つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[24718: マンション掲示板さん]

モルモットでしかないってこと？

[24719: 通りがかりさん]

>>24717 匿名さん

貴方のいう通りなら、スーパーシティ構想やろうとしてるつくばはインフラ持て余してる過疎タウンってこと？

[24720: 匿名さん]

実証実験してるところはみんなスーパーシティと思ってるのでしょうか？
だとしたらそうなんじゃないですか？

[24721: 匿名さん]

未来技術単体の活用を見るのと、
未来技術を集めて実装して稼働させた都市を見るのでは、
見ているところが全然違う。

[24722: 通りがかりさん]

つくばはどっち

[24723: 検討板ユーザーさん]

>>24709 マンション検討中さん
叔父さんいくつだよw

[24724: 匿名さん]

つくば市民は何もしなくても明日を夢見ながら納税してくれるから便利。
モルモットだと気づかずにスーパーシティを誇らしく思ってくれるから便利。
センタービルを重要文化財にしたいから不便を優先した方針に対して割と無関心な市民が多いから便利。

[24725: 名無しさん]

https://youtu.be/1rr1ztw995A?si=EVUX40ZI-ypRcQh5

この市長、出来てないことを出来た風に話すの上手いね。実証実験で今後どうなるか、、、

[24726: 匿名さん]

街区丸ごとといっても、スーパーシティって反対する人も結構いるから、既に人が住んでるところでやるのは難しい。
だから既存の街に組み込まない工場跡地のウーブンシティみたいなやつでやるしかない。
でも、つくば駅前の場合は、北半分の吾妻2丁目はほぼ無人地帯だから最初から了承した人だけしか住めないように再開発すれば駅前の複合市街地全体で試したいこと色々試せる。
最初は70街区だけだけど、将来的には吾妻2丁目全体がグリーンフィールド扱いになってると思うよ。

[24727: マンコミュファンさん]

>>24726 匿名さん
そうそう。そうやってモルモットが集められていくんだよね。

[24728: 匿名さん]

カメラはあちこちにつくだろうし、
街区内だと住民はどこを歩いてるのか常に把握されてる感じになるだろう。
その分、圧倒的な利便性と安心感が提供されれば
それでもいいという人もいるだろう。
改札通るのも買い物するのもバスに乗るのも
全て顔パスみたいな便利さは欲しい。

[24729: マンコミュファンさん]

>>24728 匿名さん
俺はそんなの全部いらないからユニクロと無印良品が入ってくれればいいよ。

[24730: 周辺住民さん]

監視カメラで撮られてて嫌って、やましいことでもあるのかと思うがね。
都市化していて隣に住んでるやつが誰かもわからないのに安全のほうが大切だと思うがね。

[24731: 評判気になるさん]

>>24729 マンコミュファンさん
民間に切り売りされた土地の再開発だと、
そういう意見が出て、話がまとまらないから
得体の知れないスーパーシティ化なんて尚更出来ないだろうな今は。
今後つくばの駅前ショーケースで相当魅力を発信して、
ああいうのなら良いねって多くの人に思われないと、
国全体への波及は無理だろう。

[24732: 匿名さん]

ドローンは法規制があるから他では難しい。
たとえ上手くいって普及してもただの実証実験の場で忘れさられる。
最終的につくばでしか出来ないことならやる意味無いからな。

他も法規制を特例で外す実験。
バグ出しには重要だけど特別な街になるわけじゃない。

[24733: 匿名さん]

国内2ヶ所しかない特区なんだから特別でないということはない。

[24734: 匿名さん]

地方創生事業だから、高層ビル建ちまくってる
大都会のごく一部のバリバリの商業業務地区の
未来じゃなくて、
そうではない大多数の商業住宅混在した街の未来を考えるってことだろう。

[24735: マンコミュファンさん]

何かあると「土浦帰れ」と的外れの反論しかできない低の低の低レベルの奴がいるから、なかなか発展が実らない。

[24736: 匿名さん]

地方都市を、大都市に無いメリットを活かしながら
つくりかえるには、まず土地の使い方を大都市とは全く違う形のものにしないといけないね。
土地の価値が東京都心の10分1以下なのに、
同じように土地を細かく刻んで通り沿いに小さいビルをびっしり並べるみたいなことしてたら東京でいいやってなるのは当たり前。
通り沿いにびっしりビルを並ばなければまともな都市といえない
みたいな人々の価値観とか都市観を根本から変えてしまうのがいい。
ゆとりある土地利用で東京とまったく違った魅力を出せばいい。

