つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[23713: 匿名さん]

県有地の売却では一般的にそれが普通な流れということじゃないの？
それを言ったらあなたの条件付けも決めつけじゃん。
いちおう思うとは書いてあるから断定はしてないということかな。
（条件を付けるにしても共同住宅一切NGにするかどうかも分からない）

[23714: 検討板ユーザーさん]

>なければ一般入札で売却という流れです。

言い切ってるからアウトだね。

まあ、県は売却先を金額で決めないということと、
市が取得しなくても市の意向が反映された使われ方になる
ということ、
この2つが理解できてればＯK

[23715: 通りがかりさん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242UN0U3A620C2000000/?fbclid=Iw...
少し前に話題になっていた筑波大の施設、何気に11社が入る予定なんですね。駅前が活性化しそうで楽しみです。

[23716: 口コミ知りたいさん]

>>23715 通りがかりさん
最終的には20社らしいですね。
大和のところと70街区にも企業が進出してくるでしょうから、
警察署跡地はその後ぐらいに募集かけるのが良いような気がします。

[23717: 評判気になるさん]

>>23715 通りがかりさん

いいニュース

[23718: マンション検討中さん]

デイズのTSUTAYA出店決まったらしいですね。

[23719: 名無しさん]

>>23705 マンション掲示板さん

UR跡地にマンション建てるなというつくば市の意向に対して、一階にテナントスペース作って「マンション単体ではない」というアリバイ作って市の意向を無視して出来たのがレーベンつくば。

まあつくば市の意向なんか関係無いのは間違いない。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/3/No242.pd

[23720: マンション掲示板さん]

>>23718 マンション検討中さん
嬉しいですね！ちなみにどこの情報ですか？

[23721: eマンションさん]

>>23720 マンション掲示板さん
どうぞ。

[23722: マンション検討中さん]

>>23719 名無しさん
https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/kuiki-mp2.htm...

茨城県は都市計画区域マスタープランの策定者
マスタープランは市町村の都市計画よりも上位の計画です。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/jyo...


茨城県はあの場所を
商業業務地区、筑波研究学園都市の都心地区と位置付けています。

[23723: マンション検討中さん]

>>23714 検討板ユーザーさん
いや県有地処分の流れの鉄則ですから、言い切って当たり前です。原則を知らないあなたの不勉強は存じませんが、県有地売却の流れの一般論は茨城県総務部管財課に聞いてみてください。
一般的な県有地と扱いが別だというのがあなたの勝手な思い込み(根拠なし)です。
今市に利用意向を聞いている、というのは通常の流れです。勝手に特別視するのであれば、どうぞ根拠を示してください(急かしてない、は根拠ではありません)

[23724: マンション検討中さん]

県有地の中でも上位数%の、都市計画上、周囲への影響が
極めて大きい重要な土地。
なので、茨城県の中ではもっとも一般的からかけ離れた
県有地ということになりますね。

[23725: 口コミ知りたいさん]

正直なところマンションしか需要ないよね駅周辺は。
商業施設は収益が見込めないよ。

[23726: 名無しさん]

>>23725 口コミ知りたいさん

地域住民分は期待できるけど、余所から来ては難しいものがあるよね。
つくばにしか入ってないわざわざ足を運びたくなるテナントが入ってたりすれば行く人もいると思うけど、そのテナントの利用頻度もあるし。

[23727: マンション検討中さん]

県は都市計画の決定機関です。
市の都市計画は、その県が策定した都市計画区域マスタープランに則ったもの。
なので、都市計画に関しては県の方が責任は思い。
よって、重要度の高い土地であればあるほど、
県自ら都市計画と整合性の取れないものを誘導することはないだろうし、誘導してしまう恐れのある処分方法を取ることもないだろう。
その辺は、これまでつくばの土地を処分してきた
関東財務局とかURとかURが主要株主の筑波都市整備等とは全く違います。
なので、あの県有地は、この世でもっとも都市計画の方針を重視する機関が所有している土地だということなんですね。
つくば市も2年半態度保留にしてるんだから安心しきってますよね。
県に対してお願いしなきゃいけない立場ではないのです。

[23728: 匿名さん]

警察署跡地はオフィスかなぁ
駅から離れてるけど、その分ワンフロア広くして
立体駐車場も併設すれば差別化はできると思う。

[23729: マンション検討中さん]

>>23727 マンション検討中さん
そういう風に思うのはOKですが、今のところはっきりした根拠はないということだと思います。(都市計画の決定者は県だから誘導するに違いないという論法ですよね)
私個人は別にマンションにはなってほしくないのですが、今のところ通常の県有地の処分方法から逸脱するものではないので、マンション禁止にはならないのでは？という風に考えています。
あくまで形式は一般入札なのですが、そこに条件をつければ仰るような誘導ができるかもしれません。

[23730: 匿名さん]

研究学園市街地地域の都心地区においては、商業・業務施設が集積し ているが、引き続き魅力的な商業・業務機能の誘導に努めるとともに、つくばエク スプレスによる波及効果をいかし、つくば駅前の交通結節機能の充実による持続可 能なまちづくりを図る。また、広域を対象とした商業・業務、文化、娯楽などの高 次都市機能の更新や集約を進め、本区域の中心となる都市拠点の形成を図る。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/12_...

これが県の方針です。
商業業務地の中でも都心地区は特別なようです。
これを宣言してる機関自ら
これに反する機能を誘導しようとすることはないと考えるのが自然な考え方だと思います。

[23731: 匿名さん]

自治体の意向で商業が盛り上がるなら日本のどこの駅前も盛況だよ。
現実は不便なところは流行らない。　

駅利用者とローカルの住人をターゲットにした規模で大事にしていかないと。

[23732: マンコミュファンさん]

>>23731 匿名さん
この国は民有地が殆どですので
そこは都市計画通りいかないことが多いですが、　
警察署跡地は都市計画を策定した側の機関が所有する土地であり、自ら、周辺への影響度が極めて高い都心地区と指定している土地ですので、民有地のような結末にはならないと思います。
県は、法の網をかいくぐる側ではなく
法の網を掛けてる側の機関なので、
方針に則った扱いをすることになると思います。

[23733: マンコミュファンさん]

そういう意味では、駅前の大和ハウスの土地の方が
マンションになる危険性が高かったと思いますよ。
あそこは3セクの筑波都市整備だけど、
URが強くて、県や市の発言権はそれより弱かったからね。
でも県有地は100パーセント県の土地なので、
そういう脅威は無いですね。

[23734: マンコミュファンさん]

サウンディングからの、
プロポーザル方式の入札になる可能性が高いと思います。

[23735: 通りがかりさん]

5,000万円以上のマンション買って、駅周辺があのクオリティーの店舗で悲しくならないの？

[23736: eマンションさん]

>>23735 通りがかりさん
多くの方が物足りないと感じてるみたいですよ。
だから、市もそれに応じた計画を考えていくしかありませんね。

[23737: 口コミ知りたいさん]

ロ○アの品質管理が低すぎて困っています。特に野菜や果物。この時期、結構腐ってカビが生えてる商品をそのまま陳列してあってビックリです！！惣菜も魅力的な物が無く、ピザなんて生地が致命的に不味くて、リピートは無いです。これなら、カスミに入って欲しかったです。
新しくマンション出来るし、駅前に違うスーパー欲しいですね。

[23738: マンコミュファンさん]

カスミもトマトとかみかんにカビ生えてた経験あるのであまり良い印象ありません。私はどこで買う時もちゃんと見て選ぶようにしてます。
わくわく広場は比較的良い印象ですよ。

[23739: 検討板ユーザーさん]

5～6千万のマンションに住みながら腐りかけた野菜や果物を食べるのは確かにいやですね。寿司ネタは美味しいのかな？ボリューミーなのはいいんだけど

[23740: 匿名さん]

西友のあとは改装中

[23741: 匿名さん]

カスミは70街区にブランデ出したがってるんじゃないかな？採算度外視の旗艦店。
イオン系のスーパーが一つもないし。

[23742: 匿名さん]

>>23739 検討板ユーザーさん

都内（ついでいうと築地の近くでしたのでコスパのいいお店いけていたかも）からつくば駅前に引っ越し組でございますが、近所に価格＆品質の面でバランスのいい寿司屋がないなぁと思っていたところ、ロピアで落ち着きましたよ。

[23743: 匿名さん]

>>23735 通りがかりさん

ものは考えようで、子供の靴は買い替え頻度が多い割には試着しないと失敗したりするから、パッと見て買えるのは楽です。自分のものは、都内いったときに見てくばいいし、日常の生活が便利ならまぁいいか、みたいな。
お店の種類は増えなくても、ロフトと本屋の売り場面積が広くなれば、駅前住民以外の方も立ち寄る機会が増えるんじゃないかしら。あとは、ベビーカーも入れるし会食もできるような雰囲気のお店。

[23744: 匿名さん]

つくば駅前は、商業施設を増やすといより、土日に時間をとって用事（買い物）を済ませていたことが、平日の通勤ついでに用が済まられる、という店舗が揃えば、とりあえずは活気が出ると思われ。
そうゆうお店は、土日にロピアに来られた方がついでに自然に寄ってくだろうし。
あ、でも居心地のいいレストランはあった方がいいｎ

[23745: 通りがかりさん]

ファミレス、サイゼがあるし、テラスのそばにガストもあるので、十分かも…

[23746: 匿名さん]

商業施設を増やす増やさないの前に、トナリエみたいな使い勝手の悪いハコはどうにかするしかない。
だから、つくば駅前未進出の新しい事業者連れてきて市とタッグを組んで事業者の負担を軽くしつつ、
使い勝手の良い最新のハコを市有地につくる。
これが一番だよ。
そんなことしたらトナリエが潰れてしまうと言う人がいるけど、トナリエ以上の商業規模のものができるなら
最悪それでもいいだろう。
百貨店みたいに、それがあることで街のブランド性を高めているとか街の象徴として重要だったとか、
そういうものはトナリエには一切無いし、
市もトナリエには出資してないし、何の補助金も出してない。
留まってもらうために気を使う必要性が何もない。
だからこれは商業施設を増やすという考え方ではなく
駅前商業を先々まで維持させる、そのために建物を更新するという考え方になるね。
建物は永遠じゃないんだからいつかはやるしかないよ。
駅前に商業施設増やせとは言わないまでも
維持できないなんていう事態が起きることは
ほとんどの市民が許さないでしょう？
だったらそういうことを考えていくしかないってことだよ。
土地が無いところだったら手の打ちようがないけど、
つくば駅前はそうではないんだからやるしかないでしょ。

[23747: 検討板ユーザーさん]

無理

[23748: 名無しさん]

>>23745 通りがかりさん
居心地がいいレストランの流れでサイゼとガストをあげてくれるなよw学生かよ

[23749: マンション掲示板さん]

つくばは野菜が新鮮でビックリしました。
駅近だとヨークベニマルやわくわく広場はオススメです。
寿司はロピアは美味しいと思います。駅近ではないですが、個人的にはブランデの魚が新鮮で気に入っています。

[23750: 匿名さん]

魚はタイヨーも良いよ。

[23751: 通りがかりさん]

現状に不平不満あるなら不動産が高く売れるうちに他のエリアへ引っ越した方が幸せになれそう。
シムシティとかではないんだから、僕の考えたまちづくりを行政や民間に採用してもらうのは難しいと思う。
志あるなら議員から市長を目指すとかかな。

[23752: 匿名さん]

僕の考えたなんとかっていう言い回し好きだよね
いろんなとこでしてるみたいだけど。
でも、つくばセンターはそうやって
つくってきた計画都市なのでね。
県有地や市有地は、目指すべき中心部像を追求できるので、なるべくしてそうなった民間の空き地や廃墟に
あそこの土地にこういう店ができればいいなっていうのは高確率でそうはならないでしょうが、
市有地を市の位置付けに沿った土地の使い方をしたとしても、それは妄想でもなんでもなく極々自然なことです。駅がなかった頃に西武を誘致できたのだって都市計画の力がなかったら出来てませんよ。

[23753: 匿名さん]

>>23748 名無しさん

つくばcafeの様なチョッと高めもいいし、系列店でも高倉町珈琲の様な業態のおみせたくさんありますしね、とりあえずファミレスじゃない方がいいな。どのみち、狭狭しいお店は集客には厳しいだろう。

[23754: 匿名さん]

>>23746 匿名さん

トナリエなんて雨漏りしてるしね。ただでさえ、構造的にテナントが入りにくいから今どきな商業施設に建て替えてほしいけど、ぜんぜんそんな様子がないだだよなー

[23755: 評判気になるさん]

>>23748 名無しさん
そういうとこは車を少し走らせて行くもんじゃね？
どっちかっていうと飲み屋がもっと増えてほしい、ツインピークスみたいな

[23756: 匿名さん]

エスコン はモグも取得してるし、キュートの建物はあと20年ぐらいは使うつもりでしょう。クレオは、オフィスとロピアで、周りの商業環境に左右されることなく、ずっと何とかなりそう。

[23757: 匿名さん]

>>23748 名無しさん
乳幼児連れの家族にもサイゼは最強だけど
居心地のいいレストランと言われればちょっと違うかなと思うけど
個人的にはレストランよりBARや食堂が欲しい

[23758: 名無しさん]

モグ・キュート・クレオと動線が悪すぎる。でもあれだけデベやセンタービルと一体化してるから取り壊しは今後もないだろうね。マイナスからの再出発だからエスコンも部が悪いよね。分かってて買い取ったんだから言い訳はできないけど

[23759: eマンションさん]

とりあえず水戸のように高校生がいてくれないと活気はでないよ
大人は車あるので便利な郊外に行くだけだし、お金があれば都心にでる

[23760: 匿名さん]

高校生がたむろする街は悪い意味で騒がしくていやだなぁ
それより北に開発を広げていって1万6千人の筑波大生が
普通に集まれる街になった方がいい。
そのためにも70街区は駅から春日研究学園方面へ抜ける
ショートカット街路をつくったほうがいい。
今は通り抜けることもできないから人通りが遮断されてる。

[23761: 匿名さん]

>>23757 匿名さん

BARや食堂もぜんぜんニーズあると思いますヨ！
Co-enに時々行くのですが、遅い時間でもお客さん入ってますし、BIVIは会社帰りの飲み会でよく混んでます。

大戸屋にようにオールラウンドに使えるお店はほしいですね。

[23762: 名無しさん]

そういや大戸屋て閉店のまま？

[23763: ご近所さん]

いまなら研究学園でガキが至る所でたむろしているじゃないか。

[23764: 匿名さん]

中高生を煙たがるようではもう発展は無理だなwww

[23765: 名無しさん]

叔父さんは若い子が好きじゃないんですよ。きっとね

[23766: マンコミュファンさん]

>>23737 口コミ知りたいさん

あんたロピアが出来たときにも湧いたカスミの中の人でしょ。いや、ロピアがどうのという以前にカスミが良いと言っている時点で、、、少なくとも惣菜はカスミは最低レベル。

[23767: マンション検討中さん]

改行氏の書き込み内容をAIに全部データで食わせたらそれっぽい書き込みできそうですね。
70街区、高校、国際戦略特区、、話もループだし…それとももしや既にAIですか？

[23768: マンション検討中さん]

スーパーの言い合い、どちらもアウトだろ
訴えられても何も言えないぞ

[23769: 匿名さん]

>>23766 マンコミュファンさん
7.8月と前年月と比べて売り上げ下がってたら、また違う場所で話そうか。

[23770: 匿名さん]

>>23737 口コミ知りたいさん

駅前にカスミができてたら、別のスーパーがよかったって書き込みしてるだろうから、あまり意味のない議論

[23771: 匿名さん]

こうゆうのつくば駅前でもできないかな。仕事帰りや学校帰りにプールによったり、社会人が集ってス体育館でポーツができる。商業施設へも相乗効果を生む。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/shimimbusportsshisets...

