つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
\専門家に相談できる/
つくば市の都市計画について語り合いましょう
23297:
マンション検討中さん
[2023-07-03 13:03:25]
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23298:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 13:06:40]
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23299:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 13:14:26]
反対したいなら、立地適正化のメリットを上回るだけのメリットが欲しい。
それがあれば説得力がある。だけど無理だと思う。 あまりにも駅が近くて土地が広くて価格も上がりすぎてるし、スーパーシティ連携という役割も出始めている。 反対するなら、もう、情緒に訴えるみたいなやり方しかないと思う。 だけど、この街は簡単に何の躊躇いもなく公務員宿舎を壊すし、景色を変えていく。 人を入れ替えながらの半世紀でしたから、 長く住み続ける人もいないし、そうであっても仕方ないんだと思います。 |
23300:
匿名さん
[2023-07-03 13:17:49]
新しい儲けのネタが欲しいのか何なのか分かりませんが、学校にまで手をのばすというのは相当に必死ですね。
今まで廃校になった学校は市民全体の意見をあつめて、それが反映されたのかな? 例えば葛城小の廃校と取り消し、その後の増築は市民全体の意見が集められ、反映された結果? |
23301:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 13:21:01]
ここで必死に反対してる人と、
つくば駅周辺住民との考え方にはズレがあるように思う。 ここで反対してる人は、 茨城は駅前に価値は無い論者で、 つくば駅周辺の発展を拒んでる人でしょ。 でもつくば駅周辺のマンション買った人は どちらかというと発展を望んでる人たちだと思う。 それを望んでる人じゃなきゃ駅前マンション買わないよね? |
23302:
通りがかりさん
[2023-07-03 13:23:35]
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23303:
匿名さん
[2023-07-03 13:23:49]
>>23299 検討板ユーザーさん
公務員宿舎の削減は国の方針でつくば市は関係ないよ。 後先考えず売ったから今度は足りない場所も出て来たというお馬鹿な状況みたいですが。 文科省配下の筑波大やKEKの宿舎は存続している(自力更新は無理だろうけど)。 |
23304:
匿名さん
[2023-07-03 13:28:24]
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23305:
評判気になるさん
[2023-07-03 13:38:12]
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23306:
匿名さん
[2023-07-03 13:56:37]
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23307:
評判気になるさん
[2023-07-03 14:39:06]
主張がおかしいからバレるんだよ。
70街区と筑波大の土地が スーパーシティ構想のもと連携するとか、 まったく歓迎してないでしょ? |
23308:
匿名さん
[2023-07-03 14:46:12]
何でもかんでもつくば駅前となると70街区だのスーパーシティだのに結びつける係がいるから
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23309:
評判気になるさん
[2023-07-03 15:27:17]
この方は70街区でやることの商業業務関連については否定的。なぜか集合住宅だけは肯定的。
少なくともこの辺りのマンション買った人ではなさそうだね。 で、そういう人が吾妻小の土地活用に対して ものすごい勢いでアレルギー反応を示していると。 どういう立場だとそうなるんだろう? |
23310:
名無しさん
[2023-07-03 15:33:20]
リーマン直前に建った花畑あたりのマンション買っちゃった人なのかな?
それなら駅前憎しの言動もよくわかるし、 中止になった運動公園に対する未練もよくわかる。 |
23311:
匿名さん
[2023-07-03 15:52:19]
合併推進派の前市長派の土浦系つくば市民か。
TX土浦延伸には肯定的で、ルートは、NEWSつくばの前身の常陽新聞本社とか土浦二校付近とか土浦前市長の会社のあたりを通したがってる人。 |
23312:
匿名さん
[2023-07-03 16:07:04]
出たよ、土浦(苦笑)。
教育環境を軽視して売って金になるから良いだろうというのが気に入らないだけ。 |
23313:
匿名さん
[2023-07-03 16:13:22]
あともう少しで
吾妻小周りは工事だらけで酷い環境になるよ。 |
23314:
匿名さん
[2023-07-03 16:16:26]
だから何?
