つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[25121: マンション掲示板さん]

丸亀と大戸屋撤退して、本当に駅で食べるものなくなった。寂しい。

[25122: マンコミュファンさん]

>>25119 マンション検討中さん
そうですね。
地価っていうのは需要を数値化したものですから、
安いところが一転して売れ始めるようなことはないですね。
売れるならそもそも安い価格にはならないですから。

[25123: マンコミュファンさん]

県内常磐沿線の各駅前は地価が安すぎて
あれ以上街が拡がれないんですよね。
中心が高ければその周りも価格差で売っていけるのですが
中心が安いとその周りはさらに安くしないと売れませんからどうしても中心性は非力なままといことになり、
上昇スパイラルに持ってくのは難しくなりますね。

[25124: 通りがかりさん]

>>25120 匿名さん
車が基本なのは同意だけど
駅から1時間近い距離の建売はもうつくば市じゃ無い距離じゃない？
しかもそんな所で6千万って凄いけど、どこの話？

[25125: マンション掲示板さん]

>>25124 通りがかりさん
徒歩45分

[25126: マンション掲示板さん]

徒歩45分は6千万じゃなくて5千万でした。
大手だとどこでも最低で～4.5千万から。
6千万円は徒歩20-30の大手。

[25127: 販売関係者さん]

>>25120 匿名さん

駅近だと駐車場が有料になるから、駐車場が無料の郊外のお店に人が集まる。
だから、駅近のお店は、その周辺で暮らす人や働いている人が支えないといけない。
とにかく、茨城県民は車移動が基本だから、駐車場が無料または無料になるお店が基本だと思っている。

[25128: 匿名さん]

>>25122 マンコミュファンさん

近くにお店、駅、学校などが出来たら、安い土地が一転して売れるようになります。
だから、これからお店がお店が出店する可能性が高いつくばは、衰退する可能性の高い地域よりも、多少田舎でも少し可能性は上がります。

[25129: 名無しさん]

地価は発表された時に値付けされるわけではなく、
常に需要を反映して動いてるものなので、
安いことを理由に売れるものではないんですよね。

[25130: 名無しさん]

駐車場無料の店舗の代表が、
イーアスつくばとイオンモールつくばとイオンモール土浦で、ちょうど中間点が学園都市なので、この辺りの大通り路線が集中するセンター地区は、それとは毛色の違う集客地をつくるには一番良い場所だと思う。

[25131: 通りがかりさん]

>>25126 マンション掲示板さん
車が基本って言ってたので
車でかと思いました
徒歩45分じゃ自転車で15分位、車で7分位ですかね
その距離だと並木や二ノ宮や松代あたりですかね？
だとしたら4千万～じゃないです？
そこら辺は昔からの人気があって地価も高値で安定してます。
春日は学生街のイメージで賃貸は少し安いイメージはありましたが地価は高かったですし、その他の田畑だった場所でその値段って何処でしょうか…

[25132: マンコミュファンさん]

>>25121 マンション掲示板さん
あなたの食の選択肢どんだけ少ないのよ。

[25133: 購入経験者さん]

徒歩~30分以上で調べてみると

流星台 ~315 m^2, ~7千万
下河原崎　~220 m^2, ~6千万
二の宮 ~190-230 m^3, ~5.8-6.3千万
花畑 ~200 m^2, ~5千万
上河原崎　~180 m^2, ~5千万, ~220 m^2, 4.5千万
松代 ~185 m^2, ~4.5千万

とかですね。４千万だと並木、二の宮、島名、松代の非大手かな。

[25134: 匿名さん]

>>25132 マンコミュファンさん
大人はてきとーなもの食べても良いけど、その２店は重くないし、小さい子供連れているときに重宝するんだよね。

買い物で来た人も、仕事で来た人もつくば駅の周りで食べるよりは別な場所に行くかさっさと帰って家で食べようと思う人が多そう。
駅の周りは飲食店だけは充実してほしい。

[25135: 検討板ユーザーさん]

>>25132 マンコミュファンさん
いや弱い。ちゃかすならもうちょいパンチあるやつ放り投げてくれよ。

[25136: 匿名さん]

>>25133 購入経験者さん

大手と非大手との区別が分からないけど
建売大手の飯田やケイアイが入ってくると一気に価格は下がるし
価格を大手かそうじゃないかで判断するのはちょっと違う気がする
ハウスメーカーかパワービルダーに別けるならまだ話しは分かるけどね

