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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-25 20:41:50
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つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

 
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つくば市の都市計画について語り合いましょう

2365: 周辺住民さん 
[2018-06-23 13:21:06]
>>2359
廃校活用は相当難しいと思いますよ。
例に挙げられた上郷高校はサウンディングをやって結構良いアイディアが出たと思いますが、結論としては現段階では課題がある(実質ペンディング)となっています。
http://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/atochi/1002128.html
2366: 匿名さん 
[2018-06-23 13:51:44]
<<2353さん
クレオ跡を埋めるために図書館を移転させるという発想を
一度、脇においた方が良いかもしれません。

ただ、保留するのではなく、今後つくば市の図書館をどのようにしていくのか
再検討するにはいい機会ではあるでしょう。

話を混ぜっ返す様で申し訳ないのですが
つくばセンター1フロア丸ごと図書館という案もないわけではない。

出来れば市有地がいいですけどね。
是非、図書館に携わる方々にも、検討してほしいものです。

くどい様ですが、蔦屋書店が展開するサイトは
小型のショッピングモールであり、本のある生活そのもを提案している様です。
その創意工夫を取り入れてもらたいものです。

CCC
https://www.ccc.co.jp/index.html
2367: 通りがかりさん 
[2018-06-23 14:28:30]
ちなみに、クレオを潰して新築するのにかかる費用ってどのくらいでしょう?
マンションは将来建替えなどに難渋するのでありえませんが。
テナント図書館複合施設、規模は今のクレオと同じくらい。

20億が高いか安いか考えるのに、建替えの費用がわからないと判断難しすぎるので。
2368: 通りがかりさん 
[2018-06-23 14:50:27]
つくば駅近辺にヨドバシカメラがあったらいいと思うけどなあ。
その手の店は近隣に全くないし、IT関連にこだわりのある住民は多いはずだし。
2369: ご近所さん 
[2018-06-23 14:54:53]
東新井には、かつて電気街があってだな・・・
2370: 匿名さん 
[2018-06-23 15:03:50]
>>2369 ご近所さん

石丸電気、カトー電気、サトームセン、コジマ電気でしたっけ?まさか最後に残るのがコジマ電気とは意外でした。

2371: 匿名さん 
[2018-06-23 15:04:52]
>>2367 通りがかりさん
>>ちなみに、クレオを潰して新築するのにかかる費用ってどのくらいでしょう?
20階建てと仮想して最低250億円でしょう(土地代、解体代含む)。
2372: 匿名さん 
[2018-06-23 15:09:26]
>>2362 周辺住民さん

今の状態になれていると、当たり前と思ってしまいますが、あの隣にダイワのお店ができて、北東にアリーナができることを考えると、芝生を潰して駐車場もありでは?
その先に池があり、公園は狭くなるものの残ります。

大清水公園みたいにマンションの日陰になり、噴水も消えて、何も魅力のない公園になってしまったところもあります。街の発展に多少の公園の犠牲は仕方ないのではないですか。市の土地であれば、使いやすいですから。

2373: 匿名さん 
[2018-06-23 15:11:28]
>>2366 匿名さん

センタービル1階の図書館化、面白いアイデアですね。ユニークな図書館が出来そうです。1階なら補強は西武跡より安く済む?引っ越し作業も手間が減りますね。
2374: 匿名さん 
[2018-06-23 15:12:46]
それなりの戸数のマンションを併設しないと建築費捻出できないでしょ。
タワーにしてなるべく高く分譲する。売れるかどうかが実現のカギ。つくばの魅力次第。
2375: 匿名さん 
[2018-06-23 15:37:37]
研究者の子が多くて教育環境が良い、というのがつくばの魅力のひとつでした。
クラスの8割以上は親が研究機関勤め、という学校も複数ありました。
公立なのに、ユニーク。やや奥手でオタク気質な子も多いけれど、それが心地よい子も世の中には多く、私立とは違う魅力があります。

今、研究者が分散して、ある程度お金のある人が中心部に集まりつつあります。

そういう意味では悪くない環境でしょうけれど、本来のつくばらしさが消えますよね。そうしたら、わざわざつくばを選んで移り住む人も減りませんか?

お金のある人の集まる街なら、他にもたくさんあります。
2376: 匿名さん 
[2018-06-23 15:39:39]
<<2373さん
結構、一押し案だったりします。たぶん、市の検討案にもあるはずですよ。

つくば国際会議場
カピオ
つくばセンター・ノバホール
県立美術館
エキスポセンター

のラインは是非、一体的な活用をお願いしたい。
2377: 通りがかりさん 
[2018-06-23 15:45:47]
国際会議場はもう少し駅に近ければよかったよね。
駅降りたときのイメージが、つくば=研究、学会みたいな。
2378: 匿名さん 
[2018-06-23 15:52:01]
>>2377 通りがかりさん

駅を降りてつくばのや街をペデを歩きながら感じて、帰りはデイズタウンの飲み屋で歓談し、駅まで歩いて酔いを覚まして帰宅、という流れも悪くないのでは?昔は目の前が電気街で、横断する人が多数いました。

今は、会議場前の道路は渋滞しなくなりましたね。
2379: 匿名さん 
[2018-06-23 16:03:45]
>>2365 周辺住民さん

募集停止してから10年経つのに未だに決まっていない?!

