じゃない？

どっちが正しいとか云々というのは綺麗事。結局は人間と人間のやりとりなんだから、一方的に相手を悪者にして自らを正当化しようとしているうちは、相手だってそりゃ喧嘩越しにもなる。ましてや、県は県全体の調整が必要だから、つくば市から明らかな自分たち中心に意見を押し付けられてもそりゃ素直に「ウン」とは言わない。

今の市長も色々目立つ事やってるけど、育ちも学もあってプライドが高いのか、根回しや頭を下げるというのが根っから苦手なんだろうね。謝るときも「謝るけどさ、これって制度が～、自分は悪くないんだけど～」と素直に謝れない。

そういうところがネックだよなぁ、とは常々思う。

[26340: 名無しさん]

>>26330 通りがかりさん

土浦の都市開発スレは、マンションの個別スレで執拗に土浦下げを繰り返してるのを隔離する目的で作られた記憶が。

[26341: 口コミ知りたいさん]

>>26338 デベにお勤めさん
駅近じゃないと県外から集客できないから、子供を連れて行きたいなら喜楽里に行く、で棲み分けられるといいね。
どうしても車で来たいなら、北1、20街区の新駐車場、南1かな。
まあ市街化調整区域だし、イノベりたくてしょうがないから、何か作るとしてもたぶんオフィスだろうけど。

[26342: 匿名さん]

>>26339 販売関係者さん

そうなんですよね。
どちらが正しいかはそれぞれの利益や価値観は立場が変われば異なるから、異なる意見になるのはある意味自然なことでおかしくないことですが、冷静に話し合って互いの意見を擦り合わせないと感情面ですれ違いやしこりが生じてしまうことがあります。
一般論になりますが、正義や正しさは人の数だけありますから、自分側だけが正しくて自分の意見を受け入れないのは相手が間違っていると主張し出すと、もうそれはよりより答えを出すために互いの意見を交わして昇華していく議論でなくなります。
ディベートと議論は違うんですよね。
このスレでもそうですが、まず相手の話を受け入れる、尊重するのが議論では大切かと思います。

[26343: デベにお勤めさん]

>>26341 口コミ知りたいさん
子供を連れていくなら荷物多いし電車だと歩くの疲れたり寝たり出来ない。
都内の様に渋滞が多くて、道が複雑で狭くて駐車場も少ない場所じゃないのだから車が圧倒的に楽。
そもそも自宅から駅までの移動も乗り換えも面倒くさい。
どん詰まりのつくばならなおさら。

人気のあるレジャー施設の車のナンバー見ると遠いところか来ているのが分かる。
つくばからディズニーランド行くのもたいていの家では車で行くよね。
阿見アウトレットだって他県から来ている車が多くとまっている。

市内のイーアスだって駅からたいして歩かないけど子連れたくさんいるのに信号前を歩いている子連れはほとんど見ないでしょ。

[26344: マンション掲示板さん]

>>26338 デベにお勤めさん
県内外から人を集めるのに車より電車の方が集まるだろ
デベに勤めててそんなのも分からねーのかよww
頓珍漢だな

[26345: マンション検討中さん]

言いたいことは>>26344が言ってくれていたw
茨城県民には期待していなくて、他県民に期待してる。

[26346: 匿名さん]

電車なんて使わないって
駅前が閑散としているのもそれが理由

[26347: 口コミ知りたいさん]

>>26346 匿名さん
来る魅力がないから来ないだけ、魅力あるハコ用意しようぜって話なんだが

[26348: マンコミュファンさん]

>>26343 デベにお勤めさん
ディズニーランドは電車が満員過ぎるから車で行く人もいるが、バス利用の人も相当数いる。
阿見のアウトレットは高速近くで駅遠だから。
イーアスなんてほぼつくば市民。
生活圏から施設までの交通事情で移動手段が変わるのもわからんのか？
つくばの立地的に県外から呼ぶのは利根川があり交通網が弱く下道だと渋滞する。つくばに限らず茨城県は公共移動手段が脆弱だから発展が遅れてるし、わざわざ出向く気にもならない。
まずはつくばに気楽に来れる環境を作るのにTXとつくば駅前が発展するのが望ましいだろうね。

[26349: マンション検討中さん]

都内の職場仲間達は茨城に行ったことすらない人達が大半で、つくばって言われてもピンときてない。JAXAがつくばにある事も知らない人も結構いるしね。茨城なんて所詮そんなもんよ。

[26350: 匿名さん]

車か電車かではなくて、両方で集客できる地点をつくるのがいい。TXを道路の動脈に結節させれば、
その場所は車でも電車でも集まりやすい場所になるだろう。
道路貧弱な首都圏でも鉄道貧弱な北関東でも
どちらもそのようなものは実現できてないと思うし、
もしここで実現できれば、他では真似できないここだけの強みになる。
リレー方式の結節は後背地がありながらもTXが県南で行き止まりになってるからこそできること。
鉄道と高速の交点があればどこでも真似できるというものではない。
だからこそ価値があるし、常磐方面全体の価値を引き上げる可能性もある。
広い関東平野の中で筑波山と霞ヶ浦の間は局所的に
平野が狭められている。
狭められてるから動脈が束ねられている。
それを逆に利用してしまえばいいんだよ。

[26351: 検討板ユーザーさん]

>>26349 マンション検討中さん

ほんとそれ
つくばと言えば筑波山って事くらいしか県外の人には知られてない。研究所？JAXA？学園都市？そうなの？？みたいなね。

[26352: 匿名さん]

筑波山があって筑波大があって
つくばエクスプレスの冠名になってて、
それ以上何を望んでるんだ？
せめて何処と同じぐらいの知名度が欲しいとか書きなさい。

[26353: 匿名さん]

引っ越してくるまで筑波大しか知りませんでした。
JAXAの名前は知っててもつくばにあることは知らず、遊びに行ったり買い物に行くと思いつきもしなかったです。

[26354: 匿名さん]

つくばに魅力を感じてる人は
県内の人か都内勤務で千葉埼玉だと不動産が高いからって調べた人位なのが現実

ドーナツ化とは違うけど都心部から離れる人が一定数いるのと、近隣市町村から引っ越してくる人達でつくばが盛り上がってる

そう言う現実を見た上で都市計画の話がしたいね

[26355: マンション検討中さん]

>>26347 口コミ知りたいさん
なんだがって言う割には本質がわかってない人。
茨城は田舎なの、い・な・か。
選挙で勝つには若者より年寄りを取り込むことが大事なの。
魅力的なハコなんていらないの。
遊びたかったら自分で車出して遠出しな。

[26356: 匿名さん]

平均所得を見ると千葉埼玉を買えなかった人が集まってるようには見えないよね
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/regional-regeneration/personal-r...

[26357: 匿名さん]

そもそも、筑波山がメジャーだと思っているつくば民

[26358: 通りがかりさん]

>>26355 マンション検討中さん
選挙ってなんの話だ草
おまえは誰と戦っているんだ

[26359: 匿名さん]

>>26356 匿名さん

まあでも浦和なんか坪400の世界になってきてるんで、そのへんは買えない人なんじゃないの？つくば。

[26360: eマンションさん]

>>26356 匿名さん

千葉や埼玉の方が都市部の地価が高いの知らないの？
平均所得とか関係無いし、誰も買えなかったなんて言ってないみたいだけど
都内通勤で公共交通機関のべんが良さそうで比較的安価な所を探してたらたまたま[つくば]がヒットして調べる流れね
同じ金額だったとしても広さや設備が違うんだよ

[26361: eマンションさん]

埼玉にはつくばより平均所得高い市町村は無いんだね。
千葉だと浦安だけか。

[26362: eマンションさん]

買えなかったからつくばに流れてきたではなく、
買えるけど魅力を感じなかったから千葉埼玉をスルーしたという方が合ってるのかも。
千葉埼玉を買えない人たちの集まりなら
千葉埼玉より所得も低めになるんじゃないかな？

[26363: 通りがかりさん]

吉川南、新三郷、南流山、おおたか、柏の葉を検討した上でつくばにしました

[26364: eマンションさん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67725189/report/N0...

地理的に近い千葉埼玉よりも東京神奈川の人に支持されてるのが面白い。
確かに激安店が多い埼玉の東武伊勢崎沿線あたりの低地に住む人たちとは価値観がだいぶ違うような気がする。

[26365: eマンションさん]

>>26353 匿名さん
ニュートンとか日経サイエンス読んでる人なら聞いたことのある研究所はいくつかあると思う。

ただ世間一般では筑波山だろうし、そのくらいしか観光資源が無いね。
駅前にハコ造ったところで維持出来ない。
人呼ぶなら高速のICの近くのほうが有望だし土地も安い。

[26366: eマンションさん]

それは残念なことだけど学歴にも表れる。
台地ではなく低地の土地を買ってしまう人は、
学歴も所得も低めな傾向です。
それは東京の足立区から北の方向。4号線方面ですね。
この方角は首都圏でももっとも低所得なエリアです。

[26367: eマンションさん]

学歴マップと低湿地と平均所得マップは
相関ありまくりです
https://images.app.goo.gl/w7sB4YC4pbbvnUsDA

[26368: eマンションさん]

駅周辺が栄えてないから茨城は魅力度低すぎるし
発展しなかった主な要因だろ
高速道路が都内含む首都圏からのアクセスの悪さも理解した方がいい

[26369: 匿名さん]

>>26349 マンション検討中さん

つきあっている人間のタイプにもよる。

例えば、ある層には「東京工業大学」「一橋大学」は残念な大学に聞こえる。

そういう人たちと一緒に過ごしていれば、つくば市には筑波山とか筑波大くらいの印象しかないのは仕方がない。

[26370: マンション掲示板さん]

高速道路充実してるから次世代高速道への進化には期待。
20年後に一番変わる交通インフラだと思うよ。

[26371: 口コミ知りたいさん]

>>26355 マンション検討中さん

つくば市の人口分布は働き世代の比率が高いのよ

[26372: 匿名さん]

>>26343 デベにお勤めさん

ここでいう電車の客とは、つくばより都心から来る人たちのこと
地元民だけでなく広範囲から来てくれる魅力ある施設ができないかと話してるのに、何で地元民限定なんだ

[26373: 口コミ知りたいさん]

>>26362 eマンションさん

コロナ禍前とコロナ禍からではマンションについてはその辺状況変わってると思いますね。
コロナ禍前はつくばのマンション価格で千葉や埼玉は買えたエリア、柏の葉やおおたかの森も近い値段で買えましたが、コロナ禍になってから千葉も埼玉も高騰激しいですから。

[26374: 匿名さん]

駅をつくって土地の価値上げてから
さあ投資してくださいではダメ。
逆に農地のうちに巨額投資を呼び込むことを内定させてから鉄道をそこに延伸して新駅をつくることを決定させる。
こういう投資ありきの延伸にする必要がある。

[26375: 匿名さん]

>>26369 匿名さん

大学入試で難関大学を目指してた層なら知っている大学ですね。

[26376: デベにお勤めさん]

>>26372 匿名さん
>駅近じゃないと県外から集客できない
という主張では？

駅近は集客の必要条件じゃないし、広範囲から人がよべるほどの施設なら駅前じゃ駐車場が全然足りないですよ。出入りも時間がかかりすぎで仮に人がたくさん来る施設ならあっという間に大渋滞。

都内だと車を所有していない家庭も多いかもしれませんが、駅前である必要は無いです。
例えば鴨川シーワールドのような人気施設なら東京からバスも出ているし、鴨川駅から無料の送迎バスも出ています。
木更津のアウトレットも電車とバスで行けなくはないが、車の来客が主体で土日は６千台分の駐車場が満車状態。

県内だけでなく近県から来る場合も電車は時間もかかり不便なため車での来客が主体となることが前提になると思いますよ。

つくば駅前という制約を課すならロピアの様に地元のお客を呼べるものにするしかないと思う。

[26377: 匿名さん]