そこで、元々何も無い土地で徒歩45分で10年前から開発されて今では4.5千万～って土地は何処なのよ。
流星台は何もなかったけどここ数年の話だし、隣の桜がそうかもしれないけど今は分譲してないしさ。

[25137: 名無しさん]

>>25135 検討板ユーザーさん
ちゃかすもなにも、丸亀と大戸屋しか行くところないってのはネタかと思いましたが本気だったんですか？
どう考えても狭すぎでしょ。
定食屋系がないのはやや痛いけど、重くなくて和食系がよければがらりとか蕎麦物語とか行けばいいのでは？
今が充実してるとは思わないけど、乗車2万人弱の駅としてはこんなものでは？とも思います。

[25138: 購入経験者さん]

大手は積水、ダイワ、住友林業、セキスイハイム、ミサワ、ヘーベルなどのつもりで言いました。

10年前の分譲は研究学園などで"今"とはつながってないよ。
桜も７年前くらいに土地が広くてきれいな大手の大規模分譲が５千万くらいだったかな？

駅徒歩45分５千万円はスマートハイムシティかみかわのこと。
スマートハイムシティは研究学園にもあるけど、７年前くらいで4.5～5千万くらいの価格帯だったんじゃないかな。
今なら研究学園で同仕様は６千万円でも買えないね。

流星台もしばらく見ないうちに家が増えた。

[25139: eマンションさん]

>>25138 購入経験者さん

それはハウスメーカーですね。建売を含む分譲で言うと飯田グループ・アイダ設計・ケイアイスターのパワービルダーが大手になると思います。
次に工務店系ですかね、グランディハウスやアゲルホームや創建等。
パワービルダーと違いハウスメーカーや工務店系は売建もしたりしますがやはり分譲地での年間施工棟数は少ないので、ハウスメーカーの大手かもしれないけど、分譲販売では大手とは言いづらいと思いますよ。

しかもつくば駅の話をしてたと思ったら万博記念公園の話しですか？ハウスメーカーは基本的に建築費用や付帯費用はパワービルダーの超ローコストとは違うので、いくら土地が安くてもその位の値段になりますね。

話の主語がないままあっちこっちに行くと伝わらないし誤解を生む可能性もあるのでよろしくお願いします。

[25140: マンション検討中さん]

>>25137 名無しさん
安い店限定で外食OKな家計なんだと思うけど、それなら頑張ってるサイゼリヤも入れてあげて欲しいです。

[25141: 購入経験者さん]

つくば市内の駅徒歩圏の分譲（建売も多い）といったら多くは大手HMなんですよ。

駅の近くでパワービルダーの分譲は知らないけど、そんなに無いと思う。

[25142: 匿名さん]

つくばは地元民の住み替え需要だけを食ってるわけじゃないから宅地開発すればするほど売れるんだろうな。
これが常磐沿線だと地元民の住み替え需要食い尽くすと
パタっと宅地開発が止まるんよね。

[25143: 匿名さん]

ララガーデンつくばが閉店していた・・・
知人がガラガーデンとか言ってたのを思い出した。つくばの経済は厳しいんだろうね。

高崎や宇都宮みたいに人の大きな流れの中にある都市は強いと思う。一方、つくば市はTXの終点で、その先には何もないからね。

[25144: 匿名さん]

県内常磐沿線の駅前に住むなら、つくば市の駅2～3kmあたりに住む方が良いというのが地元民以外の全国の人の評価なら茨城県はその流れに身を任せれば良いんじゃないか？
つくばの土地が埋まるまではその流れでいいと思う。

[25145: 通りがかりさん]

>>25141 購入経験者さん

なんで駅徒歩圏に話がすり替わってるの？？
徒歩45分が徒歩圏だと言い張るなら構わないけど、一般的には45分は徒歩圏とは言わないよ

[25146: 名無しさん]

>>25143 匿名さん

つくばの経済がやばいなら
土浦は年内に破綻するんだろうね
御愁傷様です

[25147: 名無しさん]

>>25145 通りがかりさん
そんなことは分かってるよ。
誰も45分が徒歩圏内なんて言って無いじゃん。
今は徒歩45分ですら以前の徒歩圏内と同じくらい高いってだけの話。

[25148: マンション検討中さん]

