茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくば市の都市計画について語り合いましょう」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  3. つくば市の都市計画について語り合いましょう
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2024-09-21 15:46:45
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

つくば市の都市計画について語り合いましょう

24951: マンション比較中さん 
[2023-09-26 17:07:47]
つくば市を下げる発言をしている人って、つくば市民以外が圧倒的に多くない?
つくば市民って、なんだかんだつくばでの生活気に入っているよね。
24952: 匿名さん 
[2023-09-26 17:27:55]
つくば市の人口やら高齢化率やら、いろいろ話が出ているけど…

最終的には、イケてる駅前になれるかなんだろうな

センタービルは市民の場となることに向かって改装されていてとりあえずそのままの路線でいいとして(いずれは必要になる施設ですし)、、
ダイワビルにはみんなが欲しかったテナントが入ることを願い

残るトナリエはエスコンが投資して建て替えでもしない限りどうにもならないだろな
24953: 匿名さん 
[2023-09-26 17:31:14]
後は駐車場のリニューアル?
駅前に住んでて使わないくて詳しくないのだけど、南1は使いにくいってよく聞くね
あとセンタービルのほうも駐車場ないのかな
24954: マンション掲示板さん 
[2023-09-26 17:40:31]
つくば市への無償譲渡は妥当 県議会調査特別委が結論 洞峰公園
https://newstsukuba.jp/47057/25/09/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twit...

県議会の結論出たみたいですね
24955: マンション比較中さん 
[2023-09-26 18:08:03]
ベッドダウンだと、駅前で日中昼間に出歩く人が少ないから、商業ビルもテナントも営業しづらいような。駅前充実させたいなら、まずは安定した職場を作って、日中出歩く人を供給することから始めないと。てか、そんなん役所側も分かっていそうだが。
24956: 評判気になるさん 
[2023-09-26 18:11:04]
>>24950 匿名さん
失礼ですが水戸の何知ってるの?
24957: eマンションさん 
[2023-09-26 18:19:44]
>>24953 匿名さん
そうそう、使いにくい使いにくいって言うんだけど、駅前民には全然分からないんだよね。声を上げてほしい。
24958: 匿名さん 
[2023-09-26 18:47:30]
出入口が一箇所のみ
ゲート管理
有料
狭い
中で詰まって進まない
信号から右折がなかなか出来ない、右折で入るのも同様
エレベーターが激狭
階段も狭い

もうどうにもならないよ
混んで無いのが救い
24959: 通りがかりさん 
[2023-09-26 19:43:32]
駅前何もない。魅力もない。
つくばしらない人がつくば駅来ると、何もない。と、言われたよ?
それが現実。
東京に買い物行けばいいなら、
守谷市の方が上でしょう?
だから、人気の守谷市
データあるな?

24960: eマンションさん 
[2023-09-26 19:46:03]
つくば民は本当に他の地域と比べて優越感に浸ろうとするの好きだな。茨城だぞここ。ちゃんと住所書く時は茨城県から書きなよ。「何処に住んでるの?」て聞かれたら茨城県のつくばだよって答えるんだよ。
24961: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-26 20:11:34]
>>24960 eマンションさん
妄想が激しいなw
劣等感でも感じてるのか。
24962: マンション検討中さん 
[2023-09-26 20:15:39]
>>24958 匿名さん
そうなんだ。。
潰して他の駐車場で賄うほうがよいまでありそう。
24963: 評判気になるさん 
[2023-09-26 20:21:30]
>>24927 名無しさん
比較すると結構な差あるんだな。
24964: 名無しさん 
[2023-09-26 20:27:10]
>>24961 検討板ユーザーさん
て言うしかないのはわかってたよ。ほんと笑えないのはこっちのセリフよ。
24965: 評判気になるさん 
[2023-09-26 20:30:03]
無理に南駐車場停めないで北駐車場停めた方が便利だよ。南駐車場で出待ちしてる奴は本当に消えて欲しいと思う。大人しく最上階まで行ってくれ。
24966: 評判気になるさん 
[2023-09-26 20:34:39]
茨城ってつくば以外に住みたいと思った都市ないんですけど、他に魅力的な場所あります?
24967: 匿名さん 
[2023-09-26 20:39:04]
いちいち、「つくば民は…」と卑下した書き方する人いますね。こうゆう人ほど、他人より自分が優位なことで満足するのでしょうね
24968: マンション検討中さん 
[2023-09-26 21:07:23]
>>24966 評判気になるさん