そうなると、さらに中心部から旧筑波町の学校は?
2380: 通りがかりさん 
[2018-06-23 16:18:44]
>>2378 匿名さん

だとすると、もう少し途中に賑わいがほしいですね。
ペデストリアンデッキにテーブル置けるカフェとかあって、勉強してる学生とか。

アイアイモールも、センター広場に向ってオープンなら人良かったのに。子供遊ばせながらカフェとか一成とか楽しみたかったな。
2381: 匿名さん 
[2018-06-23 16:37:26]
>>2380 通りがかりさん

あの通りは魅力ある作りにできそうなのに、人が止まる場所がないのご残念です。

ライトオンの一部や南駐車場の2階やノバホール脇の一部をカフェなどにしてもよさそうですよね。

賑わいはまつりつくばやフェスティバルのときくらいでしょうか。

センター広場で小栗旬のドラマ撮影があったときは、逆に人が少ないことが良かったようです。
2382: 匿名さん 
[2018-06-23 17:40:50]
>>2365さん
状況を理解していない上、事情が事情だけに安易なコメントはしかねる内容です。
おそらく、学校跡地の再利用の問題ではなく、当該エリア全体で検討すべき内容ではないかと思います。最大手住宅メーカーが関与しているのであれば、その方面からの提案は無かったのでしょうか?
2383: 匿名さん 
[2018-06-23 17:59:49]
>>2374 匿名さん
できるかどうかは分からないけど、つくば市初の30階建てができれば最上階はどこのマンションにも視界が遮られないので、プレミア感が出るかも。
2384: 通りがかりさん 
[2018-06-23 18:04:29]
>>2369
つくば電気街は完全に共倒れでしたね。
デジックスワンダーができたあたりから流れが変わったように思います。
>>2370さんの言うとおり、細々やってたコジマが唯一生き残ったのは完全に予想外でした。

いまのヨドバシカメラはPCショップ+家電店+ディスカウントショップ+飲食街といった感じになると思うので、
電気街とも、ケーズやヤマダとも違った、駅近にできる需要はあると思うんですけどね。
まあ、西武が撤退したあとに入るのは勇気がいるでしょうけど。
2385: 匿名さん 
[2018-06-23 18:15:50]
いや、家電量販店自体がネットに押されて、ショウルーム化しているから。
2386: 名無しさん 
[2018-06-23 18:33:01]
都心や、地方の中心都市のターミナル駅にあるヨドバシカメラやビックカメラは、地方の家電店に比べて今でも賑わっている。
ただそれは単に客が多いからかもしれない。
水戸のビックはまずまずのようだけど、つくばは乗換駅でなく終着駅なので、同じようにはいかないかもしれない。
2387: マンション掲示板さん 
[2018-06-23 21:49:32]
>>2353 マンション掲示板さん

この館長、前につくばの職員やってた人だよ。広報とかやってた
2388: 名無しさん 
[2018-06-24 14:36:29]
>>2387 マンション掲示板さん
つくば市で働いて、何を思っておられたのか。
成長過程では市も、住民も往々にして、傲慢になりやすいから。
2389: 匿名さん 
[2018-06-24 18:53:24]
西武跡+イオン跡 再生にむけた草案1

 敷地分割、部分売却による西武跡エリアの建替え推進案

西武跡側とイオン跡側を分割し、近隣マンション側であるイオン跡側のみ売却。
西武跡側の建替え費用に充当する。見込み売却額は推定¥29億1200万。

対策の前提として、既存建物を改修・再利用するか、解体し建替えるか判断が必要となるが
築33年を経過している百貨店専用商業施設であることを勘案し
ここでは、建替える方針とした。なお、図書館移転は建物活用の1用途案として扱う。

既出情報に誤認があったと思われるため再整理
図書館移転改修工事費用      ¥22億1400万
老朽化対策工事費用を含む総額   ¥51億6200万

皆様のご意見・ご感想を賜りたい。

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180613/ddl/k08/020/134000c
茨城新聞
ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15288049244575
2390: 匿名さん 
[2018-06-24 20:58:28]
>>2389 匿名さん

図書館が5階って、結局使いにくい!
って不満が出て、20年後にまた移転となりそう。

ちょこっと借りたい、返したい、ちょこっと寄りたい、という希望もある。牛久の図書館くらいがちょうどいい。

2391: 匿名さん 
[2018-06-24 21:04:25]
http://www.tosyokan-navi.com/list_p_z/ibaraki/all.html