>>25137 名無しさん
ネタかと思ったが本気だったんですか？え、
その返しもめっちゃセンスないな。
ちゃかすもなにもで否定してからすぐにまたちゃかすなら本気だしてくれよ。
しかも後半ネタもただの感想かよ、ありがとな。

[25149: マンション検討中さん]

>>25143 匿名さん

TXの以前のマンション価格はつくば・おおたか・柏の葉が横並びだったけど、今はどちらとも大差つけられて最近落ち着いてきてはいるがピーク時のおおたかとの価格がつくばとダブルスコア付くくらいの値段差あったからTX沿線での格付けは終わってしまったよ。
だから同じマウンドでは勝てないTXでなく、必死に路線と条件の違う常磐線がとなんとかここで言ってる人も居たりします。

0ベースで都市開発した場所と元々栄えてたところを比較するのはナンセンス。

筑波大を抱えて多種多様研究施設・機関があったつくばは、きちんとグランドデザイン考えて一貫性のある都市開発していれば、柏の葉キャンパスの上位互換になれるスペックあったと思います。
本当に勿体ないです。

[25150: マンション検討中さん]

>>25149 マンション検討中さん
25143さんの投稿に対して、いきなりマンション価格・おおたかの森・柏の葉を持ってくるってどんな神経してるんですか？単に客が集まる店がな買ったから閉店したんだよ。

[25151: 口コミ知りたいさん]

>>25149 マンション検討中さん

デベロッパが、つくば投資するに値しないいと判断した結果なのでしょう、残念ながら。

エスコンが投資してくれたけど、トナリエはQ以外はやる気のないようで

[25152: 名無しさん]

>>25151 口コミ知りたいさん
どんどんフリースペースが出来てきてますね。学生にとっては勉強できるし有難いんですが、、、営利目線でいうと完全に舐めてますね。

[25153: 口コミ知りたいさん]

>>25152 名無しさん

大和のが新しくできたらトナリエの店舗移設して建て替え、なんて起きないかな。
雨漏りも増えてきてますね、

[25154: 匿名さん]

首都圏の中ではつくば駅前はまだまだ安いだろうね。
一般的に土地の供給が少なくなってからピークは来るものだから、廃墟と未利用地が多い現段階においては
まだピークまで程遠いだろう。
駅周辺が埋まってすべて街区として稼働してから
ピークがくると思うけどね。

[25155: 名無しさん]

>>25148 マンション検討中さん
ごちゃごちゃ言うならセンスある返し見せてくださいよ。
そんなにご高説たれるなら簡単ですよね、ランチ難民さん。

[25156: 買い替え検討中さん]

>>25149 マンション検討中さん
つくばは研究学園都市なのでマンションとか商業とかある意味どうでも良いが、研究所、大学が南北に大きく縦状に分布してしまっているから互いの行き来が面倒。
環状に分布していれば循環バスなども用意出来たのにと思う。

[25157: 匿名さん]

>>25147 名無しさん

話の流れ分かってる？
あの流れで徒歩圏は大手HMってなんなん？？
まじで主語も何もないまま自己完結して誰も理解できないよ？大丈夫？？

[25158: 検討板ユーザーさん]

>>25157 匿名さん

多分外国人なんだと思うよ、分かってあげて！！！
日本語凄く勉強したけどまだちょっと難しいみたいだけど、つくばは学園都市で外国人も多いし、許容してあげましょ。

[25159: 検討板ユーザーさん]

>>25140 マンション検討中さん
大戸屋と丸亀しか行けないって言ってたのと重くないところってことで和食系限定かと思いまして。
値段的には大戸屋と大きくは変わらないかと。
なんにせよこの二軒無くなって行くところないとか言ってる人に何提案しても無駄でしょうが。

[25160: 口コミ知りたいさん]

トナリエもbiviも空きがある割にはひとつのテナントが狭いよね、飲食店の隣の席との間隔とか。
イオンにいくと、こうゆうお店が使いやすいんだなって実感する。

[25161: マンション検討中さん]

>>25156 買い替え検討中さん
四方八方ではなくて帯状なので、十分やりやすいと思うのですが、そもそも相互移動の需要がさほどないってことではないかと。
地元通勤者はほぼ車でしょうし。

[25162: 名無しさん]