つくば以外は方言が難しくて、何言ってるか理解できない
24969: 名無しさん 
[2023-09-26 21:17:34]
>>24967 匿名さん
逆に数字を出して他県と比較したりつくばの未来を楽観的に話している方の意見はどうなんです?
24970: マンション掲示板さん 
[2023-09-26 21:27:35]
早くここがつくば駅周辺雑談スレにリネームされないかな。
24971: 匿名さん 
[2023-09-26 21:33:06]
>>24968 マンション検討中さん

方言を悪く言うつもりはないが、うん、訛キツイ。びっくりした。
24972: 匿名さん 
[2023-09-26 23:59:31]
高齢化率が他より10%ぐらい低くて、税収多くて、不交付団体で、開発可能な土地がまだまだ残されてるってところなんて今はどうでもいいのよ。
それ以外の魅力や要因で長年人を集め続けた結果そうなったというだけのことだし。
ただ、これから効いてくる部分ではあるんだろうなとは
周りの自治体を見てると思うよね。
24973: 通りがかりさん 
[2023-09-27 00:34:56]
>>24954 マンション掲示板さん
まぁ案の定、という感じですね…
県議会のメンツもあるのでやすやすと同意はしなかったまでも、毎年1億2億かかる施設を引き取って貰えるなら(県にとっては)合理的な判断ですもんね。
しかもつくば市の財政と本件の経緯を踏まえれば市が早々に売り払ったりも100%しませんし、将来コスト負担が市政を圧迫することがあっても、その頃には市有の公園として定着して県は知らん顔できますし。
24974: 匿名さん 
[2023-09-27 09:17:28]
面白いな、このスレ。
つくばを選んだ移住民 VS 仕事で仕方なくつくば住んでる民
という感じ?
そりゃつくばに対する思い入れ・温度差が違うし求めるものも違うだろうね。
24975: 匿名さん 
[2023-09-27 09:54:22]
>>24970 マンション掲示板さん
自分で作れば?

「我々は東京都つくば市民だと思う人、ただしつくば駅から半径1km以内に住む崇高な市民のみ入出許可するスレ」とか

スレなんか簡単に作れるんだからさ。
24976: 匿名さん 
[2023-09-27 09:55:44]
>>24961 検討板ユーザーさん
むしろ「東京都つくば市」だと思ってるor思いたい一部自意識高い系の方が妄想が高いと思うんだが。
24977: 匿名さん 
[2023-09-27 09:59:40]
昔から仕事で住む人が多い街だよね。
だから人の入れ替わりが激しくて、
今も若さを維持してるんだろうね。
東京も昔から仕事で住んでる人たくさんいるから
若いね。
仕事で住んでる人がたくさんいるのはいいことだね。

24978: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-27 10:05:34]
>>24974 匿名さん