[23772: 通りがかりさん]

>>23771 匿名さん
元みどりの南小予定地ですよね？
https://newstsukuba.jp/24318/02/06/
それを小中併設校にすることで土地の有効活用が出来た。
みどりのの場合はそれがプールだったということだね。

吾妻小も有効活用されると予測しますが
駅前商業地は民間がお金を掛けることになるでしょう。
そして土地の性格上、みどりののプールに掛けたお金以上の
税金投入もあると予測します。

[23773: 名無しさん]

市長は10年後をめどに図書館をどうにかしたいと考えてるみたいだから、
商業＋新図書館かもね。

[23774: 匿名さん]

>>23771 匿名さん
みどりのは新設学校にプール用意しないからね。
みどりのだと民間のタップしか無くて車で市内の他のプールに行くのも大変だけど、中心地は近隣に民間、公営プールが複数あるからつくば市が用意することは無さそう。

[23775: 匿名さん]

>>23772 通りがかりさん
現みどりの南小予定地が県有地
↓
大人の事情で市が買うはめに
↓
じゃあそこを南小に
↓
元南小跡地どうすっか？
↓
プールでも作れば公共事業費ばら撒けるべ
↓
学校だけじゃ文句言われるんじゃね？
↓
市民も使えると言っとけば文句ねぇべ

勝手な妄想だよ。裏事情とかじゃないよ。妄想妄想

[23776: 名無しさん]

買うはめというのが分からない。
あそこは一住なのでtx沿線の通常の処分方法で、
都市計画の狙い通り住宅開発事業者が買ってくれますよ。

[23777: 名無しさん]

万博のコメリの北側の土地や、イーアス北側の土地も
物流業者なら引く手数多でしょう。
でもああいう地域の核となるような重要な土地は、
雑な売り方はしません。
警察署跡地も然りです。
狙い通りのものが誘導できるまで待つしかない。

[23778: 匿名さん]

>>23776 名無しさん
だから、いい加減学ぼうよ。

買ってくれますよと断定しちゃダメだって。買ってくれると思いますよだよ。

[23779: 匿名さん]

でも、高エネ研南側の運動公園予定地だった土地みたいに地価下がってるようなところは、
今が一番高く売れる時と考えて、
売れる時に売っておいた方がいい。

[23780: マンコミュファンさん]

>>23778 匿名さん
ちいせぇ。
どっちでも良いよ。

[23781: マンション検討中さん]

あづましょーを潰したくて仕方がない人たちがいるのね

[23782: 通りがかりさん]

高校問題も図書館問題もつくば市の反応は一貫して「今は小中学校の過密が喫緊の課題だからそれどころじゃない（意訳）」ですからね。
そして次に来るのは>>23403さんらの言うとおり吾妻小よりもっと古くて建て替え不可避の学校への対応でしょうから、真面目に検討するとしても10年単位で先なんじゃないですかね。
勿論個人の憶測ですが。

[23783: 匿名さん]

つくば市の脳内の半分は70街区やスーパーシティなんじゃない？それを稼働させたら次は70街区の発展形の街を実現させるため吾妻小に手をつける、そんな流れと見た。
スーパーシティ×近商×住宅＝70街区
スーパーシティ×商業×図書館＝吾妻小

図書館は今の土地に建て替えることはないと思う。
そしてつくば駅近くにはこだわると思う。

[23784: 匿名さん]

そういえば、ホテル日航のプールが数年前に閉鎖されたらしいね。昔は赤字だったのだろうけど、今ならきっと儲かるだろうから再開してほしいね。

[23785: 匿名さん]

ホテルJALシティつくばはコロナ以降休業。一時期茨城県がホテル全体を借りてコロナ患者の療養施設として使っていたようだが。ホテル日航のプールも暗いし、結婚式場も暗いし、センター地区で元気がいいのはまちづくり会社だけじゃない。

[23786: 匿名さん]

ホテルのプールって採算とれるの？
家族連れで行くリゾートでも無いし、周辺にレジャー施設があるわけでも無いし、周辺の住人も公営プール行きそうだけど。

[23787: 口コミ知りたいさん]

>>23781 マンション検討中さん
潰すじゃなくて、移して建て替えってことだと思う。
以前竹園東小でやろうとしたことと同じですよ。

[23788: 匿名さん]

>>23786 匿名さん

ぶっちゃけ儲からなさそう。駅徒歩圏内の自分としてはちょっと高いくらいなら会員になるつもりだけど、日航のプール暗いのか。。。あの辺だと、ノバホールも暗いんだよなぁ。つくばセンタービルは、つくば市が頑張って改装中で明るくなるといいのだが。

[23789: 匿名さん]

なんか1人で唐突にプールプール言ってる方いるけど
"プールを駅前につくれ熱"は上がらないので
あきらめましょう。
駅周辺の有り余る土地を非有効活用させてこの街の発展をさっさと打ち止めにしようと考えるんだったら、
プール以外のものがいいんじゃないかな？

[23790: 通りがかりさん]

マンマニさんの記事見直してるけど、カタログスペックだけならレ・ジェイドつくばが飛び抜けてるね。
都内からわざわざ引っ越してくるのもわかるカタログスペック。

[23791: eマンションさん]

プールは営業終了してる？
https://www.nikko-tsukuba.com/pool/

[23792: 匿名さん]

>>23791 eマンションさん
ということは再開発でもするつもりなのかな？アネックス館。
あそこも駅の無い頃特有の勿体無い土地の使い方してるよね。
A3出口の真っ正面が平面駐車場というのは実に勿体無い。

[23793: 匿名さん]

平面駐車場だから車(ひと)が集まるんっじゃ。

[23794: マンコミュファンさん]

>>23790 通りがかりさん

何を今更

[23795: 匿名さん]

皆んな最近プールで遊んだのいつ？

[23796: 匿名さん]

ご自慢の洞峰公園プールがまもなく市民プールになるじゃないか。ご自慢のペデを電動キックボードに乗ってスイスイ行けばいいじゃないか。

[23797: マンション検討中さん]

>>23796 匿名さん
自分の巣(土浦の掲示板)に帰れ

[23798: マンション掲示板さん]

>>23795 匿名さん
つくばスレ荒らしてる人は
最後にプール行ったのは50年ぐらい前じゃない？
下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも

[23799: eマンションさん]

ララガーデン跡地何になるか早く決まって欲しいなぁ

[23800: 匿名さん]

子供のいる家庭だとウェルネスパークなど市内のプールやつくば市外のプールは行くね。
でも、ホテルのプールは行かないな。

１人で泳ぐ時間的な余裕もない。

[23801: 口コミ知りたいさん]

つくばの廃墟や閉業は再開発のチャンスとポジティブシンキングの塊の人いらっしゃいますね

[23802: 名無しさん]

>>23801 口コミ知りたいさん
場所にもよるでしょう。
運動公園予定地なんか損切りだと思い込んでましたよ。

[23803: 名無しさん]

良くてマンションという土地は
空き地ができてもあまりポジティブにねれないね。
けど、最低でもマンションが期待できる土地は、
まとまった空き地が出れば期待できる。
良くてマンションか最低でマンションか
期待できるか出来ないかはそこに境界線があると思う。

[23804: 匿名さん]

>>23798 マンション掲示板さん
情弱には申し訳ないけど、霞ヶ浦遠泳って2011年までやってたんだよねぇ。

[23805: 名無しさん]

つくば市民は霞ヶ浦のこと
そんなに詳しくないのよ。

[23806: マンション検討中さん]

土浦のおじさん馬脚現してますよ。
ここはつくばの掲示板なのでお引き取りください。

[23807: 名無しさん]

プールとモータープールで中心部の残りの未利用地を埋め尽くして、はい！残念でしたって言いたいおじさん。

変なものを誘致する運動や、廃墟を修繕して使い続けろ運動や、あの手この手で開発反対運動巻き起こそうとしてるけどすべて失敗してる模様。

あれが足りないこれが足りないと貶したりするのに、
開発用地が出る話になると、
今のままで十分ですとか言い出したり、

本人もいろいろ揺れてるみたい。

[23808: 匿名さん]

>>23805 名無しさん
つくば市民が霞ヶ浦のこと詳しくないなら「下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも」と知りもしない霞ヶ浦を利用して世代・地域差別しないでもらい。

[23809: 名無しさん]

霞ヶ浦が大昔綺麗だったことと
霞ヶ浦遠泳っていうイベント？って同じ認知度か？

[23810: 評判気になるさん]

つくばの都市計画に霞ヶ浦？

[23811: 通りがかりさん]

つくば一帯はむかーし海だった。波が打ち寄せられていた。波が着く場というのが由来で地名が「着く波」→「筑波」になった。

[23812: 評判気になるさん]

https://tomoaki.tokyo/wp-content/uploads/2020/06/image-86.png

むかし海だったところは地盤やばいよ。

[23813: マンション掲示板さん]

>>23812 評判気になるさん
これ見ると、tx土浦延伸線は桜川と花室川の間の陸地の部分を通すことになるだろうな。
間に駅を置いて開発するとなればそうするしかない。

[23814: 匿名さん]

>>23810
つくば市の上水道は霞ヶ浦が水源なんだから、別に全く的外れの話でもない。水道も都市計画には需要だからね。普段からつくば市の水は不味いし高いという話なんだし。
だからといって霞ヶ浦の話題が興味あるかというのはまた別の話。

[23815: 匿名さん]

>>23812 評判気になるさん
約12万年前の最終間氷期なら関東平野は海の下だよ。神奈川と千葉の山地は陸。
https://botany.cocolog-nifty.com/botanycocolog/2018/08/post-7d5d.html

この辺一帯は関東ローム層の下は常総層。つくば周辺の地質は詳しく調べられているので眺めるだけでも面白い。
https://gbank.gsj.jp/geonavi/

ローム層、常総層
https://www.s-thing.co.jp/column/kantoloam_c/
https://www.kz.tsukuba.ac.jp/~tmatsu/jgs_ibaraki/Jiban-no-Kisochishiki...

[23816: 口コミ知りたいさん]

>>23815 匿名さん
そういうとこなんだよな
そういうとこでバレるんだよ。
12万年前のデータを持ち出すぐらい
6千年前の低湿地のことを必死に擁護したいんだね。

[23817: 匿名さん]

擁護とかバレるとか何を言ってるのかさっぱり分からんが科学や歴史的に面白いからリンクあげたんだよ

[23818: eマンションさん]

東日本大震災
液状化マップ
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/209003/r3kenshuu-1-1.pdf

[23819: マンコミュファンさん]

つくば駅前のセンター広場でなかなか楽しそうな事をやってるね。クラフトビールフェスティバル。この週末開催。

https://tsukuba-craftbeerfest.com/

[23820: 口コミ知りたいさん]

３歳の七五三参りの神社を探しています。
つくば市民の皆様はどちらの神社にお参りされているのでしょうか。
子供が山道が苦手なので、筑波山神社以外で教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

[23821: 匿名さん]

＞　むかし海だったところは地盤やばいよ。

埼玉県の武甲山はむかし海だったところで、今は１２００㍍の石灰岩の山。秩父セメントで有名です。

[23822: 名無しさん]

>>23820 口コミ知りたいさん

山道と言うのは山に通ってる車道が苦手と言うことですか？
だとすると天引観音もダメだろうし、近所の神社仏閣を探すか遠出して出雲大社分社や鹿島神宮や成田山位じゃないですか？
でもやっぱりあの程度の山道でダメだとしたら遠出もダメですよね。
大きめの所だと常総市に一言主神社とかならあります。

[23823: マンション検討中さん]

>>23820 口コミ知りたいさん

牛久沼近くのとこ

[23824: eマンションさん]

>>23820 口コミ知りたいさん
縁もゆかりもなく聞いたこともない神社にいく必要あるのかな。

[23825: マンション掲示板さん]

>>23820 さん
一ノ矢八坂神社をおすすめしたかったのですが、今は祈祷受付が中止されているようですね…お役に立てずすみません。

[23826: マンコミュファンさん]

つくば駅徒歩15分圏内のマンション開発はあと何年でひと段落しそう？？

[23827: 口コミ知りたいさん]

>>23822 名無しさん
ありがとうございます。
筑波山レベルのくねくね山道でも気持ちが悪くなってしまい可哀想なので、近所の神社仏閣を探してみます。一言主神社も調べてみようと思います。

>>23823 マンション検討中さん
ありがとうございます。
千勝神社でしょうか、アクセスが良さそうなので後で調べてみます。

[23828: 口コミ知りたいさん]

>>23825 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
一ノ矢八坂神社、私も気になっていたので七五三シーズンに祈祷受付が再開するか確認してみます。

[23829: 匿名さん]

前市長派たちの本拠地である旧大穂町の人たちって
運動公園計画潰されたこと恨んでるだけじゃなく、
隣の旧豊里町や旧筑波町に代わりに税金投入されるのも
感情的に耐えられないものがあるのかな？

[23830: 匿名さん]

筑波山神社で祈祷してもらうと近県からも来てるのが分かりますね。
七五三で子供の同級生に会うのも珍しくないかも。

[23831: eマンションさん]

デイズのTSUTAYAていつからオープンですか？

[23832: 匿名さん]

>>23829 匿名さん
世界の明日とかいいながら、結局市長派議員の根城が絶対的な利益を得られる田舎政治が持続可能な街だからね。

現市政での市長派市議の根城である筑波山麓や上郷、そして市長の根城の桜に億以上の不要の長物がいくつも出来ている事実。それに比べて大穂や茎崎なんか相手にされてないからね。

[23833: 名無しさん]

とにかくつくば市はTX沿線に全力を注いだ方がいいよ。
プラスアルファで筑波山周辺の観光資源活用ぐらいかな。
このどちらにも該当しないところは現状維持どころか
適正規模に向けてソフトランディングさせるぐらいじゃないと。
都市、農村、自然のコントラストがつくば市の売りなんだからメリハリが大事。
だからtxの利用促進に繋がらないことに力を注ぐのはもうやめた方がいい。
延伸とか考えてるなら尚更だ。

[23834: 匿名さん]

>>23833 名無しさん
筑波山ってつくば市民が思うほどの観光地じゃない説。行けば分かるけど「まあ一度でいいかな」レベル。

[23835: 匿名さん]

茨城の多くの田舎は、都市も無ければ自然のイメージも乏しいって感じだけど、つくばは筑波山イメージを利用して、両方のイメージを大事に育てれば、
市の居住地としての人気度アップにも繋がるから、
筑波山は大事にした方がいいよ。

[23836: eマンションさん]

>>23835 匿名さん
賛成。筑波山は大々的にリニューアルした方が良いよ。食事処も駐車場の整備も、あとよくわからないガマも。というかガマのスペースはもういらないでしょう。温泉施設とかに変えてほしい。

[23837: 検討板ユーザーさん]

つくば駅前に魅力的な低炭素やZEHマンションできないものか。

[23838: 匿名さん]

北関東の田舎といえば埼玉北部とか群馬平野部、栃木南部、茨城西部あたりに広がるどこまでも平べったくて森が無くて緑が少ない殺伐とした農地と街がメリハリ無くマダラ状に広がった風景がイメージされるけど、
茨城平野部の筑波台地以東の平野部はトトロに出てくるような森のある農村風景で割と綺麗だよね。
北関東というだけで一緒くたにされて損してるよね茨城は。
こういうところをうまく発信すれば良いのに。

[23839: eマンションさん]

つくば駅から筑波山にかけてのサイクリングロードを整備すれば、結構都内からも人が来るとおもうんだけどな。
70街区だけでなくなんでつくば市は観光に対して本気になれないんだろう。

[23840: 匿名さん]

りんりんロードと接続するサイクリングロードがあるとサイクリストを呼び込めるかもしれませんね。あとは埼玉県のように飲食店などにサイクルラックの設置を促せればサイクリストもお金を落としやすくなりますね。