こんなページがありました。
つくばの図書館はやはり足りないもの多いですね。
2392: 匿名さん 
[2018-06-24 22:03:14]
2389です。
簡潔にまとめたつもりですが、別に同案に固執するつもりはありません。
誰もが一度は考える案ですが、書いておくと区切りがいいので書いただけです。
全棟建て替えは難しいでしょう。どう思います?
2393: 匿名さん 
[2018-06-24 23:36:27]
>>2392 匿名さん

少し前に外壁を塗り替えたばかりでしたよね。

あの費用はどこが負担して、いくらかかったのでしょうか。

サミットに向けて見栄えをよくするため、とも聞きましたが、もったいないですね。

多くの公務員宿舎は取り壊されていますが、ほとんどは1980年までに造られたもの。西武は1985年完成。少しだけ、新しいし、耐震基準が厳しくなってからの建築です。

取り壊しの方が経済的でしょうか。同じ頃にできたダイエーは、まだデイズタウンとして活躍中。ダイエーより西武の方がお金をかけて造られた建物というイメージがあります。

こう考えてしまうのは貧乏性?
2394: 匿名さん 
[2018-06-25 07:20:27]
躯体は問題ないけど、給排水設備がボロボロなのでは?
2395: 周辺住民さん 
[2018-06-25 08:29:37]
>躯体は問題ないけど、給排水設備がボロボロなのでは?

給排水設備だけ交換することは可能なの?

躯体と一体化していて無理?

専門家のエ○い人、please.
2396: 周辺住民さん 
[2018-06-25 09:07:45]
全市民にとって使いやすくはならないだろうな。
駐車場からも歩かないといけないし、
図書館が5、6階にあるため、商業施設の中を通っていかないといけない。
アクセスまで何分かかるのかな?

目先の経済(それも大したことない)のために、本当の豊かさを失っていくんだろうね。
あれだけの緑の中にあることの素晴らしさが分からなくなっているなんて。
並木の中を小さい子の手を引いて本を借りに行く。お池で魚を見て、
前の芝生ではスローマーケットがあって…

今の図書館をきちんと使い切った上で移転ならともかく。
つくばが学問の都市なんて笑止。
2397: 周辺住民さん 
[2018-06-25 14:06:26]
雨の日風の日でも小さい子が安全に図書館へ行けるようになるといいなあ。
2398: 匿名さん 
[2018-06-25 20:36:54]
>>2395 周辺住民さん

パイプスペースがきちんととられていれば、給排水だけの更新も可能。
2399: 周辺住民さん 
[2018-06-25 20:42:24]
>>2398

そうなんですね。センキュ。
2400: 匿名さん 
[2018-06-25 20:55:11]
>>2389続き
西武跡+イオン跡 再生にむけた草案①

 敷地分割、部分売却による西武跡エリアの建替え推進案(補足)

 本案の要諦はその東西で敷地の適性が大きく異なる西武跡+イオン跡敷地を分割し
住宅用途に適していると思われるイオン跡側を売却し、その売却益を西武跡側の開発に充当することにある。

西武跡側敷地はより公共性が高い点を評価し、その活用案は別途、検討することとする。
図書館移転は市政の優先項目であるため、引き続き検討することとなるが
社会経済情勢の変化を見極めつつ、最適化された計画草案の策定が何より優先されるべきである。

誠に失礼ながら、図書館移転はこれを前提としない。
2401: 購入経験者さん 
[2018-06-25 21:09:20]
なぜ図書館移転が市政の優先項目なんだろう?
他にやらなければいけないことが山積している中で、
重要な項目とは思えない。
2402: 購入経験者さん 
[2018-06-25 21:10:27]
>>2397
そんなに子供を甘やかす必要はない。
危険なほどの雨風なら、外出する必要もない。
2403: 名無しさん 
[2018-06-25 21:29:23]
>>2401 購入経験者さん
選挙で選ばれた市長の公約だから。
今後の図書館の在り様を検討しておくことは
将来的にも、無駄にはならないと思う。
2404: 名無しさん 
[2018-06-25 22:17:17]
>>2401 購入経験者さん
竹園西小だけでなく、竹園東小でもプールの底でケガをする生徒が出たみたい。原因が同じとは限らないが、必要な補修をまずやってもらいたいものです。
2405: 匿名さん 
[2018-06-25 23:39:31]
竹園は、どうせ新しい小中一貫校ができるから、今は古い校舎で我慢って思いできて、昨年その予定が中止にぬり、色々と混乱状態で補修も適当だった?
2406: 匿名さん 
[2018-06-25 23:39:46]
竹園は、どうせ新しい小中一貫校ができるから、今は古い校舎で我慢って思いできて、昨年その予定が中止になり、色々と混乱状態で補修も適当だった?
2407: 匿名さん 
[2018-06-26 10:03:10]
図書館が不便な大きな理由の一つは駐車場が無いこと。
南1に停めてはるばるクレオ5階まであがるのは今と同様に不便。

市長の公約は

・市民に愛される新しい「市民図書館」を作るための、多世代・多分野の代表からなるプロジェクト開始
・利用しやすい図書館とするための開館日の増加と開館時間の延長
(西武跡地のテーマパーク化とういう公約もあるが、これはどうみても不可能)