>>26376 デベにお勤めさん

いや、ホテル松島あたりの話だから、十分に駅近いでしょ

[26378: 匿名さん]

>>26364 eマンションさん

買い替えるときに今住んでいる立地と比べると思うけど、都内でもスーパーや駅まで数分あるく場所いっぱいあるものね
その条件は変わらないが街がごみごみしてないと、よりよく見えてくる
そして学区もいい

[26379: 周辺住民さん]

>>26364 eマンションさん

しかし、ウェルビーイングって駅から遠いマンションなのに、つくば駅の利便性が１位ってホントかいなって。嘘ではないだろうから信じるしかないけど。
「ランドマーク」って位置づけも痛いな

[26380: 匿名さん]

鉄道派も車派も、
郊外に大きな施設誘致して
後からそこに新駅をつくるという順序なら
何も文句はないんだろ？
じゃあそれを延伸先でやればいいじゃないか。

[26381: マンション検討中さん]

延伸とか実現しないのに、よくそんな盛り上がれるな。

[26382: 匿名さん]

何処の県でも大規模投資を呼び込むことは
一つや二つなら試みてるだろうが、
その壮大な釣りにTXを使うというのは、
案外、他のそういう土地よりも魅力的に映るかもしれないね。
成田も近いし、外資から見ても。
案外その釣り競争に勝っちゃうかも。

[26383: 周辺住民さん]

>>26382 匿名さん

ないない！（笑）

[26384: 通りがかりさん]

まとめると
TX延伸で期待してるのは土浦市民
TX延伸で期待してないけど並木まで延伸位ならと思ってるのがつくば市民

[26385: 匿名さん]

つくば市民だけど伸ばすなら常磐線接続は当たり前でしょ。
どん詰まりよりよっぽど便利。

[26386: 周辺住民さん]

TX延伸
＝つくば駅→並木→イオン（？）→ひたち野うしくor荒川沖

なんとなくひたち野うしくの方が若い方に好みそうな話を聞く

[26387: 匿名さん]

>>26384 通りがかりさん

せっかく科学の街なのだから、未来型の画期的な移動手段がいい。

バキュームのような装置の中で卵のようなケースに入ると、目的地まで圧力で一瞬で吹き飛ばしてくれて、クッションにぶつかって回転して止まるとか。
目的地は3か所くらいでいい。

[26388: 匿名さん]

並木を通るなら地下になるだろうから天候に左右されない
土浦接続だと高架で電車が止まるリスクが高いから代替輸送には向かない

[26389: 通りがかりさん]

最近めっきりスーパーシティ云々ここで言わなくなりましたね。

[26390: 匿名さん]

産総研は入り口付近に新棟でも建てるのかな？
かなりの範囲で木を伐採してたね。
入り口付近に建てるということは
産学官連携を意識した感じのやつかな？
あそこの機関は建築計画のお知らせ看板とか出してるの見たことないけど出さなくても特別扱いで許されてるのかな？それとも見落としただけか？
なんか何も表示しないでいきなり工事始めちゃうイメージある。

[26391: 口コミ知りたいさん]

>>26389 通りがかりさん
70街区の動きがまったく共有されないからねぇ。。

[26392: 検討板ユーザーさん]

>>26386 周辺住民さん

荒川沖でも面白いかもね
地下に駅と商業施設作ってJRとのギャップを作ったりしてさ


まぁ地下で並木までにして、基地も地下に作ったらいい気がする。

[26393: マンション検討中さん]

屋根付きの動く歩道を作って、土浦まで繋げればいい。

[26394: 匿名さん]

グリーンフィールドは4月から始動でしょ？

[26395: eマンションさん]

インタｰネットで｢南極の氷が溶けたら海面上昇はどうなるの｣で検索して下さい、次のペｰジが開いたら、そのペｰジの中から｢ペンギンが氷の上に書かれた絵｣を選び、次のペｰジでは、｢関東平野が海に沈んだ地図｣をみてください。それをふまえて、昨今のニｰスでは、欧州では雪不足でスキｰが出来ないとか、雪国のスイスから雪が消えたなどのニｰスが報じられ陸地の氷河が無くなっている事、それに加えて南極の氷が溶け始め、全部が無くなれば関東平野が海中にしずみます。現状で東京を中心とした、鉄道網、道路網、電力網、ガス網、通信網、水道網、下水道網などを将来の陸地に移転させるか、首都を海水がこない陸地に移転させるか、今の波打ち際に高さ60メｰトルの防波堤を立てた上で近場の山を削って防波堤内に埋立地を造って国土保全で国土の減少を阻止しなければ、人口減少がささやかれる以上の人口を失うことだろう。

[26396: 通りがかりさん]

>>26393 マンション検討中さん

そもそも土浦に繋げる意味がない。
むしろ古い価値観でしか動いてないから、発展してない土浦に対して手を差し伸べる必要性も感じない。
つくばはつくばで独自に発展して、回りはそれに追随したらいい。

[26397: マンション掲示板さん]

そうそう。むしろ桜町、シャッター街、廃墟と化した駅前モールと、負のオーラを放つ土浦とは積極的に距離を置くべき。

慢心して自助努力しなかった街の当然の帰結。

[26398: 匿名さん]

TXがJRと協定結んでJRに弱みを握られたような関係に持ち込まれるのを避けるために、むしろTXと次世代高速道を連結させJRの脅威となりうる新たな競合軸をつくるのが良い。
そうすることでJR常磐線のサービス強化を促すこともできる。
よって桜村東部までの延伸で良い。
これなら工費も土浦延伸の半分以下に収まる。
研究学園駅が小規模街区と大街区の街、
つくば駅が中規模街区の街、
その次の新駅は超大規模街区の街として役割分担すれば良い。あのあたりはTX都市軸と常磐都市軸が今後重なりうる場所で常磐道や6号といった道路の動脈を至近距離で束ねており、イオンモールも2カ所で400店舗近い規模のハコを有していることからもその動脈上のポテンシャルは現時点で相当高い。
さらにそこにTXをドッキングすることにより、
その交点は超大規模施設の誘致が可能なレベルのポテンシャルを有する地点となり、さらには、軸上にそのよう地点を持つことで、その効果はTXや常磐道沿いに波及、
軸全体の価値を底上げすることになり、
JRにとってはますます脅威となって競争は激化する。

駅をつくってから開発していくのでは、
地価が上がりすぎて超大規模街区は設定できないので、
インター、高速バス停、TX新駅、そして超大規模施設を
ウーブンシティのようなもので内包したものを
全て丸ごと一体設計でつくってしまう。
なので予めそのような施設ありきの計画とするのが良いでしょうね。
TX沿線開発のようなやり方ではダメだと思う。
TX都市軸と常磐都市軸と道路の動脈が重ね合わさるとどういうものができるのか
まずは構想をつくることだね。

[26399: 匿名さん]

市議報酬３割アップか。

[26400: 匿名さん]

>>26398 匿名さん
何をどうしたらTXがJRの脅威となるのかさっぱり分からない。

[26401: 匿名さん]

広い可住地に様々なものが分散してる県央県北地域に一本の細々とした線で客を集めようとしてるJRに対し、
最小限の延伸で効率よく、進化する自動車を点で集めようとするTXは相当脅威になるだろう。
常磐線は現時点で高速バスにかなり取られてるし、
無視できない存在になっているよ。

[26402: 匿名さん]

常磐線を守るためにＴＸはつくば止まりが良いと思います。

[26403: 匿名さん]

県は土浦延伸してそこからJRに乗り入れて茨城空港まで直通させることを最終的には目指してるから、
常磐線の客を守ることなんてそもそも考えてない。
だから土浦に繋げる場合はJR側が何らかの条件を出してくる可能性がある。
そうしないと工事もさせてもらえない。

[26404: 匿名さん]

>>26401 匿名さん
>進化する自動車を点で集めようとする
これも何を言ってるのか全く分からないので具体的に説明をお願いします。

延伸で効率良くってどこまで延ばすとどう効率が良くなるのでしょうか？

[26405: 匿名さん]

自動運転社会でもっとも進化する道路は高規格道路でしょうね。
しかし、高規格道路は鉄道駅を中心に拡大した市街地を避けるようなところを通っているため、
駅前と郊外でそれぞれの利便性が分離してしまっている今の状況はなかなか変えられないでしょう。
そこで、両方の利便性を兼ね備えた街を1からつくれば
鉄道から見ても道路から見ても重要な役割を果たす要衝を
一つの場所に集約させることが出来るわけです。

[26406: 匿名さん]

新しい街を一から作ったらJRの脅威となっちゃうの？

高規格道路って地域間の連携を高めるために自動車専用道路もしくはこれと同等の規格を有し、概ね60km/h以上の走行サービスを提供できる道路のことを言っているのかな？
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060330_3/04.pdf

今の車中心のつくばと大して変わらないじゃん。

完全自動運転が実現できるなら電車通勤でも駅徒歩にこだわらず広々とした家に住んで、自動運転で駅まで送迎してもらえば良いから駅前は車が駐停車する余裕をたくさん作れば便利になるよね。

結局、TXがJRを脅かすという根拠が全く分からなかった。

[26407: 匿名さん]

自動運転が普及すれば
好きな場所で乗り捨てれば勝手に所定のところに戻ってくれるから駐車場いらないかもね。

[26408: 匿名さん]

常磐沿線の乱開発市街地では、
車が自動運転化したところで
電車にスムーズに乗り換えられたりという
車と電車の結節強化には向いてないよ。

[26409: 匿名さん]

朝から夜まで長時間駐める必要はなくても乗り降りするために駐車場は必要でしょ。
でないと駅前の路駐がさらに酷い状態になって、駅に向かう車で渋滞する。

[26410: 匿名さん]

TXと違ってJRは、
莫大な経費をかけて土浦以遠でも鉄道を運行しているのだから、TXがほんのちょっとの延伸で自動運転社会と強固に結びついて広範囲から客を集めるってことになったら脅威でしかないでしょ。

[26411: 通りがかりさん]

つくばの都市計画の話をしたらいい。
TXvsJRなんてどうでもいいよ。
相互扶助の関係で相乗効果があればいいけど、そうじゃないしさ。

[26412: 検討板ユーザーさん]

>>26410 匿名さん
そういう説得力ゼロの空想はもう要らない

[26413: 匿名さん]

ごちゃごちゃした既存の駅前市街の公道は
これからの自動車の革新にはなかなかついていけないと思う。逆に高速道路なんかは割と早く対応できるでしょう。
で、その高速道路沿いに公道ではない敷地内道路だけの新しい駅前をつくれば、ごちゃごちゃした市街を介することなく自動車の革新に対応した道路だけで鉄道と結節されることになる。
あとは県が20年後を見据えてどのような構想を出してくるかだね。
ただ単に土浦延伸する計画では
それに必要な収益は得られないでしょう。

[26414: マンコミュファンさん]

鉄道と結節案は他の誰からも支持されていないから、もう妄想やめてくれ

[26415: マンション掲示板さん]

つくば市内までに延伸なんて、将来的に茨城空港に繋げたい県も茨城県の東側の県民もただでさえ利用者が少ないつくば市内の駅抱えてるTXもまた乗車率の低いどん詰まり駅で負債抱えるだけで誰も望んでないプランなんだから無理無理。
望んでるのは土浦への私怨持ってる人だけ。

[26416: 匿名さん]

>>26415 マンション掲示板さん
土浦延伸なんか誰も望んでないの一言で済ませられないってことは、土浦延伸は望んでるけど、
それ以外は認めないって感じ？
勝手な人だなぁ
土浦駅までの延伸は二期でやればいいじゃない。

[26417: マンション検討中さん]

妄想乙。延伸なんて無い。お疲れ様。

[26418: 匿名さん]

ＴＸの回数券が廃止された。お客が減ったんで、少しでも収入を増やそうと考えたんだな。土日や時差はよく使ったのに残念。運賃の実質値上げだね。

[26419: eマンションさん]