[23841: 評判気になるさん]

>>23838 匿名さん
鹿行の田舎は照葉樹林が多い
どちらかと言うと北関東より南関東の田舎の風景

[23842: マンコミュファンさん]

>>23839 eマンションさん
それをやっているのが土浦市であり土浦駅。

[23843: 名無しさん]

>>23839 eマンションさん
観光に力入れなくても
財政力は数年1を越えてるし
観光業に税金投入されてもつくば市内の企業や市民へのリターンが少ないんじゃない？
下手に観光に手を出すなら堅実にやって欲しいと思うけどな。

[23844: 匿名さん]

>>23843 名無しさん
つくば絡みのスタートアップに税金投入されても市民へのリターンはたかが知れてるので、なら観光業の方がまだ直接的に利用する可能性があるだけマシ。

つまりどっちもどっち。

[23845: 匿名さん]

>>23844 匿名さん

スタートアップの方が新しい価値観が生まれやすいし
事業内容によっては市民へのメリットはあるし

観光で人が来たところで、チャリンコ乗ってるだけで多少飲食店とホテルに金落とす位だろ

[23846: eマンションさん]

やめてくれよ、日本のスタートアップなんてたかが知れてるのにつくばで何が生まれんのよ。コーエンなんてネカフェ状態だし。。

[23847: 匿名さん]

>>23845 匿名さん
事業内容によっては市民へのメリットは無い。というか今までメリット感じたことはない。「スタートアップ支援やってて凄いんだぜ」っていう他人の努力に対して自分のものと勘違いして精神的充実感を感じられる人間じゃないから。

観光で人が来れば、とらいえず多少飲食店とホテルに金は落とす。

[23848: 匿名さん]

>>23846 eマンションさん
正しく伝えてください。

コーエンは「なかよしクラブが占拠していて排他的空気を発している」ネカフェ状態です。

[23849: 口コミ知りたいさん]

>>23847 匿名さん

観光客が来れば飲食店にお金が落ちて飲食店が潰れにくくなるからメリットあるよね。

[23850: マンション比較中さん]

観光業は短期的に収益やら雇用を産むだろうけど、スケールしないというか。労働集約型産業というか。長期的に見ればスタートアップは爆発的な雇用や収益をもたらす可能性がある。どっちも大事だし、並行してやればいい。

[23851: 匿名さん]

人口増加率全国1位のニュースが駆け巡っているようですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000388.000028199.html

[23852: 匿名さん]

日本人の人口増加率1位は印西市だとか。

[23853: 匿名さん]

印西市は10万都市だから、
つくばは印西市のような急成長都市を市内に２つ抱えてるようなものですね。

[23854: 匿名さん]

TX沿線の駅近開発と旧官舎取り壊しで大規模な宅地開発してるのと
物価高で不動産価格も上がってるので
今までの年収だと東京・千葉・埼玉で家を買えた人達が買えなくなってつくばまで下ってきたんだろうな
一種のドーナツ化だと思われる

[23855: 評判気になるさん]

ずっと転入が多かったところに更に輪をかけて転入が来る人口ボーナス期。
うまいこと運用してほしいですね。

[23856: 匿名さん]

>>23854 匿名さん
これ、TX移民が顔を真赤にして反撃してくるやつw

事実なのにね。

[23857: マンション検討中さん]

>>23856 匿名さん
千葉・埼玉には買えたけど、あえてつくばを選びました。東京は1馬力ではムリでした…。

[23858: 匿名さん]

バブルのころと同じことが起きてるね。あのころ自宅を購入した先輩たちはみんな都心から1時間以上のところだったな。
10年前ぐらいに買った後輩たちはそろって都心暮らし。

[23859: 匿名さん]

埼玉・千葉で買えたとしても
土地や家の広さや質とを考えて価格を考慮したから
つくばって選択になったんじゃないですか？

学園や並木に住んでる友達は皆同じ事を言ってます『同じ値段ならつくばは土地も広いし家もランク高く出来るし、学力も高いから引っ越して来たって』

[23860: 匿名さん]

10年前後前の分譲地と今の分譲地だと住人の構成が違うかもね。
うちは前者だけど、市内勤務者が多くて宿舎廃止組もかなりいそう。

戸建で都内通勤だと駅徒歩圏で今買えるのはみどりのや万博記念公園かな？

[23861: 匿名さん]

安いだけなら常磐線沿線の方が安いけど
見向きもされてないわけだから、
やっぱりこだわりを持ってつくばを選んでるんだろうね。

[23862: 匿名さん]

つくばは人口増加率全国1位になったけど、
他の北関東はどこも減ってるわけだから、
これはバブル期のような郊外へ郊外へという流れを表すものではないよね。
バブル期に急成長したベッドタウンは別に選ばれてそうなったわけじゃないけど、つくばは選ばれてるから伸びてるんだろ。

[23863: 匿名さん]

バブル期はTX通ってないじゃい。他を下げる必要はないよ。

[23864: 匿名さん]

今は新興のつくばが人口増加のターンで、
それ以外が減少のターンだけど、そのうちまた立場が切り替わるなんて信じてる人には悪いけど、
もう変わらないよ。
多くの人が変わらないことを予測してるから選ばれるところが選ばれ続けてるんだよ。
人口急増してるのはいいけど将来の高齢化が心配だって言ってる人が必ず現れるけど、
今まさにその問題に直面してるところが何言ってんのっていつも笑ってしまう。

[23865: 匿名さん]

>>23863 匿名さん
>他を下げる必要はないよ。

ほんとコレ。つくば凄いのはもう十分わかったけど、なぜ常磐線とか他の地域下げるんだよ。だからつくば市民は自己中だのわがままだの言われちゃうんだよ。

勘弁してくれよ。

[23866: 匿名さん]

>>23865 匿名さん
寧ろ逆で、俯瞰して見てるだけだよ。
周りが下がってるからこそ上がってるところに
一極集中してるってことでしょう。
下がるところから逃げたくなるのもわかるし、
数少ない上がってるところに駆け込みたくなるのもわかる。
そこが分かってないと、たまたま今がつくばに人口増の順番が回ってきてるだけで、先に増えたところの後追いしてるだけだと解釈してしまう。実際はそうではないんだよ。
それは周りもちゃんと見ないと理解できない。

[23867: 匿名さん]

自分は埼玉出身だけど、数年前はさいたま市あたりとつくばは結構比較対象だなと思ってたけど、今は比較にならない。
だから首都圏を諦めてつくばという流れはある程度ありそうだよね。つくばの更なる人口増要因なんだから否定する必要もないと思う。

[23868: 通りがかりさん]

>>23867 匿名さん
首都圏でもつくばより安いところはいくらでもあるよ。

[23869: 匿名さん]

>>23865 匿名さん
改行さんのせいでつくばのイメージが悪くなる。

[23870: 匿名さん]

ここつくばスレだから

[23871: 匿名さん]

最近、"売れてない失敗だ"レスが
つくばの3物件スレで付かなくなった。
もうネガキャン活動やめたのかな？

[23872: 通りがかりさん]

>>23860 匿名さん

並木は東京までバス一本だよ。ディズニーランドや水戸もバス1本で行ける。
電車の駅が離れてるのだけがね…。

[23873: マウントおじさん]

>>23868 通りがかりさん

首都圏の意味がわかってないね？
首都圏ならつくばより安いところなんて山ほどある
そんな事は首都圏の意味がわかってれば当たり前だよ。

もう一度やり直し！

[23874: 通りがかりさん]

>>23873
それは、
>>23867 匿名さんに指摘することでは？

[23875: マウントおじさん]

>>23874 通りがかりさん

その通りでした。ご指摘ありがとうございます！

[23876: 匿名さん]

筑波山から霞ヶ浦を経て海へと向かう354は、
茨城の自然の豊かさを凝縮したようなルートなんだから
ああいう道路は電線地中化したり、
街路樹、街灯、自転車道をきちんと整備して
もっと美しく演出すれば良いのに。
森林も多くて北関東平野部ではものすごく貴重な
美しい田舎なんだけどね。

[23877: 通りがかりさん]

正しい意味での「首都圏」には茨城や栃木、山梨も入るのは分かるけど、なんとなく一都三県と同じ感じで使っちゃう気持ちは分からんでもない（一都三県の首長会議を「首都圏サミット」と言うらしいですし）

[23878: 名無しさん]

>>23876 匿名さん

つくば市内は市街地でも街灯少ないし、歩道は広いけど荒れてる所も多いし、自転車道はまだ整備されてる方だと思うよ。
タツオは自分の身近な所に金を掛ける傾向があるから
タツオの子供達がもっと自転車に乗るようになったら変わるかもね

[23879: eマンションさん]

首都圏？いやいや、我々は北関東でーす

[23880: 匿名さん]

>>23867 匿名さん

比較にならなっいとは、どういった点がですか？

[23881: 匿名さん]

>>23877 通りがかりさん

首都圏＝東京・埼玉・千葉・神奈川県ぞれぞれの一部の地域、じゃないかしら。茨城県もまぁ都心から1時間の守谷は首都圏でも違和感ないかな。つくばは、入ったり入らなかったり。栃木はまず入らない、と思ってましたが。。

[23882: 名無しさん]

首都圏理解してない人が多いのか…
一都七県を知らないとは

23879に至っては痛すぎる
荒らすにしても雑だよ

[23883: 検討板ユーザーさん]

不動産業界は首都圏を独自の狭義の定義で利用することがあるんだよ。
例えばこれ
https://athome-inc.jp/news/data/market/chuuko-mansion-202306/

首都圏における「中古マンション」の価格動向
◆対象エリア

東京都（23区／都下）、神奈川県（横浜市・川崎市／他）、埼玉県（さいたま市／他）、千葉県（西部※／他）
※千葉県西部：柏市、松戸市、流山市、我孫子市、市川市、浦安市、習志野市、船橋市


これは一都三県でも都心よりのエリアしか含んでいない。
千葉県でも海浜幕張等の千葉市は首都圏ではないとされている。

[23884: 評判気になるさん]

首都圏って難しいよね、関西と一緒で、狭義でも広義でも使われるし認識によって扱いが違う。一概には言えないよ。
原則的には定義があり茨城も含むけど、一般的に首都圏が茨城入ってるかと言われたら入らないよ。
残念ながら茨城は首都圏でもなく北関東という認識が一般的かな。南東北とも言われることもありよね。

[23885: 匿名さん]

>>23882 名無しさん

首都圏は、東京都心に近い部分を指しますよ、一都七県のうちの一部のエリアです。
東京でもさすがに多摩地域は入らない。

そのときの使われ方で意味が若干変わる可変的な単語です。

[23886: 評判気になるさん]

関八州（常陸　下総）
東海道（常陸　下総）
関東平野なんで南東北なんだ？

[23887: 匿名さん]

>>23880 匿名さん

価格レベル。
以前はつくば坪単価200-220, さいたま市（浦和、大宮）は250程度だったが、今はつくば220, 浦和大宮は350-400という感じ。

文脈からわかると思うんだが、「首都圏を諦めて」というのは当然首都圏全体ではなく、都内23区や例に挙げたさいたま市など都内寄りの(３県の)人気エリア、という意味。

[23888: 匿名さん]

つくばでも50㎡以下のものができれば
もっと安くなるのかな

[23889: 名無しさん]

つくばはアジアにありますか？
いいえ、つくばは日本にあります

と言ってるようなもの。

関東などの地方の呼び方の場合の答えは
つくばは関西ですか？いいえ、北関東です。ならあってるけどね。


それとその他の人達は東京圏と勘違いしてんのかな？
そのときの使われ方でなんて言ってても、それって認識が間違えてるだけでしょ。

[23890: 検討板ユーザーさん]

すみません第三者でコメント追えてないので質問させてください。
つくば市の立ち位置が首都圏なのか北関東かでもめてるんですか？

[23891: 通りがかりさん]

>>23881 匿名さん
法的には今現在も明確に「一都七県」だと定義されてますよ。

日本における首都圏（しゅとけん）とは、主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県の1都7県を指す。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

関東以外の人からしたら関東というだけで一緒くたにしがちなので、北関東も首都圏ですといってもそうですか、で終わりそうな気がします。（逆に、関東の人が九州と聞いて福岡も鹿児島も一緒くたに扱いがちなのと同じ）

これは別の方でしょうが、「厳密には誤用かもしれないが、文脈から一都三県を指してると分かるだろ、一々揚げ足取りするな」というなら分かりますが、本来の意味で使ってる側を誤用の如く言うのはちょっと引っ掛かるな…と思ってしまいます。
揚げ足取りを擁護するつもりはないのですが。

[23892: 匿名さん]

茨城は東海道で太平洋ベルトで
陸上自衛隊第一師団管轄（東京と同じ）で、
首都圏業務核都市に指定されてて、
圏央道が通ってて、谷田部から首都圏区間で、
スーモの首都圏ランキングに出てくるから
首都圏でも良いと思う。

っていうかそんなのはどうでも良いよ。
狭義の首都圏的要素無しで人口増加率1位になることはないし、それ考えたら実質東京圏評価で良いと思う。

[23893: 名無しさん]

関東地方以外の者だけどつくば市は首都圏だと思う
30キロ圏とか50キロ圏とか地方の者から言わせるとたいして変わりない

[23894: 通りがかりさん]

首都圏だとか北関東だとか関東地方には、変わりないだろ。
贅沢な悩みだ。

[23895: マウントおじさん]

あー
なんか、荒らしちゃったみたいでごめん！
こんな議論になるなんて思わなかったよ。

[23896: 検討板ユーザーさん]

皆んなどこに住んでるのかな？

[23897: 匿名さん]

北関東だろうが首都圏だろうが東京圏だろうが
どうでもいいよ。
東京圏と思われてないから移住先として選択肢に入らなくて人口増やす障壁になってるってことなら問題だが、
人口増加率1位なら、もはや、つくばがどういう立ち位置なのかの判断を全国の人たちに委ねればいいよ。
勝手に良いように解釈してくれるだろう。

[23898: マンション検討中さん]

>>23897 匿名さん

同意

[23899: 検討板ユーザーさん]

都内で仕事してて、関係者に「住まい何処なんですか？」て聞かれるのが1番つらい。
つくばって答えると「え！遠い」的な返しを100%されてそこからネタが広がらずピタっと終了する。

[23900: 検討板ユーザーさん]

筑波山とかJAXAとか、、住んでいない人からしたらどーでもいいんだろうな。

[23901: 名無しさん]

>>23899 検討板ユーザーさん
「ベストファーザー賞を貰った市長がいる街だぞ」って胸張って言ってやれよ。市長、おめでとう。

[23902: 匿名さん]

>>23899 検討板ユーザーさん

ああ、つくばエクスプレスの～…とは返ってこないですか？。

もしくは、知り合いが仕事でつくば住んでたとか、ぜんぜんない感じ？

[23903: 匿名さん]

これ、何の話？
どうやったら貶せるのか探ってる感じ？
それとも
さらに伸ばすための伸び代の話か？

[23904: 名無しさん]

>>23900 検討板ユーザーさん
茨城の印象が薄いし、TX乗ったことないと余計に遠いイメージがあるかも。


筑波大のオープンキャンパスは殆どが予約制でどこも定員に達してるけど、人気はTXの影響も大きそう。

[23905: 評判気になるさん]

デイズタウンの西友跡地はツタヤになるようですね。
https://www.bunkanews.jp/article/340073/

[23906: 評判気になるさん]

>>23905 評判気になるさん

[23907: 評判気になるさん]

MX TV視聴地域
スカイツリーから50～60キロ
東京全域
埼玉千葉神奈川茨城一部地域
栃木群馬山梨一部地域ケーブルTVで視聴
つくば首都圏じゃね

[23908: 名無しさん]

つくば市の主要幹線道路の街路灯設置して下さい茨城県　先日水戸市に行ったら
市内の主要幹線道路にはしっかりと高価な街路灯が設置されていた

[23909: 匿名さん]

