つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[24451: 匿名さん]

>>24448 匿名さん
>つくば市は譲渡されても混むのは土日だけだから駐車場を拡充するつもりないらしいよ。

これ、去年の春先につくば市長が脊髄反射で県に喧嘩を売った時には
「グランピングは要らないけど南側駐車場の拡張だけは必要」
と名言していたんだよね。

現市長ってその場その場で良いカッコしたがりだから、過去の発言と矛盾することも少なくないよなと今回も思った。

[24452: 匿名さん]

>>24441 名無しさん
数年前ではなく半年前に計画したもので100万足りない（1割）は流石に材料高騰の言い訳は通用しないと思うよ。

[24453: 評判気になるさん]

>>24444 eマンションさん
市長いわく洞峰公園は「完成された公園」らしいので、当然、収益化もしないんじゃないですかね。
ご自分の発言を無かったことにするのであれば知りませんが。

[24454: 通りがかりさん]

完成された公園が赤字じゃね。
人口ピークが終わったら、
いったいどうするんだろうな、
負債だらけになるね。

[24455: 匿名さん]

後先考えずに声のでかい住民に動かされている様にしか見えないんだよね

[24456: 評判気になるさん]

>>24452 匿名さん
材料だけじゃないよ物価だよ
運搬もだし人工もだし産廃するにも費用は上がってるよ
しかも1～2ヶ月おきに価格改定あったりするから
半年もあれば全然変わってくるし高騰する額を100%ぴったり予見するのは無理だと思うけどな

[24457: 匿名さん]

>>24450 匿名さん
ろくまる公園程度の規模の公園に遊具を設置するメリット無いんじゃない？って話でしょ。
それに遊具で遊ぶのなんて小学生位までが殆どだし、人口の割合だと少ないターゲットに税金投入するなら幅広い層をターゲットにして税金投入して欲しいけどなぁ
うちには小学生の子供いるけど、遊具がなくても公園で全然遊べるし楽しんでるよ
福岡堰とか遊具で遊んでる子供みるけど、親が全然子供見てなかったりマナー悪かったりがあるからね
そう言うマイナスの面が子供にも影響あると思うし
遊具あればそこで子供達がってのは少し偏ってるんじゃないですか？
子供は遊びの天才だしそれに親が付き合えば遊具がなくても子供は外で遊ぶし考える力も行動する力も養えると思ってるから
税金投入してまで遊具はいらないし、親が楽する為なら税金かけないで自分で何とかしろって思うわ

[24458: 名無しさん]

>>24457 匿名さん
子供の興味関心は人それぞれですよね。ただの野っぱらみたいな公園でも楽しく遊べるお子さんもいれば、自然遊びやボール等の類いは（いくら大人が工夫しても）早々に飽きて遊具大好きな子もいます。
それに芝生やベンチ主体の広場的な公園は中央公園、竹園西公園はじめ既に沢山あるのですから、遊具主体の公園ももっとあって良いと思います。

[24459: 口コミ知りたいさん]

どのみち遊具ないと子供は集まってこないよ。いろんな人向けにつくったのがろくまるみたいな昔からある公園だけど、寂しいだけ。有効活用させるなら、遊具ありきなのは変わらない。

[24460: マンション検討中さん]

>>24457 匿名さん

ろくまるでも遊具を充実させる意味ありますね、周辺にマンションたってきてるでしょ。
マンションの隣、住宅街のなか、生活の身近なところに遊具あってすぐ行けるのが意味あるんです。

[24461: 評判気になるさん]

>>24443 さん

福岡堰まで遊ばせにいってると言うのよく聞くのだけど、それなのに、ろくまるや市内の公園に遊具を増やして使う人がたかがしれてるのは説明できない。
自転車や駅前の買い物ついでによれたら便利。ましてや、駅前にマンションたってきてるからね

[24462: 匿名さん]

ろくまるや同規模の公園はあくまで近隣住人用。
市内の公園は公平にお金をかけるべき。

洞峰公園は県が管理してくれているのだから今後もお願いしたほうが良い。
茨城県だって限られた予算の中で頑張って維持してくれているのだからグランピングやBBQ（周辺住人にも配慮された計画）は嫌だとワガママも言ってられないでしょう。

[24463: 匿名さん]