[24737: 名無しさん]

>>24736 匿名さん
動線の悪いセンタービルの建築でマイナスからの再スタート。
トナリエの建物がそのまま残ってしまいマイナスからの再スタート。
前途多難ですよね。スーパーサイエンスシティと相反する効率の悪い現状をどう打開していくか。
「科学の街なのに市民には恩恵ないよね」が数十年後も続かなければいいですね。

[24738: 通りがかりさん]

スーパーシティ構想はこれから万博控えている大阪のための構想で
つくばはその当て馬じゃないのかって懸念してる。
つくば市が県や周辺都市と仲良ければ…

[24739: 匿名さん]

つくば駅前は前途多難でもなんでもないです。
土地を切り売りしてないので。
たから、通り沿いにビル並べて裏側は低層密集市街というまちづくりはしてない。
つくば駅周辺は基本的には街区単位で動いてる。
ボロ隠しのように通り沿いだけ綺麗にするのではなく、
都心には真似できないゆとりある街区をつくっていけば、
地方は都心と違う魅力がつくり出せるだろう。

[24740: マンコミュファンさん]

>>24739 さん
課題は多いて市長自身も口にしてましたが、前向きなモルモットがいて心強いでしょうね。

[24741: 匿名さん]

老齢化自治体に住む方が
世界的に見るとモルモットだよね

[24742: eマンションさん]

人口増日本一でモルモットとはこれ如何に

[24743: マンコミュファンさん]

モルモット流行らせたいおじワロタ。

[24744: 検討板ユーザーさん]

・2023年8月1日時点
人口255, 220人（68人増加）
世帯120, 261世帯(12 世帯増加）

・2023年9月1日時点
人口255, 291 人（71人増加）
世帯120, 196世帯（-65世帯減少）

あれ？人口増のスピード緩やかになった？前は千とか百単位だったのにね。

[24745: 匿名さん]

しばらく大規模マンションの竣工がありませんでしたが
今月末から始まりますね。

[24746: 検討板ユーザーさん]

>>24744 検討板ユーザーさん
因みに水戸との差は12,989人です。届きそうでまだまだ感がありますね。

[24747: 名無しさん]

つくば市の最新の高齢化率は20.0%で
周辺の高齢化率がグングン伸びていく中で
去年より下がりましたね。

[24748: 通りがかりさん]

スーパーシティの目玉は大阪であって筑波じゃないのでは？
一応研究機関もある手間、つくばにしなければならない大人の都合があったとか？

[24749: 名無しさん]

東京の本社移転　茨城と大阪が2トップ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000541.000043465.html

[24750: 名無しさん]

西の代表が大阪
東の代表がつくば
そういう意味でしょ。

[24751: 匿名さん]

本店移転のニュースも、高齢化率が低いことも、街の活性化具合を示すニュースだね。水戸より人口が少なかったとしても、働き盛りの層が多く住んでいたり、就労先が多いと、街に活気があっていい。

[24752: 匿名さん]

つくばはいつになったら三井ビルを越える高さの建物を作るんですか？なんか遠景がしょぼくて。都心だけでもビル集積したらかっこいいのに。

[24753: 評判気になるさん]

>>24752 匿名さん
あれ、完全にド忘れしましたが！三井ビルて誰かの米寿を記念して建てられたんですよね。だから高さが88メートルなんだって、、、。誰でしたっけ？
あと、ビルが増える予定は今後もないと思いますよ。

[24754: 名無しさん]

通り沿いだけ綺麗にして裏はボロボロみたいな
線上に連ねる街ではなく、ペデを面で張り巡らせてあるなら面全体が表になるようなまちづくりをしていきましょう。
そう考えるとそこまで高層の建物は必要ないとおもいますね。

[24755: 名無しさん]

住宅は割と都市部と郊外で差別化できていて、
郊外には郊外の魅力があって、
都会から郊外に移り住むということも起きてるわけだから、都会と郊外でつくりを変えればオフィス街もそうなれる可能性はあるはず。
ところが日本の地方都市はどこもかしこもミニ東京で、
ゆとりある郊外の良さがまったく反映されてないものばかりで、東京の猿真似オフィス街しかない。
だから受けが悪いんだと思うよ。

[24756: 匿名さん]

>>24748 通りがかりさん
大手デベが街の開発している大阪と大手デベがもう来なくなったつくばと比べるのもちょっとね
大阪市と比較になる東の市町村なら、横浜市
つくばと大阪市なら、人口が一桁違って比較するのも失礼にあたる
つくばに人口が近い大阪府の市町村は、八尾市や寝屋川市クラス