たしかに道路暗すぎ、6車線も道路幅あるのに、あと街路樹切りすぎじない。
けやきしか残ってないよ、樫の木とか切ったからバランスわるすぎ。落葉樹だけたと夏場は良いが。冬場は寒々しい、常緑樹もあってバランス良かったのに。
さすが茨城県

[23910: 口コミ知りたいさん]

>>23909 匿名さん

街路樹と公園の樹々がつくば市の魅力の中のうちなのにね。

[23911: 通りがかりさん]

>>23909 匿名さん

原宿とか仙台ならビルとか立ち並んで人通りも多いからケヤキ並木も春夏秋冬さまになるけど
廃墟と冬場の葉の落ちたケヤキは寂しい風景だね　せめて部分的でも緑があるとイイね

[23912: 匿名さん]

>>23908 名無しさん
まずは市長や市長大好き市民に「頼むから茨城県や他の市町村を敵に回したりしないでください」とお願いするところからスタートしないとね。

[23913: 評判気になるさん]

>>23908 名無しさん
それをやらないのがつくばなんだよなー。
懐中電灯使いましょう。それがつくばなんです。

[23914: 匿名さん]

>>23908 名無しさん
県庁周りに行くと分かるけど、なんだかんだ水戸が県庁所在地なんだなという力の差を見せつけられる。

研究学園なんか0スタートで街をつくったくせに、なんであんなに中途半端というかどこにでもある街感しか醸し出さないまちづくりしたんだろうかと思うよ。

[23915: 通りがかりさん]

学園郵便局となりのNTTのビルが全体を足場で囲まれていますが、詳細ご存知の方いますか。塗装？改修？それとも解体？

[23916: 匿名さん]

県庁周りに行って、なんだかんだで県庁所在地だなぁって
どういう感想なんだよ。
県庁所在地の県庁らしいとところの根幹的な場所だろう。
まあ、そういうものを活かして活力高めれば人口も増えていくだろうし、そう思ってこれまでそうしてきたのだろうが、これ以上は難しいということなのだろう。
県庁よりもつくばの国から与えられてる機能の方が大きく重い、そしてそれが今の結果に出ている。
人口増加率全国1位と全国県庁所在地唯一地価下落都市という物凄く大きな差になってしまっている。

[23917: 匿名さん]

>>23914 匿名さん

昔々のつくばエキスプレスができる前のつくば市の街の広がり方と、研究学園は似ている気がするよ。空いた土地に店がたつままにしている感じ。

[23918: 匿名さん]

>>23916 匿名さん
論点ズレてる。

[23919: 口コミ知りたいさん]

水戸は唯一の落ち目の県庁所在地
だけどそんなの別にどうだっていい
他と比べるよりつくばの話ししようよ

街灯増やして
荒れてる歩道整備して
駅前開発きちんとして欲しい

それと出来れば水道水不味いのどうにかして

[23920: 匿名さん]

>>23919 口コミ知りたいさん
比べなくていいと言ってる割には一言余計だし、
煽ってるように見える。
最初の文いらないよ。

[23921: 評判気になるさん]

水戸て言われるほど寂れてないぞ
逆に活気でてたわ
市民会館とか出来て

[23922: 匿名さん]

>>23921 評判気になるさん
そうなんだよね。水戸に行ったことすらない人が印象というか妄想というか想像だけで水戸とか他の自治体を下げているんじゃない？ってのがちょいちょい見られる。

それぞれ特徴あるし違いがあるから素晴らしいと思うのに、なんかマウント取りがちなつくば市っていう印象。

一応自分つくば市民だけど、ここに限らずSNSで目にする一部つくば市民の発信に対するす印象と妄想と想像でそう思う。

「つくばらしさ」とか言って独自性を推すならば、他の自治体の「らしさ」も尊重してあげればいいのに。

[23923: 匿名さん]

水戸市民会館かっこいいね、さすが伊東豊雄さん。
大ホールではメジャーな公演もけっこうやるみたいだし。

[23924: 匿名さん]

人口の多い首都圏の人から見てどう思われるか？が重要。
申し訳ないが常磐沿線のまちづくりは、
地価が安いにもかかわらず東京のように土地が細切れにされてて、どうしても首都圏の劣化バージョンのような街並みに見えてしまう。味があると言えば聞こえはいいが、日本中ありふれてるし、東京のように建物が更新されていかないし、完全に行き詰まってる感じだよね。
そもそもありふれてるから飽きられてるんだよ。
もちろん細かく見ていけば特色があるんだろうけど、
その特色が言うほどの特色でもない。
まあこれは日本中そんなものだけどね。
だから街が悪いんじゃないんだよ。
似たような街が多すぎるから特別選ばれることはないってだけなんだ。

[23925: ご近所さん]

首都圏警察が来るぞ。

[23926: 名無しさん]

つくばの住民だけど、つくばと水戸遊びに行くなら、断然水戸だな。
食べ物屋にしたって、伝統ある鰻屋とか
いろいろあるしな。

[23927: マンション掲示板さん]

話しは違うけど筑波山から見える東京の夜景けっこういいね

[23928: 口コミ知りたいさん]

土浦市民の次は水戸市民が荒らしに来たの？
別に他の街とかいいんじゃないの？？？

とにもかくにも水おいしくして～

[23929: 匿名さん]

他所からお金を落としてくれる人がたくさんくるなら
商業地価上がるだろうよ。

[23930: 名無しさん]

>>23928 口コミ知りたいさん
荒らしてるのは同じ人。
土浦系つくば北部住民だよ。
水戸上げのように見えて土浦上げだから。

[23931: 匿名さん]

つくば駅前より水戸のほうがずっと賑わってるし、今後も勝てないんじゃない。
マンション建ちまくりだが、この流れが終わったらつくばも建物は固定されて変わらなくなる。
はじめてつくばに来た学生や仕事で来た人は寂しすぎてちょっと面食らうかも。


土地が平らで道路が広くてなにも無くてちょっと外に向かえば大学、研究所があるのがつくばらしいところ。

夏から秋は研究所の一般公開シーズンで徐々に正常に戻りつつあるが、制限なしと予約が必要なところに分かれているね。

[23932: 匿名さん]

8/5 防災科研
https://www.bosai.go.jp/info/event/2023/openhouse/index.html

8/8 物質・材料研究機構（NIMS）
https://www.nims.go.jp/openhouse/index.html

つくばちびっ子博士2023
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/kyoikukyokushogaigaku...

[23933: 匿名さん]

日立駅のカフェが雰囲気あっていいよって友人に聞いたんでドライブがてらつくばから行ってみたんだけど駅の作りが全面ガラス張りで太平洋と海上を走る6号パイパス絶景だったこんな場所が茨城にあるなんて

[23934: マンション検討中さん]

インスタ映え

[23935: 匿名さん]

>>23928 口コミ知りたいさん
そういうふうになんでもかんでも敵視されているという被害妄想はそろそろ辞めた方がいいぞ。フラットに見ても「水戸はこういう感じ」だと言っているに過ぎない。

[23936: 名無しさん]

埼玉や千葉には人気の街がいくつかありますし、
データ的に見てもそのようですけど、茨城はつくば一極集中ですよね。県内常磐沿線はもうちょっと引きつける何かがないと、この状況はずっと変わらないでしょう。
茨城は結構人口多いですから、つくばの対抗軸みたいなところがあと一つか二つぐらいあるとバランスよく発展できるんじゃないかな？
今それが出来てないからここまでの一極集中になってるんでしょう。いったいなにが理由なんでしょうね？
茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。
主観的な評価を言っていてもその答えは見つからないでしょうから、まずは定量的な比較を直視するところから始めないと、ずっと現実逃避で終わってしまいます。

[23937: 匿名さん]

>>23933 匿名さん

それは日立市出身の妹島和世さん(プリツカー賞受賞)が設計したというやつ？

[23938: 通りがかりさん]

県庁所在地vs非県庁所在地　平均所得差

福島320万　郡山323万　　差3万
前橋345万　高崎352万　　差7万
長野331万　松本344万　　差13万
静岡347万　浜松344万　　差3万
水戸354万　つくば424万　差70万

茨城だけ他の県のライバル関係とは
ちょっと違うみたいだな。
もちろん個人の力＝所得というわけではないけどね。
人口で並んでも対等とは言えない…と言いたいところだが、
これだと人口が並ぶ意味は
それ以上に大きいと言わざるを得ない。

[23939: 匿名さん]

>>23937 匿名さん

その様です。本当に絵になるデザインと風景でしたよ。

[23940: 匿名さん]

つくばは今は人口が増えているけど、30年後40年後でも今のように、活気をもたらす生産年齢が住みたいと思える街でいられるかどうか。特に、駅から離れた戸建てエリアでも、数十年たっても空き家が出ず人気をキープできるか。
例えば、多摩センターは綺麗な街で駅前もつくばより充実しているけど、街の活気という点では難しくなってきてると聞くし…

[23941: 匿名さん]

多摩ニュータウンは、街の選択肢が周りにいくつもあるけど、茨城は土地が許す限りつくば集中が進むだけな気がする。つくば以外がV字回復するとかまず考えられないし。

[23942: 匿名さん]

なんか水戸の話が出てるので。
つくばで五年水戸で五年仕事したけど、県外から客が来ることが多かったので断然水戸の方が良かったわ。地元の料理出してくれる店が多かったし、駅近くで大抵揃ったから、ホテルも取りやすかった。つくばの駅前は大衆居酒屋ばかりで地元のもの出すところ少ないし、街歩きが全くできないから正直おもんないわ。中途半端なチェーンばかりできて面白みのない街だなーと、俺は感じる。異論は認める。

[23943: 匿名さん]

友人と時間を合わせて食べに行くような店って、Cafe Tukubaしかない

[23944: 評判気になるさん]

水戸に実家がある自分としては水戸つくば論争なんてマジでどうでもいいネタだなw

[23945: 匿名さん]

意味のわからない個人の思い出話はどうでもいいよ。
人口減って活力がなくなって地価が下がってる現実は
大勢の人たちの判断でそうなってるんだ。
個人の主観の話をここでしてどうする？

[23946: 匿名さん]

>>23945 匿名さん

まぁまぁ、個人を攻撃するような内容でなければ、主観でもいいじゃないですかっていうか、そうゆう場だよね、掲示板って

[23947: 匿名さん]

>>23936 名無しさん
＞茨城のかつての主要都市がここまで嫌われるのは。

かつての主要都市はそこまで嫌われていない。

好かれているか嫌われているかという話だけならば、むしろつくば市、特にTX後に移住してきたような東京都つくば市民が県内各所から嫌われているような気がするよ。実際にそういう声も他所の自治体の人と話をすると度々聞くからまんざら妄想でもなさそうだし。

まず自分たちが県内で嫌われているということを直視するところから始めないと、ずっと「だからつくばは」と言われて茨城県からハブられてしまいます。

[23948: 匿名さん]

つくばの中心部の三井ビルあたりの商業地価は2001年の水準まで回復したけど、水戸の北口ロータリー前や土浦駅前の大和町は、2001年比でそれぞれ4分の1と3分の1で低迷が続いている。

常磐沿線が嫌われているというのは、
県民から見てではなくて全国から見てだよ。

[23949: 匿名さん]

県内常磐沿線は、地元の住み替え需要オンリーで
外部からの転入が期待できないと思われてるから
住み替え需要を食ったあとはマンションが建っていかない。
でも、これは街が悪いんじゃないよ。
全国的にそういう街が多すぎるから
地元民以外から選ばれないってだけなんだ。

[23950: 匿名さん]

つくばと水戸では都市としての性格がまるで違うから、比較したり優劣を語るのはナンセンス。

[23951: 匿名さん]

地価が上がらないのは人気が無いからだよ。
性格とかの問題ではない。

[23952: 匿名さん]

地価至上主義ねえ。
そんなに都民にバカにされたいのかね（笑）

[23953: 匿名さん]

主観的な意見をあーだこーだ述べる前に、
現実はしっかり見ないといけない。

[23954: 口コミ知りたいさん]

つくばが嫌われてるって言うけど
僻みや妬み嫉みでしょ
市区町村内総生産含めて人口増加や税収もつくばは右肩上がりだし羨ましいのはわかるけど
他と比べて卑下したりする県民性なの？かな。
別に自分の住んでる街が良くなればいいし、他を嫌う事なんてする必要ないんじゃないの？？

つくば市民としては他の茨城県の市町村から嫌われようが妬まれようが、自分達の生活が豊かになればいいだけなんだよね。

しかもここはつくば市の都市計画について語る板なんだからさ。

[23955: マンション掲示板さん]

>>23945 匿名さん
ウケた。こんな板で個人の主観以外なに話すんだよw

[23956: 検討板ユーザーさん]

つくばの高いパンより水戸のサランラップにくるまっている焼きそばパンの方が断然美味い。

[23957: 職人さん]

>>23954 口コミ知りたいさん
つくば市の都市計画について語るスレなのに他所を蔑むことを書けば反発される。
同じつくば市民だって大変不快に思う人は多いだろう。

文体、論理がおかしいとなおさら。

嫌われているのはつくば市じゃなくてそういうやつ。

[23958: 匿名さん]

街が悪いわけじゃない。
横一列で同じような街を一時期に国内中に急造してしまったその頃の社会が悪い。
造った後に差別化して競争を勝ち抜けと言われても
やれることは限られるし、国の人口が減ってる中では難しいに決まってる。
だから、そういうところを尻目に別の道を歩んできたつくばのような都市に注目が集まるのは仕方のないことだし、茨城県の発展を考えるならつくばを利用しない手はない。
だから何度も言うけど街が悪いからうまくいかないんじゃないんだよ。

[23959: 匿名さん]

某マンションの住民スレ見てると
メジャーデベが売主としてつくばにマンション建てなくなったのも察した。

[23960: 匿名さん]

メジャーは70街区狙いでしょ。
確実に儲かるマンション事業と組み合わせるから
他のことも手掛けられるわけだから、
マンションしかつくれないデベは70街区には来れないよね。

[23961: 匿名さん]

つくばみたいなニュータウン系なのに県の中心地になるところは他には無いだろうね。
港北ニュータウンは横浜の郊外に過ぎないし、
多摩ニュータウンも多摩市の中心に過ぎないし、
千葉ニュータウンも印西市の中心でしかない。
みなとみらい や幕張やさいたま新都心も、
市の中心ではないし、計画都市の中心後そのまま県の中心のようになってくのは日本初かな？
つくばの面白さはそこにあるよね。

[23962: 匿名さん]

ベッドタウンの宿命なのか、人口多いのに駅前がぱっとしない街も珍しいかもな。
人口比でいえば千葉や仙台の1/4程度だけど駅周辺を歩いている人の数は1/100にも満たない。

どん詰まりだからしかたないし、県の中心にもならないだろう。

[23963: 名無しさん]

まだ完成してないから今はしょうがない。
未利用地や廃墟の公務員宿舎跡が開発されれば、
筑波大生16000人の普段利用できる街に変わっていくだろう。
それがあるから廃墟だらけでも地価が上がっていくんだろうね。
逆に既に完成してて今がピークだって見るからに分かるところの土地は手が出せないよ。

[23964: 検討板ユーザーさん]

計画なしに建てられた無数の雑居ビルにごちゃごちゃ店が入ってて、それら目当てに人が流れ込んでくる街がいいなら、大宮、北千住、浦和、23区に行けばいいと思うんだよなあ。
そりゃトナリエはもうちょっとどうにかなったほうがいいとは思うけれど、今の静かな(といっても休日は人が賑わう)感じのままでいいよ。

[23965: 名無しさん]

つくばは計画都市で歩車分離だし、
そういう仕上がりにはならないでしょう。

[23966: 評判気になるさん]