これ使いなよ
メトロフリーは結構使えるよ。
https://www.mir.co.jp/service/otoku/metropass.html

[26420: 検討板ユーザーさん]

>>26418 匿名さん
ほぼ回復してるから、単にコバンザメ商法封じだと見てる。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20231221/1703084400

[26421: マンコミュファンさん]

>>26418 匿名さん
確かに移動は減った。昔はTXで移動してたけど今は車になった。運賃高いもん。

[26422: 匿名さん]

ＴＸの中吊り広告はコロナ以降、ガクンと減った。ホームの大きな広告も減った。南流山駅なんかほぼ全滅で、ホームが暗い。

[26423: 名無しさん]

高速との結節駅か土浦接続か
それとも両方目指すけど一期と二期で分けるか
建設費を試算した上で、
どちらの方が支持者が多いか意見を聞けばいい。
反土浦接続派は県内にもかなりいると思う。
キャラ的に土浦はTXには似合わないからね。
それなら新しい試みに挑戦するTXの方がキャラ的に合ってる。
学園都市東部あたりでTX延伸ありきの何らかの巨額な投資が呼び込めそうとなった場合、ひとまずそこまで先行してつくってしまいましょうみたいな流れになると思う。
市街地横断の土浦接続は時間も金もかかりすぎる。

[26424: マンション掲示板さん]

>>26423 名無しさん
延伸なしの選択肢が無い時点で話にならないですね。

[26425: 匿名さん]

議員報酬3割アップだって

[26426: マンション掲示板さん]

>>26425 匿名さん
遅いな。そして少なすぎたからもっと上げてあげてほしい

[26427: 名無しさん]

>>26424 マンション掲示板さん
筑波山、茨城空港、土浦、水戸の4案だけで、
そこに延伸しなくていいなんていう選択肢はなかったわけだが

[26428: マンション掲示板さん]

せっかくの高給取りなんだから、もっと若い人が市議会議員に立候補すればいいのに。供託金なんて大した額じゃないっしょ。

[26429: マンション検討中さん]

>>26427 名無しさん

県知事の虚言ですわ。
TXもつくば市も延伸なんてダンマリですわ。
営業係数最高でも0.6とか破綻しているんですわ。

[26430: 名無しさん]

でも茨城県が筆頭株主なんだよなぁ

[26431: 評判気になるさん]

単独過半数とっているなら、実行できるんじゃないですかね。
頑張ってください。

[26432: 販売関係者さん]

>>26428 マンション掲示板さん
若いというだけで選ぶと、当選後に自慢していた発信力を思う存分発揮して引きこもってしまった底辺Youtuberも選ばれちゃうんだよなぁ。

最初は意気揚々と「俺はひとりで」といっていたのに、気がつきゃ市長となかよし自民会派に入って秋の就職活動の準備万端。

若くても年取ってても活動内容が伴ってれば年齢関係無いと思うけどね。

[26433: マンション比較中さん]

まぁねー。
年齢は関係ないね。というか、市議会議員とか別に誰でもできる仕事だから、誰でもいいっていうか。あれで1000万クラスでしょ。

みんな、やればいいのに、とか思っちゃうけど。
別に副業禁止とかでもなさそうだし。

[26434: 匿名さん]

五十嵐さんは今度はさっさと２０００万円いただくのだろね。そんなに貰って何に使うんだろう、必要経費もほとんどゼロなんだし。

[26435: 名無しさん]

市長というか反市長派のイメージが悪すぎて、
市長がマシに見えてくる。
反市長派は何も活動しない方がいいと思う。
活動すればするほど気持ち悪がられるだけで
印象がどんどん悪くなる。

[26436: 匿名さん]

>>26420 検討板ユーザーさん

ＴＸの１日あたり輸送人員は2008年25万人から2019年40万人と上昇し、そのまま増加すれば2023年は47万人の予想だった。しかし、コロナの影響で予想をはるかに下回る38万人に終わった。コロナ以外の原因もあるかもしれないので今後の推移に注目すべきだろう。

[26437: 名無しさん]

去年12月に40万2千を超えたよ

[26438: 通りがかりさん]

>>26436 匿名さん
増えたテレワーク民が減衰(出社回帰)した分を考慮しても余裕の増加率なので、楽観視してるよ。

[26439: 名無しさん]

吾妻70街区は動きが全く無いな

[26440: eマンションさん]

もともと人口減少傾向にあったJR沿線の郊外なんかは、
もうコロナ前の水準には戻らないだろうね。
未だに減便とかしてるし、見通しがよろしくないんだろう。

[26441: 匿名さん]

駅近マンションが増えているけど市内勤務より電車通勤の人が多そうだから土地が無くなるまではTX利用者も増えそうだよね。
子供も増えているけど、その大半は中学生未満なので数年後はTX使って高校や大学に通う子も増えそう。

[26442: 匿名さん]

つくばを選んだ時点でテレワーク率が高い仕事されている方多いだろうね
自分もそうだよ
駅から超近くには住んでるけど

[26443: 匿名さん]

ってことは昼間人口増えてるのかもね。

[26444: マンション掲示板さん]

>>26442 匿名さん

システムエンジニアとかが多そう

[26445: 匿名さん]

>>26444 マンション掲示板さん

テレワークの活用具合は「会社」によって方針が違うから、業種にはよらないかもです。ＳＥも一見、多そうだけど客先に行くことも多い職種と聞く

[26446: 検討板ユーザーさん]

>>26427 名無しさん
>>26423は高速との結節駅か土浦駅との接続の二択ですが、県の調査の四択となんの関係があるのですか？？
Ⅰ期Ⅱ期もただの妄想だし。

そもそも県の調査も延伸なしが無い時点で終わってる。
そんな杜撰さだから、いずれの案もBC1下回ってるのに未だに取り下げない。
いい加減にしろ。

[26447: 検討板ユーザーさん]

>>26442 匿名さん
分かる、同じ

[26448: マンション検討中さん]

確かにテレワークできる環境を整えて、昼間人口を増やすって面白いですな。つくばの良いところは、いざ東京に行くってなってもギリ行ける距離感やし。

[26449: 匿名さん]

常磐道のこの区間は線形が良く高低差も少ない
片側3車線の割に空いている。
順次120km化が進められてゆきます。
大型バスもその対象。
https://jafmate.jp/car/traffic_topics_20230323.html

土浦まで延伸せずに高速道路までの延伸なら
市街地の横断や無駄な地下化などがないし、
事業費は4割程度で出来るでしょう。
この先自動車に変革が起これば高速道路の使われ方は真っ先に進化していくわけですから、やはりここを結節点とするのが良い。
進化する自動車交通の利便性をTXに取り込むことができればTXに新たな価値が生まれる。
常磐線土浦以北は度重なるサービス低下により、
県央県北エリアの潜在的移動需要をだいぶ取りこぼしている。面に薄く広く分散した地域にだらだらと線を引き、
そこに客を集めようとしても、うまくいかないのは当たり前。
進化する自動車交通を活用して最小限の延伸で
面から点に集めてしまえば良いのです。

[26450: マンション掲示板さん]

SNSでバズってた「つくば or ソ連クイズ」
の難易度高くて難しい。

[26451: 検討板ユーザーさん]

>>26449 匿名さん
高速と結ぶだけなら、みらい平駅付近にIC作れば延伸も新駅も必要なし。
常磐道と400mくらいしか離れていない。
場所がないなら守谷SAにIC併設して新駅作ればよい。
利根川沿いで用地確保もしやすい。
わざわざTx延伸するより圧倒的に低コストで早く実現できそうなのに、なんで延伸にこだわるのか？

長々と妄想垂れ流してるけど、高速バス八潮PAからTxへの乗り継ぎどのくらい使われてるのか把握してるのかね？
車と電車の輸送力の違い舐めすぎてない？
時間読みにくいけど着席保証のある高速バスからわざわざ時間と手間かけて乗り換え選ぶ客がどれだけいるのか？
延伸ありきであまりにも他のことが見えていない、見ようともしていない。

[26452: 匿名さん]

みらい平での接続では
それ以北のTXの利用者を減らす危険性がある。
その懸念が無くやれるのはTXの先端だけ

[26453: 匿名さん]

結節の仕方については1分1秒の短縮を追求する必要がある。常磐道堀割り区間に高速バス停を設けて
その上に新駅を乗っけて、駅のホームとの行き来をエレベーターやエスカレーター等で1分で可能にするなど、
一からつくるのだからそれぐらいのことはできる。
今は後付けでそのようなことをしているところもあるが
中途半端な結節しか実現していない。

[26454: 匿名さん]

一般車は駅前に車を乗り捨てて、
そのあとは地価の安い市街地外側に設けてある
待機場まで車が自動で向かうようなシステムがあると良い。
そうすれば地価の高い駅前に駐車場が必要なくなる。
さらに並行して一定の車は自動運転タクシーとして小銭を稼げるようにしたら、通勤用のクルマのリース料金が安くなる可能性もある。

車は市街地の外側へ掃けるようにする＋自動運転タクシーとして動かしておく

そうすることで、駅前の無駄な駐車スペースは激減する。
市街地の高密度化が可能となり歩行者にとっても使い勝手の良い駅前市街となる。

[26455: 匿名さん]

完全自動運転で駅送迎の車が増えた場合を想定します。
電車の到着に合わせて車が同じ時間帯にたくさん来るから一定時間無料かつ乗客数に応じた広さの駐車場が無いと駅まで送迎の車の列で渋滞しちゃうでしょ。

行きは自分で運転して適当なところで降りて、自動運転で自宅に戻らせれば良いが、帰りは指定の場所に待機してもらわないと使い勝手が悪い。
駐車場に空きがなければその辺をループするかどこかに路駐かもしれないが、いずれにせよ渋滞を引き起こす。

車を使う以上利用者数に応じた駐車場は必要だよ。駅降りてすぐの場所である必要はないが、せいぜい10分以内じゃないと使ってもらえなさそう。

事故等を考えると個人所有の車で無人運行は出来ないから、無人運転時は第三者が管理するシステムが必要そうですね。

[26456: 匿名さん]

>>26455 匿名さん
既存の市街地のイメージでやろうとするとそうなる。
なので、何もないところに、
公道を張り巡らせた街ではない
一つの敷地として活用できるフィールドで
先行的にやってみると良い。

そのようなクルマの使い方に最適化された駅前を1から構築すればいい。
あと必ずしも乗り捨てた後にクルマが自宅に戻る必要はない。
ある人にとっては自分が優先的に使える通勤用のリース車
ある人にとってはレンタカー
ある人にとっては自動運転タクシー
一つの車にいろんな役割を持たせれば、
それぞれのサービスが安くなる。
あとはフィールド内全体のクルマすべてを把握している
司令塔的A IとクルマのA Iが双方にもっとも効率の良い状態をキープしてくれるだろう。

[26457: 評判気になるさん]

>>26455 匿名さん
そんな未来は生きてるうちにはこないよ

[26458: マンション検討中さん]

>>26456 匿名さん
あのさ、鉄道延伸の膨大な費用ペイできるほどの乗客を車で運ぼうとするとどれだけの道路と駐車場が必要か、少しはロジを考えてみようよ。
鉄道と車の輸送効率の違いを軽視しすぎなんですよ。
そういう役割の駅"も"作るってのならまだアリかもだけど、それがメインの終着駅とかお話にならない。
妄想垂れ流しもほどほどにしてくださいよ。

[26459: 匿名さん]

>>26452 匿名さん
つくば市内からわざわざみらい平まで余分に時間かけて来てからTxに乗る客がどれだけいるというのか。
そういうユーザーは万博駅近とかの駐車場使ってるわ。
県央県北エリアの移動需要取り込む設定だったんじゃないんですか？
それなのにみらい平以北のTx利用者減らす危険性とか、支離滅裂にもほどがありますよ。
延伸ありきだから気づかないんでしょうが。

[26460: 通りがかりさん]