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23315:
名無しさん
[2023-07-03 16:21:09]
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23316:
匿名さん
[2023-07-03 16:25:20]
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23317:
名無しさん
[2023-07-03 16:33:31]
吾妻は増えても春日が減る
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23318:
匿名さん
[2023-07-03 16:38:58]
ちなにみ学校の老朽化対策等は国庫補助事業で1/2または1/3を国が負担してくれる。
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/zitumu.htm あと、吾妻小は指定避難所になっているけど、廃止になると駅周辺のキャパの大きな避難所が無くなる。 |
23319:
匿名さん
[2023-07-03 16:44:23]
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23320:
名無しさん
[2023-07-03 16:51:29]
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23321:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 16:54:20]
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23322:
匿名さん
[2023-07-03 17:02:52]
>>23321 検討板ユーザーさん
安全な道を通って吾妻小や吾妻中に通える地区なのに西大通を渡って遠い春日まで行くなんてまず受け入れられないと思うよ。 特に低学年の親なら西大通を渡らせるなんて絶対に反対という人が多数となるだろうね。 みどりのだって遠い学校に行くのは拒否となったんだから。 |
23323:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 17:07:15]
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23324:
匿名さん
[2023-07-03 17:43:18]
住宅は南に大きく偏っているのだから北側を春日に変えたところで大して人数減らないし、北側の住人だって西大通り渡らせて通うよりは今まで通り吾妻にしてほしいでしょ。
学区はそんな簡単じゃない。 結局、子供たちはどうでも良くて、売ることしか考えてないじゃん。 |
23325:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 18:01:22]
西大通りペデで渡れるのを知らないのか?
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23326:
匿名さん
[2023-07-03 18:10:26]
ペデがあるからという理由でどの親も納得するの?
無理だと思うけど。 |
23327:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 18:23:07]
つくば市中心部在住の方たちは、
やはり発展を望んでるようですよ。商業的な。 学区以外の人にとっては大喜びかもね。 https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/iken_kyojusya.... |
23328:
口コミ知りたいさん
[2023-07-03 20:10:07]
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23329:
匿名さん
[2023-07-03 20:43:07]
>>23327 検討板ユーザーさん
んで、商業施設を望んでいる=小学校を移転OK と書いてある資料だというの? スマートシティをお披露目するときに、小学校を移転してもらいましたっていったら印象よくないけど。他に似たような土地があったのに、そこにした理由を聞かれたらなんと答えあるのか。 |
23330:
匿名さん
[2023-07-03 20:43:14]
クレオ買い取りの理由づけのためのアンケートでしょ。
買い取らなくて本当に良かった。 |
23331:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 21:45:50]
公務員宿舎住まいが多数派だった頃は、
発展より環境維持を望んでいたんだろうけど、 高いお金を払ってマンション買った人たちは あえて選んで中心部に住んでるんだから、 中心部は特別であって欲しいと思ってることは間違いないみたいね。 ここに常駐している"茨城の駅前に特別な価値なし論者"とは真逆の考え方を持つ人々。 マンションが増えれば増えるほど、 そういう人は多くなっていくね。 まあ吾妻小をどうにかしたくなったら またアンケートとるんじゃない? 駅前活性化のために吾妻小の土地に商業業務施設し、 その売却益を活用して吾妻小を移転新築することについて どう思うか聞いてみればいい。 |
23332:
マンコミュファンさん
[2023-07-03 21:46:30]
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23333:
匿名さん
[2023-07-03 22:23:20]
>>23327 検討板ユーザーさん
そのアンケートだと中心市街地の良い点として学校が近いがあげられているけど、家族構成を親子に限定したら学校が近いが3位前後になるね。 子育て世代にとって学校が近いのは重要なポイント。 |