>>23963 さん

>>23963 名無しさん
公務員宿舎は1度に開発せず何年もかけて開発するから、後数年は若い世代が入ってくるし
開発が終わる頃には開発当初に入ってきた人達が家を売ったりするだろうから、うまく新陳代謝するように計画してるんだろうなと思ってる
だから今後も地価は上がるだろうし、若い世代が増えれば街も活気付くし、面白い街になっていくんだろうね

[23967: 口コミ知りたいさん]

>>23966 評判気になるさん
そうですね。
つくば駅前のピークはまだまだこれからです。
まだまだこれからなのに商業地価は既に県下トップになったわけですから、これから差は拡がっていく一方でしょうね。

[23968: 評判気になるさん]

>>23964 検討板ユーザーさん
マンションと周辺住人は増えるだろうけど今後もずっと静かなままだと思います。

70街区が完成したところで大きく変わらないでしょう。

[23969: 名無しさん]

廃墟や未利用地が都市機能の一部として稼働し始めるだけでも、とても大きな変化ですので、大きく変わりますよ。
逆に全てが稼働済みの街に、
吾妻並みの廃墟を置いたらどうなると思いますか？
変わらないと思いますか？

[23970: 評判気になるさん]

大きく変わるってどのくらい？
トナリエにイーアスやイオンモール並に人が来るとでも？

70街区の商業施設は大きくないだろうし、トナリエは歩いて行くには遠いし、駐車場だって無料じゃ無いだろうから、何かしら魅力のある固有のお店が出来てもピンポイントで行くだけで周辺の店への波及効果は小さいと思うが。
大和の商業施設しかり。

ロピアだけ行って帰る、モンベル、山道具のお店だけ行って帰ると同じ。

[23971: 名無しさん]

現在閉鎖されてる敷地内を通過できるだけでも、
人通りは格段に増えるでしょう。
駅が所在する行政区の吾妻二丁目だけで
閉鎖された10ヘクタール以上の廃墟街区がありますからね。これを、もし、全てが稼働済みの街の駅前に同じ規模の廃墟街を置いたらどうなるでしょうか？
中心市街全体に相当なダメージが出るのは確実です。
要は、つくば駅前は今その状態なんですよ。
他の街で駅前にそんなものを置いたらどうなるか考えてごらんなさい。

[23972: 匿名さん]

通勤、通学利用者ですら市民の1割にも満たない。買い物での利用ならさらに一桁は少なそう。
つくばの駅利用者なんて少ないから駅前に大した意味が無い。

[23973: マンション掲示板さん]

70街区は財閥系に開発して貰いたいな
やはり垢抜け感が違うよ

[23974: 名無しさん]

まーた駅前意味無い論はじまった。
意味あるか無いかはあなたが判断することでは無い。
そういうのが地価に表れてるんだよ。
地価の高い半円が廃墟の駅前に、
企業や店舗やマンションがそれでも集まろうとするのは、
駅前に意味があるからに決まってるでしょう。

エスコン だって半円が廃墟の駅前で、しかも、
40年ものの建物という相当なハンデの中でやっていけてるし、外資系企業等も誘致できてる。
意味あると思ってるから集まってきてるし、
成立してるんでしょう。

[23975: 匿名さん]

意味が無いと言ったのは商業的な話。マンション需要はまだあると思いますよ。
（東京に近づくほど土地が無いので）
コロナが落ち着いて飲み屋需要が回復した様なので、飲食店にとってもタクシー、バスも集まる場所としてのメリットは大きいだろうね。

駅に集客効果があるならトナリエだって空きテナントが複数あって、閑散とした状態にはならないでしょ。

[23976: 名無しさん]

だから、あなたには、エスコンや大和ハウスや70街区のデベの行動の意味がわからないと思います。
それが分からないなら、つくば駅前でこれから起こることは、あなたの想像の範囲外で起きる出来事だと思っておいた方が良いでしょう。

[23977: 匿名さん]

現状は否定出来ないから未来に賭けるということ？

大和ハウスの商業施設は想像通り規模でしたが、トナリエ直結じゃないのと駐車場が完全に独立というのは予想外の残念さ。

[23978: 評判気になるさん]

つくば駅前が栄えないと、周辺部も栄えないよ。駅前がつくばの顔なんだから、
他所の人が駅降りた時、洒落たいい街だな住んでみたいと思うような街作りしないと。

[23979: 口コミ知りたいさん]

>>23978 評判気になるさん

同意です

[23980: 通りがかりさん]

つくばは外国人の多い町だけど最近欧米系の人達が特に増えてる気がする

[23981: 検討板ユーザーさん]

>>23980 通りがかりさん
そうですね。
クレオ周りで信号待ちしてる人とかは
外国人率高いですね。

[23982: 匿名さん]

廃墟でも未利用地でもないけど、
例えば筑波大イノベーション拠点の南隣の高エネ研宿舎は、
商業地400%で2.3haあるからマンションなら1000戸超える供給が可能だけど、現状80世帯ちょっとしか住んでないそうだから、
相当持て余してる。
そういう土地も、駅近の利点をフルに活かして
フル稼働させたら今とはだいぶ変わるだろうね。
それがたとえマンションでも。

[23983: 匿名さん]

みんな現実見ないようにしてるけどさ、単純につくば駅周辺のお店のクオリティが低すぎない？

[23984: マンション掲示板さん]

>>23978 評判気になるさん
洒落た街にしなくても都内高すぎだから住人は増えるし、これまで研究所主体の雇用は減少傾向とはいえ続くでしょ。
つくば駅前は閑散として研究学園は栄えた。　
周辺に吸われて衰退が早まったのかしれないが。


研究会や国際会議があると一度にたくさんくるから数ヶ月通してみないと欧米系の住人が増えたかどうかは分からなくない？

[23985: 名無しさん]

>>23983 匿名さん
現実見てるじゃん。
人を近寄らせない廃墟の存在は、
とくに連たん性が肝心の中心市街にとって、
とてつもなく悪影響を及ぼすってことでしょ。

[23986: 名無しさん]

吾妻二丁目
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/image/13241/0/

トナリエが小さく見えますね。
駅前のこれだけの範囲が、廃墟だらけというのは異様な光景です。
住民も図書館裏の一部の公務員宿舎に約80世帯が住むだけで他は全て人口0地帯で、しかも
これだけの範囲に店舗が1店舗も無いというのが驚きです。

[23987: 匿名さん]

70街区のデべは大手って話がここであったと思うが、あれは情報なのか憶測なのかどっちなのかな。

なんとなくだが、三井三菱は来る気がしないし、住友は絶対なさそう。
なんか情報あるのかね。

[23988: 名無しさん]

https://bizzine.jp/article/detail/6127
ショーケースとなる高度な参考事例をつくらなきゃいけないので、携わる事業者には高度な経験と実績が求められると思う。

[23989: 名無しさん]

>>23987 匿名さん

願望ではないですか？
駅前に大規模商業施設をとか、柏の葉みたいに三井に街づくりしてほしいとかそれと同じ類かと思ってましたが根拠あるなら知りたいですね。

三井三菱野村はもう来ないと思いますし、住友はつくばを選びませんよね？
タワマン建てるなら東京建物は0でもないけど、タワマンは建てないし、東急も来るイメージもないです。
ありうるとしたら取手に続いて大京ですかね？

[23990: 匿名さん]

>>23989 名無しさん

東京建物は池袋のように自治体と組んでの街づくり開発には実績がある。
最近は「地方建物」と言われるくらい地方にも熱心なので、つくばに来てもらえれば面白いね。

[23991: 名無しさん]

>>23990 匿名さん

タワマン建てる許可が出れば、ブリリアタワーつくばの可能性が出てきて面白そうですよね。
高崎・前橋と北関東にもタワマンを東京建物は建ててますから、タワマンなら可能性ありそうです。

[23992: 匿名さん]

70街区に少しでも触れると脳内都市計画博士達の殴り合いが始まる無限ループが、このスレの名物。

こんなところで妄想や理想を投げつけあってマウント取り合う姿を「あ～また無駄な殴り合いしてら～」と覗くくらいがちょうどよいw

[23993: 匿名さん]

>>23985 名無しさん
駅前は廃墟があるから行かないのではなくて、行くのが面倒くさいから行かない。
駅周辺は車の駐車、移動も歩くのも面倒くさいんだよ。
若者は東京に出ちゃうし、家族連れは一箇所で楽に住ませたい。

連担って聞き慣れない言葉だけど、不動産用語か。

[23994: 匿名さん]

洞峰公園は県議会でも議論されるみたいだね。
https://newstsukuba.jp/46274/31/07/

譲渡は無しにして欲しいが、無償譲渡の条件にグランピングを付けるというのは良いアイデア。
譲渡を受けるならとにかく赤字が無いようにしてほしい。

[23995: 名無しさん]

国内２つのスーパーシティグリーンフィールドでの最初の先行事例なわけで、他の指針となる街づくりをしないとダメなわけだから、国が求める主旨に沿った計画をブレ無くつくれるところ、なおかつ、
つくったら終わりみたいなデベはダメでしょうね。
つくった後もずっと関わって運用していくような
ノウハウ持った総合デベじゃないと無理だと思いますよ。
国の独自性みたいなものも見出したいのなら、
現時点で海外実績も必要だと思います。

[23996: 通りがかりさん]

>>23993 匿名さん
車がある人無い人色々いる中で、
全体で、アクセスする負担をなるべく減らせる場所。
それが公共交通機関の整った中心部ということになります。
駅の北側に滞在スポットがいくつもできれば、
学生なんかはペデを利用して集まるようになるでしょう。

[23997: マンション検討中さん]

>>23996 通りがかりさん

他の路線との乗換駅で乗り降りする人が多数いるとかどんづまりでなければね。
筑波大生の需要は見込めても、つくば駅に千葉側から来る需要はどうかと思う。
TX乗って買い物ならつくばでなく、ららぽーとやおおたかの森に行くと思う。

[23998: 匿名さん]

オフィス運営：どこもやってる
マンション：どこもやってる
新しいモビリティ、歩車共存空間の社会実装：
　どこもやってない → 他社、つくば市と協力
ドローン配達：どこもやってない → 他社、つくば市と協力
ビッグデータ関連：つくば市、他社、医療機関などと協力が必要

結局、つくば市や複数の企業、研究機関と連携して造るしかないので、それが出来るならどこでも可能だと思うが。

[23999: 通りがかりさん]

つくば駅前は、吾妻、竹園に20ヘクタールの廃墟群があります。さらに、民間の1割～2割程度の低利用率な公務員宿舎群も20ヘクタールぐらいあります。
で、現状はそれらよりも駅から遠いところに大規模マンション等の建設が見られる状況。
そういう状況にある中で、駅近でこれだけ活用されてない空間が多い都市はなかなか他にはないでしょうね。
一般的な街の駅前40ヘクタールを
ある日急にこんな状態にしたら駅の利用者も大きく減るだろうし、既存の施設もボロボロになると思います。
今のつくば駅前はその状態なので、
その割には良くやれてると思います。

[24000: 匿名さん]

>>23996 通りがかりさん
大学生って、基本的にお金無いから買い物はしないし、通販かモールで済まない程度のもの買うなら東京に出ちゃう。
それに学生が集まるスポットって何？
全体で負担を減らすって具体的に何をどれだけ減らすというの？

なにもかもが抽象的過ぎる。

[24001: eマンションさん]

>>23998 匿名さん
複数の企業がやるのは間違いないと思うけど、
一番儲かるマンションは、一番リスクの高いところを手がけたところが得るご褒美みたいなものだと思うので、マンションだけやらせて下さいみたいなところは却下されるでしょう。

[24002: eマンションさん]

>>23998 匿名さん

ドローン配達は茨城県でも境町がもうやってるよ
境町の方が先行してる

[24003: 通りがかりさん]

>>24000 匿名さん
筑波大はあなたと違って駅前の意味を分かってるよ。
だから駅前に延べ床4万を超えるイノベーション施設つくるんでしょ。

[24004: eマンションさん]

>>24000 匿名さん

大学生の需要的に、筑波大から駅前にラーメン屋がたくさん増えてラーメン屋が賑わう？
実際大学生の街の京都なんかはラーメン屋が増えてラーメンの街になった。

[24005: 匿名さん]

>>24003 通りがかりさん
アリーナ造ると言って、宿舎の住人追い出して収益性無しでぽしゃった広い土地をそのままにしておくわけにはいかないでしょう。
企業と共同研究するにも広い土地が必要だから開発研究と実証実験のための施設を建設することは何の不思議もないけど。

駅前だからこれを造りますってことじゃないでしょ。

[24006: 検討板ユーザーさん]

>>24002 eマンションさん
いろんな次世代技術を集めてそれぞれの技術が
最大限活用できる街を一から設計して、
それを一つの街区でみせるのが70街区。
次世代技術を見せるだけでもダメだし、
次世代技術を無理やり浸透させただけの既存の街でもダメだし、
両方を融合して凝縮したものを先行的に実現させて見せるための場所が70街区。

[24007: 口コミ知りたいさん]

>>24005 匿名さん
そのままにしなくても売れば
商業地だしかなりのお金が入りますよ。
でも、売らずに利用するわけです。

[24008: 口コミ知りたいさん]

大和ハウスも駅前に意味を感じないなら
売って土地の安いところで何かするでしょう。

[24009: 匿名さん]

>>24004 eマンションさん
松屋とか桜のラーメン屋は大学生に支えられているね。
駅前でも安くてボリュームがあって美味しいお店なら大学生がたくさん来るんじゃないかな。

[24010: 匿名さん]

>>24007 口コミ知りたいさん
売ったら国に半分もってかれるし、大学の周りにも土地は無い。
大学の周りに同規模のものを用意するのは不可能。

キャンパスから近いことは重要でも研究するのに駅前である必要は無いんだよ。
つくばの研究所だって他所の土地の研究所（例えば理研）だって、他の大学だって駅から離れているでしょ。

[24011: 口コミ知りたいさん]

集まるのが高校生とか、三流大学生では
あまりプラスにはならないかもしれないけど、
筑波大の16000には力があるよ。
個人的に自分が経営者なら、
茨城の常磐沿線に意味のない支店をつくるぐらいなら
筑波大生と接点持ちたいからつくば駅前に拠点を置きたい
って考えるよ。

[24012: マンション検討中さん]

>>24010 匿名さん
筑波大の構内に土地はいくらでもありますよ。

[24013: 口コミ知りたいさん]

筑波大のイノベーション施設は企業を20社呼ぶんでしょ？
企業は駅前の方が集まりやすいよ。

[24014: 匿名さん]

商業はぱっとしなから駅前の空き地は原点に立ち返って研究施設にするのが良いね。
マンションが建ち並ぶよりつくばらしくて良い。

[24015: 口コミ知りたいさん]

筑波大や大和ハウスや70街区を取得しようとするところや、マンションラッシュ状態にしてるデベ等の駅前に対する考え方を理解できないなら、無理に考える必要ないよ。
正直、ど素人の意見なんかより、実際の動きの方が
これからの都市計画を語りあう上で大事だと思う。

[24016: 匿名さん]

>>24009 匿名さん

駅前に学生用の店を充実させるの？そうゆう普段使いのお店は学周辺にあるからいいんじゃない？

駅前には落ちついた店が欲しいです。トナリエのサイゼが混んでるのは安いからじゃなくて他にないからだろうし、客単価がもっと高いお店でもぜんぜん集客あると思うよ。
駅前だったら、学生にとっても社会人にとっても、友達と時間合わせて行くような店の方がいいよ。

[24017: 匿名さん]

>マンションラッシュ状態にしてるデベ等の駅前に対する考え
売れるから造ろうの他に何か高尚な考えでもあるのか？

これまでのつくば駅前の動きは多くのど素人の考え通りに進んでいると思うが。

[24018: マンコミュファンさん]

>>24017 匿名さん
駅前マンションは売れるから建てるんだよ。

[24019: 匿名さん]