そもそもTXはつくば終着で上手く行ってんだから
余計なことなんてしなくていいし、道路と繋げる必要はない。
道路の事を考えるなら
まずは6号バイパスを全線開通させ、既存の6号も全線4車線以上にさせる事の方が有意義じゃない？

[26461: eマンションさん]

つくば市長選、誰か対立候補として出馬する予定ある？
2期やったし、そろそろ変えてもいいと思う反面、目ぼしいの居ないなら継続したほうがいいしどう？

[26462: 匿名さん]

>>26457 評判気になるさん
生きているあいだに有人限定で完全自動運転 or ミスオペレーション時や危険時に自動運転が運転を乗っ取るシステムが出来れば十分かな。
高齢になっても便利な車を利用し続けれられる。

これまで通り駅前にこだわる必要もなくなる。

[26463: 通りがかりさん]

延伸の検討に予算をつける＝延伸の検討をするメンバーに撒く予算をつける
という認識であっていますか？

[26464: 匿名さん]

>>26462 匿名さん
どうぞ、バス乗ってください
自動で運んでくれますよ

[26465: 匿名さん]

熊本の半導体バブルがえげつないレベルだな。
建築も物流も飲食店もろもろまさにウハウハで、ちゃんと目に見えて市民が実感するほど利益がでると金と人の流れは好循環を生むんだね。

さぁ、どうなるつくば市。科学の街で何か恩恵があるのか？目に見える実感がそろそろ欲しいところですね。

[26466: マンション検討中さん]

結局これなんよな。稼げる職場を創出する。地域活性化の王道。

[26467: 検討板ユーザーさん]

それがメインの終着駅だから
次世代技術を駆使しようとする動きが活発化するのであって
何も考えずに鉄道は鉄道と繋げるべきという従来型の安易な発想は捨てるべき。

[26468: マンコミュファンさん]

延伸の話するなら、科学の街らしく客観的事実とデータに基づく、主観や論理の飛躍のない主張しませんか？

>>26465
スーパーシティ構想で研究所や研究機関の知見を都市に反映させるとかあったら良かったですね。

[26469: 検討板ユーザーさん]

先端に結節駅をつくると全線乗り通す客単価の高い客を効率よく集められる。
なにもその一つの駅で何十万人も捌く必要はない。
IoT、AI、ICTなどをフル活用すれば
人間が制御していた時代とは比較にならないぐらい
人の移動がスムーズになるでしょうし、
これまででは考えられないほどの大勢の人や車を捌ける結節駅が出来るでしょう。
既存の市街地では無理だからこそ後発のTXにはやる意義がある。
旧型の市街を介することなく次世代自動車社会と鉄道駅が直結されれば土浦以北で常磐線が取りこぼしていた需要を効率よく集めることができる。
要するに土浦延伸でやろうとしてることは
土浦まで延伸しなくても
次世代技術を駆使すればその手前でできるということなのです。
金のかかる土浦延伸は次世代技術の活用を無視してやるだけ意義はないし、かけた費用分の価値を生むことはないです。

[26470: 匿名さん]

そんなにＴＸ延伸したいなら26469さんは土浦都市計画スレに書き込まれることをお勧めします
書かれている意見の半分くらいは賛同が得られるでしょう

[26471: マンコミュファンさん]

ほんとそれ。自動運転とかドローンとかいらないから街のパワーが欲しい。

[26472: 検討板ユーザーさん]

常磐自動車道120km化で水戸インターまで20分程度になるだろうから、
次世代技術を駆使した結節を追求すれ水戸インター周辺は
東京通勤圏になるかもしれない。
現状の水戸駅は特急ひたちで75分程度だけど、
二次交通との結節が悪いのと、
信号だらけの旧市街を走るロスを考えると
多くの人は100分ぐらい掛けてるんじゃないかな？

[26473: 匿名さん]

改行さんまちBBSに帰ろ？

[26474: 匿名さん]

>>26471 マンコミュファンさん
茨城県北県央で起きる大型投資はたいてい高速沿いですよね。
むしろ高速沿いの未開発エリアこそが伸び代。
他の県でも似たようなものだけど、
常磐道が選ばれるためには、
他の県の高速道路にはないここだけの付加価値が欲しい。

[26475: 匿名さん]

改行の文は妄想なうえに主語が無かったり、曖昧すぎて何を言ってるのか分からない。

[26476: 通りがかりさん]

車社会のつくば市だから、駅前はよくならないな

[26477: 匿名さん]

つくばの良さは駅前から道路面積が広いことだろうね。
広くつくってあったからこそ潰しが効く。
駅からちょっと離れたところに
広々とした地価安い農地があるのもいいですね。
充電駐車場に転用できそうです。

[26478: 匿名さん]

>>26476 通りがかりさん

本当だったら、つくば駅前にはかっこいい商業施設がたち、そんでもって茨城的にフラグシップとなるお店が入るはずなんだけど
トナリエがいつまでたってもあれじゃね

[26479: マンション検討中さん]

>>26478 匿名さん
トナリエが構造的にアレすぎてね。
今年秋のダイワの新施設と、来年春のLALA跡地のベルクでトナリエが脅かされるから、エスコンがやる気を出してくれるといいね。

[26480: 名無しさん]

やっぱりつくば駅前にデパートが戻ってきて欲しいなー
京都伊勢丹とか梅田の阪神百貨店みたいに、デパ地下が思いっきりゴージャスで美味いもの一杯なやつ

[26481: 匿名さん]

西武もしょぼかったけど、今思うとあれでも立派に思えてくる。

建物も駐車場も構造がダメだし、車社会じゃ駅前は足かせにしかならないからどこも本気だしてやろうと思わないでしょ。
マンション増えたけど、周辺の自治体含めた全体から見たら人少なすぎ。
飲み食いできる場所が増えるのが一番だよ。

[26482: 匿名さん]

トナリエのハコはどうしようもないレベルで終わってる。動線が悪すぎる。構造的にフリースペースが出来やすく、どう工夫するのかなとおもったけど、案の定イスと机置くだけだしね。結局、建物の面積に対して利益を上げるには非効率だし、尚且つエスコンの力不足でユニクロや無印も誘致できないでいる。

[26483: 匿名さん]

某駅前の歓楽街と呼ばれてるところ歩いてみたけど、
街全体で郊外の食品スーパー一軒分の賑わいすらなかった。やってるのかやってないのか分からないようなボロボロの店とかも含めれば多分イオンモールぐらいの店舗数ぐらいはあるとは思うけど、
スカスカなものを薄く広く伸ばしてるだけだから
ひしめき合ってる風に見えて全然スカスカなんだよな
だから寄り付かなくなったんだろうな
都内の商店街なんかは生きてる店がギュッと集まってるから歩いてみたくなるけど、
そこは良い意味のレトロ感とは全く受け止められなくて
ただ単に寂しくて歩きづらくて、
今自分は何のためにこんなとこ歩いてるんだろうみたいに
時折我に返ったりしながら歩いてる感じになるんだよね。
テレビなんかで植え付けられた
昭和のレトロ商店街っていいもんだよみたいな
都会だけでしか通用しないものを鵜呑みにして、
地方でもそういうの大事にしてるとか
根本的に間違ってたんだよな。
これで良いんだという感じで30年間幻想を追い続けてしまった街の末路があれに行きついてるんだろうな。
街を再生していくスタートラインにすらつけてないから、
見放されていくんだろう。
全部ぶっ壊したとしても骨格の道路網がダメだから
そこを目指しもしないんだろうな。
目指したところで道路網がちゃとしてるところには勝てないから、今の状態を個性としてそのままの形で生きながらえるという運命を選んだのだろう。

[26484: ご近所さん]

>>26473 匿名さん

某ローカルメディアのコメント欄で、つくば民は～って暴れていた改行さんは、最近急に現れなくなった。

[26485: 販売関係者さん]

とりあえず市長が3期目も多分確定路線だから、今と対して変わらない4年が確定路線になるだろうね。一部のスタートアップベンチャーとブランド大好き自意識高い系市民と沼尻を代表する物流業界だけがウハウハする4年。1期目のときに3期目までが一応物語らしようなこと言っていたので、3期目はもうやりたい放題、2期目以上にあからさまになるだろう。

どうせ対抗馬もいないだろうから、そんな既定路線が待っているつくば市都市計画。

[26486: 匿名さん]

反市長派はイメージが悪すぎる。
ここの掲示板とかヤフコメとか荒らしまくってるのも
ほぼ反市長派だし。
あの人たち、綻びを突いてるつもりなんだろうけど、
普通の市民からしたら、
綻びには見えないところに
わざわざ穴開けてるようにしか見えない。
行動が気持ち悪い。

[26487: 匿名さん]

五十嵐さんは半年後に、2000万円ゲットして3期目に入る。対抗馬はいないので、2月に早々と、堂々と、出馬宣言。つくば駅周辺のマンション建設は、さらに促進するだろう。

[26488: eマンションさん]

>>26469 検討板ユーザーさん
いくらITが進化しようとも、人や車が移動するためには物理的な制約からは逃れられないんですよ。
エネルギー問題なんかも然りです。
これらの問題解決にはものすごい時間がかかるし、どうにもならないことも多々あるわけ。
自説を開陳するのは勝手だけどあまりにもしつこい。
いい大人なら最低限このあたりは踏まえないと妄想珍説扱いでおしまいですよ。

[26489: 匿名さん]

あの市長は、駅周りの商業地には絶対マンションつくらせない派だよ。
最近のマンションは用途地域　住宅地に誘導したマンション。
都市計画通りのマンションです。

[26490: マンコミュファンさん]

>>26488 eマンションさん
あなたもしつこいねえ
何でそんなに必死に否定するのよ。

[26491: 匿名さん]

>>26482 匿名さん
クレオはわざわざ改装してあれですからね。
3階無駄が多いし、真ん中の2階から4階だけのエスカレーターも中途半端。
西武時代のやつ残したんだろうけど、あれならなくして細切れ解消した方がよかったのでは？

Qtは言うほど悪くはないと思ってますが、なんか構成がバラバラですね。

[26492: 匿名さん]

>>26489 匿名さん
その点は素晴らしいんだよな。
柏たなかみたいに駅徒歩1分にマンションを建てることを許可する最悪の判断がされなくて良かった。
あとおおたかの森のように、一気に建てられなかったのも良かった。

[26493: eマンションさん]

>>26491 匿名さん
に加えダイワのホテルとビビも赤字経営（この状況で北1のダイワもどるなるか、、、）
他駅周辺はマンションが乱立してしまい成長が見込めない状況。。
70街区がコケたら本当に終わるぞつくば駅は（完全に主君を研究学園に獲られる）

ちなみにつくばの転入数も伸び悩んでいる（前月比より1人減少）

頑張れ次の市長

[26494: マンコミュファンさん]

人やクルマが移動するための物理的制約を否定しているのだとしたら、
道路の動脈上に鉄道を結節させるなんてこと考えませんよ。

今の日本は、車社会にすら対応できてない鉄道駅を中心とした乱開発市街地とそれを避けるように通した高速道路がネックで、
次世代技術をフル活用したものをつくろうとすると、
トヨタのウーブンシティみたいに街から切り離された工場跡地で内向きでやるしかないということになるんだよね。
今苦戦してるのはそういうフィールドを実現するにしてもどこに置くのか？というところで苦戦してるんだろう。
鉄道も道路も両方揃ってる恵まれたところというのは既に土地が空いてない。
だから現状何もないところで、且つ、交通インフラが整ってる場所で、一から次世代技術を取り入れた駅前をつくりあげて、
その効果を県全体に波及させていくということができそうな場所があるならそれをやってみれば良いんじゃないかなと思うわけですよ。これはTXのキャラ的にも合ってるし、
最後の目的地まで鉄道を使って欲しいJ Rではなく、
つくばで途切れてる鉄道会社だからこそ出来ることなんだと思う。
定石通りに鉄道と鉄道を繋げずに、
あえて寸止めにすることでストレスを与え、
それよりも効果の大きいものを次世代の技術を駆使して創造していく方が結果として変革を早めてくれるんじゃないかな。

[26495: 匿名さん]

何を言ってるのか分からない。
主語と述語を入れる、投稿する前に推敲すると良いですね。

[26496: マンション検討中さん]

つくば駅より、研究学園駅が栄えちゃあかんの？どっちもつくば市なんだが。。

[26497: 検討板ユーザーさん]

>>26496 マンション検討中さん
栄えてほしいですけど
・あまりにも車前提の設計
・商業施設はイーアスでカバー済みなのでこれ以上が望めない
・2028年の茗渓移設以降の情報がない
ので…

[26498: マンコミュファンさん]

科学の街らしく理系の科学者上がりの市長とか個人的に希望。
実務レベルはプレーンなりで補えるんだから、科学者視点の都市計画とかつくばでやってほしい。

[26499: 匿名さん]

自民から共産まで幅広い支持を受けて市長になったひとだからブレーンも多い。８年の間に市役所内に世界のあしたを造る気運が醸成された。これからも楽しみだ

[26500: 名無しさん]

>>26498 マンコミュファンさん

前々回の市長選候補者だった女性って、理系の科学者上がりの人ではなかった?