であるが、建替えや移転は明示されていないし、クレオ5,6階に移転では不便さは変わらない。

ろくに後釜も決まらない対策としてその場しのぎで多額の税金を使って、
利便性が低い場所に空想の集客効果も期待して図書館を移転するという
愚策にしか見えない。


パンク寸前の学校に代わる新たな学校建設や老朽化して危険な学校設備の
修復などお金をかけて早急に行わなければいけない事があるでしょう。

ちなみに"「教育のための教育行政」への教育委員会改革"という公約
があるが、学園の森義務教育学校の大量越境は教育委員会を通さずに
決定されており、この公約の意味するところが何なのか非常に不安。

五十嵐市長は言葉が軽すぎるよ。
2408: 匿名さん 
[2018-06-26 11:02:05]
市長には私もがっかりしています。

しかし図書館については、現状ではそうするしかないと思います。駐車場は南1からクレオまでならそう遠いとは思いませんし、悪天候でも濡れずに歩けてむしろ今よりは便利になります。

比較して悪いけど、イーアスのはじに停めて風雨や炎天下のもと店舗まで歩くよりましです。それでも行く人は行くのですから、駐車場は許容範囲と思います。


2409: 匿名さん 
[2018-06-26 14:59:31]
そうそう
横移動より、
エスカレーターなどを使える
縦移動の方が確実にラクですよね。
2410: 匿名さん 
[2018-06-26 17:38:51]
西武跡の5階移転は、メリットとデメリットを考えると差し引きプラマイゼロに見えます。

メリットもありますが、デメリットも多く、また不満の声が多数出て、前の方がよかと言われそうです。

あるいは、旧桜庁舎を直して図書館にする方が使いやすいかもしれません。
2411: 匿名さん 
[2018-06-26 18:40:06]
旧桜庁舎、一時間に2本しかバスがないなんて利用しなくなる・・・
2412: 周辺住民さん 
[2018-06-26 19:01:27]
はっきり言わせてもらうわ。

これだけつくばの小学生がたいへんな思いを強いられている状況で、
図書館に行くときの炎天下が辛いだの、雨に降られるのがいやだの、
横に歩くより縦の移動の方がいいだの、いい大人が恥を知れと言いたい。
図書館移設なんて、今つくばで切迫している問題にけりをつけてからだっての。

>>2407
五十嵐さんには期待している。だからこそ言いたいが、自分の軽さに気が付いてほしい。
2413: 周辺住民さん 
[2018-06-26 19:19:36]
自分が説明会等で五十嵐さんと直接接した時の印象。
彼は市民に近い市長でありたいという思想がある分、
感情的な市民に振り回されがちなところがあると思った。
学園の森の越境も、もしかしたらそういう経緯があるのかもしれない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564491/res/527-626/
ここの558ね。

鬼になれないところがあるというか、要するに若いんだよね。いい人なんだけどさ。。。
かといって市原さんの後継者などとんでもないし、
市民が五十嵐さんを育てていくつもりで、叱咤激励していかないとならないと思う。
2414: 匿名さん 
[2018-06-26 20:19:25]
西大通り沿いの自転車と歩行者の事故は、街灯の少なさも関係しているのでは?

自転車の中高校生も多数通る道だから、もう少し明るくならないでしょうか。ソーラーライトとか。
2415: 匿名さん 
[2018-06-26 20:26:09]
>>2414 匿名さん

自己レス。
記事を読み直したら、街灯は近くにあったようです。
2416: マンション検討中さん 
[2018-06-26 23:44:18]
>>2412 周辺住民さんの
つくばの小学生がたいへんな思いを強いられている状況で

よくわからないよ。自分の周りのことを中心に考えすぎ。


図書館移転を支持してる人って、そもそもはつくばの中心地がパッとしないからどうにかしなきゃ!って考えだと思う。人を呼ぶには?という議論。
移転を頑なに拒む人って意見が身勝手だなという印象。
2417: 匿名さん 
[2018-06-26 23:57:32]
私には、つくば駅周辺住民が自らの資産価値維持のために移転を叫んでるようにしか見えないのですが
2418: 匿名さん 
[2018-06-27 06:23:19]
これからの図書館とか書店は、
雰囲気が命だと思う。

個人的には明るさと開放感よりも
薄暗さと迷路性がある方がいいかな
もちろんお洒落な雰囲気は絶対。

身を置いて居心地が良いこと。
これがネットに勝つための絶対条件だと思う。

2419: 通りがかりさん 
[2018-06-27 08:49:28]
周辺住民が望んで入ることって、むしろ住みやすさとか、雰囲気とかでしょ。
不動産価値を高めたいとか、へんな偏見だよね。
見ていて気持ちよくないし、やめて欲しいな
2420: 周辺住民さん 
[2018-06-27 09:11:49]
>>2416
よくわからないのは、あなたの無関心が理由なのであって、
つくばには喫緊の問題が山積しています。