小規模な公園だとボール遊びはなかなか難しい。
小さい子供は道路に飛び出したりする可能性もあり、親がみていなければいけないのは遊具だろうと道具を使った遊びだろうと同じ。
ボール遊びも複数人でやっていると後から来たほかの子供が遊びにくくなる。
マナー云々も遊び問わずです。

滑り台でも鉄棒でも雲梯でも鉛直に登ったり下りたりする運動はなかなか出来る場が無いので、子供の発達には有用な遊具だと思う。

[24464: eマンションさん]

遊具があれば文句言う奴もいるし遊具がなければ文句言う奴もいる。
マンション建てば文句言う奴もいるし商業施設が建てば文句言う奴もいる。

[24465: 名無しさん]

クレオから百数十メートルですから買い物ついでに子供を遊ばせる、とかも十分可能な距離でしょう。
私も駅遠住民ですが立地を考えれば同規模の公園に比べ近隣住民以外も恩恵にあずかれそうですし、不公平とは思いませんが。

[24466: 匿名さん]

あんな公園、どうせマンション住民くらいしか使わんのだから、
公園囲んでるマンション
メイツ
テラス
レジェイド
の住民が1世帯1500円（x700世帯超）ずつ負担してやれば100万円になる。

もしくは3棟のマンションデベロッパーが40万くらいずつ出してやれば済む話。

マンションデベだったらそれくらい出してやれよ、宣伝費兼ねてさ、と思う。

[24467: 評判気になるさん]

>>24466 匿名さん

ほんとそれ

でもここの人は駅近の公園だから税金投入しろって言ってる訳でしょ？
遊具なんて大きな公園に設置したらいい、小さい公園に遊具を設置した所で土日だけで少人数しか使えないのに毎年や修繕費がかかってくる

ボール遊びとかがしたいなら、それが出来る公園に行けばいいだけでわざわざ小さい公園でそんな事をさせる親のモラルが低いんだと思うけどな
それはストライダーやスケボーも同じだしね

子供の発達云々って言うレスもあるけど、それなら木登りでも登山でもしたらいいし、そう言う遊具のある所に行けば良くない？

まぁ本当に近所の人しか来ない公園の遊具などの経費は、近隣住民が出せばいい

[24468: 口コミ知りたいさん]

>>24466 匿名さん

クラファンの企業枠10万がようやく一つ売れたっぽいけど、残り12日で4/5残ってるのは関連企業が残り5枠買っても厳しい。
5000円無制限をどこかの企業が買いまくれば達成すること自体は難しくはないシステムだけど。
つくば駅前の住人、マンション価格的に金持ってるはずなのに利他的なものだと財布の紐渋いのかもね、その層目当ての企業も…
つくば駅前が人気だというから、正直あっさり達成するもんだと思ってた。

[24469: マンション掲示板さん]

>>24467 評判気になるさん

近所のマンション住民がもっと寄付すると思ってた。

[24470: 匿名さん]

遊具が欲しいと思う住人が増えるのは入居して小さい子供が増えだす頃じゃない？
小さい頃は本当に遊ぶ場所探すのに苦労する。

遊べそうな遊具があっても駐車場が無いと結局使えない。

万博記念公園はあれだけ広いんだから駐車場増やして小さ子供が遊べる遊具や雲梯や鉄棒など小中学生も使えるものも設置したら良いのにと思う。
ろくまる公園リニューアルプランに遊具の再塗装とかあるが、市内の古い公園は似たように古い遊具があり、同様に遊具のメンテも行き届いているとは言えない。

洞峰公園の維持に毎年1.5億円払うならそれらに使うほうが良いよ。

[24471: 名無しさん]

>>24467 評判気になるさん

ろくまる公園に限らず市内で子供が集まらない公園に遊具を置いて活用しようということだよ。
たくさん植えてある植栽に維持費をかけているのに、寂しい公園が多いよ。そのなかでも、投資した効果が大きいと思われるろくまるに遊具を設置したらどうかという話。

[24472: マンション掲示板さん]

>>24466 匿名さん

テラスがろくまるリニューアルに協力してますよね

[24473: eマンションさん]

>>24467 評判気になるさん
自分がガキの頃だって小さい公園の遊具で遊んだ事あるのにね、、勝手な大人って視野が狭くて生きづらそうだな。

[24474: 名無しさん]