[26501: 匿名さん]

自称つくばのサッチャーはその前か。本物のサッチャーが痴ほう症になったことが報道され話題になって数年後だ。つくばのサッチャーも痴ほう症？って話題になったなあ。

[26502: マンション掲示板さん]

>>26497 検討板ユーザーさん
70街区は商業メインじゃないし今後も商業的な発展は大して望めないでしょ。
研究学園の南側が開発されたらますます差が広がることになりそう。

[26503: 通りがかりさん]

>>26502 マンション掲示板さん
そうだね、開発が終わるまでにつくば駅が研究学園駅を圧倒しちゃうね。
70街区を除いても、新築マンションも商業施設も研究施設も建つ予定があるからね。

[26504: 匿名さん]

五十嵐さんはマンション建設推進派でしょ。市の公園をマンション建設業者と共同で整備するだけでなく市の職員がマンション販売の広告に出たりとにかく積極的だったなあ。その結果、つくば駅近くに８年間でいくつ建ったかなあ。

[26505: 匿名さん]

>>26504 匿名さん
うん、推進派だと思うよ。
商業施設を守り(レジェイドは嫌だったろうなあ)、廃墟と化した公務員宿舎を間隔を空けながらマンションにさせつつ、センタービルからエキスポセンターまでの景観は死守してくれているので、良い采配じゃん。
自分だったら70街区も吾妻幼稚園あたりもさっさと売ってマンションにしちゃってると思う。

[26506: 口コミ知りたいさん]

>>26480 名無しさん
そういうところで買える人がいなかったので潰れたのでは？

[26507: eマンションさん]

研究学園駅がつくばの中心でしょうよもはや。
つくば駅のメリットは始発でTX乗れることよ

[26508: マンション検討中さん]

>>26507 eマンションさん
定性の人通り、定量の乗降数、どっちを見てもつくば駅が上なのだが。
駅じゃなくて、研究学園がつくばの中心、なら分かるよ。

[26509: 評判気になるさん]

>>26508 マンション検討中さん
つくば駅と研究学園駅？どんぐりの背比べ。

所詮行き止まり駅だから今以上に栄えることはないし別に栄えなくて良い。

皆高望みし過ぎ。

[26510: マンコミュファンさん]

いつもの人が1人で煽ってるだけでしょ。
つくばと研究学園は2分で行き来できる関係。
片方が盛り上がれば隣も盛り上がる関係。
駅前は両駅ともに広範囲で電柱無いし公園があって歩きやすいけど、全然違う街。
研究学園はイーアスのような大街区と駅前の飲食店ビルが建つ地区のような小街区で成り立っているけど、
つくば駅は中規模街区の集合体。
駅は地下、歩くのはペデ
何から何まで研究学園とは全くちがう別の街。
イーアスや細かい飲食店などができたりして研究学園の価値が高まればつくば駅利用者も増える。
その逆もまた然り。
これだけ近くてこれだけ違うと互いに高め合う関係になるんだね。
一つの街だけじゃ飽きるからかも。

[26511: マンション検討中さん]

>>26509 評判気になるさん
じゃあここに来ないほうがよいと思う

[26512: マンション掲示板さん]

>>26511 マンション検討中さん
会話が成り立ってないw

[26513: マンション掲示板さん]

>>26512 マンション掲示板さん
駅も含めてつくばが栄えて欲しいからここで各自妄想を垂れ流してるんじゃないの？

[26514: 匿名さん]

将来は駅に改札はいらなくなる
ということは駅は改札有りきの構造である必要はないわけだ。だから、もう電車のホームとバスやクルマの乗り場は
バラバラにつくる必要はない。
駅を1から設計すれば、電車のホームがそのまま2次交通の乗り場にもなっててシームレスな乗り換えが可能になる。
それだけでなく、
電車のホームがそのまま大規模モールの床になったりもする。駅が変われば街も大きく変わる。
次世代技術ありきで1から設計すればそういうものをもうつくれる。
今はその場所がないだけなんだ。

[26515: 匿名さん]

まあ、五十嵐さんに期待しましょう。

[26516: 販売関係者さん]

>>26515 匿名さん
8年やっても大して世界の明日の光すら見えないから、まあ期待するだけ・・・みたいな気がする。

8年って、小学校入学した生徒があと1年で中学卒業だよ。自分たちの小学生～中学卒業の長さを思い出したら「あ～時間経ってんなぁ」と思う。

[26517: 名無しさん]

>>26514 匿名さん
すまん、もう少し凡人にも理解できる程度に妄想のレベルを落としてくれ

[26518: eマンションさん]

>>26516 販売関係者さん
はっきり言ってあげるけど、貴方が◯ぬまで世界の明日の光すら見れないよ（気づかないよ）
8年が長いとか小学生から中学生とか、それ自分の感覚ですよね。

今だって人口増加やスーパーシティ認定とかで光はさしてるのに。。

感覚で批判するのではなく何がどうなったら自分は光が見えるのか？それを答えてくださいよ。

[26519: 匿名さん]

市長を１期勤めると年棒と退職金で１億円の収入。その割に毎年公開されている資産は増えていない。収入も多いけど出る方も多いんだろうね、市長というお仕事は。たいへんだね。運動公園用地で何十億円も市に利益をもたらしたんだから年棒アップも考えてやってもいいんじゃない。

[26520: 匿名さん]

何十億なんて洞峰公園の維持だけで消えちゃうよ

[26521: 販売関係者さん]

>>26518 eマンションさん
>貴方が◯ぬまで世界の明日の光すら見れないよ

何がどうなったから見えるのか？は見えてる人が説明してくださいな。それを示してもらって
「確かに見えたわ」
と思えたら素直に見えたというよ。

そもそも世界のあしたなんて抽象的なものがなんなのか知らないんだから、何がどうなったら？なんて概念無いんだよ。無いものを答えろというのは無理ゲーだって。

世界の明日が見える街。世界の明日なんて抽象的なことではそれが何かわからないから見えないよって、すごくシンプルな話。

「光がさしている」なんていう「それ自分の感覚ですよね」な感覚で相手を批判するのではなく科学の街らしく数字なり形なりで、「何がどうなってるから世界の明日が見えている」か？それを答えてくださいよ。

人口増加やスーパーシティ認定で見えているというなら、残念ながら「それあなたの感覚ですよね」だからね。人口増加やスパーシティ認定で何がどうなって「いる」からという話。

[26522: 匿名さん]

あなたの感覚ですねというのは、
反市長派に言いたい言葉だよね。
感覚がズレてるから
市長を引きずりおろす工作で失敗し続けてるんでしょ。

[26523: 通りがかりさん]

2年前、都内に引っ越しました。小学生の娘は同級生に移転先にイオンがないことで、可哀想と同情されました。

[26524: 評判気になるさん]

>>26521 販売関係者さん
まさにつくば市を表現した発言。だからつくば市は誇張はするけど住みずらい街のまま

[26525: 検討板ユーザーさん]

>>26523 通りがかりさん
都内に引っ越してよかったですか？それともつくバックしたいですか？

[26526: マンション検討中さん]

人口維持さえ出来ない街よりマシ定期

[26527: 匿名さん]

住みやすかろうが市長のおかげとは思わないし、
住みづらかろうが市長のせいにはしないよ。
その辺の感覚が普通じゃない。

あと市のキャッチフレーズ的なものを弄るところも、
意味がわからない。
いろんなとこ住んだけどそんな市民見たことない。
だから気持ち悪がられるんだよ。


市のキャッチフレーズ一覧
https://shikuchouson.koubodatabase.com/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C/


ここはキャッチフレーズと
市政の方向性が合ってるなと思えるところに引っ越せば良い

[26528: 匿名さん]

つくば市長を引きずり降ろそうと暗躍する土浦系つくば市民は、つくばと合併して土浦の借金をつくば市民に払わせて、ついでに土浦延伸費用も払わせて、
あわよくば新しい市の中心を土浦にしてしまおうという魂胆で動いてる。
だから、合併した新しい市の中で土浦が主導権を握るためにつくばvs研究学園みたいに対立を煽って
つくば市内を分断させようとしている。

だから、TX延伸についても、つくば市内の中間駅を発展させようみたいな話は嫌いだし、土浦中心部のまとまりを崩されるような計画は絶対に受け付けないのです。

[26529: 評判気になるさん]

>>26525 検討板ユーザーさん
転勤族ですが、今でも、つくばは子育てに最適な環境だったと思ってますよ。ただし中学生迄かな。私には、その10数年のために茨城に永住といった選択肢はなかったので早めに転居しました。広い駐車場のイオンやイーアスは性に合いませんでした。また、私の周りだけかもですが今迄の転勤先の中で一番、マウントをとってくる方が多かった印象です。今は東急沿線の小型店で賑わう駅近、それなりには満足しています。

[26530: 匿名さん]

土浦派の特徴は、
つくば中心部のことを貶すだけ貶しておいて、
こうすれば良くなるという提案を出さない。
未利用地がたくさんあるのだから、
現状を変える余地があるのに、
それを考えることすら認めようとしないところかな。

廃墟なんかどう考えても
そのままであってはいけないのに、
そのままにしておけ変える必要はないって言ってるようなところがある。
つまり、
自分たちが貶してる状態を変えるなと言ってるんだから
それはもう貶されてる今の状態を維持しろと言ってるようなものだし、矛盾でしかないんだよね。

[26531: 匿名さん]

土浦派なんていないだろ。妄想もいい加減にしてほしい。

[26532: 匿名さん]

つくばに関心無い人は
市長選にも関心無いからね。

でもあなたはちがう。
どんな手を使ってでも市長を引き摺り下ろそうとしている。
そしてその強い意志とは裏腹にヴィジョンが無い。

ダメなところを徹底的に貶しまくりつつ、
腹の中ではダメなところはダメなままでいればいいと思っている。

[26533: 周辺住民さん]

妄想はチラシの裏に。

[26534: 匿名さん]

よその人がここにやってきて
単につくば市が嫌いだから貶しまくってる
それなら全然いいんだけどね
でもなぜか強い意志で市長を引き摺り下ろそうとする
違和感しかない。
市外の人が外からつくば市政をコントロールしてるようにしか思えない。

[26535: 口コミ知りたいさん]

市外と言うか
土浦民じゃねぇの？と邪推してしまう。

[26536: 名無しさん]

>>26529 評判気になるさん

マウントとるは恥ずかしい
どんなことでマウントとる人が多かったのですか

[26537: 匿名さん]

そこじゃなくて、
2年前に東急沿線に越した人が
何で北関東の掲示板に来てるの？
っていうところなんだよね。
みんなの違和感は。

[26538: 匿名さん]