前市長は小学校・保育園等の施設更新を先送りにして、
運動場用地を買うなど、たいへんな失政をした。
現市長はその尻ぬぐいでてんてこまいなわけだが、
センター地区に無駄な税金投入をしている余裕はない。
電灯問題もある。センター地区を一歩出れば、漆黒の闇。
市道もそこらじゅうぼこぼこ。道路課に人とお金が回らないから。

移転派こそ、つくば市全体の問題を把握してから言ってもらいたい。
図書館や税金は周辺住民だけのものではないのだから。
2421: 周辺住民さん 
[2018-06-27 10:58:23]
学森越境の問題は、感情的に振り回されたというより、今の時代の教育や児童心理等をよく学んでいるのかもなという印象。
前市長時代の、葛城小を廃校にできなかった件を思えば、ずいぶん子供寄りの考え(&実行)をできる人だと思った。
学校教育環境が良いのは街としての売りになるから、今ある問題をどう解決していくか楽しみ。思い切ってやってほしい。
2422: 周辺住民さん 
[2018-06-27 12:49:39]
>>2421
もう少し具体的にお聞かせください。
葛城小廃校問題とは?
教育委員会を通さなかったのはまずいと思います。
門脇先生、どうしたの?


…つくばで、学生の自転車による死傷事故が起こりましたね。
無灯火であったということですが、あの暗闇では歩行者も自衛できない。
被害者の方が本当にお気の毒です。
2423: 職人さん 
[2018-06-27 15:24:17]
過大規模校の問題はさんざん指摘されいるので、パンクする側に舵を
きるのは教育をよく学んでいるとは言えないでしょう。

公約に教育委員会改革を掲げておきながら要望を安請け合いして
教育委員会は無視。何のために教育委員会があるのか分かりません。
越境を受け入れるにしても最悪のやり方。
これでは「一部住民の人気取りのための教育行政」ですね。

安易な学区変更は後々まで影響が尾を引き、問題をより複雑にするのに
具体的な対策は無きに等しい。


人参ぶら下げるばかりで具体的、定量的なプランは無く、言動不一致。
6/1のFBへの投稿からも感情的な思考の持ち主ということが分かります。
ただの良い人では困ります。
2424: 匿名さん 
[2018-06-27 15:34:01]
図書館は、車を運転しない学生の比率も高いんでしょうから、
つくば市内で電車やバスや自転車でのアクセスが一番良いつくば駅前に立地させるのは当然の判断です。
つくばセンター以外は利便性が悪すぎて
どこに立地させるにしても反対派多数で
話がまとまらないでしょう。
2425: 匿名さん 
[2018-06-27 15:48:33]
それは良いとして、図書館を移転しなければいけない理由は?
2426: 匿名さん 
[2018-06-27 16:10:17]
商業施設もそうですが、30年も経てば普通に更新時期ですよ。時代に合ったものに更新する必要があります。商業施設の更新時期に合わせて、いま図書館を更新しておくのが、トータル的にみてお得なんです。だから今この一石二鳥のタイミングで良いのです。
この絶好のタイミングを逃せば、
新しい図書館建設に無駄金を使うはめになりますからね。


2427: 匿名さん 
[2018-06-27 16:25:15]
そうすると老朽化したクレオに入るのは得策ではありませんね。
2428: マンション検討中さん 
[2018-06-27 17:14:28]
土浦の駅前図書館は出来て間もないのに、すごく注目されてますよね。ノウハウをご教授いただいたらどうなのでしょうか。
https://mainichi.jp/articles/20180622/ddl/k08/040/095000c
2429: 匿名さん 
[2018-06-27 20:52:04]
>>2428 マンション検討中さん
あれは建物建て替えておしゃれにしないとダメだって思います。
この何でもネット注文時代に人を集めるには、行って楽しい、気分がいいという付加価値が必要なんです。

2430: 匿名さん 
[2018-06-27 21:26:19]
>>2426 匿名さん
それではまず竹園学区の小学校、保育園の建替をしてください。40年前後経過しているため、ボロボロです。
2431: 周辺住民さん 
[2018-06-27 21:30:04]
>>2426
あなたの文言に、訪問営業なみのうさん臭さを感じました。
なぜこのタイミングを逃すと、新しい図書館建設に無駄金を使うことになるのか、
まったく分からないし、30年で更新しなければいけないなら、
図書館より前に更新しなければいけない施設がたくさんありますよ。
何がどう一石二鳥なのか?
2432: 匿名さん 
[2018-06-27 22:12:09]
>>2424 匿名さん
いやだから、今の場所から経済的な要望で移転させる必要があるのかという議論なんですよ。
2433: 匿名さん 
[2018-06-27 22:30:40]
土浦がまずまずうまくいってるのは、職員と用事がある市民だけがくる市役所は空いてしまった既存の建物に移転し、一方で図書館はデザイン性の高い建物を新築しその魅力で人を集めている、ということかな。
2434: 名無しさん 
[2018-06-27 22:53:08]
市民の意見というのは、基本的に自分の立場が最優先です。