[24757: 匿名さん]

横浜千葉埼玉は選ばれないよ。
一都三県内の企業の移転は、
一極集中是正の実績にならないからね。
だから地方区分で1番大きい大阪と
1番首都に近いつくばで実績を積むって感じだね。
個人的には福岡と札幌でもいいような気がするけど、
賛成する人が少ないんだろうな。

[24758: マンション掲示板さん]

>>24756 匿名さん
じゃ大したことないなつくばは

[24759: 検討板ユーザーさん]

水戸の市民会館素晴らしい

[24760: 通りがかりさん]

水戸のメインストリートは、市民会館とか百貨店とか何とか生命ビルとか郵便局とか、しっかり目のビルは実は数えるぐらいしかなくて、あとは2～3階建ての古くて民家並みの小さな雑居ビルが隙間を埋めてる感じ。
それでも、駅から見ると上り坂だから奥の方が起ち上がって見えるので、いろいろありそうに見えるのだが、
実際に歩いてみるとかなり寂れている印象だった。

[24761: マンコミュファンさん]

>>24760 通りがかりさん
つくば市の廃墟にはかないませんよ。

[24762: 検討板ユーザーさん]

あの古い三井ビルを凌ぐ建物も一向に生えてこないしね。

[24763: マンコミュファンさん]

>>24761 マンコミュファンさん

つくばの廃墟は売りの順番待ちだから
水戸の寂れてる街並みと比べる事はがナンセンス

ただつくば駅近くは新しい街なので、商店街もなければ昔ながらの飲食店街も無い

駅近くに横浜元町みたいな商店街やBARが欲しいんだけど、たつおじゃセンス無いし無理だろうな

[24764: 匿名さん]

土地を細かく切り売りして、
スカスカなところを小さな建物で埋め尽くして
連続した街並みを手っ取り早くつくるか、
それをしないで、まとまった開発を待つか。
個人的には後者がいいです。

[24765: 検討板ユーザーさん]

>>24760 通りがかりさん
つくばだったら教育に税金使え！的な意見ばっかり出そうで無理だろうなぁ。

[24766: 評判気になるさん]

>>24763 マンコミュファンさん
廃墟のくだり、ぜーーーったいそう言うと思ってパスしてみたw
とりあえず期待してるなら長生きしないとね。

[24767: 評判気になるさん]

10年ぐらいぶりにつくば来たけど、あんま変わった印象なかったです。おおたかの森みたいに変わってるのかと期待しましたが期待外れでした。おおたかの森はもう打ち止めて反論がすぐに来そうですが、、今が住みやすいが1番大事でしょ

[24768: 名無しさん]

デコボコ道
夜道が暗い
飲食店が少ない
お店の閉店時間が早い
下着・肌着・寝巻き・上下の服が買えない
珍走団の騒音

いろいろ不便はある。

[24769: 評判気になるさん]

>>24767 評判気になるさん

今が住みやすくて
更に今後発展するが一番大事じゃない？
おおたかの森が打ち止めかどうかは知らないけど
ピークを維持するには街が成熟してないと厳しいから
、発展途中のつくばは今後も楽しめていいんじゃね？？

[24770: 名無しさん]

20街区(2024/9)、IMAGINE THE FUTURE. Forum事業(2027)、70街区(202x)と、既にたくさんの予定が立っていて、とても楽しみです！

[24771: 匿名さん]

つくば駅前は道路やペデなどの都市の基礎からして
他と全然ちがうし、全ての街区が稼働してから本来の価値が発揮されるのでしょうが、
勢いで完成させた街は完成すると元気なくなりますね。
新しさと勢いが魅力の半分を占めていたということに気付かされる。

[24772: 通りがかりさん]

コスモス陣屋店で駅前関係ないロードサイト店かな
https://www.pref.ibaraki.jp/shokorodo/chusho/shogyo/daiten/todokedejok...
カインズとベイシアができるって話も実際はつくばでなく、荒川沖駅東側の阿見町だったし
県庁所在地の水戸の方が新規出店盛んなのかな

[24773: 匿名さん]

カインズは竜ヶ崎にもあるよ。

竜ヶ崎にあるのに何で阿見にもつくるんだって思わなかったけど、そんなふうに考える人ってちょっとおかしいんじゃない？

[24774: 評判気になるさん]

>>24771 匿名さん
それ自分が死ぬまで言い続けるの？

[24775: 匿名さん]

>>24760
BIVIがあります

[24776: 匿名さん]