ここを見に来る人は以下のタイプに分類できる。

１．つくば市民（TX利用者とその家族。土浦が繁栄していた時代を知らない）
２．つくば市民（親戚もつくば近辺にいる旧住民。土浦が繁栄していた時代を親または本人がよく知っている）
３．つくば市民（学園都市開発後に移住した新住民とその家族。職場は主に市内）
４．つくば市民（土浦市、常総市、水戸市など周辺自治体からの転入者。主に県内勤務者で車通勤）
５．つくば市民（常磐線利用による都内通勤者とその家族。つくば市南部に多い）
６．土浦市民（土浦市の繁栄時代を自身または親が経験している住民）
７．土浦市民（転勤や就職で新しく土浦市に転入してきた住民）
８．TX沿線住民（つくば市の学校に子どもを通わせたいとか、職場がつくば市になるなどの人々）
９．周辺自治体住民（茨城県内で目立つつくば市という自治体にただ興味関心がある人々）
１０．元つくば市民（今はつくば市と縁のない生活をしている人々）

個人によって異なるだけでなく、立場によっても守りたいものが違う。
意見が色々あって当たり前。

[26539: 匿名さん]

土浦の繁栄を知ってるとか知らないとか
いったい何を言ってるんだこの人は。
もうその土浦中心の考え方やめてくれないかな。
土浦を守りたいなら土浦の市政でどうにかしてくれ。
つくばの市政をそっちの都合でどうにかしようとするな。

[26540: 匿名さん]

1980年代後半の土浦駅西口は今のつくば駅前よりも人が溢れていた。

[26541: 評判気になるさん]

>>26537 匿名さん
転勤族で札幌、つくば、新潟、東京、横浜、大阪、熊本に居住経験があります。つくばに限らず昔住んでた街の開発状況が気になり、この手のサイトをたまに拝見してます。違和感に残念に思います。今後は閲覧を控えますね。

[26542: 名無しさん]

>>26538 匿名さん

その元々のつくば市民だっていろんな自治体がくっついてつくばができたんだから、TX沿線の人から筑波山の南側の北部の人・TXの恩恵がない東部の人等色々なポジションありますよね。
つくば東部ならTXの延伸はモロに利益得られるから、延伸による通学通勤等の利便性と再開発による地価の上昇や発展を期待して、つくば駅中心の考えに反発するのはあるでしょう。
ここでは、今のTX沿線の利益中心に語られることが多いけれど、つくば市は満遍なく住んでいて、TX沿線の人が多数派の訳でもないですから。

[26543: 口コミ知りたいさん]

>>26538 匿名さん
なんでこんなくだらないコメントができる時間あるの？

[26544: ご近所さん]

>>26541 評判気になるさん
自分の書き込みを否定したり、つくば駅の現状や可能性を否定的に言う人がつくば市の市民だと認めたくないために土浦だの何だのと他所者にして排除したがる人がいます。
気にしなくて良いですよ。

自分も学生時代に住んでいた街の情報をこういうところで見ることはあります。

[26545: マンション検討中さん]

>>26543 口コミ知りたいさん

普段から感じていることだから、これを書くのに5分もかからなかった。
いろんな立場の人がいることをもっと理解してほしいと思ったので。
（実際はさらに複雑だけれど、単純化しただけ）

[26546: 口コミ知りたいさん]

>>26544 ご近所さん
つくば駅の現状を否定的に言うってことは不満があるってことですから、自分なりの理想があってそれとのギャップがあるから不満なんでしょ？
じゃあここでは理想も語ってみれば？

[26547: 口コミ知りたいさん]

反駅前派は足りないものが多すぎるなんて
声を大にして言う必要なくない？
それって駅前をどうにかしようとするムードを醸成するだけじゃないの？
あなたが願ってる方とは逆の方に行ってしまうよ。

[26548: 匿名さん]

南1駐車場は一度壊して使いやすい構造で建て直した方が良さそう。
図書館に駐車場が無いのも不便。

[26549: 匿名さん]

やはり土浦駅を中心とした街は
桜村東部に作り直したほうがいいよ。
土浦はもう空いてるスペースがないし、
ここからどんなに税金投入しても無駄。
TX延伸したとしても定期代の差によりTX通勤は許されないし、
それが許される手前までの延伸にしておいた方がいい。
次世代自動車交通と次世代の駅を掛け合わせれば、
土浦駅接続で出来ることのほぼ全てを実現出来る。
土浦駅周辺に住んでる人もそこに移り住めばいいでしょう。
街が二分されてしまうことを懸念するなら、
新駅の土浦市側のエリアは開発禁止にすればいいよ。

[26550: マンション掲示板さん]

駅前どうでもいいと言いつつ、
トナリエがどうのこうの言って叩きつつ
それも市長のせいにして、
市長やめさせようと工作を繰り返す。

市民が不満に思う状態が続いていくことが
きっとあなたにとって理想。
じゃあ
やめさせない方が現状をキープしてくれて
あなたにとっては都合がいいんじゃないの？

[26551: マンション掲示板さん]

単につくば市憎しで
理想もなく現状を叩きまくってるという人だって
中にはいるんだろうけど、
そういう人は、
市長を引き摺り下ろすことに躍起になったりはしないよ。

[26552: 匿名さん]

市長には教育に力を入れて欲しいが全く期待出来ない

[26553: 匿名さん]

>>26552 匿名さん
で、教育に力を入れると
つくば市はさらに発展するの？
発展させていって近隣都市とますます差をつける
それが君の理想なのかな？

[26554: マンション掲示板さん]

>>26545 マンション検討中さん
日中に5分弱費やせる事がすごい

[26555: 匿名さん]

俺も都内に引っ越し組だけど、、つくばの板は相変わらずだな

[26556: マンコミュファンさん]

>>26553 匿名さん
差をつけるのが目的ではなくて子供たちの教育環境をより良くして欲しいというだけ。

ただ教育環境は住む場所を決める際に重要な要素だよね。

[26557: マンション検討中さん]

ほとんどの市民は、力をいれるところをどれか一つに絞れなんて思ってないよ。
足りないところは全部やればいいと思ってる。
それだと税金が足りないというなら、
税収をどうやって増やすかも合わせて考えていかなきゃならないし、市長にはそれをバランスよくやってくれればいいと思ってる。

[26558: マンション検討中さん]

だから、今の市長では絶対にダメなんだという考えにはならない。
それが普通の感覚でしょう。

[26559: 匿名さん]

>>26552 匿名さん

市長も子育て世代で小学生もいるし、力は入れるんじゃない？
まぁ私立にいれちゃおうと思ってるかもしれないけど。

[26560: 匿名さん]

>>26548 匿名さん
1-3Fまでは線を引き直してゆとりのある構造になったみたいですけどね。
上の階もはやく同じようにすればよいのに。

[26561: 匿名さん]

>>26559 匿名さん
具体的に良くなったもの挙げられる？
市長の公約

1)研究機関と連携したつくばの強みを活かす科学教育
全く実感なし（親の立場としても研究機関の中からみた立場からも）

2) 公民連携で推進するフリースクールにより不登校の児童生徒が安心して通える居場所を確保
最近不登校が増えたという話を聞いたけどどうなの？
同級生の不登校の子はずっと家みたいですが。

2)「教えから学びへ」の転換を理念とする新たな教育大綱に基づく教育改革の推進
抽象的で全く実感無し。教えることすらいっぱいいっぱいに見える。

3)学習用品の共有化を推進して購入や名前記入の保護者負担を軽減
何が共有化されて負担が軽減されたの？全く分からない。
学校で本がほとんど借りられないから毎週の様に車で図書館連れていくので負担は大きい。

4)教職員の働き方改革を推進
とても忙しくて大変そうですが、何か楽になったのかな？

独断の越境認可とか、パンクとか全く良い印象が無い。

[26562: 匿名さん]

3)はやってほしいね
習字なんかは、習字セットを学校においておけばいい

習字セットを学校で新しく購入する必要もなく、卒業生に不要な道具を置いていってもらうのを3年くらい繰り返せば次の年からは習字セットの購入が不要になる
それで十分

[26563: マンション掲示板さん]

綻びとまでは言えないようなところを
必死で突いてる姿は異様だよ。
8年も続けてまだ分からないんだな
自分が間違ってたってことが。
市民が間違ってて自分が正しいって
これからもずっと思い続けるんだろうね。
印象が悪すぎる。
いまの時代そういう奴が一番嫌われるのよ。

[26564: eマンションさん]

>>26562 匿名さん
中学でも高校(選択)でも使うよ。消耗品は家庭負担がいい。

[26565: 匿名さん]

小学校の卒業記念に児童ひとりひとりにハンコを贈る。これなら一生使うよ。

[26566: マンコミュファンさん]

>>26565 匿名さん
この時代に…
自分ですら家を買うまでにシャチハタと認印でほぼ切り抜けられたので、それは要らんと思う

[26567: ご近所さん]

>>26565 匿名さん

結婚して苗字が変わることがある。下の名前で作る人も多い。

[26568: 名無しさん]

在学中に使うものを整備しようよ

[26569: マンション検討中さん]

>>26568 名無しさん

トイレットペーパーかな

[26570: マンション掲示板さん]

つくばに1000メガワットデータセンター
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/wdc/1569969.html

[26571: マンション掲示板さん]

印西化

[26572: 通りがかりさん]

グッドマンって総合運動公園の計画地を買った会社?
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/atochi/1003132.html

[26573: 名無しさん]

駅から7kmインターから10kmで印西化出来るなら
つくばの平地はまだまだ稼げるね。

[26574: 名無しさん]

某地元メディアは、訴訟を応援してたみたいだけど
あれどうなったのかな？
ちゃんと責任持って最後まで報じてほしいな。

[26575: eマンションさん]

印西よりTX沿線のほうが発展してる、データセンターまでできたら印西の強みがなくなるのでは

[26576: 匿名さん]

明日の世界をつくっています

[26577: 匿名さん]

グットマン？ふーん、何か我々の暮らしでメリットありますか？

[26578: マンション掲示板さん]

データセンターを建てられるだけの地盤の良さが証明されたわけなので、今後他の会社も参入してくる可能性大。
昼間人口が増える。
雇用が生まれる。
いいことづくめ。

[26579: マンション掲示板さん]

>>26578 マンション掲示板さん
地盤の良さをアピールできるんですね。
確かに雇用からアパート・マンションの建築増や飲食店増に繋がれば良いですね

[26580: 匿名さん]

>>26564 eマンションさん

学用品なんて基本的に消耗品なのだから、それを言っていたら学校での整備は始まらないね

[26581: マンション掲示板さん]

去年印西行ったけど、特に駅前に驚いた。すごく発展してる街だと思ってた。

[26582: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央は公団の街といった感じ。
2000年代初頭ぐらいまでは駅から離れたところを先行して開発してたね。
駅近空き地の価値を上げながら開発したのだろうけど、
結局は駅前もマンションで埋め尽くされてしまったね。
URがある時期から変わってしまって、
売れるものは選り好みせずにさっさと売ってしまおうみたいな方針になってああなったんだよな。
つくば駅前は関財と筑波大のおかげで今のところそうならずに済んでいる。

[26583: 販売関係者さん]

土浦や他の茨城県内自治体だけに飽き足らず、他所の県の自治体まで下げて自分達すげぇをやってて楽しいのか？そういうところだぞ、つくば市が周辺から嫌われてんのは。

[26584: マンション掲示板さん]

>>26583 販売関係者さん
まるで土浦が周辺から好かれてるみたいな言い方だね。
っていうかこの日本に周囲から好かれてる自治体ってどこにあるの？

[26585: 名無しさん]

つくば市が周辺から嫌われてるじゃなくて、改行ジジが嫌われてるだから。そこ間違えないで

[26586: 名無しさん]

内側にも外側にも分断工作仕掛けてるのは
つくば市民装う土浦派の人なんだよなぁ
今年市長選だから活動が活発化してきた。

不満を言わせてみても
決定打に欠けるものばかり出してくるだけなのに、
その割には目を血走らせながら市長を引き摺り下ろそうとしてるんだよな

怖すぎる

[26587: マンション掲示板さん]