子育て中の人は子どもの環境を最優先、高齢者は副詞を最優先、自営業の人は経済対策を最優先、資産がある人は資産を守ることが最優先・・・

それぞれが、~を最優先させろ、と主張するのです。

自分の利益にならないことでも、市民全体の利益を考えて主張できる人は、実はそれほど多くはありません。
2435: 名無しさん 
[2018-06-27 23:20:25]
>>2432

人の流れを作る目的で、西武の5階に図書館、6階に市役所窓口、という案なのですよね。上層階に行く人が、ついでに買い物してくれることを期待。

ただ、ひとつこの案に難しさを見つけました。

図書館を利用する人は、5冊程度の本を借り、荷物が一杯になります。重い荷物を持って買い物するのは嫌だし、お金を入れてコインロッカーを使う人が多いとも思えない。

逆に、買い物してから図書館というのも、難しいと思います。食品を買ってしまったら長居はできないし、荷物を持って図書館の中をうろつくことも好まない人が多いのではないでしょうか。

図書館で時間をつぶしたい人は、気持ちは読書、調べもの、勉強が第一。
図書館で貸出か返却をしたい人は、スピード第一。
そういう人は、買い物をするとなると、一度は駐車場に戻って荷物を置いてからではないでしょうか。

色々想像すると、図書館を5階に移転することは、再び不便という不満の声から、税金の無駄遣いだという非難に繋がる結果になると予想します。
2436: マンション検討中さん 
[2018-06-28 00:23:36]
優先事項がいろいろある中で、なんで市役所移転が最優先だったんだろうね。
そこがまず間違ってたような気がする。
2437: 評判気になるさん 
[2018-06-28 05:36:56]
竹園西小に続いて竹園東小でもプールで怪我が発生したらしいです。
https://www.sankei.com/affairs/news/180627/afr1806270022-n1.html
こういうニュースを見ると、新しい校舎がある学区での住宅購入を考えてしまいます。やはり春日あたりがいいのでしょうか。市長は新しい子育て支援に力を入れているそうですが、既存の子育て施設についてもしっかり見直して欲しいです。
2438: 匿名さん 
[2018-06-28 08:25:42]
>>2437

このタイミングでケガって、かなり問題になりますね。西小で事故があり、注意喚起をし、さらに保護者に説明会をした直後。

ケガの原因となった箇所が見つかっていない?その点が少し気になります。

竹園3丁目再開発と竹園小中一貫校の計画が中止となって、さらにこの事故が2件続いたら、竹園住民の不満が増大しそうです。


2439: 匿名さん 
[2018-06-28 08:28:01]
>>2437 評判気になるさん

市長の前に教育委員会と教育長が検討しているはずです。
2440: 匿名さん 
[2018-06-28 08:57:52]
>>2437
竹東小の事故とはちょっと違うパターンですね。

>教職員がプールに入って点検したが、異常は見つからなかった。

とのこと。
塗装面のざらつきや剥がれ、あるいは透明なガラス破片が沈んでたりするのかも・・・
子どもたちのためにも、原因早くわかるといいですね。
2441: 匿名さん 
[2018-06-28 09:12:46]
国の膨大な予算を受けてインフラ整備をして、広い道路、街路樹、多数の陸橋、歩道、多数の学校を造ったのが40年以上前。

色々と古くなって補修が必要となってみると、今は当時と違って予算は基本的に自治体負担。

「つくば市」というと裕福な街のイメージがあるけれど、実際は法人だらけだから、税収も多くなくて、古い設備が大量にあって補修の費用を捻出するのが大変、ということでしょうか。

街が豊かになるために、大きな企業や工場をもっと招く、などは難しいのですか。土地の価格が上がったことで、企業が進出を避けている状況であれば、非常に残念です。
2442: 周辺住民さん 
[2018-06-28 12:44:24]
>>2436
市原さんが見栄っ張りだったからです。
運動公園も、裏取引があったとかいう複雑な問題ではなく、
オリンピックを見据えて一発ぶちあげたかったのです。
土建屋にお金を流すだけであれば、公共工事はいくらでもあるのですから。
あの人はとにかく目立ちたい。
そんなイケイケな富豪市原さんに、つくば市民が疲れたので、
組織票の弱い五十嵐さんが僅差で勝ったのです。

五十嵐さんは、民主党市議だったお母さんの弘子さんの地盤を継いだ二世。
ご自身も障碍関係のNPOをされ、お母さんも養護学校の教員だったので、
障碍者福祉に熱心。HPからは民主党の名前をこっそり消しているので、あれっと思った。
人間味もあるし、将来性はあると思いますが、ちょっと頼りないですね。
無いものねだりをしても仕方ないですから、しばらく頑張ってもらいましょう。
2443: 周辺住民さん 
[2018-06-28 13:00:17]
>>2441
鳴り物入りで、財務省から20代の副市長引っ張ってきましたね。
まじめでお勉強得意そうだけど、プライド高そうでした。
独創的な社会デザインをしたり、大企業引っ張ってこれるような色気のある人じゃないな。
閨閥がはびこる省内での出世が無理そうだから、
故郷の栃木で政治家に転身しようとしているんじゃないですかね。
どうせ官僚引っ張ってくるなら、パイプのある人連れてくればいいんだけど、
五十嵐さんがやり手じゃないからなあ。得意なのは、立案コンテストで一番を取ること。
やり手だった前県知事橋本さんとパイプあるだろうから、助けてもらったらと思いますが?
大井川さんはダメでしょうし。