23334:
周辺住民さん
[2023-07-03 22:31:49]
>>23331 検討板ユーザーさん
そういば、青山で子ども家庭支援センターを建設するときに反対した人たちがいたな。 つくば駅前に小学校は要らないというのは、その青山と同じくらい価値があると思ってるみたいだね。 |
23335:
匿名さん
[2023-07-03 23:49:46]
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23336:
匿名さん
[2023-07-03 23:53:22]
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23337:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 23:53:52]
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23338:
検討板ユーザーさん
[2023-07-03 23:58:28]
吾妻小は1978年
吾妻中は1992年 だそうですね。 吾妻小の方がだいぶ古いようです。 |
23339:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 00:25:30]
吾妻小の児童数は629人
ここ数年増加傾向ではありますが ピーク時に比べるとまだまだ少ないですね。 つくばは4-3-2制なので吾妻中に一体型新校舎を建てたら 4を吾妻小で受け持ち、3-2を吾妻中学で受け持つようにしてピークを乗り越えればいいと思う。 ピークを越えたら全面移転してそれから吾妻小跡地の売却に入ればいいと思う。 |
23340:
匿名さん
[2023-07-04 01:09:01]
論者では無いけど、つくばはばっちり田舎ですからね。
駅近に商業施設作ったところで、わざわざTX乗って東京から田舎には来ませんよ。だって東京には魅力的な施設が溢れてますから。近隣の人達はほぼ車移動がメインでしょうから。吾妻小を移転させてまでそこに商業施設を作るのってどうなのでしょう。 母校ではないですが、吾妻小は年季入ってるからきっと中とかボロボロなんでしょうね。やはり綺麗な校舎は子供達にも良いと思うので建て替えは賛成です。けど建て替えってなったら、あれだけグランドも広いし、吾妻小の土地内で十分建て替え出来ますよね。だから移転させる必要は無いかと。 |
23341:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 02:06:45]
吾妻中のグラウンドの方が圧倒的に広いですよ。
それに吾妻中の校舎の方が10年以上新しいです。 増築するなら吾妻中だと思います。 施設一体型の小中一貫校になれば一つの建物の新設で済ませることができます。 |
23342:
匿名さん
[2023-07-04 08:52:57]
例えばですけど、もうすぐ竣工するつくばテラスのマンションから、大人の足で吾妻中まで歩いても25分くらいかかります。その距離を低学年、特に新一年生が毎日通学で30分以上歩いて通わせるとなれば...
これから数年後に吾妻中周辺に子育て世帯が沢山移住してくるなら話は別ですが。現状、つくば駅周辺に子育て世帯が増えてるのでしたら、吾妻小の移転話は現実味は無い気がします。 |
23343:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 09:16:28]
何としても拒みたいのでしょうが、
反対理由としては弱いですね。 距離はあっても歩行者専用道ですし恵まれてますよ。 それにそういった社会課題を解決するためのスーパーシティでしょう。 寧ろそれを理由に子供たちを送迎するモビリティが登場するかもしれません。 |
23344:
匿名さん
[2023-07-04 09:41:07]
どうしても移転をゴリ押ししたいみたいだけど、子供のいる親の気持ちを全く理解してないね。
歩いてすぐに学校があるのに30分もかかるところに移転なんて普通は反対しますよ。 狭くなるし、何のメリットも無い。 それに何百人もの子供を移送するモビリティなんて出来ないよ。 スーパーサイエンスシティの役割でも無い。 災害時の駅近の避難先としても重要だし、移転なんてまず実現しないでしょう。 ただでさえ車が不便な駅前なのに奥まったところにあるから余計にアクセスが悪いので大きな商業施設なんてのも出来ない。 オフィスも余ってるし、マンションにするくらいなら小学校として維持するのが良い。 |
23345:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 09:49:00]
吾妻小学区の北の方から通ってる子は少ないんだから
数の多い南を優先しろということなのでしょうが、 駅前商業地の今後の在り方というのは学区の人たちで決めていいものではありません。 市民全体で決めるべきことです。 なので少数派の学区の人たちの意見よりも 市民全体の意見が優先されることになります。 |
23346:
匿名さん
[2023-07-04 09:56:26]
学区に関してはたくさんの意見があがるし、学区内で親同士のネットワークで運動も起こる。
市民全体にどこに学校作って、どこを廃止しようと問うことはこれまでも無かったし、これからも無い。 業者的には移転してもって儲けに繋げたいのだろうけど、吾妻小移転しろなんて意見はほとんど出ないよ。 残念でしたね。 |
23347:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 10:04:28]
ふつうに考えて市民は子供を優先するし、建て替えは敷地内でできるし、まあ移転はしないと思う。もっとやれることあるでしょ。
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23348:
eマンションさん
[2023-07-04 10:06:47]
地価も県内一位ですし、まだまだこれから発展する地域なので、売るならあと10年ぐらいは待ちたいですね。
なので今何の動きもないの当たり前だと思います。 児童数が増えて今の校舎では対応できなくなった時に、 設備が新しく敷地が広い吾妻中の敷地に新校舎を建てるか、国と市がやりとりして福島の避難者の方々の住宅として開放し、その役割を終え、今なぜか沈黙しているエキスポセンター方の土地あたり新校舎を建てるか、 いずれにせよ吾妻小以外で何らかの動きが起こると思いますよ。 |
23349:
匿名さん
[2023-07-04 10:12:56]
あ~だこ~だ言っても結局移転はしない。不便なことに対して文句言うならが嫌なら住むながつくばスタイルらしいよ。TX移民が散々周辺地区住民の不満に対して言ってきたこと。
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23350:
eマンションさん
[2023-07-04 10:14:09]
>>23347 検討板ユーザーさん
売却益が得られることによりボロボロの設備が一気に更新されるわけですから悪いことばかりではないですよ。 通学距離が遠くなった分、設備面でインセンティブを与えれば、 納得する住民も多いでしょう。 |
23351:
匿名さん
[2023-07-04 10:18:30]
エキスポセンター北側なら文句ないんでしょうから
そこでいいんじゃないですか? 学校の環境としては今よりも良いと思います。 |
23352:
評判気になるさん
[2023-07-04 10:20:31]
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23353:
匿名さん
[2023-07-04 10:21:59]
>>23343 検討板ユーザーさん
スーパーシテイが完成したとき、小学校は邪魔だったから移設しましたって、世間に発表することになる。 印象わるいですね つくば以外の世論から叩かれそう 何て弁明するのですか |
23354:
販売関係者さん
[2023-07-04 10:26:02]
移転させたがってるのは改行氏だけでしょ。
|
23355:
匿名さん
[2023-07-04 10:29:44]
吾妻小の今の修繕計画だと
2058年まで修繕しながら使っていく予定になってますが これは非現実的だと思いますね。 その前に教室が足りなくなります。 その時に吾妻小ではないところに新校舎を建てることになるでしょう。 売却益があれば足りない分を補うだけではなく、 より良いものをつくれるわけですから、 これを利用しない手はありません。 |
23356:
通りがかりさん
[2023-07-04 10:31:51]
|
23357:
匿名さん
[2023-07-04 10:36:46]
市内には古い小中学校がいくつもあるのだから吾妻を新しくしたいから売って吾妻小を優先的に建て直すなんてことは出来ない。
教室が足りなくなったら他の学校と同じ様にプレハブで建てれば良いよ。 |
23358:
匿名さん
[2023-07-04 10:39:42]
市も市民も駅前活性化させたいと思ってるのに、
時間外に無人になるような区画を 将来にわたって駅前に置き続けるというのは、 目指してる方向性と矛盾があります。 小学校側からしても活性化目指してる街区が目の前にあっても何もメリットがありません。 |
23359:
マンション掲示板さん
[2023-07-04 10:42:51]
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23360:
マンション掲示板さん
[2023-07-04 10:44:45]
吾妻小がパンクするということは
いずれ吾妻中もパンクするということですから 吾妻小だけで対応していてもダメなんですよ。 |
23361:
マンション掲示板さん
[2023-07-04 10:49:48]
普通に考えたら設備の新しい吾妻中に
統合することになりますよ。 それぞれ別々に増築するなんてことはしないと思います。 っていうかその準備のために小中一貫校にしたんだと思いますよ。 新校舎建ててもしばらくは5年~9年生は吾妻中 1年から4年生は吾妻小でっていう体制になると思う。 |
23362:
マンション検討中さん
[2023-07-04 10:54:00]
|
23363:
匿名さん
[2023-07-04 10:58:31]
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23364:
匿名さん
[2023-07-04 10:59:20]
>>23360 マンション掲示板さん
嘘か本当か分からないがパンクするならますます売れないな。 |
23365:
マンション検討中さん
[2023-07-04 11:00:07]
ちょっと古いけど吾妻小は生徒数増えても教室不足は無いと出てますがね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tukubasitekise... これより新しいものがあって教室とかが足りなくてパンクするってものがあれば興味あるので教えてください。 |
23366:
マンコミュファンさん
[2023-07-04 11:07:16]
>>23363 匿名さん
他の学校は売ったところで売却益も大したことないし、 跡地の活用も微妙なものになるでしょう。 吾妻小の場所は特別ですよ。 売却益だけでなく活性化が期待できるし、 そこで得られる直接的税収も期待できますよ。 茨城県としてもTXの利用者増やしたいんでしょうし、 波及効果は多岐にわたります。 優先順位は一番高いでしょう。 |
23367:
通りがかりさん
[2023-07-04 11:10:05]
|
23368:
通りがかりさん
[2023-07-04 11:13:05]
いろいろ名前を変えて投稿してるけど小学校を移設したいのって、1人?改行さんだけか?