>>24473 eマンションさん

ほんとほんと！！

しかも、街中の小さい公園は普段つかいできて便利で、遠くの大きい公園の方が土日に連れていくことになるのに。24467の書いてあることは世の中のパターンと逆だね

[24475: マンション検討中さん]

>>24467 評判気になるさん
税金の話をしてるのは洞峰公園問題に対する当て付けがほとんどでしょう。
それにご心配なさらずとも、
＞なお、万が一目標金額を達成できなかった場合は、実施事項を縮小してリニューアルいたします
だそうですから、足りないから市税を投入ってことにはまずなりませんよ。

[24476: 評判気になるさん]

そんなに遊具遊具って必死になるの
逆に怖いんだけど…
俺は別にどっちでもいいし
幼児子育て世代だけど、そこまで遊具を欲していないわ

妄信的になって遊具遊具って宗教的じゃない？
あればあったでいいし、なけりゃないで困らないし。

自分がガキの頃…なんて議論が破綻してる懐古主義の老害もいるけど時代は流れてるんだよ。

[24477: 匿名さん]

でもまぁ使われない錆びたブランコと滑り台が置かれている公園もったいないね、小さくても植栽が豊かな公園ってつくば以外にはなかなか見かけないし。あれだったら別の固定遊具に置き換えたらいいのになーって思ったりします。。。

[24478: 口コミ知りたいさん]

>>24474 名無しさん

あれ？遠くの大きい公園に土日つれてくなら、そこに遊具あればよくない？
普段使いって、平日の日中に遊具を使う子供は学校や保育園通ってるし、共働き家庭が増えてるから時間的に子供を公園に連れていく時間は昔より少ないんじゃね？？
逆に世の中のパターンとマッチしてんじゃんwww

[24479: 匿名さん]

>>24478 口コミ知りたいさん

家の近くにあれば、学校から帰ってきた子供たちだけでいったり、保育園OR幼稚園の帰り道によりますよ、そうゆう生活を送ったことがないから想像つかないのでしょうね

[24480: 口コミ知りたいさん]

別に遊具なんてどうでもよくないかしら？
24476の言う通りあればあったでいいしなければないで困るものじゃないですよね
ここで遊具がないと困るって言う人います？遊具って子供の遊びの１つにしか過ぎないので、それが無かったら無かったで他の遊びをするだけじゃないですか？
私は小学校低学年の母ですけど、遊具がなくて不便を感じたことないですよ
なので遊具は必須では無いですし、あれば使うこともある位のモノなので、ここで必死に遊具がどうとかって話し合うのってちょっと下らないのでやめません？？

[24481: eマンションさん]

>>24479 匿名さん
学校帰りの子供達が公園の遊具で遊んでるの？？
悪いけど、公園には行くけど遊具で遊んでるのなんてあまりいないよ？わかる？少しはいるけど多くないってこと

それに幼稚園なら分かるけど保育園で早お迎えで5時だとしてそこから公園の遊具で遊ぶのってどれだけの人数なの？？？
昔は専業主婦が多かったから日中も遊具を使ってたけど、今は共働きだからそう言う人数も少ないって事を書いてんじゃんw

まずは文章ちゃんと理解してから書き込もうぜ

[24482: 匿名さん]

そりゃ自分が必要無いならどうでもいいいよね

[24483: 匿名さん]

>>24476 評判気になるさん
必死に遊具言ってんの自分じゃんw

[24484: 口コミ知りたいさん]

こうやって遊具は減っていったのだろうな…と思わざるをえない

[24485: マンション掲示板さん]

遊具とか別にいらないよ。
美味しいイタリアンとかフレンチとか増えたら良い。

[24486: マンション検討中さん]

うちの近くの公園は下校時間過ぎると近所の小学生や幼稚園児がわんさか来てるの見ますね。
24481さんと同じ個人の感想ですけどね。

[24487: 評判気になるさん]

遊具の話も良いけど
道路と歩道に街路灯付けてよ

[24488: 匿名さん]

>>24487 評判気になるさん

本当　安全と防犯の為に

[24489: マンション検討中さん]

誰かタウンミーティングで伝えて

[24490: 匿名さん]

自転車道も歩道もきちんと整備してくれさい
遊具なんて後回しでいいです
子供が通る道が凸凹です
夜は暗いです

[24491: 口コミ知りたいさん]