>>24016 匿名さん
学生が集まりそうなスポットとあったからそれが思い浮かんだ。
飲食店は増えて欲しいね。

通勤、通学や仕事で訪れた人がふらっと立ち寄れるお店がいちばん繁盛しそうだけど、丸亀や大戸屋も潰れちゃったんだよね、、、

[24020: マンコミュファンさん]

研究学園の丸亀とコナズはいつ行って混んでるけどな　
つくばと研究学園では住んでる層が違うのかな？

[24021: マンコミュファンさん]

つくば駅前は廃墟群の悪影響を受けての今の姿。
それでも地価は県下一位でさらに伸びているから、
市場はつくば駅前は良い方は変わるだろうと予測しているということだろう。
いまは公的機関が鉄道開通前から保有していた土地を公務員宿舎廃止に伴って順次処分している過程にあるというだけで、民間の廃墟ではないので、普通の地方都市のように中心部の状況が廃墟を生み出したというわけではなくて、
つくばの場合は、廃墟が今の駅前の状況を生み出してるだけなんだよね。
それを混同して解釈してしまうと、ここの駅前意味無い論者みたいに自分の考えと今の状況がどんどん食い違っていって苦しむことになる。

[24022: 匿名さん]

>>24002 eマンションさん
自動運転も境町は既に実用化してるよね。
ふるさと納税も境町はダントツで１位だよね。

つくば市は実用性度外視した誇大広告ダントツ１位だよね。

[24023: マンコミュファンさん]

普通に考えて駅前に20ヘクタールの廃墟群は凄い。
例えばお隣の土浦駅前ならウララの20個分に相当する広さだ。

[24024: 匿名さん]

>>24020 マンコミュファンさん
Q'tの丸亀だと車駐める面倒だから、ふらっと寄れない。昼休みならなおさら。
トナリエも駅の利用者も少ない。
近所のマンション住人もうどんのためにわざわざあそこまで歩くのは面倒。

だから潰れたんだと思う。

つくばは駐車場が命。

[24025: マンション検討中さん]

>>24024 匿名さん
駅前に周囲の施設を利用すれば無料の大規模で出入りがやり易くて使いやすい駐車場を市営で作るとか？

[24026: マンコミュファンさん]

いつまでも車社会型では無く、
駅利用を促すような街づくりをしていかないとな。
県が目指す延伸が出来なくなってしまう。

[24027: 匿名さん]

>>24021 マンコミュファンさん
現状は何も食い違っていないですが。

むしろ、地価は高いけど人が来ないという現状の説明に苦しんで、廃墟廃墟と連呼している様にしか思えませんよ。

つくばは買い物、通勤、子供の送迎、病院どれをとっても車中心。
延伸は広域の公共交通の話でローカルな生活の移動手段とは別な話だし、正直どうでも良い。

[24028: eマンションさん]

>>24027 匿名さん
駅前意味無いって言ってるわけだから
駅前の地価が県下1位になりさらに上昇していくこと自体、
理解できないんでしょ？
そして企業が集まってくるのも意味がわからない。
車社会なんだから郊外に広い駐車場を併設すれば
できないことは何もない！
わざわざ地価の高い駅前でやる意味はないじゃないか！
それが、エスコン や大和ハウスや筑波大や70街区事業者に対する
あなたの意見なんですよね？

[24029: マンション検討中さん]

>>24028 eマンションさん
>駅前の地価が県下1位になりさらに上昇していくこと自体、
>理解できないんでしょ？
理解できますよ。まだ住宅需要がありますからね。
駅前同様に研究学園や他の地区も値上がりを続けています。
（上昇率で言えば、つくば駅前より研究学園やみどりの、万博記念公園のほうが高い）

[24030: 匿名さん]

TX茨城区間の利用者はここから相当数増やさないと、
千葉県や埼玉県が延伸を許してくれないから、
つくば駅前の廃墟群等は、すべて駅利用促進効果のあるものに活用すべきと県も考えてるだろうね。
駅の無かった頃の、駅を必要としていない街とは
まったく別ものの街をこれからつくっていかなきゃね。

[24031: マンション検討中さん]

>>24029 マンション検討中さん
公務員宿舎跡地があまりにも広大すぎて、
マンションラッシュのようなことがこれからも起こり続けると、
商業需要を育ててしまう。
そして、その兆候が表れ始めてる。
だからマンションラッシュも嫌いだし、
できれば売れて欲しく無い、失敗して欲しい。
だからつくば系マンションスレを徹底的に荒らすんだよね。

[24032: 通りがかりさん]

>>24030 匿名さん

TX沿線の利用者増やすなら、既に利用者がそれなりにいるつくば駅でなく、お荷物になってるみどりのや万博記念公園の利用者増やすのが先決だと思います。
日清やダイキンの進出でつくばみらいは利用者増えそうだから、なおさらつくばの他の駅の利用者増やさないと。

[24033: 匿名さん]

どの地域のマンションスレにもいるただのネガだと思うが。
つくば関連のスレしかみたことない人なのかな。

[24034: マンション検討中さん]

だから駅前意味無い論者にとっても、
今のつくば駅前は難しい局面だよね。
あまりにも開発可能な土地がありすぎて、
しかもそのスカスカの状態で県下1位の商業地価になってるものだから、街がここからどう展開していったら
駅前意味無い論の正当性を示す街になっていくのか、
自分でもそのシミュレーションが出来ていない感じだよね。

[24035: 匿名さん]

>>24031 マンション検討中さん
住人が増えればお店を使う人も当然増えるね。
具体的に人口がどの程度増えて、どのくらい賑わうようになるのかな？
（タワマン7,8棟建てれば桜地区の人口が谷田部地区を追い越せるかも）

マンションは否定してないし、駅前にマンション建とうが建つまいがどうでも良いよ。
今後もマンションは増えると思うし、ボロい公務員宿舎よりよっぽど良いでしょう。
人口増えるから吾妻小は大事に残しておかないいけませんね。

[24036: 匿名さん]

イーアスの北側と研究学園駅の南側の広大土地何が出来るの？

[24037: 口コミ知りたいさん]

>>24035 匿名さん
仮にタワマン一本300戸だとすると2400戸か。
甘いな。
住宅地200%のウェルビが2.3ヘクタールで569戸
商業地400%のエンブレムが0.8ヘクタールで350戸だ。
40ヘクタールという土地はそんなものでは済まされないよ。

[24038: 匿名さん]

>>24037 口コミ知りたいさん
40ヘクタールってどこ？
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubugakuenc...

公務員住宅の売却未定地は70街区含めても 8.8 ヘクタールしかありませんが。
これに高エネ研の土地足しても40ヘクタールになんてならないよ。

[24039: 名無しさん]

>>24038 匿名さん
売却は順次進められていきます。
その売却予定地の中には、
今度並木に建つマンションの土地も入っていませんね。

[24040: 匿名さん]

並木って駅前だったのか、、、

謎の40ヘクタール

[24041: 匿名さん]

70街区ねー。皆んな夢見る前に人生終わっちゃうよ？

[24042: 名無しさん]

とりあえず並木は入れないで廃墟の面積を
足してってみ。
ウェルビの周り、センチュリーの南側。
エキスポセンター北側

[24043: マンション検討中さん]

>>24040 匿名さん

並木は駅前だろ？
自転車で10分、歩いて40分くらいだし
と、上大島や泊崎住民は思ってる

大した問題ではないな。

[24044: 通りがかりさん]

駅前徒歩5分、甘めに見て徒歩10分圏内でしょ？

[24045: 名無しさん]

都内勤務だと守谷かみらい平が限界かな。
なのでつくばは、県民をいかにつくば市に集めるかが重要だと思う。
都心からの移住はテレワークがメインの業種じゃない限り厳しい。

[24046: 評判気になるさん]

ここ数十年県の箱物造らなくなったな。
つくば市に。

[24047: マンション検討中さん]

>>24038 匿名さん
たぶん研究学園の事じゃない？

[24048: 通りがかりさん]

つくば駅近くに40haの土地なんかないんじゃないの？6haじゃなかったけ。
仮にあったとしても、40haの1番外れの
方じゃまた遠いとか言う人が出てくるんじゃない。

[24049: 名無しさん]

並木に新たな150戸級のマンションが出来る状況の中で
吾妻竹園地区だけで廃墟の土地面積が既に20ヘクタール超えてる。
これがこの先どうなると、
駅前意味無い論の正当性が証明されるんだろう？
その辺をまずはシミュレーションした方がいいと思う。

[24050: 匿名さん]

妄想だけどつくば駅近にアップルストアとかできればなあ?とか思ちゃうんだよな

[24051: マンション掲示板さん]

残念ながらほんとあり得ない妄想だね

[24052: 匿名さん]

駅前は商業的に厳しくても無意味じゃないよ。マンション需要がある。

40ヘクタールはまた吾妻小売る前提で出した数字だろう。

[24053: 評判気になるさん]

盛り上がってるなぁ。

[24054: マンコミュファンさん]

>>24045 名無しさん
だから車が便利で広い戸建が中心なんだよね。
流星台とか駅から離れているし、中心部に出る道が細いけどしばらく見ない間にあっという間に家が増えちゃた。

[24055: マンション掲示板さん]

郊外にも家が増えるのは当たり前。
それで終わりの街もあれば、
駅前は駅前で価値が出る街もある。
坪35万あたりが戸建てかマンションかの境界かな。

[24056: マンション掲示板さん]

常磐沿線のような一般的な市街地は、
土地が細切れになってるから
廃墟もまとまりなくバラバラに発生するから
つくばみたいな再開発ができない。

[24057: 名無しさん]

これからのつくばの再開発は商業施設にしてもマンションにしてもメジャー7に
開発してもらいたい

[24058: 名無しさん]

でも今茨城県でメジャーデベロッパーが分譲してるのは常磐線。
今後予定にあるのは取手の大京のタワマン。
茨城県内のTXは野村のプラウドが最後。
その後に常磐線は取手の予定を含めて4つ分譲されている。

[24059: eマンションさん]

>>24057 名無しさん

ここらのプラウドとかパークホームズみるとそうは思わないけどな。

[24060: マンション掲示板さん]

>>24059 eマンションさん
イメージ的にはメジャーのタワマン
つくばじゃ規制があって建てられないか

[24061: マンション掲示板さん]

取手の駅前再開発
また1年延びて令和10年度完成だって。
250戸のマンションで賑わい創出って
ほんとに信じてるのかな？

[24062: 評判気になるさん]

250を遥かに超える戸数のある筑波駅前の現状を見れば250なんて...

[24063: 匿名さん]

>>24061 マンション掲示板さん

世帯数は少ないですねー
でも、こうゆう「住商一体開発」をしなかったから研究学園駅前が駅から徒歩圏でうまく発展しなかったのだろうし、実績が生まれなかったから駅前に価値がないとかいう人がでてきちゃったんだろうね。

[24064: 匿名さん]

>>24057 名無しさん

メジャー７でも、けっきょく長谷工だったら意味ないなぁ
とはいえ、どこのデベがいいかとなると難しいね。
レジェイドの多田建設もよくない評判は聞くけど、そうゆうの気にしてたら仕様のいいマンションはやってこないか。

[24065: 匿名さん]

結局レジェイドもたいしたことなかったしね。

[24066: eマンションさん]

取手牛久土浦の駅の目の前の商業地より、
吾妻竹園の20ヘクタールの廃墟（駅から遠い住宅地）の方が地価高いぐらいだから、やっぱり茨城はTX中心でまわっていくんだろうな。

[24067: 匿名さん]

普通は、3セク鉄道なんてひ弱なイメージで、
とてもとても旧国鉄のJR様には敵わないというイメージだけど、TXは違うんだろうな。
たった58キロなのに一都三県の強力な財政がバックにあって、国策都市つくばもあるから国も味方につけてるし、
ある意味、新国鉄と言えるのかもしれないね。
さすがのJRも茨城区間だとTXの方が圧倒的優位になって仕方ないのかも。
鉄道そのものの比較というよりは、
鉄道沿線として将来にわたって悪いようにはならないだろうなというのがTX沿線にはあるんだろうな。
やはり東京都と国を味方につけてるのは大きいよね。

[24068: 名無しさん]

発展するにはつくばだけじゃないよ
守谷やつくばみらいと完璧に連携する必要がある
じゃないとずっと北関東の茨城県のまま

[24069: マンコミュファンさん]

>>24068 名無しさん
いやいや、永遠に北関東だよ。地域の連結も簡単に言うけどうちらが生きてるうちには形にならないよ（衰退の可能性もあるし）
とりあえずさ、つくば駅でパンツを買いに行けるぐらいの環境を望もうよ。嫌だよコンビニでパンツ買うのは。

[24070: 匿名さん]

>>24065 匿名さん

レジェイドを擁護するつもりではないけど、レジェイド、メイツ、テラス、ウェルビの全部を見に行きましたが、レジェイドは結構ちがいましたよ…

[24071: 匿名さん]

本来もっと北関東離れした都市であるはずなのに、
20ヘクタールの廃墟と民間の1割程度の低利用率の土地が足枷になっている。
そこが街として稼働していないだけでなく、
中心市街の連担性を断ち切って周辺にも悪影響を及ぼしている。
しかし、その状態に至った経緯も、これから考えられる将来も、本来全然違うものなのに、廃墟があるってだけで北関東の寂れた中心部と重ねてみられることがある。
それが今の苦しいところだね。

[24072: 匿名さん]

>>24068 名無しさん

ただ、みらい平駅は、駅前に大きい建物がない方を好ない人が選ぶ街のような雰囲気がしますから、発展の仕方が違うかも。みどりの同じ。
反対につくば駅・研究学園・守谷は商業施設ができてもウェルカムな感じ。

[24073: 名無しさん]

>>24070 匿名さん

今時、省エネ等住宅でもないマンションをいい値段で売ってるのはつくばくらいじゃないんですかね？
安いマンションでも満たしてるのが普通な省エネ等住宅の基準を満たしてないのは、よほどのコストカットマンションだと思います。。。

[24074: 名無しさん]

>>24073 名無しさん
逆にいうと最新のマンションなら
まだまだ売れる土地ってことだね。

[24075: ご近所さん]

省エネってそんなに大事ですかね、
省エネよりも日常の生活が便利な方がいいです。各階ゴミ捨て場、ディスポーザー、キッチンや風呂の仕様がいい方がいいわ、あとはアルコーブあったりと玄関周りが広いなど。光熱費はマンションの時点で気密性が高いから気にならないです。

[24076: 名無しさん]

つくばは店舗の建物もオフィスの建物もマンションの建物も最新のものが出来れば、差別化で、
売れる施設づくりがまだまだ出来る余地があるってことだね。
土地があって良かったよね。

[24077: 口コミ知りたいさん]

>>24073 名無しさん
・住宅ローンの仕様が変わったのはつい最近のこと
・23年末までに建築確認が取れているマンションは省エネ対応する必要がない(むしろコスト増)
・つくば以外で満たしていないマンションはゴロゴロある。仕方ないから基準を満たしているけれど、ディスポーザーや床暖房すらないマンションもゴロゴロある
もっと調べてから書こうよ。。

[24078: 匿名さん]

北関東て一括りに言うけど
関東でも有数の温暖な地域の神栖波崎
積雪の多い水上とか一括りに言うのは
疑問？だな

[24079: マンション掲示板さん]

>>24075 ご近所さん
住宅は以前から省エネ仕様の社会ですよ、あって当たり前のものがあった上で充実した専有部とかだと思います。

中古になった時に、これからのマンションは省エネ対策上がっててそれと比較されて選ばれるほど他の仕様が過去の余裕のあった時期のマンションと比べてもいいと言えないなら、リセールは厳しいと思います。
そういう意味で、仕様が飛び抜けてるレジェイドは強いと思います。

[24080: 匿名さん]

>>24070 匿名さん
え！施工不良って話しですよ。

[24081: 通りがかりさん]