いやいや
つくば市民VSつくばに嫉妬してる他市民
だろ
24979: 匿名さん 
[2023-09-27 10:05:55]
つくば市に対して、
良い時は長続きしないいつか転落する
みたいなことを20年ぐらい言い続けてる人いるよね。
この掲示板の初期の頃の書き込みにも
つくバブルとか供給過剰だとかずっと言ってる人がいる。
24980: 匿名さん 
[2023-09-27 10:12:50]
不動産買う予定なくて、今の場所から動く予定のない人は嫉妬するかもね。
でもこれから不動産買おうとしてる人たちは
どこでも選択肢になり得るし、嫉妬とかしないで
どこなら大金を投入できるかをよーく吟味してるよね。
24981: 名無しさん 
[2023-09-27 12:15:50]
>>24975 匿名さん
なんでそんなに根性ひん曲がってるんだw
単に改行さんのお花畑都市計画がつまんなくて、軽い希望や雑談だと盛り上がってるから、そうしたほうがよさそうだなって思ってるんだわ。
で、スレ立てについては、ここはマンションコミュニティなので、もういいかなって感じ。
すまん、これ以上はROMるわ。
24982: 評判気になるさん 
[2023-09-27 12:40:07]
>>24975 匿名さん
世界のあした教によるあした聖書を読む会も誰が作ってくれ。
24983: 評判気になるさん 
[2023-09-27 12:44:20]
>>24966 評判気になるさん
となりの土浦なんかはコンビニ内でタバコ吸っても怒られないのでおすすめですよ。
24984: マンション掲示板さん 
[2023-09-27 12:54:10]
建設中のダイワの商業施設は何の店舗が入るんでしょうね。先程近くを通ったらテナント募集してました。
24985: 匿名さん 
[2023-09-27 14:04:33]
>>24982 評判気になるさん
あまりにもしつこいコメントですね。
他人を不快にするだけです。
24986: 匿名さん 
[2023-09-27 14:57:42]
私は悲観的ですよ。
だからつくばの周辺は泥舟に見えて
つくばだけが方舟に見えるんです。

楽観的な方はつくば以外もまだまだ復活可能だって思ってるのかな?
24987: 匿名さん 
[2023-09-27 16:44:49]
自治体の転入転出というのは近隣自治体との間で大量に起きてることなので、つくばは悲観、それ以外は楽観というふうに、バランスを欠く見方をしていては何も見えてきませんよ。
24988: 匿名さん 
[2023-09-27 18:02:04]
>>24985 匿名さん
いやいやいや
信じる道に進んでください。
24989: マンコミュファンさん 
[2023-09-27 19:23:28]
>>24978 口コミ知りたいさん
つくばに嫉妬する人なんかいるのか?
24990: 通りがかりさん 
[2023-09-27 20:04:16]
いない
24991: 評判気になるさん 
[2023-09-27 20:27:22]
少なくとも自分の周りにはいたな。
24992: 通りがかりさん 
[2023-09-27 20:30:49]
全国から見たら、かなり田舎。
都会の駅前チェーン店多い。
以上
24993: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-27 20:50:07]
ネガキャンが見苦しいな。
仕事で仕方なく住んでる民はわざわざこんなスレ見ねーよ。
以上。
24994: 通りがかりさん 
[2023-09-27 20:59:35]
ネガキャンおじは何故ここに粘着してるんだろ。
話しも広がらないし気分悪いしで迷惑でしかないよ。1人でXでもやってたらいいじゃない。
24995: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-27 21:03:32]
ここぐらいでしか構ってもらえないんだろう…。
24996: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-27 21:07:33]
>>24984 マンション掲示板さん
もう募集始まったのですね。
希望としては無印、LUSHあたりがきて欲しいです。。

24997: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-27 21:24:44]
>>24995 検討板ユーザーさん
お前だよそれ
24998: 匿名さん 
[2023-09-27 21:29:22]
で今からまた面白いネタを披露しますが、

「つくばの市政で良い点を教えて」

て言う問いを投げかけてみます。
すると不思議と返答がなくなりますよ。
ネガキャンと騒いでる人達も反応するかな?