20万人以上の都市では大体の所は道路に
連続の街路灯ぐらい設置されててるぞ
人口増加率全国1位のつくば市なのに
街路灯も無く真っ暗なんて

[24492: 検討板ユーザーさん]

>>24491 口コミ知りたいさん
道路にはいりません
歩道に欲しいです

[24493: 匿名さん]

歩道や街灯の整備をやらないのがつくば市の市政だよ。何でかわかる？影響力を持ってるオジー連合軍は普段歩かないから必要がないのよ。

[24494: 匿名さん]

つくば祭り参加してる人～？

[24495: 匿名さん]

過去最大の人出で

[24496: 匿名さん]

パレードよかったねー

ところでだけど、神輿は地域単位で参加しているような様子だったのですが、市内のどうゆう地域が参加しているの？

[24497: マンション掲示板さん]

残り10日切っても未だに30%の達成率のろくまる公園クラファンは失敗で終わりそうですね。
これ達成できなければ遊具とかなしの寂しい公園で終わるんですか？

[24498: 匿名さん]

今年の10月に引越しでつくばを離れちゃうので、最後にまつりつくばに参加できてよかったです。

[24499: マンション掲示板さん]

当初co-en内に計画されていた「子連れで働ける場」がいまだに開設されてない問題。

ほんと見栄ばっかだなつくばは。

[24500: 匿名さん]

>>24497 マンション掲示板さん

うーん、クラウドファンディングで足りない分はマンションデベロッパーが負担するということでしょうか。
ろくまる公園をリニューアルすると掲げてつくばテラスの販売が始まったわけですし、工事が始まってこれから内容を変更するのはできそうにないですものね

[24501: 匿名さん]

クラファンを本気で集めたいならもっと周知してるでしょうし（知らない人が多くて集まってない感じがします）、結局は「地元民も負担している」という体裁を作りたいのかも

[24502: 匿名さん]

地元民も金もってないのかな。ケチ。ほんと見栄ばっかだなつくばは。

[24503: 評判気になるさん]

旧地元民はろくまる公園の事知ってる人は殆ど居ない

[24504: 名無しさん]

>>24502 匿名さん
自分はやったのかよ。

[24505: 検討板ユーザーさん]

>>24499 マンション掲示板さん
NPOが有り得ない動きをしたから市が距離を取って遅れてるんじゃないのかしら

[24506: 検討板ユーザーさん]

遊具廚居なくなったら
静かになっちゃったねwww

[24507: マンコミュファンさん]

>>24504 名無しさん

土浦市民だからやるはずない

[24508: 名無しさん]

>>24507 マンコミュファンさん
土民wwwwwwwwww

[24509: 匿名さん]

例えばだ。
一部の街灯が壊れてても、ペデや歩道がガタガタ道だったとしても、その地域に無関係な住人は誰も困らない。にも拘わらず、ここの住人の何人かが発言するから大きな問題かのような共通認識になってるだけ。

ところがだ。遊具欲しいと書くと、叩かれちゃう。
ここの住人には少ないかもしれないが、遊具欲しがっている人は子育て世代には意外と多い。遊具欲しいって書き込む人が居たっていいじゃん。
学校の整備と同じように、公園の整備も子供を育てるには大切な物なのにね。

ここの住民の一部だけなのかもしれないが、本当に器が小さいな。

[24510: マンコミュファンさん]

遊具廚きたw
子供を育てるってなると遊具じゃなくて自然が豊な方が心身ともに育つんじゃない？
だから別に公園の整備はすればいいけど、遊具にこだわる必要はないんじゃないの？

それとその地域？ってどこの地域？？その地域の集合体がつくば市なんだよなぁ
だから街灯や歩道の整備って生活に直結してる所だし公園の遊具より優先度は高いんじゃない？
市民が安心して安全に生活するのに税金投入より、子供の遊ぶための遊具が優先順位は高くないでしょ。
しかも街灯が壊れてる発言は、何処から来た？街灯少ないから増やしてのレスは多いけど…。なんか自己主張激しい割に他の意見は脳内変換しちゃうから話にならんwww

[24511: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[24512: マンコミュファンさん]

もう遊具の話いらないんじゃない？
静かになっちゃっても誰も遊具の話求めてないしさ

自作自演なの？

[24513: 口コミ知りたいさん]