つくば市民の子育てママパパは、公園ではおとなしい印象がある。

逆に都内のママパパは賑やかな印象。

気のせいかもしれないけど、もっと大人もはしゃげばいいのにね。

[26588: 通りがかりさん]

>>26585 名無しさん

牛久の新築マンションスレでも書き込みあった

[26589: 名無しさん]

税収のいい小さい自治体が合併を拒むという構図はよくあるけど、この辺は逆で、つくばが不交付団体で周辺より圧倒的に税収が良い。高齢化率も10%も差があるし、おまけに開発可能な土地も枯渇してない。
合併しなくても人だけ吸い取ればいいって思ってるのだろうね。

[26590: 名無しさん]

某地元メディア界隈の人らもまちBで持論を長々と書いてる土浦派の人らも何故かつくば孤立を既成事実化しようと
最近焦ってるみたいだね。
少々強引じゃないかな？つくば市民はポカーンだよ。
やはり自分たちで工作して得た結果だから
既成事実化認定急ぎすぎて第三者から見て不自然になってるんじゃないの？
そもそも近隣自治体に対して仲が良いとか悪いとかそういうふうな視点でみてるつくば市民はいないだろ。
じゃあそういう見方をしてる人って誰なのかな？
そうであった方が都合がいいからそうしてるんでしょ？

[26591: 名無しさん]

取手スレや牛久スレには、常磐沿線同士で仲間意識を芽生えさせたがってるかのようなコメントがちらほら。
まあ、既成事実化したがってるつくば孤立化を演出するには必要な措置だわな。
たとえば牛久と土浦がめちゃくちゃ仲良くなってるとか
そういうことが同時多発的につくばの周りで起これば、
つくば孤立化を演出できるしね。
でも、残念ながらそんな話1ミリも聞いたことがない。
TXを共通の敵として仕立てあげて常磐沿線で結託しようなんて独特の県南観を持ってるよね。
牛久とか取手にそんな人いるかね？
いないだろうね。
いるとしたらもうあそこしかない

[26592: マンション掲示板さん]

>>26587 マンション掲示板さん
元チー牛率高そう

[26593: 販売関係者さん]

>>26590 名無しさん
井の中のカエルツクバ、対外を知らず。

[26594: 評判気になるさん]

>>26592 マンション掲示板さん
見た目だったら分かる。
それでも茨城の顔面偏差値を底上げする側

[26595: マンション掲示板さん]

ところで70街区が再開発されたら西大通りと中央通りの交差点あたりにもつくば駅の入り口が出来るって噂は本当なのでしょうか？

[26596: 名無しさん]

短時間で地域問わず荒らし回ってから
ここにくるという工作をいい加減やめてくれ

[26597: 評判気になるさん]

>>26595 マンション掲示板さん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/230303zenkyosh...
可能であれば南東端に駅の出入り口を作って！とあります。

[26598: 匿名さん]

取手市民は取手市と取手以南にしか興味ない。
つくば市民はつくば市以外興味ない。
牛久市民は牛久市と牛久以南にしか興味ない。

守谷市は基本取手と同じだが、
財政力あるつくばと合併すれば
地の利の良さで税金が守谷に注がれて
より有利になれるという野望あり。


土浦は政治に関心ありすぎ。
県南パズルで悪戦苦闘。

[26599: 匿名さん]

大和ハウスが研究学園南側につくる街区の商業施設がBiviと同規模以上だとつくば駅前のBivi潰しちゃうかもね。
商業施設や塾などがあれば、つくば駅よりずっと多くの人が来るだろうし、つくば駅前のBiviやこれから作る商業施設に影響しそう。
WonderGOOのTSUTAYAを新しい商業施設に移せばTSUTAYAも繁盛しそう。
交番向かいの商業施設の規模も研究学園南側の開発を念頭に置いて設計しているかもね。

つくば駅前はQ'tやBiviクラスの中小規模な施設が離れた場所に点在していて移動が面倒だし、駐車場の問題もあるので相乗効果も期待できなそうだから70街区のメインはスーパーかな。
スーパーならマンション増えて周辺人口が増えるし、西大通沿いなので帰宅時に利用する人も寄りやすいので需要は大きそう。

[26600: マンコミュファンさん]

>>26597 評判気になるさん

26597です。資料の紹介ありがとうございます。
市場調査の実施結果にそう書かれてるのですね。
確かホームは西側に伸びてるのですよね。
ほんとあそこに出入り口があれば、目の前の大きな駐車場を借りて通勤してる人も多いし、春日の方からも近くなるし、助かる人がたくさんいるのではないかと思います。

[26601: 匿名さん]

目の前の駐車場のために駅の出入り口増やすなんて聞いたことないです。出入り口増設はそれ相応の開発が必要になるでしょう。

[26602: マンション掲示板さん]

>>26595 マンション掲示板さん
忘れてると思うので改めてですが、ここは茨城県という田舎ですよ。出入り口が4ヶ所あるだけでも感謝しましょう。

[26603: マンション比較中さん]

地下道は１ｍあたり１億円かかるそうだから無理でしょうね。
https://tabiris.com/archives/tokyo-jiyutsuro/
（つくばでも大して安くはならないだろうから）

ペデストリアンデッキはあるし利用者は市民のごくわずかだし、ほかにもっとお金を使うべきところは山ほどあるので税金投入の解は無いでしょう。
仮に作ると言い出したらエレベーターどころの騒ぎじゃないよ。
70街区の開発主が金出すとも思えない。

[26604: 名無しさん]

>>26603 マンション比較中さん

税金ではなく、TXの会社が利用者の利便性のために作るかどうかでしょう？　作ってくれるといいなぁ、作ってくれるなら公有地の利用はOKですよ、って関東財務局とつくば市が示した形ですよね。

[26605: マンコミュファンさん]

>>26600 マンコミュファンさん

70街区の開発に合わせて、あったらいーですね。
北1駐車場の南西角に、小さな建物があります。TXつくば駅改札内のトイレ横から伸びる避難通路の出口（ではないか？と推定しています）。避難通路なので出入り口には狭くて使えないかもしれませんが。

[26606: マンション検討中さん]

営利目的でも全く割に合わないので無さそうですね。

[26607: マンション検討中さん]

A1出口から70街区の南東端までざっくり170mとすると、1億円/mで170億円。
安くなってもおそらく100億円はかかる。
地上に広い空間があるから70街区まで地下道が伸びることは無いですね。

[26608: マンション検討中さん]

ホームから延長なら30mくらいでいけるか。
それでも30億円。
どこも出さないでしょう。

[26609: 匿名さん]

70街区ではなくて北1立体の南端にあるTX施設がすでに駅と繋がってるからあの区画にビルを建てる場合に地下階に改札をつくるかもって話じゃないの？
なのでスーパーシティ絡みで顔パス改札を設置したりすることは今後考えられるかも。

[26610: 匿名さん]

この地図を見ると北1立体の駅施設は
すでに地下で繋がっている見たいね。
https://www.its-mo.com/maps/address/0822000100200004/?lat=36.079013611...

8両化したタイミングで何かあるかもね。

[26611: マンション検討中さん]

出口を作ってその街区などが駅直結と謳えることによる価値向上がどのくらいかによるでしょうね。
どこも出さないでしょう、なんてのは少し単純すぎるのではとも思います。

スーパーシティだったかの資料で駅のおもてなし機能向上というものがありましたが、そういうのと関連する（関連させる）可能性なんかもあるのかもしれません。
駅出口にAが振られているのは、西側にB出口を想定しているのかもしれません。
まぁただの妄想の域を出ませんが、地下駅の出口や改札が東側だけというのは防災上あまり好ましくはありませんからね。
地下の阪神神戸三宮駅に東口を作った大きな理由の一つが防災問題でした。

[26612: マンコミュファンさん]

両方の改札から道一本で行けちゃう吾妻小敷地の価値が爆上がりしますね

[26613: 匿名さん]

出口が増えると良いなあと思う反面、駅直結にそこまで価値があるならダイワの土地にもっと立派なビルが立ってたんじゃないの？とも思うので個人的には望みは相当薄いかなぁと。

[26614: eマンションさん]

>>26613 匿名さん
大和ハウスの土地は目の前に出入り口あるし
至近距離でさらに増やす意味ある？
出入り口がない側に新設するなら意味あるけど。

[26615: eマンションさん]

>>26610 匿名さん
この地図いいですね。つくば駅の末端（東京方面側）は70街区の南東角まで到達してそうですね。ホーム階（地下2階部分？）ですかね？改札階（地下1階）はそこまで伸びて無いように感じますが、どうなんでしよう。どちらにせよ、妄想している「通路-出口」部分は地上に建物などありませんので開削工法？工事単価は、東京駅の地下通路より遥かに安いと妄想。

[26616: 評判気になるさん]

市の補助金ありの開発で、マンションとの複合開発だったらあのビルの上にタワマン乗っける感じの開発になってた気がする。土地取得から5年間粘ってそうなることを目指したけど諦めた感じかな？
補助金無し、マンション無しで、隣の土地もどうなるのか未知数のまま5年の期限が来てしまった感じか。
駅に近い側に容積1万㎡ぐらいの開発余地残してるから
どうなるかだね。
工事中はビル本体とカフェ棟の構造の違いに注目ですね。

[26617: マンション掲示板さん]

そんな妄想膨らませないで、何でつくば駅周辺の商業施設は空き店舗が多くてセンスのない店しかないのか議論したら？現実にもどってこーい

[26618: 通りがかりさん]

>>26617 マンション掲示板さん
じゃあなんで新しいビルを建てて
駅周辺で住宅以外の床面積を増やそうとしてるんだ？
70街区もそういうものが建てられるように都市計画変更してるし。

[26619: 名無しさん]

建物なんて駅近のいいところに土地があれば
いくらでも建つよ。筑波大の新施設も駅近にこだわってあそこに建てるんだろうし。
人口減って中古が大量に余っていようと
新築は建ち続ける。
それと同じ。
街も同じなんだよ。

[26620: 名無しさん]

つくば駅周辺の商業施設、うーんうまくいかないならいっそ、やっぱり筑波研究学園都市だから、それらしいものを作って欲しかった。アスリートには味の素ナショナルトレーニングセンターがあるけど、その研究者版。
１万人レベルの国際学会が開ける巨大なカンファレンスセンターと、研修やワークショップで使える会議スペース・オフィス、電子ジャーナル読み放題のメディアセンター、温泉付きの宿泊施設、交流の場になるバーベキュー場やパーティスペース、そういうの。
でも昭和のように国がインフラ投資しないから無理だな…

[26621: 名無しさん]

昭和の建物は古いものからどんどん壊されていくよ

[26622: 匿名さん]

味の素ナショナルトレーニングセンターは異種競技のトップ選手同士が結ばれる
恋の素センターとして有名だ。

大谷もここでバスケの美人を得た。バレーの大友も柔道の秋本と出会って結婚してつくばで子どもを育てた。
研究所がいっぱいあるつくばも優秀な研究同士のカップルは数多だろうなあ。

[26623: 評判気になるさん]

>>26620 名無しさん
つくば国際会議場の規模でもフルに使ったら宿泊施設のキャパが足りないので大きな国際会議は出来ないのが現状。

[26624: 匿名さん]

国際会議場に隣接するホテルは３年近く休業していました。お客がいません。

[26625: 匿名さん]

国際学会なんて多くないから、国内学会で頻繁に使われないとね。
うちの関連学会は首都圏だとだいたいパシフィコ横浜だな。

[26626: マンション検討中さん]

>>26624 匿名さん
無知って罪だなあ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000262.000015676.html

[26627: 評判気になるさん]

>>26618 通りがかりさん
ほらね。議論をしてくれない
話の論点をずらさないで

[26628: 坪単価比較中さん]

たぶん本人は論点をずらしているという自覚がないよ。

問題をひとつひとつ切り分けて具体的に投げないと理解できない。
それでもズレちゃうんだけどね。

[26629: マンション掲示板さん]