はい、ではどうぞ
24999: 匿名さん 
[2023-09-27 21:49:19]
イチイチ言いがかり的なこと書いてくる人がいますね。いい大人が、東京都つくば民なんて誰も思ってないことでっちあげて揶揄して恥ずかしくないのかね。まぁ、そのうち居なくなるでしょ。
っていうか、こうやって不快なコメントに反応してちゃダメなんだよね
25000: 評判気になるさん 
[2023-09-28 02:35:28]
>>24999 匿名さん
そうですよ。茨城県つくば民でいいじゃないですか。
25001: 匿名さん 
[2023-09-28 08:55:40]
つくばに嫉妬してる他市民とか、勘違いの選民思想を披露しちゃうからネガられるんだと思うよ。
都心在住者にはひれ伏すのかね、こういう人は。
25002: 名無しさん 
[2023-09-28 09:08:28]
広大な可住地面積の茨城
どこにでも好きなところに住めばいい
何の制限もしてないし自由だよ。
ただ、その結果として、
選ばれるところと選ばれないところの
全国的にも稀なほどの
かなりくっきりとした濃淡が出来てしまった。
これは事実としてしっかり受け止めなければならない。
25003: 匿名さん 
[2023-09-28 11:22:42]
>>24998 匿名さん

ネガキャンだと騒いでいる人たち。ぜひつくば”市政”で良い点を教えてください。

皮肉でも何でもなく。
25004: 名無しさん 
[2023-09-28 11:42:25]
市政にこれといった不満はないですね。
周りを見ても、あそこの市の市政が羨ましいなんてことも
思ったこともないですね。
シムシティみたいに市長が何でもかんでも決めてるわけではないし、市政がこんなんだから市がこんな状態なんだっていう考え方はしてないです。
25005: 匿名さん 
[2023-09-28 11:53:01]
市政に強い不満を抱いてる人って新住民じゃないよね?
自分以外の親族も含めて昔からつくばに根付いてる周辺農村の人たちかなと思う。
引っ越したくても引っ越せないから必死なのかな?
でも、市政としては、引っ越したくても引っ越せない人よりも、よりよくすれば新たな新住民がどんどん入ってくる
新住民エリアを重視した市政であるべきだと思う。
25006: 匿名さん 
[2023-09-28 12:13:25]
新住民から巻き上げた税金使って
運動公園300億で周辺部を村おこしするぞーっていう
旧自治体忖度事業の集大成みたいなのが潰されて
先導役の市長も引き摺り下ろされたときは痛快だったよ。

25007: 評判気になるさん 
[2023-09-28 12:16:39]
>>25001 匿名さん
つくばに嫉妬する奴いないだろw
25008: 匿名さん 
[2023-09-28 12:33:38]
嫉妬かどうかは分からないけど、県内でつくばだけが一極集中的に成長していってるっていう事実は、淡々を受け止めるべきことだよね。
そこで感情的になる人は、なんでかな?って思う。
そこは淡々と受け止めた上で都市計画を語り合えばいいだけでしょう。



25009: 匿名さん 
[2023-09-28 12:37:33]
>>25005 匿名さん
学校パンクが改善される見込みがないという強い不満を抱いている新住民(市内勤務)ですが、、、
教育にはお金かけないけど、洞峰公園に何十億円も出すというのも理解できない。

勝手な決めつけしないで問題の中身を議論したほうが良いと思います。
25010: マンション検討中さん 
[2023-09-28 12:41:20]
>>25008 匿名さん
でた一極集中ワードが好きな人。人口30万人にも達成できてない茨城県内の地方都市だよここは。
25011: 評判気になるさん 
[2023-09-28 12:45:23]
>>25010 マンション検討中さん
そこに何かカチンとくる要素が
つくば市民的にあるのですか?
一極集中といったのは今の状況のことですよ。
成長度とかね。
25012: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 12:47:51]
>>25009 匿名さん
今春、研究学園小学校と中学校と香取台小学校の3校を開校しましたね。
来春は、みどりの南小、南中が開校します。
やることはやってると思いますよ。
25013: 匿名さん 
[2023-09-28 12:51:51]
>>25012 マンコミュファンさん
それでもパンク状態のままなのですよ。
25014: 匿名さん 
[2023-09-28 13:08:39]
>>25013 匿名さん
というか・・・
学校という巨大な箱モノにかんすることがすぐに解決できるはずないです。
しかもすぐに少子化に向かうことは確実なわけだし。
25015: 匿名さん 
[2023-09-28 13:17:11]
すぐって2,30年先の話ですか?
すぐというより、開校前から予測は出来たのに、どうにもならなくなる手前でやっと動いた感じです。