>>25160 口コミ知りたいさん
そう、微妙に狭いんですよね。
クレオ3階とか2階のケーズ以外とか、なんであんな細切れにしたんだろうか。

[25163: マンション掲示板さん]

>>25155 名無しさん
「ごちゃごちゃ」で誤魔化すなよw あんたがそうさせてんだぞ。
ご高説たれるなら　からのランチ難民さんとか、もうつまらない。あの、、食事ネタが無いなら退場してていいですよ。

[25164: マンション掲示板さん]

駅徒歩45分と丸亀大戸屋ネタでAvsBとCvsDがくだらない論争を繰り広げている今宵も平和なつくば市。

[25165: 口コミ知りたいさん]

>>25163 マンション掲示板さん
つまらんし意味不明。

[25166: 通りがかりさん]

>>25159 検討板ユーザーさん
子供向きのメニューがあるお店でお勧めありますか？

[25167: 評判気になるさん]

>>25165 さん
では問いますが、あなたは駅で飲食する事ありますか？
蕎麦以外でお答えください

[25168: マンション掲示板さん]

>>25167 評判気になるさん
駅近だと清六家、がらり、サイノ、樓外樓、サイゼ、アパートメント、高倉町
散歩がてらでちょっと歩いて行くところならもっとあります。

[25169: マンコミュファンさん]

いいよ、おおたかや柏の葉で買い物するからつくばに何もなくていい
百貨店も柏にあるし、服なら北千住でいい
使わん

[25170: 匿名さん]

つくばの新築マンション価格の上昇率は千葉、埼玉と比べ格段に低いからね。だいぶ差がついたと思う。
今後は穴場としてさらに人気が出るのではないだろうか。

[25171: 名無しさん]

>>25168 マンション掲示板さん
ありがと。

[25172: 匿名さん]

それなら電車で2分の研究学園駅前やイーアスに行くといい。つくば駅前はイーアスやおおたかscや柏の葉ららぽなどとは違うものがあるといいね。
コンサートもできる筑波大のイノベーション施設や
駅前の大和の商業ビルと70街区にまずは期待しましょう。普通の駅前なら、市が巨額のお金を費やして駅前再開発としてやるところですが、トナリエにしても民間が買って民間のお金で運営してますし、まだつくばはそうしなくて済んでいるので、言い換えればこれからそれが出来るということでしょうから、その時に、補完すべき機能を
吾妻小2.8ヘクタールの市有地等を活用して民間と協力して上物だけにどんとお金を使えば良い。

[25173: 匿名さん]

駅前は新しいお店増えなくても、ロフト・ダイソー・NITORI・かばん屋のような、今あるお店が売り場拡張して充実したのでもいいのよね。あと本屋。

実用よりのお店はいいと思うよ

[25174: マンコミュファンさん]

>>25167 評判気になるさん
25165ではないが、すでにあげららてたがらりと蕎麦物語、いずれも蕎麦以外の丼物とか充実してるけどね。
そんなことも知らず礼も言わず茶化してたのかよ。
大体蕎麦以外がいいなら最初から言えばいいのに性格悪いですね。

[25175: 名無しさん]

>>25174 マンコミュファンさん
妬み嫉みの激しいこどおじだと思われるのでスルーが１番ですよ
きっと丸亀と大戸屋が贅沢な外食の最上級なので、それを否定されて悔しくてあんなコメントしたんだと思います

[25176: 名無しさん]

もうテラス入居始まったんだ！センタービルも人流が活性化されればいいですね。

[25177: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
本屋はデイズにTUTAYA出来るんだからそっちを利用してあげてくださいな。
じゃないとまたすぐいなくなっちゃうよ。

[25178: 口コミ知りたいさん]

>>25173 匿名さん
同感です。
ロゴスの場所にはロフト拡張してくれるといいかなと思ってます。
クレオの2階と3階は細切れで使いにくそうですね。
3階はポツンとゲーム数台置いてる場所にダイソー拡張してほしいですが通路挟んでるから難しそう。
ポツポツあるフリースペースがなんか勿体ないですね。
まとまれば使い出ありそうなのに。

[25179: 評判気になるさん]

>>25177 匿名さん

駅前なら通勤や通学で駅を使うひとの集客が狙えると思うよ。
本屋のニーズがないのではなくて、今のトナリエ本屋は品揃えなさすぎて寄る意味がなくて空いてる感じがします

[25180: 検討板ユーザーさん]