>>24080 匿名さん

あなた、適当な事ばかり書いてると、そのうち所在突き止められて訴えられますよ笑

[24082: 匿名さん]

>>24081 通りがかりさん
今あなたに脅迫を受けました。怖いです。ちょい知り合いに相談します。そのうち警察が貴方の家に行くんでよろしくね。

[24083: 通りがかりさん]

頭悪そう

[24084: マンション掲示板さん]

>>24079 マンション掲示板さん

リセール考えるなら都内に行けば良くない？
コロナ禍で跳ねたけどそもそもつくばのマンションなんてリセール悪いの知らなかった？
県民性なのか車社会だからなのか元々家も土地も広い人が多いからなのか地元の人はマンションなんて興味ないし
都内からくだって来た人達もつくばまで来たんだから土地欲しくなる人が多かったんだよね


それとZEHにして坪単価上がるなら、しなくていいから坪単価下げてねって言う購入層が多いと考えての販売戦略なんだと思うけど

レジェイドすら15年後20年後にどれだけリセールバリュあるか…

[24085: 匿名さん]

つくば駅周辺にまともな商業施設が1つでも建ってくれてUNIQLOや MUJIが入れば、、不毛な論争の半分ぐらいは無くなると思う。TSUTAYAも出来ればもっと駅よりにできてほしかった。

[24086: 口コミ知りたいさん]

TSUTAYAはデイズタウンの方が便利

[24087: ご近所さん]

>>24084 マンション掲示板さん

駅ちか＆商業施設直結は大丈夫でしょ

[24088: ご近所さん]

戸建てからマンションかは好みだから、どっちがいいというものでもないけど、予算あれば駅ちかマンションを買いたかったという方も多いのではないかしら。レジェイドなんか戸建と同じくらいの広さ（もしくはちょっと広い）のがたくさん分譲されてましたよね。
病院だって日常の買い物だって駅前に住んでしまえばストレスないもの。

[24089: 評判気になるさん]

>>24088 ご近所さん

レジェイド、高層階の6000万円の中古物件がSUUMOに掲載されて一週間かからず売れましたからね。あれをゲット出来た人は幸運だと思います。テラスにもメイツにもいかず虎視眈々と狙っていたのかしら。私もお金があればなあ。

[24090: マンション検討中さん]

>>24088 ご近所さん
つくばの大手の分譲戸建は数年前は120平米台が標準だったけど年々狭くなってきている。

竹園で6,7千万だったけど今なら8千万くらいになりそう。

子供いるなら車ないといろいろ大変。

[24091: 名無しさん]

つくば中心部に民間のマンションが建ち始めてから
もう20年ぐらい経ちますね。
その20年の間に暮らしやすさが実証されて、
現在の過去最大のマンションラッシュに至ってるのでしょう。

[24092: マンション検討中さん]

>>24091 名無しさん
でこぼこ道。夜道の懐中電灯。19:45で終わる飲食店。下着もろくに買えない駅周辺ですけどね。

[24093: 評判気になるさん]

下着も買えないおじさん常駐してるの笑う。
リアルでは誰にも相手されないから暇なんだろうな。

[24094: マンション検討中さん]

>>24092 マンション検討中さん
あなたのそういう活動も、
もう少し初期の頃に活発にやっていれば、
今のようにはならなかったかもしれないね。
今回のマンションラッシュにより、
街のあちこちにある廃墟群は確実に生まれ変わっていくものなんだってことがさらに多くの人々に広まってしまった。

[24095: 匿名さん]

>>24090 マンション検討中さん

戸建ての広さがこれ以上狭くならないといいですね。せっかくの戸建てなのに。今は広くて110平米代というのがほとんどで。
竹園の戸建ては特別に高かったんでしょうか、、、4，５千万円代が多いみたいですね

[24096: マンション検討中さん]

つくば市は最低敷地面積を高く設定してるので、
今の再開発の進展と地価上昇ムードを考えると駅近で戸建てはもう無いんじゃないかな？

[24097: 匿名さん]

>>24095 匿名さん
竹園の大手３社の分譲は6千万～でしたね。
つくば駅、研究学園の周りの分譲地は無電柱化して200平米程度で区画整理されるのが多かった。
つくばの大きな区画は大手または大手の合同がおさえちゃったので土地を探して建てるというのは少ないかな。
大手じゃなくても吾妻の戸建街は7千万～だったので５年以上前のつくば駅周りはこのくらいの相場だったと思います。

最近だと春日でマンション+戸建の大きな分譲（建築条件付き）だと戸建はすぐ売れちゃったけど６千万くらいにはなっちゃったんじゃないかな。
今だと松代で5千万、並木で4.5千万くらいですね。

土地代、建築費いずれも値上がりしたので土地と建物が年々狭くなってきいる。
土地200, のべ床120-130 → 土地 180, のべ床 110 みたいに少し狭くして価格を抑える流れなのでしょう。

つくば駅、研究学園の駅の近くはもう土地がほとんど無いので中古も新築時より２割近く値上がりしてしまった。

将来的には竹園の戸建宿舎街が売りに出されるかもしれないけど、庶民には手が届かない価格になっちゃいそう。

[24098: 名無しさん]

>>24097 匿名さん
吾妻　竹園は最低敷地面積200㎡と決めてるようですね。
松代並木は土地価格が手頃な上に最低敷地面積も180㎡と少し狭くてもOKみたいです。

つくば市の地区計画一覧
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/kenchiku/chikukeikaku/index.ht...

[24099: 名無しさん]

春日のマンション+戸建開発も
松代や並木と同じ扱いで最低180㎡に設定されていて、
開発業者からすると戸建て開発はやりやすかったはずですが、今はそれでもマンション併設しないとペイしないってことなのかも。それぐらい地価が上がってるのでしょう。

[24100: 匿名さん]

つくばだと市内勤務が多くて車２台必要な家庭が多いので面積が一定以上ないと人気出ないね。
駅周辺は一低が多いので敷地面積が必要になってくる。

景観協定がこんなに多いのもつくば市くらいじゃないかな。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubutoshike...

[24101: 名無しさん]

つくば駅北側の大規模開発がもうすぐ行われるということが影響しているのか、近隣の吾妻3丁目や春日2丁目の地価上昇率が8%を超えてましたね。
もともとが高いつくば駅周辺では、この2地点の上昇率が突出しているようです。

[24102: 匿名さん]

>>24099 名無しさん
春日だとマンションにしては駅から遠いし競合も多いけど、戸建は供給が少なく売り手有利なのでマンションでペイさせるってことは無いと思いますよ。
売れるスピードも以前の選択肢が多かった大規模分譲時代より速い印象。

[24103: 名無しさん]

>>24102 匿名さん
デベ側にとって大事なのは土地の価格に対して、
十分な儲けがあること。
要は全部戸建て用として売ってしまっては、
十分な儲けが得られないからマンション併設させて
カバーしたのでしょうね。

[24104: 名無しさん]

特にこれから出てくるであろう吾妻と竹園の公務員宿舎跡地は、地区計画で最低敷地面積が200㎡と決められているし、大通り沿いは戸建て自体を禁止にしてあるところもあるから戸建て開発は地価が安かった5年前と比べでかなり難しくなりました。

[24105: 名無しさん]

つくばの都市計画といいながら筑波駅のみの情報スレ

[24106: 評判気になるさん]

万博やみどりのとか他の開発も進めればって話が出ると、つくばの発展にはつくば駅前が大事と御高説を書く人がいるから
つくば系のマンション以外のスレは一つに統合して、板をマンション以外のつくばだらけにするのやめたらいいと思う

スレ違いだから各エリアで戸建や町の話題をマンション板でやらないで、戸建の板やまちBBSでやってほしい

[24107: 匿名さん]

スレタイがつくば市の都市計画についてだから話題がマンション以外になるのは仕方が無い。
教育や住宅、公園など全部が都市計画に関わる事柄だからね。

[24108: 匿名さん]

つくばスレでネガキャンしてる方は、
駅前意味無い論の正当性を訴え続けたいわけだから、
駅近廃墟20ヘクタール等の今後の動向はとても重要なんですよ。
高度利用されると駅前意味無い論が崩れてしまうから
それは絶対に嫌なんです。
だから駅近の開発余地には中心部の発展に大きく寄与するようなものではなく、プールだの戸建てだので埋め尽くして、
期待感が下がる方向へソフトランディングさせたいという考えが常にあるので、
ここではそのような話題をそのような方向性で展開していきたいのですよ。

[24109: マンション検討中さん]

妄想が激しすぎ

[24110: 名無しさん]

自分の価値観は絶対に正しい。
駅前を上げてる奴らにはいつかギャフンと言わせたい。
だから駅近の土地には駅前っぽくない使われ方をされて欲しい。
商業業務機能も嫌だし、住居系でも高度利用のマンションは嫌。
だから各マンションスレでネガキャンを繰り返す。
売れなければマンションも出来なくなる。
だから売れなくなるような活動を展開していくのです。
それをここで6年間繰り返しています。

[24111: 匿名さん]

へんてこな主張や市を騙るような言い回しは否定するけど、わざわざ個々のマンションスレに出張ったりはしないわ。

[24112: 口コミ知りたいさん]

>>24111 匿名さん
お前は違うのかもしれないけど、たまにそれっぽい奴いるよ。

[24113: 名無しさん]

8年前からですね。

つくばのマンション2スレの
初期の頃の書き込みを見ると、当時から居ますね。

供給過多だの、
マンションより戸建てがいいだの主張したり、
長谷工批判っぽいものもありますね。

[24114: 匿名さん]

逆に言うと改行さんは個々のマンションスレにわざわざ出張ってるのか。

[24115: 匿名さん]

>>24113 名無しさん
俺はあんたに引いてるよ。どんだけ寄生してんだよ

[24116: 通りがかりさん]

>>24113 名無しさん

8年前からここにいるなら、既につくばの分譲マンションを買っているんですよね？今は住み替え先を探しているんですか？

[24117: 名無しさん]

8年前の書き込みなんて誰でもすぐに見れますよ。
つくばのマンション2スレの先頭の方を見るだけです。

[24118: 匿名さん]

当時からいると書いてあるので改行氏は8年間継続的に別スレにも書き込みしてたということでしょう。

マンションが売れないと困るのかもね。

[24119: マンション掲示板さん]

個人的につくばに来たからマンションより戸建てって感覚です
趣味がキャンプや自転車などアウトドア系なので玄関から車までの距離が近いのが良かったんですよね
ただ庭の管理は面倒なので土地は狭くてもいいですし、風通しが良ければ日当たりが悪い方が部屋が暑くならないのでいいかなと

つくばは駅前開発がいまいちだったのでマンションが建ってこれから駅前が栄えてくれれば他の市に住んでる人が遊びに来たりと活動的な街になってくれると嬉しいですね

それと元々茨城県民は外食文化がほぼ無い(法事で使える飲食店ばかり)ので今後都内やその近辺からの流入を見据えて飲食店が沢山出来る事を願ってます

[24120: マンション検討中さん]

>>24117 名無しさん
よっぽど暇じゃないと8年前のなんて見ないと思いますよ。

[24121: 名無しさん]

つくばのマンション買った人は、
資産価値下がるよりは上がった方が良いと思ってますよ。
だからネガキャンしてる人が浮くようになってきたんだよ。

[24122: 匿名さん]

つくばの都市計画スレにいる人は、
基本的にはマンションは売れた方が良いと考えてますよ。
売れなきゃいいと考えてる人がいるのは不自然だと思いますね。

[24123: マンション検討中さん]

ま、ネガキャンしたくなる事が事実多いから仕方ないけどね

[24124: マンコミュファンさん]

>>24118 匿名さん
この書き込みは違和感しかない。

売れない方がいいと思ってる人と
売れる方がいいと思ってる人が
このスレに半々ぐらいの割合で存在してると思い込んでるかのような書き込みだ。

[24125: 匿名さん]

つくば市民はほとんど戸建だからマンションがどうなろうと関係無いんだよ。
駅前にも期待してない。良いお店が増えれば良いけど今のままでも困らない。
どうみても赤字だろうけど西武が生き残っているのが一番便利だったかも。

地価が年々上がって固定資産税が増えるのは全然ありがたく無い。

[24126: 口コミ知りたいさん]

ツイッタランドの戸建民はセンター広場でイベントやるたびに駅前来てるよ。

[24127: 通りがかりさん]

>>24125 匿名さん
マンションの売れ行きなんてどうでもいい
駅前なんてどうでもいい

そういうスタンスの人って
そもそもここを覗かないと思う。

[24128: 匿名さん]

>>24125 匿名さん

駅前に何も期待しない人がここに来るってよく分からん

[24129: マンション掲示板さん]

>>24125 匿名さん
主語が大きすぎるw

[24130: デベにお勤めさん]

>>24128 匿名さん
ここはつくば駅前スレじゃないからな

[24131: 匿名さん]

都市計画スレの前にマンション掲示板なわけだから、
マンションが建つところの話題が中心になるのは仕方ないよ。
マンションなんかどうでもいい
マンションが建つ駅前なんかどうでもいい

そう言いながら話題に割って入ってくるのは不自然。

[24132: 匿名さん]

どうでもいいなら
ここに来ないわな。
どうでも良くないから放っておけずに
駅前意味無い論で話に割り込んでくるんだろ。

[24133: マンション掲示板さん]

並木のマンションもきになります

[24134: 匿名さん]

>>24119 マンション掲示板さん

つくばに来たなら〇〇は、戸建てでもマンションでも期待するものはありますよね。

レジェイドも商業施設が違いだけじゃなく、広い家が多かったのも効いたんだろう。並木は戸建てとの比較になるので、なおのこと広い部屋がないと売れにくそうだ

[24135: 匿名さん]

みどりのあたりの戸建て民が、
並木あたりの戸建て開発に期待するの？
あんまり聞いたことないなそういうの。

普通期待するのは、
自宅周りのまちづくり+中心部のまちづくり
じゃないかな？

[24136: 匿名さん]

中心部民と郊外戸建て民を対立させようとしても無理でしょう。
郊外戸建て民は中心部以上に他所の郊外戸建て街が
どうでもいい存在なんだから。

[24137: 名無しさん]

ほとんどの市民は旧大穂町民みたいな地域観は持ってないから、郊外と郊外で結束することはない。
よって中心部住民vs郊外住民という対立構造はつくれません。
仮につくれたとしても大穂にいい話を運んでくることはないよ。

[24138: マンション検討中さん]

>>24135 匿名さん

自宅周りの街づくりと自宅からアクセスの良いエリアの街づくり
混雑してたりアクセス悪ければ中心部にわざわざ行かないし、中心部が栄えようが衰えようが実体験的に戸建に住んでたらそこまで興味ない

[24139: 匿名さん]

つくばに限ったことじゃないけど、多分大半は自分の生活圏以外には興味ない。そして、自分の生活圏にすら興味がない。「街がこうなってほしい」とか「こういう未来が来るはず」とかココの住民のように考えている人のほうがレアキャラ。

[24140: 名無しさん]

そんなことはないだろう。
可住地だらけの茨城で、
人口増加率全国1位になるぐらい
人気が一極集中してるのに。

[24141: 検討板ユーザーさん]

>>24139 匿名さん
興味ない人はここには来てないはずだね。

[24142: 口コミ知りたいさん]

>>24139 匿名さん

わかる。
自分の生活圏と、そことアクセスの良い買い物が便利なロードサイド店が連なってるショッピングエリアくらいしか興味がない。
正直なところ、自分に恩恵ないエリアの開発や学校含めて箱物行政は支出が重なるからコスト意識なしでやらないでほしいし、先端・新規な技術より熟れた他で検証済みの技術で手堅く安くやってほしい。

[24143: マンコミュファンさん]

>>24138 マンション検討中さん
公共交通機関はつくば駅を中心に張り巡らされてるね。

[24144: マンコミュファンさん]