>>24510 マンコミュファンさん
あんた、遊具で遊んだことないの？

[24514: 入居予定さん]

>>24512
遊具が必要な子育て世代は暇じゃないからあまり書き込んでないだけでしょ。
うちの子供も、うちの子供の友達たちも遊具がもっとほしいとは言ってるよ。
サッカーや野球の練習をするための壁当てできるような壁がないとかも。

[24515: 匿名さん]

ろくまる公園も、せっかくリニューアルしてくるのに悪いけど、普通にコンビネーション遊具でいいのだけどと思ってしまった…あれでは結局、子供たち集まりそうにないなぁ、つくば市の公園整備の見解がよく分からん

あと、公園は土日に遠征して連れていくもので維持費がかかるから遊具いらないって人いるみたいだけど、たわわな植栽の維持費に比べたら遊具なんて微々たるもんでしょ

[24516: マンション掲示板さん]

>>24515 匿名さん
遊具無いからと言って植栽が増えるわけでもないし
プラスで遊具の維持費がかかるって話だろうから、それは理解できる

私は東屋が欲しい

[24517: 口コミ知りたいさん]

ネット画像ですが水戸の実家近くにある公園（少年の森）です。
子供達は狂ったように遊んでて週末になると焼きそばやナポリタンが100円で食べれたりポカリが無料で飲めます。紙芝居のおじちゃんも来てくれます。そしてなんと駐車料がかかりません。
遊具の良い悪しは難しいところですが、ただ現実を言うならばその場で遊んでる子供達は狂ったように遊んでますよ。

[24518: 通りがかりさん]

>>24517 口コミ知りたいさん
うーん。
いらないかな。タダってことは税金も入ってるんでしょ。
つくばはこんなことしなくても人口増えてるし。

[24519: 評判気になるさん]

>>24517 口コミ知りたいさん
狂ったように遊ばせるメリットって何ですか？
ようは考える事をせずに目の前にある物で短絡的に遊んでるだけですよね
そんなのに税金はやめて欲しいですね
もっと子供の知的好奇心をそそりながら体も動かせる事に税金投入して欲しいわ

[24520: 口コミ知りたいさん]

まちなかデザインも税金？

[24521: 匿名さん]

うちもその公園で遊ばせたことあるよ。
狂ったようにというのは飽きずに夢中で遊んでるということでしょ。

遊具は工夫しながら体を動かさなきゃいけないから頭の体操にもなると思うよ。
遊具で器用に遊べる子はちゃんと考えてるし、ちょっと変わった遊具は知的好奇心もそそる。

滑り台だけ、遊具の無い公園よりはるかに良い。

学校含め、子育て環境が充実した街にしてもらいたいですね。

[24522: 評判気になるさん]

>>24519 評判気になるさん

私もそう思います。今まで静観してましたが、遊具のデメリットって結局短絡的な遊びでしか無い所なんですよね。その遊びから派生して何か別の遊びが生まれることもなく。
コンビネーション遊具は子供を見てるだけで親が楽が出来るけど、それこそ幼児までしか頭は使わないですよね。
もっと幅広く子供が遊べる空間を公園には整備して貰いたい。
知的好奇心をそそる事は難しくても、考えて動く事が出来る公園があると子供を育てると言う観点ではいいと考えます。

[24523: マンション掲示板さん]

1つの遊具にしてもいろんな遊び方あると思うよ。

[24524: 匿名さん]

>>24523 マンション掲示板さん

ほんとに、コンビネーション遊具で友達のお子さんみてると、自分の子供と動きが違ってハッとするときありますね。
広い公園にたくさんの遊具もいいですが、少なくとも住宅街の公園に遊具（ブランコと滑り台だけでないやつ）があるといいのだが

[24525: 評判気になるさん]

>>24522 評判気になるさん

考えて動く事が出来る公園とは、具体的に何を設置したらどう子供は考えるということになりますか

[24526: マンション検討中さん]

公園に何もないより遊具がある方が子供は喜ぶだろ。今どき広場で缶蹴りやドロケイを永遠とやるか？ボール遊びだって煩いだの危ないだのぐたぐた文句言う住人ばかりだぞ？
何くだらない議論を永遠にやってんだか。

[24527: マンション掲示板さん]

遊具＋広場。これで文句なし。

[24528: eマンションさん]

つくばは遊具に税金使わないでまちなかデザイン会社に垂れ流してるからなぁ

[24529: マンション検討中さん]

あとな、～15年前くらいまではつくばの公園には大掛かりなものも含めて様々な遊具があってな、親も一緒になって遊べたのよ。アスレチック的な、でもしっかり教えないと危ないやつも沢山。

だけど、危ないから撤去すべきという単純な意見に流されて、動くものは動かないように固定され、撤去され、あってもありきたりのつまらない奴ばかりになってしまった。子供がいないやつなんか公園なんて税金の無駄使いとかいう始末。美しい国、日本だね。

[24530: 匿名さん]

>>24522 評判気になるさん

遊具＝頭を使わない、だから不要。っていうのだったら公園じゃないとこで遊ばせればいいだけ。遊具が不要といのは別問題。つくばなら、そんな場所選び放題ですわな。

[24531: 匿名さん]

>>24529 マンション検討中さん

羽成公園などは今になって振り返ってみれば、今どきの遊具とは違って面白かったですね。だけど、そこに手入れを続けられないのが地方都市の限界なんだろうなぁ。

[24532: 名無しさん]

叔父さん年代がやはり多いなこの板。

[24533: マンション掲示板さん]

子育てもしてないガキの稚拙な意見も多いようだがな

[24534: 通りがかりさん]

>>24533 マンション掲示板さん
よかった、叔父さんは否定しないんだね。

[24535: 口コミ知りたいさん]

>>24529 マンション検討中さん
アスレチック欲しいねぇ
コンビネーション遊具なんかよりずっと有意義

まぁもう遊具の話はお腹いっぱいだわ

俺も東屋欲しい

[24536: 通りがかりさん]

ろくまる公園て、まちなかデザインが関わってるんだ！知らなかった

[24537: 匿名さん]

遊具の話しはもういいよ

[24538: 匿名さん]

ろくまる
ななまる　
の話はもういいよ

[24539: 通りがかりさん]

他皆さんどこの公園で遊ばせてます？

[24540: 名無しさん]

>>24539 通りがかりさん
うちは乙戸沼公園やさくら運動公園の遊具広場が好きです。
後者は駐車場からのアクセスが微妙なのが玉に瑕ですが…

[24541: 通りすがりさん]

>>24540 名無しさん
2つとも行ったことない公園なので気温が落ち着いたら行ってみます。ありがとうございます。

[24542: 匿名さん]

乙戸沼はちょっと早いかな？という年齢だと
小貝川ふれあい公園、やすらぎの里しもつま
も良いですよ。

[24543: マンコミュファンさん]

>>24529 マンション検討中さん

つくばにマンション移住者が増え始めたあたりですかね？

[24544: 匿名さん]

もしかして…

大和新商業ビルできる→トナリエMOG＆Qt 一部店舗が大和に移転→トナリエ建て替え→トナリエに戻ってくる（もしくは大和に移転したまま）

都心の本社ビル建て替えとかこうゆの見かけるね

[24545: 通りすがりさん]

つくば内ではブランコの取り合いしなくてすむから楽よ。

[24546: マンコミュファンさん]

ブランコとか並んでるのに無視して入ってくる子供やそれを放置する親って少なくないし
そう言うのでストレス感じる位なら無い方がいい

[24547: 匿名さん]

>>24546 マンコミュファンさん

つくばでブランコに並ぶことがそんなにあったけ…？そうは見えない公園が大半に見えるけど。
煽りたいのでしょうか

[24548: 匿名さん]

>>24546 マンコミュファンさん

子供を公園の遊具で遊ばせていたのは10年近く前
ブランコがある公園にも通ったが、横入りも独占も見たことなかったぞ？
自分が男親だからかな？

それとも最近はそういう親も多いの？むしろブランコ減ってきているけど

[24549: 通りがかりさん]

>>24546 マンコミュファンさん
そんな大したことない事でイライラしないでくださいね。

[24550: 名無しさん]

現役の子持ちですが、露骨な横入りなどはほぼ経験無いですね…観測範囲が違うでしょうから無論一概には言えませんが。
どこに並べばいいか分かりづらいケースなどで横入りに近いことをされたこともありますが、どちらかというと空間的な問題ですし。