批判的なことを言ってますが、結構好きですよ、五十嵐さん。
なんだかんだいって、つくばにはあってますよ。
2444: 周辺住民さん 
[2018-06-28 13:06:29]
>>2435
この意見、市長に送った方がいいと思います。慧眼です。
図書館は、20年後あたりに、あの敷地に建て直すのがいいと思います。
2445: 匿名さん 
[2018-06-28 13:18:16]
クレオに移転した場合、南1を使いたい人が多いはず。
その場合、図書館利用2時間無料として周辺で買い物をしてもらうには
お店の買い物でも無料時間の延長をしないと寄ってもらえない。

それをやると駐車場の回転率がさらに悪くなり、駐車場問題が悪化してしまう。

どのみち利用者数が少なく、店舗を賑わす効果なんてないんだからやめたほうが良い。
2446: 匿名さん 
[2018-06-28 14:43:53]
現在の「店舗ご利用でお買い上げ金額にかかわらず駐車場料金3時間無料」は、
利用金額に応じてプラスアルファがあってもいいのにと思っている。
2447: 匿名さん 
[2018-06-28 15:43:54]
>>2443 周辺住民さん

つくば市が、今のように合併して無駄に広い市になったことが失敗の元。

学園地区だけ他の町村から独立して、小さな村としてスタートすればよかったんです。バチカン市国とまでは言い過ぎですが、学園都市村、という名前で。

五十嵐市長は、頑張っていますが、なかなか古い文化に受け入れられには時間が不十分。ただ、筑波大卒よりも土浦一高卒の方が田舎では受けが良いので、そこは条件はよいです。

まだ若いし、勉強熱心だし、これからですよ。
2448: 匿名さん 
[2018-06-28 16:04:23]
つくば市の何が失敗で、それと広さがどう関係しているのでしょうか?
都市ゲートの内側だけでも相当広いよ。

市長が批判される原因は古い文化?などと関係ないでしょ。
2449: 匿名さん 
[2018-06-28 16:33:24]
図書館には長時間滞在したい人が多く、一方で貸し出しと返却だけさっさと済ませたい人も多く、両者にとって駐車場は必須。特に前者には無料駐車場。

そうなると、駅前に図書館は作れない。駅利用者の違法駐車だらけになる。

つくば駅の利用者は徒歩8分以内の駐車場に停める人が多いから、10分以上離れたら違法に使う人は激減する。

だから、駅前ではなくて、吾妻4丁目や竹園3丁目、小野崎あたりに図書館があれば、駅から徒歩圏かつ駐車場隣接の図書館が可能だった。

竹園ショッピングセンターなどは、高校も近いし、移転する場合、図書館用地としては申し分ない。
2450: 匿名さん 
[2018-06-28 18:42:22]
>>2449 匿名さん

いいアイデアだと思います。
2451: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-28 19:54:35]
>>2449 匿名さん

そんなところに移転するなら今のままでいい
2452: 周辺住民さん 
[2018-06-28 19:55:44]
>>2447
五十嵐さんが当選できたのは、反市原の自民党議員(田園地帯)が彼を押したからです。
市原さんは学園地区や東京にばかりお金を落とし、昔からの地域をないがしろにした。
彼らが、鼻持ちならない青二才だった落選中の五十嵐さんを鍛え上げ、
自民党票を二分し、当選に導いたのです。それでもぎりぎりでした。
五十嵐さんの持ってる地盤や、街の浮動票だけじゃとてもとても。投票率も低いですし。
五十嵐さんはそれに恩義を感じているので、
市内の業者を大切にしようとしているし、過疎化地区に目を向けているのです。
土一出身とか、そういうことではなく、
切実な問題から過疎地区は五十嵐さんを支持しているんですよ。
2453: 周辺住民さん 
[2018-06-28 20:00:32]
エキスポセンターの緑地は買えないのかな?あそこを図書館の駐車場にしたらよいと思う。
中央公園あるんだから、エキスポセンターに緑地はいらないと思うの。
管理もたいへんじゃないかしら。
2454: 匿名さん 
[2018-06-28 20:03:47]
>>2453 周辺住民さん
あそこはセキショウがずっと塩漬けにしている土地ですね。
アリーナ建設が具体化すると高騰するので、市が購入するなら今。
2455: 周辺住民さん 
[2018-06-28 20:08:55]
>>2454
あそこに駐車場が出来たら最高じゃないですか。
セキショウはこれを機会につくばに恩を売っておくべきかと。
2456: 匿名さん 
[2018-06-28 22:37:30]
つくば市立中央図書館は、立地上、施設特性上のハンディがありながらも
良好と言える利用実績を残こしている様です。
ただ、それでも、市人口増の状況下において、来館者数微減となる実情は
職員の方々の努力の限界を示すものでもあります。