強いていうなら計画的に都市機能を導入していくのに
時間がかかっているというのが問題点かな。
ただ、駅前の半分を占める土地が未稼働状態でありながら
それを囲むようにマンションが建ち並んでいってるのは良い傾向。駅前の希少な希少な虎の子の百貨店跡地が
マンションになってるわけではないので
駅前の価値は上がっているよ。
そもそも完成してないので、よくある乱開発駅前市街の再生の難しさとは一緒にしてはいけない。

[26630: 匿名さん]

>>26629 マンション掲示板さん
希少な希少な虎の子の百貨店跡地がレジェイドになってるが…？？？

[26631: 通りがかりさん]

>>26630 匿名さん
あそこジャスコだろ

[26632: 通りがかりさん]

たとえば土浦なんかは、
京成、小網屋、西友、ヨーカ堂などの7階建て前後の商業ビルが次々に壊され、ただのマンションになってしまった。そして丸井はパチンコ屋になって、
駅前再開発ビル内のヨーカ堂が潰れた。
商業ビルを買い取って運営してくれるところがほぼなかった。それが民間の答えだった。

[26633: eマンションさん]

>>26622 匿名さん

研究者のナショナルトレーニングセンター的な施設がつくばにあると良いなあ

[26634: eマンションさん]

>>26622 匿名さん

研究者のナショナルトレーニングセンター的な施設がつくばにあると良いなあ

[26635: 評判気になるさん]

つくば　土浦　て話しが混ざる
別板で話してくれ

[26636: 坪単価比較中さん]

地下２階、地上8階建ての百貨店がお店は３フロアのみで低価格路線スーパーとK'sデンキがその半分を占めて、空きテナントも埋まらない施設となった。

市民の多くは駅なんて使わないし、駅利用者の大半が周辺マンション住民。

今後、どうなるのかね。

[26637: 坪単価比較中さん]

>>26622 匿名さん
結婚してない研究者はそういうところには出かけない気が、、、

[26638: 匿名さん]

>>26636 坪単価比較中さん
気に障ったかな？どちらが優れてるとかそういう話ではないんだよ。フェーズが違うって話。
運営する事業者がいて、その隣にも新たな施設をつくる事業者がいる。それだけで状況は全く異なります。
残念ながら土浦には2000年以降
市が建てたマンションと税金ビル以外何もできてない。
ピークアウトした街にはまた別の課題があるんだよ。

[26639: 販売関係者さん]

一部市民やつくば市行政関係者が推している「研究者が沢山居る」に大半に市民は興味ない説。別に居ることは事実だけど、「・・・で？」で終わってしまう話を無理やりあ～だこ～だ言っても多分ほとんどの市民にはどうでもいい話な説。

[26640: 坪単価比較中さん]

>>26638 匿名さん
土浦は興味ないし、どうでも良いですよ。
スレチだね。

今後、トナリエはどうなると予想してますか？

[26641: 匿名さん]

>土浦には2000年以降市が建てたマンションと税金ビル以外何もできてない。

すごいな。土浦市ってマンション建ててるんだ。2000年以降だと相当数のマンションがあるのでは。

[26642: マンション検討中さん]

>>26636 坪単価比較中さん
駅遠民の大半はこれまで通り駅遠で暮らすでしょう。
つくば駅の周辺マンション民の増加はウェルビを最後に頭打ちとなり、彼らに必要な店だけが残っていく。
d_llつくばにはメジャーな店舗が入り、トナリエはますます寂れる。
こんなところじゃない？

[26643: 匿名さん]

ウェルビで頭打ちとなると、
吾妻二丁目等の30haはマンション以外の開発になるということかな？

[26644: 匿名さん]

なんとなく入居までに5-10年くらいかかりそうだから、その間に純減してそうだなーという見立て

[26645: 匿名さん]

近隣都市と決定的に違うところは、
マンションが建つ1㎡10万円以上の地域の範囲が
圧倒的に広いところだね。
こればかりは数字ではっきり表れてるからどうしようもない。

[26646: マンション掲示板さん]

>>26639 さん

外国人も合わせれば、つくばの研究機関には約2万人の研究者が勤務。特に正規雇用の日本人約1万人は、市内在住者が多いと思われる。
https://www.tsukuba-network.jp/pr/kiso/
（他のサイトで見たけど、30代～40代の住民の大学院卒の人口比は、国勢調査によれば、つくば市は東京都千代田区に次いで全国２位だとか）

他にも、研究機関勤務の正職員が約2万人いて、事務職以外に、技官やエンジニアも多いと思われます。

研究学園地区（研究学園駅の周りって意味じゃなくて筑波研究学園都市）の人口が8万人位だから、配偶者や家族、研究者ではなくても研究所で働いている人まで入れたら、ゆかりのある人は、つくば中心部では相当な割合ですよ。

[26647: 通りがかりさん]

しかし.つくば田舎は、変わらないな。
つくば駅前は寂れて、郊外が人気だなつくば。
まあ車社会だから。

[26648: 匿名さん]

>>26646 マンション掲示板さん

なるほど。単純に考えればつくば中心部では未だに研究機関関係者が多数派(少なくとも半数に近い)というわけだね。
しかし、院卒率が千代田区のほうが上というのはむしろ意外だった。官僚とかかね。理系院卒が千代田区に好んで住むとは思えない。

[26649: 販売関係者さん]

>>26646 マンション掲示板さん
典型的な「・・・・で？」

[26650: 匿名さん]

・・・で？

[26651: 匿名さん]

70,000円/㎡未満はどこにでもある市街
70,000～100,000円/㎡未満は優良戸建て街
100,000円/㎡以上はマンション開発可能エリア

北関東は70,000円/㎡に壁があるね。

[26652: 匿名さん]

>>26650 匿名さん

>多分ほとんどの市民にはどうでもいい話な説

つくば市民（中心部の）の多くが研究者や関係者だとするとそうでもないでしょ、という話だと思う。

[26653: 匿名さん]

いったん人物像を固め直したほうがいいよ。
もうめちゃくちゃだよ。

[26654: 匿名さん]

>>26652 匿名さん
関係ない人にはどうでも良い話だよね。医者も他の市町村に比べると異様に多い気がする。

学校の先生はやりづらいかもれない、、、
自由研究などはやりすぎレベルで親が手を出してるとしか思えないものがあったりするね。

中心部がどこを指すかは分からないけど、研究職の子育て世代は駅周辺マンションより戸建が多数派。

[26655: eマンションさん]

>>26652 さん

そういうこと。「ほとんどの市民」？そりゃ全然違うでしょ、ってことです。

元々TXが来る前は、つくば市は研究機関勤務の人と筑波大の人と地元の農家の人の街だったからね。

まあ皆んな自分が街の主人公でいたいから、立場が違えば思いは人それぞれだと思うけど、客観的にデータで出てるから…。

[26656: マンション比較中さん]

>>26655 eマンションさん

いや、TXが開通する前にはすでに様々な業種の人が住んでいたよ。TX開通で会社員率が高くなったけど。

学園地区が大学、国立研究所、民間研究所、NTTなどが職場の世帯と地元の農家の世帯だけで99％を占めていたのは80年代半ば頃まで。

学園地区の学校の評判が良いからと、周辺から移り住む人が徐々に増え始め、90年代には越境入学がすでに問題になっていた。それまでは医者を含む富裕層は土浦等に住んでいたけれど、つくばに家を建てるようになった。二の宮、千現、梅園などは茗渓に通いやすいので特に人気が高かった。

2000年代に入ったら官舎の廃止とTX開通で、完全井ごちゃまぜ社会になっている。ただ、医師の比率はかつてより間違いなく高くなっている。大病院が複数あることだけでなく、筑波大に縁のある先生たちがつくば市内でクリニックを次々開業しているのは面白い。つくばに永住して開業する価値があると思わせる何かがあるのだろうね。

[26657: eマンションさん]

そういえば筑波大の大学院生7000人。たぶん大部分が市内在住。
アカデミア関係っていうとその辺も加わるな。

[26658: 匿名さん]

>>26656 マンション比較中さん

大学病院や大病院の勤務医がその地元で開業するのは普通のパターン。
病院で診ていた患者を引き続き診られる。医師にとっては患者需要をある程度確保できるし患者にとっても安心。

[26659: 匿名さん]

d_llの開店を機に、トナリエの一部店舗を移転させて建て替えでもならないかね

[26660: 通りがかりさん]

>>26659 匿名さん
なったら嬉しいですけどねー。アカホンが嫌がりそうw

[26661: 坪単価比較中さん]

回覧板っていつになったら廃止になるんでしょうか。
月一回来る広報誌にすべて書けば良い内容ばかり。その内容も、オンラインで読めば済むことばかり。
ご近所の安否確認が目的だとしたら、別の方法の方が良い気がします。
1人暮らしには、多くの学校が導入している健康観察アプリLEBER(リーバー)のような仕組みで毎日安否確認する形でよいのでは？
つくば市が率先して回覧板制度を廃止してくれたら、評価するんだけどなあ。
どうしてもその地区だけで伝えたい内容は、A4用紙に印刷して各ポストに入れればいいだけ。
回覧板が必要な理由は他にありますか。

[26662: 匿名さん]

『もっと知りたい！つくば市かわら版 第30号』は、2024年2月15日の『区会回覧』で配布します。


今後の『もっと知りたい！つくば市かわら版』による情報発信を、より良くしていく参考とするため、
お読みいただいた感想をお待ちしています。


市長公室　広報戦略課

[26663: マンション検討中さん]

>>26661 坪単価比較中さん
自治会管轄なはずなので、市が口を出すことじゃなさそう。
声を上げてみたらどうです？

[26664: 検討板ユーザーさん]

鉄骨が組み上がり始めました。

[26665: 匿名さん]

>>26661 坪単価比較中さん
同じく廃止してほしい。
チラシだけとか本当にいらない。

[26666: 匿名さん]

つくば駅前は規模感のわかりにくい建物ばかりだから
ビルの骨組みが建っていくときに、
駅前の土地の持て余し具合がよくわかる。
やっぱり普通じゃないよ。
再開発ではなくてまずそこを埋めることが先だねこのまちは。

[26667: 名無しさん]

今建ててる駅前ビルなんて
廃墟だらけの0店舗0世帯エリアの中では
ほんの一部に過ぎない。

[26668: マンション比較中さん]

その黄色の中で開発予定は70街区と東大通り沿いくらいじゃない？
エキスポセンター、公園、吾妻小は無くならないし、筑波大の敷地も商業施設や住宅になるわけじゃない。

[26669: 名無しさん]

筑波大の新施設も規模感わかりにくいけど、
カピオの4倍ぐらいはありそう
https://www.tsukuba.ac.jp/news/20230629160000.html

[26670: 通りがかりさん]

>>26667 名無しさん
小学校隣接のはずだからピンク色の範囲間違ってる

[26671: 名無しさん]

>>26664 検討板ユーザーさん
今建ててる駅前ビルとは、
この写真のビルのことです。
同じ敷地内には別のビルもできますね。

[26672: 匿名さん]

筑波大の施設はもともとアリーナを作る計画だったけど、研究主体で一般の市民にはほとんど関係無い施設。

でも研究学園都市だからそれで良い。

[26673: マンコミュファンさん]

それを言い出したらマンションもオフィスも住んでたり働いてる人以外には関係ない施設ですよ。

[26674: 名無しさん]

上場企業を含む20社が入居するみたいだから、
大学と企業の接点となる場、学生研究員と社会人研究員の溜まり場みたいな場所を駅前でつくりたいのでしょうね。
さらに70街区とも連携し、筑波の研究機関や都内の企業等とも接触し合えるような場をつくろうとしているのでしょう。

[26675: 匿名さん]

>>26667 名無しさん

しかし、よくこの地図つくる時間があるなぁ。。。

[26676: 匿名さん]

勤務時間