ハード面だけでなくソフト面の対策も出来ると思いますが、それも行われていると感じません。
25016: マンション掲示板さん 
[2023-09-28 13:57:03]
人口増加の裏側で起きてる問題に取り組んでる市政の方が、人口減、税収減を止められない市政よりも有能ですよね。
25017: マンション掲示板さん 
[2023-09-28 14:01:12]
2010年ぐらいまでは、tx沿線の保留地が中々処分できないとかいって問題視されてたけど、
今は、txの経営大丈夫か?とか沿線開発うまくいくのか?とか言う人はほぼ消えたよね。
要は上手くいきすぎたってことなのかもしれない。
25018: 匿名さん 
[2023-09-28 15:17:00]
人口は、もちょっと増えてもよさそうだけど減らなければいいや。とりあえず今のトカイナカをキープ。
25019: 匿名さん 
[2023-09-28 15:21:24]
つくば駅って、地下を拡張して、そこから商業施設、バスターミナルに直結できるようにならないのかな。
都心の駅だと地下通路伸ばして出口を新設してたりするけど、地方じゃ圧倒的に予算がたりないのか。
25020: 匿名さん 
[2023-09-28 15:46:20]
>>25010 マンション検討中さん

一極集中じゃなかったらなんなの
茨城って分散して人口増えてるんだっけ?
25021: 匿名さん 
[2023-09-28 15:57:06]
TX沿線でのニュータウン化でつくば、つくばみらい、守谷の人口が増えてるってだけの話でしょ。
25022: 匿名さん 
[2023-09-28 16:03:39]
>>24927 名無しさん
この高齢化率の推移見れば分かるよ。
大量の転入出で高齢人口薄めながら人口増やしてる。
そこが茨城の中では突出している。
この人口規模だと普通はここまで抑えられない。
25023: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-28 16:18:44]
>>25018 匿名さん
つくばはトカイナカだと思って引っ越してきましたが、
やはりここは茨城。つくばもがっつり田舎なんだと思いながら生活しております。
最近、カメムシの多さにびっくり!!そして、つくばって至る所にどんぐりが落ちていますね。自然豊かで、四季が感じられて良いですね。
25024: 匿名さん 
[2023-09-28 16:23:24]
つくばは未開発な土地がまだまだある
その中で集中が進んでいる。
だからこの現象は息が長いんじゃないかな。
25025: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 16:31:23]
この辺りの主要大型モール3つの中間地点が、ちょうど学園都市らへんだから、駅近志向者も郊外志向者も、
あそこを選んどけば間違いないというのはあるよね。
25026: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 16:35:47]
イーアスが石下、つくばイオンが常総、
土浦イオンがかすみがうらあたりにあれば
この辺りもう少し分散傾向だったかもね。
25027: eマンションさん 
[2023-09-28 17:42:30]
>>25001 匿名さん
ここの板見てたら分かるでしょ
都心とか関係無いよ
わざわざネガキャンしたりマウント取ったりしてさ
荒らしたいのかも知れないけど
建設的な話が出来ない人に対して感じるのが
嫉妬だったり、あらしだったり、する。
25028: 評判気になるさん 
[2023-09-28 18:46:22]
ここは茨城県、どんなにガンバっても北関東の茨城県
1都3県にはなれない
25029: 匿名さん 
[2023-09-28 19:00:38]
>>25016 マンション掲示板さん
人口増はつくば市政のおかげじゃないでしょ。
むしろ同じ失敗を何度も繰り返すほうが無能。
25030: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 19:04:48]
>>24998 匿名さん
ね。結局、不満はないしか答えがなく具体的な良い点を言える人はいない。
「自動宅配の実験頑張ってる」「ネット投票が便利になるから」とか言えないの?、、、言えないよね、だって必要としてないもの。
25031: 匿名さん 
[2023-09-28 19:35:33]
>>25030 マンコミュファンさん