TXの各駅前も概ね完成したね。
ここからは、勢いや新しさ抜きで
真価が問われるフェーズに入る。
これからはつくば駅前が高く評価されていくんじゃないかな？

[24777: 職人さん]

駅前に大きな商業施設は要らないけど、飲み食い出来る場所が増えると良いな。
他所から来た人が食べたり、飲んだりする場所が少なすぎる。

[24778: 評判気になるさん]

TX、股広げて座る叔父さん多くてストレス過多

[24779: 匿名さん]

トナリエは店舗が閉店してどんどんフリースペースが増えていくな

[24780: マンション掲示板さん]

どこかのタイミングでスペースを結合して、有効活用してほしいですねー…

[24781: 匿名さん]

>>24779 匿名さん
お店減ってるの？
マンション増えるのに店が減るとは、、、

[24782: 名無しさん]

>>24781 匿名さん

それがつくば

[24783: 検討板ユーザーさん]

閉店したお店を見れば分かりますけど、需要なさそうだなってお店がなくなってるだけなんですよね…
丸亀があった頃はふつうに過疎ってたと思いますけどね。
大戸屋はコロナ打撃だと思います、あとBiViは動線が悪すぎる。

[24784: 口コミ知りたいさん]

>>24783 検討板ユーザーさん
需要がなさそうだなってお店がなくなってるだけ、、、ではなく需要がない店しか来ないのが問題なんだけどね。

[24785: 匿名さん]

基準地価発表されました。
つくば駅、研究学園駅が県内1位2位で、
まだまだ伸びてるようですね。
今年は研究学園駅前の地点が初めて1位となったようです。20年前更地だったところが県の1位になるなんて
他の県ではあり得ないことでしょうね。

[24786: 名無しさん]

トナリエオープン前は期待感あったけど、中古のCDショップが入った時に一気に冷めたのを思い出した。

[24787: 名無しさん]

モグ前の通りは、70街区やら駅前街区が完成して人通りが変わってからリニューアルを考えればいいよ。

[24788: eマンションさん]

県内で坪単価は高いのに、魅力的なテナントが入らないで寂れてるって他のエリアじゃありえないかもね
不動産としての高騰した価値と、それに見合わない客単価・客層で商業価値が噛み合ってないってないのかも

[24789: 名無しさん]

まあ駅前から住民追い出して、
駅前行政区40ヘクタールに、店舗0で、
人口も駅開業以来右肩下がりで0人に近づいてるっていう
他の駅前ではあり得ない状況からだからね。

[24790: 評判気になるさん]

>>24788 eマンションさん

坪単価高いから駅近くのテナントは金がかかる
それなのにまだ駅から人の流れが少ない
だから今はまだ時期じゃないんだと思ってる
マンションに人が入って流れが出来ないと利益見込めないし
駅からすぐ車やバスで移動じゃ駅近テナントとして家賃のリスクばっかでしょ

[24791: 名無しさん]

70街区に春日方面と駅前を繋ぐ斜めに縦貫する街路ができればそれだけでモグ前の人通りは格段に増えるよ。

[24792: マンション検討中さん]

春日二丁目は学生街で住宅地としては微妙だけど、
学園都市内では上昇率1番高いし、
70街区開発を見据えると穴場だね。

[24793: eマンションさん]

地価が上がってテナント料がさらに上がって、店舗の損益分岐点が厳しくなって店舗閉鎖の流れもあり得る。
店舗が閉鎖したり寂れたらテナント料は下がる傾向にあるけど、地価が上がってたら下げるより上げたくなるのが人情。

[24794: マンション掲示板さん]

地価は結果だから。

[24795: 名無しさん]

70街区がしょぼかったらどうしよう。すがるものがなくなる。

[24796: マンション掲示板さん]

70街区はあくまで2種住居地域の開発であって、
それを受けてつくば駅前商業地での核づくりをどうするかってことだから、ある意味、前座であり、お膳立てみたいなものですよ。
大事なのはその先でしょう。

[24797: 匿名さん]

>>24783 検討板ユーザーさん


つくばセンターの待合（チケット売り場的な案内所）～BIVIまでの動線よくないですよね。
本来なら、バス利用者が隙間時間に食事とったり、休憩したりする飲食店があれば、人が入るハズなのだけど…
でも、つくばセンターについた人は、「何もない！」って思って終わっていると思う

[24798: eマンションさん]

学園の森タイヨー前の不評の渋滞道路の沿道商業地が
今年から地価調査地点に加わったけど、
研究学園駅から2キロ以上離れているというのに、
水戸駅以外の県内常磐沿線の駅前商業地より高いのね