駅周辺でケーキ購入しようと思ったら、そんな店がなかった。やっぱここら辺の人達はコートダジュール一択なんですかね。

[25181: マンション掲示板さん]

>>25177 匿名さん
デイズタウンのTSUTAYAなら車で来てくれるから問題無いでしょう。
ララガーデンでもお客はたくさんいた。

むしろQ'tの本屋が厳しくなって無くなりそう。
そうなるとまた寂れた感が増す。
駅近辺の人はQ'tのほうを使ったほうが良い。

[25182: マンコミュファンさん]

>>24649 評判気になるさん
水道水、カビ臭いよ。これで少しまともになるかな。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16824190567290

[25183: eマンションさん]

>>25181 マンション掲示板さん

ララガーデンは本屋以外もお店があったから、それなりに人が集まってきたのだろう。
デイズタウンはそうじゃないから、ララガみたいに期待できない

[25184: 匿名さん]

これ家建てたら億超えるな
https://suumo.jp/tochi/ibaraki/sc_tsukuba/nc_73335579/

もう、つくば駅の半径1km圏はまるまる
水戸駅0mより高いんだろうな。

[25185: 検討板ユーザーさん]

地元水戸ですが、余裕で超えてますよつくばは。

[25186: 匿名さん]

>>25183 eマンションさん
だから、せっかく期待できないデイズタウンにTUTAYA様が入ってくれたんだから、少しくらい不便でも使ってあげようよ。中心市街地ご自慢のペデで歩いて行けばいいじゃん。

[25187: マンション掲示板さん]

ララガーデンを美化したくなる気持ちはわかるけど、廃れて潰れたんだよ。

[25188: 匿名さん]

定期借地権満了でしょ。
更新するには十分なお客は見込めなかったのだろうけど（イーアスやイオンモールとかぶるし、勝てない）、閉店前でもデイズタウンやトナリエより人は多かったね。

[25189: 口コミ知りたいさん]

>>25188 匿名さん
更新する価値がなかったってことね

[25190: マンション掲示板さん]

需要があったアカチャンホンポとかTSUTAYAは単独で帰ってきてるし、その他の店が足引っ張ってたのかなと思う。

[25191: マンション掲示板さん]

つくばの明日を見続けるスレ

[25192: 匿名さん]

アカチャンホンポは単独店舗はもたいないからトナリエしか行先がない。
TSUTAYAが戻ってきたのは良かったけど、駅前に人は流れないだろうな。

[25193: マンコミュファンさん]

ララガーデンを頻繁に使わなかった連中がララガーデンを語るのか。。。

[25194: 匿名さん]

TSUTAYAは頻繁に使ってたよ。子供向けのイベント開催してくれてたのも良かった。
アカチャンホンポは子供が小さい期間限定で。
コロナ前はピュアハートキッズランドもありがたかった。

[25195: 匿名さん]

アカチャンホンポの口コミは思った通り。

[25196: マンコミュファンさん]

ララガーデンは飲食店の質が悪かったですね。でもそれはトナリエやビビにも言える事なんで、今後盛り返せるか微妙ですね

[25197: eマンションさん]

センタービル周辺は飲食店めちゃくちゃいっぱいあるじゃん。もー十分過ぎるでしょ

[25198: 通りがかりさん]

>>25197 eマンションさん

ビビに行きたい店が少ない

[25199: 検討板ユーザーさん]

>>25198 通りがかりさん

連投すまんだけど
ビビにあるイタリアンはなんで子供禁止になったの？

[25200: 検討板ユーザーさん]

TSUTAYAはブックカフェ？TSUTAYAじゃなくて蔦屋なのかな？
喫茶店があるおしゃれなブックカフェがいいなー

[25201: 匿名さん]

ララガーデン跡地で地盤調査が始まりましたね。
あと1ヶ月ぐらいで何が出来るか明らかになると思います。

[25202: 匿名さん]

花木センタ

[25203: 匿名さん]

つくばは、筑波大学や研究機関があるから、一定の需要はあると思う。一定のね。
しかし、ＴＸの終点で行き止まりの街だから伸びしろは無いよね。
高崎、熊谷、宇都宮、小山などと比べると、伸びしろは少ないと思う。

[25204: 口コミ知りたいさん]

>>25203 匿名さん
数日間ネタがなかった場合、いつもこんなありきたりな話を放り投げてくる人いるよな。

[25205: 口コミ知りたいさん]

伸び代ないのにそれらの都市より人口増えてんの？

[25206: 匿名さん]

日本のほとんどの街は終点じゃないしその先へ続いてる。そんなのは普通のこと過ぎて何の価値も無いことだよ。
もはや、そんなことを自慢げに語るのは、
つくばを意識してるあの市民ぐらいでしょ。

[25207: 名無しさん]

ここが静かだとまち bbsが荒れるねえ
あそこの書き込みみてると思わず吹き出しちゃうんだけど、何でこの人の中ではつくばが土浦と合併したがってるっていう構図になってるんだろう？今の市長になってから勉強会やめたんだからフラれたのは土浦の方でしょう。
土浦としては土浦が元気なうちに売り込みたいっていう焦りがあるんだろうけど、無駄だからやめた方がいいよ。
県立高校論と行き止まり論を無理やり盛り上げようとしても、つくば市が土浦を求めだすということはないんだから
無駄な議論巻き起こさなくていい。
少なくとも合併があるとしても土浦主導になることはない。土浦にとって不利な条件と不利なタイミングでしか
それは起こらないから変に夢を見るな。

[25208: 通りがかりさん]

>>25207 名無しさん

つくば駅に投資が集約されるの目に見えてるから土浦の人だって、つくばと合併したい人なんてもうあまりいないんじゃない？
つくばと土浦の境目に住んでる人たちくらい？

あと改行が変だから「。」のあとに改行するなり読みやすしたほうがいいよ。

[25209: 名無しさん]

やっぱり、ここ荒らしてる人とまち bbs荒らしてる人、
同一人物だったみたいね

[25210: 名無しさん]

つくばと土浦は人気に雲泥の差がある。
そして、その差がつくば集約の流れを生み出す。
合併するとこの流れがなくなってつくば市域への集約が進まなくなるから合併なんて絶対にしてはいけないよね。

[25211: 通りがかりさん]

>>25209 名無しさん

まちBBSなんて見てもないしかいてもないよ。
そうやって思い込みでレッテル貼るのやめてもらえない？
あと改行がそれも変だよ。

[25212: 名無しさん]

隣り合う市でこれだけ差があるのは珍しいよね。
どこでも住める土地だらけの県南は、これからもその"差"を大事にしていくべきだよね。
それさえあれば合併して政策的にどうこうするまでもなく集約化は進んでいくよ。

[25213: 匿名さん]

>>25205 口コミ知りたいさん

>>25205 本人ではないが、人口の伸び以外の伸び代感じてるか？と言われると無いというのは理解はできる。

[25214: 匿名さん]

研究所、大学に絡む雇用は増えないし、徐々に減少だから今増えているのはほとんどがベッドタウンとしての人口だよね。
戸建街もマンションも新しほど研究者比率低いと思う。
人口増えたおかげで地価も異常な上昇。

これから戸建やマンション買う人大変だよ。

駅前はマンションがポコポコ建つ以外は停滞のままで、今後も大きく変わりそうもない。

[25215: 匿名さん]

今は三次産業比率が高いから
昔は工場出来れば雇用増えるバンザーイだったけど、
今は人口増やして三次産業増やすが基本。
だから人口増えてないところは話にならないのよ。

[25216: 匿名さん]

地方都市は千代田区みたいな雇用特化の都市ではないので、働く人が多いならその周りに住む人が増えるし、
受け皿となる土地も持て余してるわけだから、
人口増減は直で都市盛衰のバロメータになる。

だから人口だけ増えててもしょうがないよねは
減ってるところの言い訳に過ぎない。

[25217: 匿名さん]

減ってるところの言い訳って何？
つくばの話じゃん。

またよそ地域からの書き込みと妄想してる？

[25218: 匿名さん]

伸び代の話をしてるんでしょう。
この国に伸び代がないとかそういう話ではないわけで、
地域間の相対的な比較で伸び代があるのかないのかの話なんだから、比較するなとか今更意味のわからないことを言うな。

[25219: マンション検討中さん]

>>25204 口コミ知りたいさん
そうそう。そして今、またサイクルが回っている。

[25220: 名無しさん]

都内からつくばに越して3年目ですが、未だ土浦に行ったことがないです。ネガティブな話が多いですがランチが美味しいお店があれば行ってみたいので、おすすめあれば是非教えてください。