あなたにとっては
市の存在がとてつもなく大きいみたいですね。
普通の人はそんなに気にしてませんよ。
25032: 評判気になるさん 
[2023-09-28 19:45:43]
ネガキャンおじさんじゃなくてネガティブおじさんだったか。
25033: 匿名さん 
[2023-09-28 19:53:30]
>>24998 さんは、つくば市政で具体的に良い点あげてみてと言ってるのに答えられないからレッテル張りはダサい。
コンビニ店内で喫煙と同レベル。
25034: 名無しさん 
[2023-09-28 19:54:13]
>>25032 評判気になるさん
ネガキャンワード好きだなw
25035: 名無しさん 
[2023-09-28 19:58:41]
でも誰も良い点を話さないのが面白いwww話しをそらすネタはもってるのにね。
25036: eマンションさん 
[2023-09-28 20:01:32]
ただ
皆大人だから釣られたくないだけじゃない?www
25037: マンション検討中さん 
[2023-09-28 20:06:40]
市政、、知らないだけだよきっと
25038: 匿名さん 
[2023-09-28 20:50:47]
都市間競争というのは市政が優れてるとかそういう話ではないんだよね。
25039: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-28 20:59:49]
>>25038 匿名さん
いや、誰もそんなこと聞いてないってw
つくば市政の良い点だけをはよ話してよ
25040: 匿名さん 
[2023-09-28 21:09:50]
う~ん、そうだねぇ
企業誘致という観点ではどうだろ?ネタある?
25041: 匿名さん 
[2023-09-28 21:10:33]
研究学園都市だって市が誘致したわけじゃない。
でも、そういう不可抗力的なことも立派な歴史だし、
それも含めて都市なんだよ。
市政というのは都市を形成するいくつもの要素の中の一つに過ぎない。
都市を否定し、貶したいんだったら、
市政批判では殆ど効果ないよ。
25042: 匿名さん 
[2023-09-28 21:13:28]
この人、
都市を良くしたいから市政を批判してるって感じじゃないよね?
25043: 匿名さん 
[2023-09-28 21:16:20]
執拗に市政市政言ってる人に聞きたいんだけど、
市政が変わると、
つくば市はどうなるの?
もっと発展するの?
25044: 匿名さん 
[2023-09-28 21:21:05]
>>25042 匿名さん

うん、つくば市を悪く言うのに市政を批判することでは意味がないと言ってる
市政の批判はしていない
25045: 匿名さん 
[2023-09-28 21:25:38]
>>25044 匿名さん
悪く言うのは何が目的なの?
25046: 匿名さん 
[2023-09-28 21:37:01]
マンション販売妨害のためのネガコメントを
各マンションスレに書き込むという行動からも、
街を前向きな方向に導こうとする姿勢は
一切感じないよね。
25047: 評判気になるさん 
[2023-09-28 22:04:37]
会議の場とかでも批判だけする奴ってたまにいるけど無能よな。じゃあどうしたら良くなると思うのかまで考えない奴。
25048: マンション掲示板さん 
[2023-09-28 22:41:43]
>>25043 匿名さん
逆質問とかどーでもいいから邪魔しないで
(しかも何で市政が変わると話しで脱線するんだよ)
25049: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 22:46:03]
>>25048 マンション掲示板さん
市政が変わったら何がどうなるの?
こうなって欲しいという希望があって
それが叶わなそうだから今の市政が嫌なんだよね?
25050: マンコミュファンさん 
[2023-09-28 22:49:35]
>>25049 マンコミュファンさん
やっぱここの板ってパーソナル障害がある人多いのかな。ワンターンのやりとりもまともにできないんだけど。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる