つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[2425: 匿名さん]

それは良いとして、図書館を移転しなければいけない理由は？

[2426: 匿名さん]

商業施設もそうですが、30年も経てば普通に更新時期ですよ。時代に合ったものに更新する必要があります。商業施設の更新時期に合わせて、いま図書館を更新しておくのが、トータル的にみてお得なんです。だから今この一石二鳥のタイミングで良いのです。
この絶好のタイミングを逃せば、
新しい図書館建設に無駄金を使うはめになりますからね。

[2427: 匿名さん]

そうすると老朽化したクレオに入るのは得策ではありませんね。

[2428: マンション検討中さん]

土浦の駅前図書館は出来て間もないのに、すごく注目されてますよね。ノウハウをご教授いただいたらどうなのでしょうか。
https://mainichi.jp/articles/20180622/ddl/k08/040/095000c

[2429: 匿名さん]

>>2428 マンション検討中さん
あれは建物建て替えておしゃれにしないとダメだって思います。
この何でもネット注文時代に人を集めるには、行って楽しい、気分がいいという付加価値が必要なんです。

[2430: 匿名さん]

>>2426 匿名さん
それではまず竹園学区の小学校、保育園の建替をしてください。40年前後経過しているため、ボロボロです。

[2431: 周辺住民さん]

>>2426
あなたの文言に、訪問営業なみのうさん臭さを感じました。
なぜこのタイミングを逃すと、新しい図書館建設に無駄金を使うことになるのか、
まったく分からないし、30年で更新しなければいけないなら、
図書館より前に更新しなければいけない施設がたくさんありますよ。
何がどう一石二鳥なのか？

[2432: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
いやだから、今の場所から経済的な要望で移転させる必要があるのかという議論なんですよ。

[2433: 匿名さん]

土浦がまずまずうまくいってるのは、職員と用事がある市民だけがくる市役所は空いてしまった既存の建物に移転し、一方で図書館はデザイン性の高い建物を新築しその魅力で人を集めている、ということかな。

[2434: 名無しさん]

市民の意見というのは、基本的に自分の立場が最優先です。

子育て中の人は子どもの環境を最優先、高齢者は副詞を最優先、自営業の人は経済対策を最優先、資産がある人は資産を守ることが最優先・・・

それぞれが、～を最優先させろ、と主張するのです。

自分の利益にならないことでも、市民全体の利益を考えて主張できる人は、実はそれほど多くはありません。

[2435: 名無しさん]

>>2432

人の流れを作る目的で、西武の５階に図書館、６階に市役所窓口、という案なのですよね。上層階に行く人が、ついでに買い物してくれることを期待。

ただ、ひとつこの案に難しさを見つけました。

図書館を利用する人は、５冊程度の本を借り、荷物が一杯になります。重い荷物を持って買い物するのは嫌だし、お金を入れてコインロッカーを使う人が多いとも思えない。

逆に、買い物してから図書館というのも、難しいと思います。食品を買ってしまったら長居はできないし、荷物を持って図書館の中をうろつくことも好まない人が多いのではないでしょうか。

図書館で時間をつぶしたい人は、気持ちは読書、調べもの、勉強が第一。
図書館で貸出か返却をしたい人は、スピード第一。
そういう人は、買い物をするとなると、一度は駐車場に戻って荷物を置いてからではないでしょうか。

色々想像すると、図書館を５階に移転することは、再び不便という不満の声から、税金の無駄遣いだという非難に繋がる結果になると予想します。

[2436: マンション検討中さん]

優先事項がいろいろある中で、なんで市役所移転が最優先だったんだろうね。
そこがまず間違ってたような気がする。

[2437: 評判気になるさん]

竹園西小に続いて竹園東小でもプールで怪我が発生したらしいです。
https://www.sankei.com/affairs/news/180627/afr1806270022-n1.html
こういうニュースを見ると、新しい校舎がある学区での住宅購入を考えてしまいます。やはり春日あたりがいいのでしょうか。市長は新しい子育て支援に力を入れているそうですが、既存の子育て施設についてもしっかり見直して欲しいです。

[2438: 匿名さん]

>>2437

このタイミングでケガって、かなり問題になりますね。西小で事故があり、注意喚起をし、さらに保護者に説明会をした直後。

ケガの原因となった箇所が見つかっていない？その点が少し気になります。

竹園3丁目再開発と竹園小中一貫校の計画が中止となって、さらにこの事故が2件続いたら、竹園住民の不満が増大しそうです。

[2439: 匿名さん]

>>2437 評判気になるさん

市長の前に教育委員会と教育長が検討しているはずです。

[2440: 匿名さん]

>>2437
竹東小の事故とはちょっと違うパターンですね。

＞教職員がプールに入って点検したが、異常は見つからなかった。

とのこと。
塗装面のざらつきや剥がれ、あるいは透明なガラス破片が沈んでたりするのかも・・・
子どもたちのためにも、原因早くわかるといいですね。

[2441: 匿名さん]

国の膨大な予算を受けてインフラ整備をして、広い道路、街路樹、多数の陸橋、歩道、多数の学校を造ったのが40年以上前。

色々と古くなって補修が必要となってみると、今は当時と違って予算は基本的に自治体負担。

「つくば市」というと裕福な街のイメージがあるけれど、実際は法人だらけだから、税収も多くなくて、古い設備が大量にあって補修の費用を捻出するのが大変、ということでしょうか。

街が豊かになるために、大きな企業や工場をもっと招く、などは難しいのですか。土地の価格が上がったことで、企業が進出を避けている状況であれば、非常に残念です。

[2442: 周辺住民さん]

>>2436
市原さんが見栄っ張りだったからです。
運動公園も、裏取引があったとかいう複雑な問題ではなく、
オリンピックを見据えて一発ぶちあげたかったのです。
土建屋にお金を流すだけであれば、公共工事はいくらでもあるのですから。
あの人はとにかく目立ちたい。
そんなイケイケな富豪市原さんに、つくば市民が疲れたので、
組織票の弱い五十嵐さんが僅差で勝ったのです。

五十嵐さんは、民主党市議だったお母さんの弘子さんの地盤を継いだ二世。
ご自身も障碍関係のNPOをされ、お母さんも養護学校の教員だったので、
障碍者福祉に熱心。HPからは民主党の名前をこっそり消しているので、あれっと思った。
人間味もあるし、将来性はあると思いますが、ちょっと頼りないですね。
無いものねだりをしても仕方ないですから、しばらく頑張ってもらいましょう。

[2443: 周辺住民さん]

>>2441
鳴り物入りで、財務省から２０代の副市長引っ張ってきましたね。
まじめでお勉強得意そうだけど、プライド高そうでした。
独創的な社会デザインをしたり、大企業引っ張ってこれるような色気のある人じゃないな。
閨閥がはびこる省内での出世が無理そうだから、
故郷の栃木で政治家に転身しようとしているんじゃないですかね。
どうせ官僚引っ張ってくるなら、パイプのある人連れてくればいいんだけど、
五十嵐さんがやり手じゃないからなあ。得意なのは、立案コンテストで一番を取ること。
やり手だった前県知事橋本さんとパイプあるだろうから、助けてもらったらと思いますが？
大井川さんはダメでしょうし。

批判的なことを言ってますが、結構好きですよ、五十嵐さん。
なんだかんだいって、つくばにはあってますよ。

[2444: 周辺住民さん]

>>2435
この意見、市長に送った方がいいと思います。慧眼です。
図書館は、20年後あたりに、あの敷地に建て直すのがいいと思います。

[2445: 匿名さん]

クレオに移転した場合、南1を使いたい人が多いはず。
その場合、図書館利用２時間無料として周辺で買い物をしてもらうには
お店の買い物でも無料時間の延長をしないと寄ってもらえない。

それをやると駐車場の回転率がさらに悪くなり、駐車場問題が悪化してしまう。

どのみち利用者数が少なく、店舗を賑わす効果なんてないんだからやめたほうが良い。

[2446: 匿名さん]

現在の「店舗ご利用でお買い上げ金額にかかわらず駐車場料金3時間無料」は、
利用金額に応じてプラスアルファがあってもいいのにと思っている。

[2447: 匿名さん]

>>2443 周辺住民さん

つくば市が、今のように合併して無駄に広い市になったことが失敗の元。

学園地区だけ他の町村から独立して、小さな村としてスタートすればよかったんです。バチカン市国とまでは言い過ぎですが、学園都市村、という名前で。

五十嵐市長は、頑張っていますが、なかなか古い文化に受け入れられには時間が不十分。ただ、筑波大卒よりも土浦一高卒の方が田舎では受けが良いので、そこは条件はよいです。

まだ若いし、勉強熱心だし、これからですよ。

[2448: 匿名さん]

つくば市の何が失敗で、それと広さがどう関係しているのでしょうか？
都市ゲートの内側だけでも相当広いよ。

市長が批判される原因は古い文化?などと関係ないでしょ。

[2449: 匿名さん]

図書館には長時間滞在したい人が多く、一方で貸し出しと返却だけさっさと済ませたい人も多く、両者にとって駐車場は必須。特に前者には無料駐車場。

そうなると、駅前に図書館は作れない。駅利用者の違法駐車だらけになる。

つくば駅の利用者は徒歩8分以内の駐車場に停める人が多いから、10分以上離れたら違法に使う人は激減する。

だから、駅前ではなくて、吾妻4丁目や竹園3丁目、小野崎あたりに図書館があれば、駅から徒歩圏かつ駐車場隣接の図書館が可能だった。

竹園ショッピングセンターなどは、高校も近いし、移転する場合、図書館用地としては申し分ない。

[2450: 匿名さん]

>>2449 匿名さん

いいアイデアだと思います。

[2451: 検討板ユーザーさん]

>>2449 匿名さん

そんなところに移転するなら今のままでいい

[2452: 周辺住民さん]

>>2447
五十嵐さんが当選できたのは、反市原の自民党議員（田園地帯）が彼を押したからです。
市原さんは学園地区や東京にばかりお金を落とし、昔からの地域をないがしろにした。
彼らが、鼻持ちならない青二才だった落選中の五十嵐さんを鍛え上げ、
自民党票を二分し、当選に導いたのです。それでもぎりぎりでした。
五十嵐さんの持ってる地盤や、街の浮動票だけじゃとてもとても。投票率も低いですし。
五十嵐さんはそれに恩義を感じているので、
市内の業者を大切にしようとしているし、過疎化地区に目を向けているのです。
土一出身とか、そういうことではなく、
切実な問題から過疎地区は五十嵐さんを支持しているんですよ。

[2453: 周辺住民さん]

エキスポセンターの緑地は買えないのかな？あそこを図書館の駐車場にしたらよいと思う。
中央公園あるんだから、エキスポセンターに緑地はいらないと思うの。
管理もたいへんじゃないかしら。

[2454: 匿名さん]

>>2453　周辺住民さん
あそこはセキショウがずっと塩漬けにしている土地ですね。
アリーナ建設が具体化すると高騰するので、市が購入するなら今。

[2455: 周辺住民さん]

>>2454
あそこに駐車場が出来たら最高じゃないですか。
セキショウはこれを機会につくばに恩を売っておくべきかと。

[2456: 匿名さん]

つくば市立中央図書館は、立地上、施設特性上のハンディがありながらも
良好と言える利用実績を残こしている様です。
ただ、それでも、市人口増の状況下において、来館者数微減となる実情は
職員の方々の努力の限界を示すものでもあります。

良好な比較データが短期間では得られませんでしたが
新規利用者の開拓を推進するも、結局、一部、利用者が継続的に利用することで
その運営が支持されている現状がデータから見え隠れします。

地方自治体が人口減少に歯止めをかけるべく
図書館機能の新設もしくは拡充による都市魅力度向上に努める一方
その効果が限定的であることは暗黙のうちに承知されているのかもしれません。

現図書館の領域に反目するものではないが
その現在の価値観や各指標の先に新たな成長が見込めるか
改めて点検するべき時期にきているのかもしれません。

つくば市立図書館（平成２７年度・２８年度）
入館者数555,189人／年間　548,777人／年間
登録者数43,112人／43,442人
貸出者数239,077人／235,296人
蔵書数　313,607冊／310,887冊
延べ床面積　2,419.52㎡
1990年開館
www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/bunka/toshokan/1001629.html

水戸市立中央図書館
蔵書数456,840冊（平成２８年度）
貸出人数36,746人／年（平成２６年度）33,907人／年（平成２７年度）
延べ床面積2,917.96㎡
1980年開館
※水戸市立図書館は全６館。
https://www.library-mito.jp/facility/central.html

[2457: 匿名さん]

＞＞２４５６です。
つくば市の統計や情報はとても分かりやすい。
水戸市は分かりにくい。関係者でないと詳細な情報が手に入らない？

[2458: 匿名さん]

>>2451 検討板ユーザーさん
図書館をクレオに移転させたい人は駅近マンションの住民なのですね。
だから必死にクレオ移転を訴えている。
つまり、クレオにマンションを建てる→資産価値が下がる、閑散としている駅前が改善されない
竹園地区に移転→さらに駅前が閑散としてしまう。図書館が利用しにくくなる。
使いにくいのであれば、将来的(10年、20年先)には流星台に移転するのもありだと思います。多くの市町村の図書館は駅から離れたところに大きい駐車場を備えていますからね。つくば市民の多くは、車移動なので駅近でなく駐車場が広い方が便利と感じていると思います。バスがないという指摘もありますが、流星台の戸建が学園の森のように増えていけばバス路線も新設されるでしょう。
ただ、今すぐ移転させる必要は全くないですね。今の図書館はまだまだ使えますので。税金を投入して駅近を活性化させようという発想はやめてもらいたいものです。駅前に歩いている人もポツポツって感じなので、いくら商業施設を建てても活性化は厳しいですよ。都内と違って住民が少ないですから。

[2459: 匿名さん]

ここで、クレオをマンションにしたがってて、
名前変えて、複数人を装って、
自分で参考になるを押しまくってる約一名の方は、流星台とかあの辺の地主なのかな？

随分、出てきますよね
流星台っていう地名が。

ここのスレの話題に、高頻度で出てくる
地名としては、ちょっと不自然ですね。

この人の意見は、もろに我田引水で、
つくば市全体のことを全く考慮してない意見が目立ちますね。

[2460: 検討板ユーザーさん]

>>2459 匿名さん
不動産業者でしょう。

[2461: 匿名さん]

市民の意見というのは、自分の利益に繋がることがほとんどなんです。
自分の利益にマイナスの動きになりそうになれば、反対するのも市民の意見です。
図書館の移転について、意見は分かれて当然です。

流星台という言葉は、過去に自分も一度使ったことがありますが、2458ではありません。約一名と決めつけないでほしいです。自分は、竹園ショッピングセンターへの移転を提案した者です。（竹園3丁目住民ではありません）

流星台は学園の森と同様に、大規模開発がされている地域で、これから急速に人口が増える見込みのある地区だから、話題になるだけです。つくば市内のあちこちをドライブしてみれば、これから大きく変わる地域、寂れていく地域がよくわかります。

駅前は、これからアリーナができて、高層マンション2棟の入居が始まれば、また人が増えて変化が起こるでしょう。駅徒歩圏に住んでいますが、今の静けさは一時的なものだと思っています。

[2462: 購入経験者さん]

>>2461
本当にそうですね。いずれにせよ、図書館問題は状況を見極めてからですね。
個人的にはあの場所がベストです。

[2463: 匿名さん]

>>2456

水戸には県立図書館があるからね。市立図書館の役割は限られている。
比較対象としてはいかがなものか。

[2464: 匿名さん]

>>2462 購入経験者さん

図書館の今の場所いいですよね。自然が豊かで心地よいです。

[2465: 匿名さん]

>>2456
水戸は
ホーム ＞ 市政 ＞ 統計 ＞ 統計年報
でH27年度まで公開されています。
他の自治体も図書館ではなく自治体の統計情報にまとめられています（つくば市も）。

つくば市の図書館のページ自体に情報が多いですね。

つくばの図書館は人口が密集している場所にあるためか他の自治体より
利用者数が多い様です。
地区別、年齢別の登録者数などの統計があれば市民にとって平等に使い
やすいかどうかの指標になるとは思いますが、そういうものは公開され
ていない様です。

[2466: 匿名さん]

>>2462
本当にそうですね。 個人的にはあの場所がベストです。 図書館の周りの自然が豊かで心地よいです。

今の季節でしたら東側の玄関を出て信号を渡って筑波大官舎の南側の道を歩いて吾妻幼稚園と吾妻公園へ、
さらに歩いて、デュオヒルス吾妻から竹園幼稚園、ゴールはヨークベニマルというコースがおすすめ。
大きな木が生い茂って真夏の暑い光を完全に遮断してくれます。路面温度は２０度近く低いですよ。

土浦のあたらしい図書館にも何度かお邪魔しましたが、つくば図書館の良さを再認識しました。

[2467: 匿名さん]

>>2461 匿名さん
他人を装うために意見も少し変えるんですね。

"学園の森のように"
っていうところが特徴的なので、
バレてますよ？

[2468: 匿名さん]

IPアドレスごとに固有のIDがつくわけでもないのに（それでも固定は出来ないが）
勝手に妄想してバレてますなんてのは痛々しい。
そんな事を書いても特定の意見は一人かごく少数だけにしたいという願望にしか見えません。

中身だけで議論すりゃ良いでしょ。

[2469: 購入経験者さん]

>>2466

このご時世、あの図書館の在り方が好きと言ってくれる方がいらして嬉しいです。
同じことを感じていらっしゃるんですね。

[2470: 匿名さん]

つくば駅のまわりは本当に木々で囲まれていて、夏の日差しを遮ってくれるので気持ちがいいですね。高木がない地域はアスファルトの照り返しが強くて散歩する気にはなれませんが。

[2471: 匿名さん]

西武跡地も大木を植えて公園にしましょうよ

[2472: 匿名さん]

つくば駅周辺の開発に議論が集中し過ぎて、気を見て森を見ず、の状態になっていないでしょうか。

30万に満たないつくば市の人口で、しかもつくば駅の一日平均利用者は1万8千人程度です。取手の2万8千人よりも1万人少なく、賑わっているJR柏駅は12万以上です。

都内や都心近郊、地方の中核都市ではなく、都内通勤には1時間かかるのがつくば駅です。30年前までは、つくばの研究者が東京に出張するときは、日帰り扱いにはならなかったほどの土地です。

駅前に商業施設を作っても、集客数に限界があります。つまり、営業利益は多くない。茨城県内各地、そして千葉や栃木などから来てもらって初めて、大きな集客となります。それはつまり、車で来る人が大半。

つくばは魅力ある街ですが、大きな集客を期待するためには、イーアス、イオンモールのような広い駐車場がないと無理なのは明らかです。駅周辺のテナント料に見合う利益が得られないから、つくば駅周辺に手を出そうとしてくれるお店や会社はなかなかいないのが現状です。

つくば駅周辺に過大な期待をしてしまうと、いつまでも西武跡地は決まらないと思います。昔はクレオがダイエーしかなかったから人が集まりましたが、今は選択肢が多く、しかも人口自体は特別増えたわけでもありません。西武が去年まで続いたことの方が奇跡なんです。

[2473: 周辺住民さん]

クレオ跡は、国研のサテライトオフィスにしたらいいのに。

駅前だから便利。

[2474: 匿名さん]

>>2472 匿名さん
イーアスやイオンと同じようなものでは集客できない。マンションでいいですよ。