[24799: 評判気になるさん]

>>24796 マンション掲示板さん
泣ける。その話し、孫に託しな。

[24800: 匿名さん]

70街区がダメでもその先に期待する人がいるのか。病的にあしたを見過ぎだろ

[24801: マンション掲示板さん]

>>24797 匿名さん
いろいろ決定する人や圧力をかける人達がセンタービルを利用しない駅お爺ちゃん達だから無理でしょうね。

[24802: マンション掲示板さん]

何を言ってるんだ？
2種住居地域を都市の中心核にしてるところが
日本にあるのか？

[24803: 検討板ユーザーさん]

>>24793 eマンションさん
車停めるの面倒くさい
動線悪い
買い物行ってもぱっとしない
駐車場代かかるからマツキヨで仕方なしに何か買う

負のスパイラル

[24804: マンション掲示板さん]

>>24803 検討板ユーザーさん
センタービルは500年残るものだ　と建築家の磯崎新氏は話していてそれを守る為にお爺ちゃん達は日々頑張っているのがつくばなのだ。
動線とか店とかどうでもいい。重要文化財登録に向けて着々とプロジェクトは進んでいる。

[24805: 通りがかりさん]

つくばに期待感をもってもな
万博の栄光から抜けた方がいい

[24806: マンション検討中さん]

少なくとも現市長の間はセンタービルはなくならなさそうだよね、がっつり改装してるし。
とりあえずトナリエだけどうにかしてほしいわな。エスコンの担当は動画で「しばらく投資するつもりはない」って言い切ってたから、望み薄だけど。

[24807: 匿名さん]

商業施設は大和＆７０＆トナリエ（？）に託して、
「センター広場」の方は市民が活用する場と、切り分けたんでよいんじゃない。

一応、センタービルは市民活動の場所としてリニューアルしているようだし、センタ広場周辺はイベント（ビアフェスやら祭やら）にはいい感じだし。センタービルは商業施設には向いてないしでちょうどいい

[24808: 匿名さん]

トナリエへのエスコンの態度はほんとがっかり

ろくまる公園も、リニューアルしても、結局はまともな遊具が設置されないから子供あんまり集まらなさそう。マチナカデザインってセンスないね。

[24809: 通りがかりさん]

>>24808 匿名さん
遊具があろうがなかろうが
人が集まらないだろ
あんなところ

[24810: 匿名さん]

>>24809 通りがかりさん
テラスとメイツの入居が未だで
70街区もあるのに人が来ないわけないでしょ

[24811: eマンションさん]

長年廃墟だと、あんなところと呼ばれるようになる。
廃墟街区は街にとって害悪でしかない。
人が来ないどころか寄せ付けない効果まで発揮する。
人が通り抜けることすらしなくなったら人通りはその手前で途切れる。快適に通れるようにしてるペデなのに
全然活かされてない。
でも、再開発さえされれば、全てが解消され、
マイナスでしかなかったものが大きくプラスに転換されていくでしょう。

[24812: 匿名さん]

>>24805 通りがかりさん
>万博の栄光から抜けた方がいい

ホントコレ。もう40年も経つのにいつまで科学引っ張ってんだかって感じ。
研究所が多い（それでも大分撤退したけど）あるのは否定しないけど、だからといって、「つくば市に住んでる故に特別に科学の何かを感じるか？」と言われると別に・・・としか言えない。むしろ誇大広告感すらある。

所詮陸の孤島でベッドタウンとしては成り立たなかった地域に鉄道が走って一気にベッドタウンとして乱開発されて、誇大広告移民PRにより人口増加しているに過ぎない現実。過度な移民PRによる人口急増及びそれらをやめる的な発言は現市長ですらSNSで発信してたしね。

[24813: マンション掲示板さん]

>>24811 eマンションさん
あした教聖書の何ページに書いてあるんですか？その文言。

[24814: 評判気になるさん]

ベッドタウンから毛が生えればいいよって思ってる。
外から誘致できるような何かが生えたらいいですね。

[24815: 匿名さん]

>>24768 名無しさん
ハコモノの動線が悪くてトイレも行くか躊躇する。

[24816: マンション掲示板さん]

すみません情報源がわからないので教えてください。エスコンは今後トナリエに投資をしていかない予定ですか？それは、、、困る

[24817: 匿名さん]

茨城の老齢化
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/130.h...

これ見ちゃうと茨城で不動産買うなら
やはりつくば一択かな。