旧大穂的地域観だと、つくば中心部への税金投入より、
近隣の旧筑波町や旧豊里町への税金投入の方が
感情的に許せないらしい。
だから結局、税金投入も中心部が丸く収まるんだよね。

[24145: マンコミュファンさん]

この方が大きく勘違いしてるのは
そういうところ。
結局、中心部以外の地域は一つにまとまれないのよ。

[24146: 匿名さん]

戸建て民＝みどりの、でもないでしょ。駅歩10分に住んでもいいと思っているなら戸建ても視野に入れいて、駅ちかにこだわる人が戸建てを買おうとは考えてないということ。
並木となれば、マンションにこだわらない層も取り込めないと売れにくいだろう。

[24147: 匿名さん]

税金っていうか、
中心部の廃墟群20ヘクタールは民間が資金を投入するんだけどね。
どうでもいいなら、これらの土地が発展的な活用のされ方をしても何も問題はないし文句もないわけだよな？

[24148: マンション掲示板さん]

並木は生活のしやすさや学校やバスにも恵まれてて人気あるから
戸建てがなければマンションでもいいか的な人も出てくるんじゃないな
駅から離れてるしマンション特有の駐車場のデメリットもあるから普通に考えたら売りづらいとおもうんだけどね

[24149: マンション検討中さん]

>>24147 匿名さん
商業的な可能性は厳しそうというだけで中心部に税金とかそんな話は出てないよ。
70街区はつくば市の目的にそった開発だろうが、その他売却予定地は完全に民間がやるのだからマンションでも何でも好きにしたら良い。
イノベーション施設は似たようなのがいくつもあるんだから市が維持費を出すのは反対。

グランピング反対、現状維持の目的で洞峰公園引き取って毎年1.5億円税金投入するのは問題だけどね。

[24150: マンション検討中さん]

>>24147 匿名さん
商業的な可能性は厳しそうというだけで中心部に税金とかそんな話は出てないよ。
70街区はつくば市の目的にそった開発だろうが、その他売却予定地は完全に民間がやるのだからマンションでも何でも好きにしたら良い。
イノベーション施設は似たようなのがいくつもあるんだから市が維持費を出すのは反対。

グランピング反対、現状維持の目的で洞峰公園引き取って毎年1.5億円税金投入するのは問題だけどね。

[24151: 匿名さん]

>>24148 マンション掲示板さん

並木の売り方としては、一部のペントハウスを逆に超豪華にして、部屋は広く、駐車場は2台付き、ってしちゃう手もあるね。なんだかんだとお金持ちはいるのだし、街並み的にもそうゆう物件があってもおかしくない。

[24152: 匿名さん]

>>24141 検討板ユーザーさん
中心市街地がどうなろうと興味ないけど、ここのスレ見てると「あ～意味もない議論してて微笑ましいなぁ」と息抜きに笑えるので来てる。

[24153: 匿名さん]

並木でマンションだと3千万台で駐車場も100%超えて用意しないと厳しそう。
高いと、だったら駅から離れた戸建か研究学園の中古マンションの方が良いわとなりそう。

[24154: 匿名さん]

駅前マンション買ってる人でも駅前の発展は期待してなかったり、むしろ静かな環境を維持してもらいたいと思ってる人は多いかもね。
始発だったり、教育環境だったり重要なポイントはあるからね。

[24155: eマンションさん]

>>24154 匿名さん
アンケートによると商業施設や賑わいを求めてるみたいよ

[24156: 口コミ知りたいさん]

>>24152 匿名さん
興味なかったら書き込みを読もうとも思わないし
この掲示板に来ないどころか
存在すら知らないんじゃない？

[24157: マンコミュファンさん]

>>24154 匿名さん
そういう人はほとんどいないと思う。

中心部に価値を感じて高いお金を出して住んでるので、
駅前意味無い論者とは完全に反対の立場の人たちだよ。
しかも、
これから開放される膨大な未利用地が仮にマンションだけが建ち並んでも、ものすごい数の反駅前意味無い論者が増えていきますよ。

[24158: eマンションさん]

>>24150 マンション検討中さん
興味ない割には詳しいね。
興味なかったら知らないんじゃないかな？

[24159: 検討板ユーザーさん]

>>24153 匿名さん
やっぱり2台の余裕が欲しいよね
それと機械式になると小さい車だけになるから、自走式立体駐車場とかも視野に入れて欲しいんだよなぁ
ただ今の価格高騰を鑑みると4千万～じゃない？
駅近を除いた場所では並木が少しお金持ちなイメージあるし

[24160: eマンションさん]

つくば駅前は、廃墟だらけだし、
研究学園以南の需要増もあるし、
現段階では地価下落要素はたくさんあるんだけどね。
それでも地価は県下1位でどんどん上がっていくし、
駅前否定派が望んでる方向とは真逆にいってるんだよなぁ。
だからイラついてるんだろうけど。

[24161: 名無しさん]

半べそかきながら、興味無い！どうでもいい！ってことを
わざわざここに来て叫んでる。

[24162: 検討板ユーザーさん]

つくばテラスは販売進んだけど、ウェルビーはいつになったら公式の販売予告進むんだろうね。
戸数に差があるとはいえ、入居時期が一番遅いメイツが最初に完売しそうなのはマンションの仕様見れば納得するものはある。

[24163: 匿名さん]

本当はつくばが大好きでここにいるのに、「地価下落要素はたくさんある」とは…！ツンデレなのでしょう

[24164: 検討板ユーザーさん]

>>24160 eマンションさん

廃墟→買い手が居ないわけではなく順番に開発してる
需要増→下落要素じゃない
？？？
全然下落要素ないんだけど？
下落要素があえてあるとしたら限界＊＊予備軍の地価くらいで、つくば全体で考えれば下がる要素は後10年以上は無いからなぁ

[24165: 口コミ知りたいさん]

集・落
がタブーなのね…

[24166: 匿名さん]

>>24160 eマンションさん
大方の予想通りQ't、クレオはぱっとしないし、マンションが乱立してますが。
商業的には西武があった頃にすら戻っていない。

[24167: 名無しさん]

西武が賑わってるの見たことない。
ワンフロアに客が自分1人しかいないということがよくあった。
今はあの時より人通り増えたように思う。

[24168: 匿名さん]

そりゃ賑わってたらなくなってないでしょうからね。
個人的にはなくなって残念でしたが。けっこうデパート使う派なので。

[24169: 匿名さん]

デパートという業態は時代遅れになってしまったけど、靴や化粧品などデパートで販売されているものはニーズがあるのよね。トナリエに京成あるけど、品揃えが中途半端で集客がない。

[24170: 通りがかりさん]

>>24169 匿名さん
靴→ABCマート
化粧品→Loft
じゃだめなのかしら。だめなんでしょうね。
自分はなんでも駅前で済ませられることを期待していないので、Amazonやネット通販、すぐ欲しいならイーアスでカバーできればいいやと思っています。
そのあたりでカバーできないカフェやバーはもっとあってほしいな。

[24171: 匿名さん]

デパートで買うものは基本ブランドものですね。
コロナ禍で多くのブランドがネットで買えるようになったけど、やはり靴や衣服は実物をみないと、というのはあります。

[24172: マンコミュファンさん]

お店お店って言うけど百貨店を利用せずに潰したのはつくば市民じゃないの？
ララもデイズも。
一体何がほしいの？

[24173: 名無しさん]

足りないものが多いなら、
もっと商業施設をと、
市に要望出した方がいいですよ。
つくば駅前は土地を使い果たした駅前ではなく
これからいろいろやりようがある駅前なので
遠慮なく要望出せばいいと思います。

[24174: 匿名さん]

>>24170 通りがかりさん

デパート的な商品は都内にいたときに見てくればいいだけなので、つくば駅前になくても大丈夫ではあるけど。
西武が潰れたころと客層も変わってきたらからあってもいいかもです。ただ、あれもこれもというより、化粧品とか特定の品目を充実させる方がよさそう。

[24175: 周辺住民さん]

商業施設（特に百貨店や大きな施設）は市が要望出したら来てくれるようなものじゃないわな。

化粧品は好みのブランドで実際に試してみたいという人が多そう。
ちょっとした贈り物もググってすぐ出てくるものより、百貨店で揃えているものが贈りやすい。
東京まで出るのは面倒くさいんだよね。

駅前はロピアのひとり勝ち。

[24176: 名無しさん]

市有地の活かし方次第です。

[24177: 匿名さん]

改行さんは、商業施設がうんうんとなると、いつも「市」を登場させるのだよ。

やっぱ、駅前となるとちょっといいものを期待するので、小売りなら贈答品、化粧品、飲食ならカフェ・バー、だね。客単価の高いやつ。
今もトナリエに一時的なアウトレットの店舗があるけど、ほんとにああいうのは卒業してほしい。

[24178: 名無しさん]

土浦マンション板を除きましたが、バイクの騒音やらラップバトルやらスケボーの音やらで皆んな迷惑してそう。土浦はさすが無法地帯だな。つくばはそうならないように気をつけましょう。

[24179: 通りがかりさん]

>>24172 マンコミュファンさん

西友もひたち野うしくに切り替えて閉店してしまった。
今あるお店や商業施設を大切にしないで欲しがっても、実際出店した時に需要が本当にあって繁盛するか店側にとって不安はあるよね。

[24180: eマンションさん]

>>24167 名無しさん

25年前から住んでるけど、同じ印象でこれが事実。

なのに、>>24166 みたいな最近の駅前の復活ぶりを受け入れられず記憶すら捻じ曲げて臍を噛んでいる人がいるみたいです。旧市街地を選択したのかな？同情します～

[24181: 匿名さん]

>>24180 eマンションさん
いや、西武があった頃のほうがお店は充実してたでしょという話だよ。
ライトオンもあったし。アイアイモールに飲食店もあった。
クレオは商業フロア削ったけど、トナリエは複数の空きテナントが埋まらない。

本屋はクレオのときより小さくなっちゃったけど、TSUTAYAが出来たら厳しくなりそう。

旧市街地がどこを指すのか分からないけど改行氏と同じ臭いがするね。

[24182: 匿名さん]

>>24172 マンコミュファンさん
ララは借地権の関係だけどな
デイズはまだある、西友が無くなってTSUTAYAになるだけ

[24183: 買い替え検討中さん]

つくば駅前　人口ゼロ地帯多すぎ問題

[24184: マンション掲示板さん]

線で囲ってない公務員宿舎も民間の集合住宅街区と比較すると街区の稼働率は1割を切っている。
特に高エネ研の宿舎の400%商業地は、
350戸のエンブレムが3つは入りそうなのに、
世帯数は約80にとどまる。

[24185: 匿名さん]

>>24182 匿名さん

定期借地契約は更新できないけど、再契約はできるから、LALAガーデンつくばが収益性高ければ再契約してたと思うよ。

[24186: eマンションさん]

>>24181 匿名さん

Qtやクレオの話かと思ったらライトオンやアイアイモールまで入れてきましたか。うんうん、ライトオンの本店店舗のセンスやクリスマスの電飾とかステキだったよねー。でもね、残念ながらジーンズが売れなくなって本体が厳しくなったからあそこに居られなくなったのよね。あのステキなビルはもっと活用すべきだと私も思います～

アイアイモール、あの昭和な雰囲気好きだったよ。シェーキーズとか、懐かしい！でもね、暗いし、駐車場ないし、厳しかったよね。最近は別の道で活用されてるみたいだけど。

[24187: 買い替え検討中さん]

>>24183 買い替え検討中さん
その写真の筑波大の土地は用途確定してるからそこは今後も住宅にはならないね。

[24188: 匿名さん]

>>24183 買い替え検討中さん
あんなものやこんなものなど、つくばならではの施設がこれから目白押しで世界の明日の中心地だ！すごい！これでつくば駅周辺の魅力もマシマシだね。

すごーい（棒）

[24189: マンション掲示板さん]

>>24187 買い替え検討中さん
できれば住宅以外が良いですね。
筑波大のところは延べ床4.3万のイノベーション施設ができて、
民間企業20社が集まるとのことです。

それにしても廃墟群と比較するとトナリエが小さく見えます。
ここのテナントの出たり入ったりの話は今はあまり重要な問題ではないような気がしますね。
これだけの廃墟街が横たわってると、賑わいをつくっていくにも弊害だらけで上手くいくわけがありません。
春日、天久保方面に広がる街との連続性も断絶されるし、
せっかく張り巡らされてるペデも活きてきませんね。

[24190: 匿名さん]

つくばはここ10年が勝負だね。
スーパーシティがうまく行かないとそのまま廃墟抱えていってしまう。

[24191: 通りがかりさん]

うまくいくいかないどちらにせよ、30年くらいはいい感じに住めそうなので、いいタイミングで引っ越したなあと

[24192: 匿名さん]

>>24180 eマンションさん
40年近く前から住んでるけど、今とは比べ物にならないほど人は集まってたのも事実。

なのに、 >>24167 とか >>24166 みたいな最近の駅前の話しか知らずに「昔はこうだった」という事実を示せばスルーして歴史をなかったことにする人がいるみたいです。

温故知新ということばを知らないのかな？同情します～

[24193: 匿名さん]

>>24185 匿名さん

再契約って更新よりハードル高いし
簡単に再契約って出来ないんだよね
MM21のジャックモール関連で働いてたけど、いろんな所の利権があったりで延長するしないで大変だったんだよな
地権者だけじゃなくて行政が絡んでたりデベも絡んでたりするのよね
まぁララが継続しなかった本当の理由なんて中の人じゃなけりゃわからんから、憶測で話しても意味ないけどね。

[24194: 匿名さん]

スーパーシティがうまく行かなくても
教育水準の高さや研究所含む企業誘致でもそれなりに成功してて、税収は右肩上がりなんだからここ数十年は地価が下がることは無いし廃墟なんて何年も掛けて時間差で開発してるんだから、スーパーシティ関係無く賑わうだろ

それとカジュアルなBARからオーセンティックなBARまで大人がゆっくり1人でも楽しめるBARが欲しい

[24195: マンション掲示板さん]

https://img.jari.or.jp/files/user/img/information/D29_Final_land_devel...
イーアスより広いこの土地は
ララガーデン閉店（10月16日）の直後（10月31日）にサウンディングが始まった。

[24196: 匿名さん]

>>24192 匿名さん
何を言ってるのか分からない。

単純に現在と過去の比較の話なのだが、スルーして歴史をなかったことにとかわけがわからん。

[24197: 匿名さん]

>>24192 匿名さん
そんなことはないよ
キュートのところが満車の平面駐車場で
ペデから見下ろすと客がいっぱい来てるな～って感じで見えるだけ。
クレオの中は混んでたけど、クレオだけしかなかったからな。

[24198: 名無しさん]

>>24188 匿名さん
つまらない人だなあんた。性格も悪いしね。

[24199: マンコミュファンさん]

>>24192 匿名さん
逆に俺はこの板に張り付いてるのって叔父さんが多いんだろうなって思ってたんだけど、、本当にそれで怖って思った。

[24200: 通りがかりさん]

>>24199 マンコミュファンさん

お前の叔父さんが多かったら
お前の血筋やべぇだろ

[24201: 評判気になるさん]

何の掲示板？

[24202: 匿名さん]

>>24201 評判気になるさん
ただの暇つぶしで嘘もつき放題なんですが、頻繁にガチで反応してくる人がいる掲示板です

[24203: 匿名さん]

暇が口癖の方が、
土浦スレで、つくば叩きの仲間を募ってるようです。

ってことは
この方は、やはり土浦系の方なのですね。

[24204: 名無しさん]

妄想でも何でもいいからさぁ
つくばが再開発でもっと発展する様な
話しをしましょう

[24205: 口コミ知りたいさん]

>>24203 匿名さん
という土浦スレを覗いている暇人の発言w

[24206: 名無しさん]

>>24205 口コミ知りたいさん
お、土民か？