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23369:
匿名さん
[2023-07-04 11:17:15]
改行氏だけでしょ。文体だけじゃなくておかしなロジックでも分かる。
ある意味実現されないことが保証されたとみて良い。 |
23370:
評判気になるさん
[2023-07-04 11:19:49]
>>23365 マンション検討中さん
平成26年の後に こんなことが起きました。 https://newstsukuba.jp/8728/12/09/ 竹園西も竹園東も予想以上に厳しいですが ウェルビの入居が始まったら、 竹園東の学区だった吾妻4丁目あたりは吾妻小管轄にしなければいけないかもしれません。 |
23371:
マンション検討中さん
[2023-07-04 11:26:15]
さては利権に絡む人で小学校動かして空いた土地で一儲けしたいんだな!
学校移転の賛同を得たいなら根拠や資料を展開して説明すればいいのに。プレゼンの仕方は学校や会社で学ばなかったのかい? |
23372:
評判気になるさん
[2023-07-04 11:31:36]
よっぽど嫌なんでしょうね。
でも、立地適正化に対して、 これだ!という反対理由が ここまでなかなか出てきませんね。 |
23373:
匿名さん
[2023-07-04 11:34:10]
>ここまでなかなか出てきませんね。
落ち着いて何度も読み直すと良いよ。 |
23374:
マンション検討中さん
[2023-07-04 11:35:16]
吾妻小学校の場合はちょっと特殊で昔は公務員宿舎が軒並み並んでいて子供も多かったけど吾妻の人口減で一学年100人を切るぐらいになったけど、また段階的に人口増やして生徒数戻す感じじゃないかな。
教室不足は今のところ無さそうだし、構造やキャパ的に問題ないのであれば現状維持で構わない。 土地交換するにしても実際には建て替えの費用も馬鹿にはならないし強行して進めるものでも無いと思うけどね。 |
23375:
評判気になるさん
[2023-07-04 11:43:12]
吾妻小の児童数が急上昇してるのが気になる。
テラスもメイツも入居まだなのに… しかもその後70街区も動くわけだからな https://www.gaccom.jp/smartphone/schools-13868/students.html |
23376:
マンション検討中さん
[2023-07-04 11:50:53]
>>23375 評判気になるさん
別に急上昇してなくない?反転して緩やかに上昇じゃん |
23377:
評判気になるさん
[2023-07-04 11:52:00]
行政としてはパンクをする前に先々のことを予測して動かないといけないから、もしかしたら意外と早い段階で動かすかもしれないね。
つくば市が駅前になにも期待してない、 発展する見込みないと予測してるなら、 小中学校のキャパ増やすみたいな判断はしないだろうけど、そうでないなら近々どうにかしようとする 動きを見せるかもしれない。 |
23378:
匿名さん
[2023-07-04 12:08:29]
つくば市は全部後対応。
予測が甘いからバンク発覚後に敷地が足りずどうにもならないというのがこれまでの流れ。 幸い、吾妻は敷地に余裕があるから子供が増えても増築すれば全く問題ない。 教育環境を重視するなら絶対に手放してはいけない。 |
23379:
マンション検討中さん
[2023-07-04 12:11:43]
2010年は850人ぐらいいたのか。だいぶ児童数減ったな。
|
23380:
マンション掲示板さん
[2023-07-04 12:13:25]
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23381:
口コミ知りたいさん
[2023-07-04 12:16:46]
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23382:
匿名さん
[2023-07-04 12:31:54]
どうしても移転させたい方がいらっしゃるようですが、子育てされた事ないのでしょうかね。夏場のまだ日が高い時間帯に低学年は下校します。途中、日陰があるかもしれないですが、そんな時間帯に30分以上も毎日毎日歩かせるのは危険ですよ。水分補給しながらだって、大人でも体力奪われますからね。
近年では6月から暑い日が続いたり、9月も残暑が厳しいのに。 我々みたいに老いゆく世代よりも、これから未来ある子供達の事をもっと考えないと! |