良好な比較データが短期間では得られませんでしたが
新規利用者の開拓を推進するも、結局、一部、利用者が継続的に利用することで
その運営が支持されている現状がデータから見え隠れします。

地方自治体が人口減少に歯止めをかけるべく
図書館機能の新設もしくは拡充による都市魅力度向上に努める一方
その効果が限定的であることは暗黙のうちに承知されているのかもしれません。

現図書館の領域に反目するものではないが
その現在の価値観や各指標の先に新たな成長が見込めるか
改めて点検するべき時期にきているのかもしれません。

つくば市立図書館(平成27年度・28年度)
入館者数555,189人/年間 548,777人/年間
登録者数43,112人/43,442人
貸出者数239,077人/235,296人
蔵書数 313,607冊/310,887冊
延べ床面積 2,419.52㎡
1990年開館
www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/bunka/toshokan/1001629.html

水戸市立中央図書館
蔵書数456,840冊(平成28年度)
貸出人数36,746人/年(平成26年度)33,907人/年(平成27年度)
延べ床面積2,917.96㎡
1980年開館
※水戸市立図書館は全6館。
https://www.library-mito.jp/facility/central.html
2457: 匿名さん 
[2018-06-28 22:45:00]
>>2456です。
つくば市の統計や情報はとても分かりやすい。
水戸市は分かりにくい。関係者でないと詳細な情報が手に入らない?
2458: 匿名さん 
[2018-06-29 07:11:23]
>>2451 検討板ユーザーさん
図書館をクレオに移転させたい人は駅近マンションの住民なのですね。
だから必死にクレオ移転を訴えている。
つまり、クレオにマンションを建てる→資産価値が下がる、閑散としている駅前が改善されない
竹園地区に移転→さらに駅前が閑散としてしまう。図書館が利用しにくくなる。
使いにくいのであれば、将来的(10年、20年先)には流星台に移転するのもありだと思います。多くの市町村の図書館は駅から離れたところに大きい駐車場を備えていますからね。つくば市民の多くは、車移動なので駅近でなく駐車場が広い方が便利と感じていると思います。バスがないという指摘もありますが、流星台の戸建が学園の森のように増えていけばバス路線も新設されるでしょう。
ただ、今すぐ移転させる必要は全くないですね。今の図書館はまだまだ使えますので。税金を投入して駅近を活性化させようという発想はやめてもらいたいものです。駅前に歩いている人もポツポツって感じなので、いくら商業施設を建てても活性化は厳しいですよ。都内と違って住民が少ないですから。
2459: 匿名さん 
[2018-06-29 07:52:00]
ここで、クレオをマンションにしたがってて、
名前変えて、複数人を装って、
自分で参考になるを押しまくってる約一名の方は、流星台とかあの辺の地主なのかな?

随分、出てきますよね
流星台っていう地名が。

ここのスレの話題に、高頻度で出てくる
地名としては、ちょっと不自然ですね。

この人の意見は、もろに我田引水で、
つくば市全体のことを全く考慮してない意見が目立ちますね。
2460: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-29 08:24:01]
>>2459 匿名さん
不動産業者でしょう。
2461: 匿名さん 
[2018-06-29 08:51:33]
市民の意見というのは、自分の利益に繋がることがほとんどなんです。
自分の利益にマイナスの動きになりそうになれば、反対するのも市民の意見です。
図書館の移転について、意見は分かれて当然です。

流星台という言葉は、過去に自分も一度使ったことがありますが、2458ではありません。約一名と決めつけないでほしいです。自分は、竹園ショッピングセンターへの移転を提案した者です。(竹園3丁目住民ではありません)

流星台は学園の森と同様に、大規模開発がされている地域で、これから急速に人口が増える見込みのある地区だから、話題になるだけです。つくば市内のあちこちをドライブしてみれば、これから大きく変わる地域、寂れていく地域がよくわかります。

駅前は、これからアリーナができて、高層マンション2棟の入居が始まれば、また人が増えて変化が起こるでしょう。駅徒歩圏に住んでいますが、今の静けさは一時的なものだと思っています。

2462: 購入経験者さん 
[2018-06-29 09:46:11]
>>2461
本当にそうですね。いずれにせよ、図書館問題は状況を見極めてからですね。
個人的にはあの場所がベストです。
2463: 匿名さん 
[2018-06-29 09:52:55]
>>2456

水戸には県立図書館があるからね。市立図書館の役割は限られている。
比較対象としてはいかがなものか。
2464: 匿名さん 
[2018-06-29 12:53:34]
>>2462 購入経験者さん

図書館の今の場所いいですよね。自然が豊かで心地よいです。

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