23383:
匿名さん
[2023-07-04 14:10:42]
ここ数年吾妻小学区で分譲されたマンションは
レジェイドつくば218戸だけですよね? それでこれだけ児童数伸びるんだね。 テラスとメイツの500戸近いマンションの入居が始まったらどうなるんでしょう? |
23384:
通りがかりさん
[2023-07-04 14:12:58]
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23385:
口コミ知りたいさん
[2023-07-04 14:22:31]
数年前の吾妻と春日の戸建分譲地だけでも100戸以上あるよー。
新築戸建買われる方の大部分は子供2人以上のご家庭なのでその点も考慮だね。 |
23386:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 14:29:57]
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23387:
マンション検討中さん
[2023-07-04 14:32:03]
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23388:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 14:38:32]
今、ピンチなのは竹園東中じゃないかな?
281人の吾妻中より狭い敷地に600人いるみたいですよ。 ウェルビが控えてるのでかなり厳しいかもしれないですね。 やはり竹園東小と東中の合同の校舎をJAXA公務員宿舎跡地に建てて、 現竹園東小を潰して新しい都市機能を誘導するという再開発を進めておくべきだった。 あれを中止したからこうなった。 吾妻では同じ失敗を繰り返してはいけない。 まあ吾妻小の土地の売却益は竹園とは比べ物にならないから大丈夫だと思うけど。 |
23389:
販売関係者さん
[2023-07-04 14:50:22]
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23390:
通りがかりさん
[2023-07-04 15:07:57]
シンプルに疑問なんだけど吾妻小が移転するかもっていう話ってどっかの公的機関からの発信があったの?
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23391:
匿名さん
[2023-07-04 15:10:19]
ないですよ、一部の人の願望。
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23392:
匿名さん
[2023-07-04 15:15:18]
>>23391 匿名さん
訂正してください。願望ではなく妄想です。 |
23393:
名無しさん
[2023-07-04 15:26:59]
正しくは改行さんの妄想では。
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23394:
検討板ユーザーさん
[2023-07-04 15:35:04]
駄々っ子のように嫌がってますねぇ
これもある種の正常性バイアスなのかな。 これから公務員宿舎の大量解体が始まるので それを眺めながら改めて考えてみればいいと思います。 小中一貫校になった意味とかをさ。 それぞれの学校にそれぞれの新校舎を建てるわけないでしょうこれからの時代。 どこでもやってることです。 |
23395:
周辺住民さん
[2023-07-04 15:54:32]
新校舎建てるなんて話も出て来てないよ。
妄想の裏付けに妄想を上げるのはやめましょう。 高山学園(中学)は増設予定、同学区には小学校を新設。 言ってることもデタラメで、ほんとどうしようも無いな。 |
23396:
匿名さん
[2023-07-04 16:04:33]
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そうですね。
理想はそうです。
ても円滑に進めようとすると、
複合的な開発が求められるんですよね。
それが70街区の開発計画に現れています。
ビジネスはなんだかんだいって人が集まるところが良いみたいです。
で、人が集まるところをつくるには、
公共交通機関が揃っていて人が行き交うところで
定住人口を増やすことが大事ですね。
定住人口増やすには商業施設も必要になってきます。
複合的にやらないと全てがうまくいかなくなります。