つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[22135: 検討板ユーザーさん]

>>22129 口コミ知りたいさん
何が不満なのかわからない。

車利用から公共交通利用に転換できる人は転換してもらえばいい
そうすれば道も駐車場も空くし引き続き車利用だという方にもありがたい話だろう。

[22136: 買い替え検討中さん]

>>22133 匿名さん

なんか極端だなぁ・・・便利生活のできる駅前を開発しても、車社会には変わりないのだから車でも来やすい設備にしておくってこと

[22137: 検討板ユーザーさん]

>>22133 匿名さん
分散した集客施設間を多くの人が車で動き回るのは
環境に優しくないだろ。

[22138: 匿名さん]

お年寄りは子供連れて出かける必要もないし、時間もたっぷりあるのでつくタクでバスでもタクシーでも好きなものを使えば問題ないよ。
普段の買い物なら近所のスーパーに歩いて行けばいいだけだし、ネット通販だって使える。

[22139: 匿名さん]

>>22137 検討板ユーザーさん
買い物でイーアス行ったらトナリエやイオンには行かないでしょう。
コストコやタイヨー、ブランデなどに寄る人はいるかもしれないが、移動距離は短い。

公共交通機関を使えというのは無理な話。

[22140: 匿名さん]

何が気に入らないのかわからない。

研究学園は車で集まりやすい郊外タウン
その車で集まりやすい場所に大規模集客施設が集まっていく…

↑こんなふうに駅近云々を入れなければ納得なのか？

[22141: 匿名さん]

よく分からない夢の政策や技術で車中心社会じゃ無くなったり、駅利用者や徒歩のお客が大きく増えたりはしないということ。

[22142: 匿名さん]

現実としてJARIの土地は駅に近い。
でも、そういう土地を一括取得して、
つくば市の考える都市計画に則した
計画で活用しようとしてる事業者があらわれた。

なんの問題がある？

[22143: マンション検討中さん]

>>22141 匿名さん
車だ鉄道だ関係なく大規模集客施設に人は集まる。
大規模集客施設を移動させれば
元あったところに人は来なくなり、
新たにできたところに人が集まる。

この流れに逆らうことはできない。

[22144: 検討板ユーザーさん]

>>22129 口コミ知りたいさん
そういう荒らしはやめよう。
何が不満なのかを
まず頭の中で整理しなさい。

[22145: 買い替え検討中さん]

つくば市内でバスを活用しようは、もうタブーに近い話題…残念ながら

[22146: 評判気になるさん]

>>22135 検討板ユーザーさん
いや、不満は全くないよ。むしろ皆んなのコメントを要約しただけ。

[22147: 匿名さん]

>>22120 通りがかりさん
>極端な話、郊外孤立のイオンがなくなれば行動が変わる。

イオンは無くならないので行動は変わらない。極端な話じゃなく現実的な話をしてくれ。

[22148: 匿名さん]

車社会生活者視点でもイーアスの立地はokなんだろう？
だから喜んで車で集まるんだろう？
公共交通機関大嫌いな車社会生活者的にも
なんの問題もないよね。

[22149: 匿名さん]

ララガーデンは更地になった
当たり前だが、その場所を訪れる人もいなくなったし、
そこを目指す車の流れも消えた。
大規模集客施設の場所が変われば
人の流れも変わりますよ。

[22150: 匿名さん]

>>22148 匿名さん
なんかイーアスイーアスいってるけど、車社会でイーアス云々言ってる人いる？

つくば駅周辺なら分かるけど、イーアスなんてそもそも車社会前提の作りだから、車中心生活の人がそれに対して文句言ってるようには思えないんだけど。

なんの問題もないよね、というより、そもそも問題視してるのそこじゃない説w

[22151: 匿名さん]

なんか車vs公共交通機関が何を軸に争ってるのかが支離滅裂になってる。

車生活出来る人はすればいいし、公共交通機関使いたい人は使えば良い。どっちかなんてそれこそ多様性の否定じゃないの？意識高い系左翼が言ってるさ。

車生活してたら老後は・・・それって余計なお世話じゃない？その人の生活環境とか家族構成でも変わってくるし、どれか一つの価値観で否定するものじゃない。逆もしかり。

科学の街を否定すると叩かれる。非科学的な生活をする人が居てもいいじゃんね。

なんかつくばって、多様性とかいいながら「つくばはこうじゃなきゃいけない」という決めつけが強いと感じるよ。

[22152: 匿名さん]

>>22150 匿名さん
そう。ただの郊外施設。
だから公共交通機関大嫌いな車社会生活者的にも
なんの問題もない施設。
それで良いじゃん。

そういう施設の集客性を利用して
駅周辺にどう結びつけるかを考えるのは
効果交通大嫌いな車生活者が考えることじゃない。
だから考えなくて良いし、
反対することは何もないだろう。

[22153: 匿名さん]

JARIに集客施設が出来ればつくば駅前はますます閑散となるかもね。

[22154: 検討板ユーザーさん]

>>22151 匿名さん
多様性を認めるからこそ、
車利用以外の人たちの視点も考えなればならないよね。

[22155: eマンションさん]

>>22153 匿名さん
人や車の流れがどこに向かうかが重要でしょうね。
つくば駅研究学園駅が時間を過ごすのに良い場所で
なんでも物が揃う場所なら、
個人的にはイオンに向けて車を走らせることが減るような気がする。

[22156: 名無しさん]

イオンはイオン以外何もないから、
1日過ごすには物足りないよね。
だったら最初から色々ありそうな場所へ車走らせるよ。

[22157: 匿名さん]

イオンはイオン以外ないから物足りない？
この人、ほんとにイオンに行ったことあるのかな。
土浦イオンのディズニーストアは茨城県内唯一、アニメイトは水戸と土浦にしかない。
つくばイオンと違って土浦イオンには、県内にそこにしかないがあるんだよ。

[22158: 検討板ユーザーさん]

>>22157 匿名さん
テナントは売れるハコに移るだけだよ

[22159: 匿名さん]

一日過ごすためにイオンやイーアスに行く人はいないでしょ。
トナリエが空きテナントだらけなのは売れないハコだから。

[22160: 匿名さん]

トナリエは70街区や新商業ビルの動き出し前なのに
よくやってるよ。

[22161: マンコミュファンさん]

>>22159 匿名さん
1日過ごすというか
まちづくりの中心にあるイーアスは
周りにもさまざまな店舗を集めて援護してくれてるから強いんでしょ。
学園南にまた地域の核となるものが追加されれば、
大体のことが、あの周辺で事足りるようになる。
そうなったら周り田んぼのイオンは
完全に行かなくなることはなくても、
行く頻度は激減するでしょう。

[22162: マンション検討中さん]

トナリエで十分だと思って引越しを決めましたよ。
今の場所より充実してる。

[22163: 匿名さん]

アウトレットモールをベースとした
次世代型大規模集客施設でいいと思う。
イーアスと集めた客を相互に引き出し合えば
間にある研究学園駅周辺の価値は高まり活性化する。
同時に70街区が稼働し始めたつくば駅との人の行き来も活発化し、両駅ともに活性化する。


でも、車移動至上主義者はこんなことは考えなくていい。
ただただ研究学園に追加された大規模集客施設に
喜んで車で行けばそれでいい。
いちいち騒がなくていいんだ。

[22164: 匿名さん]

トナリエは、人気のあるテナントが狭くて謎だったり、集客のないテナントもあったりするけど、近くの住民としては満足。
通販に慣れてはしまったけど、日常のこまごまとしたものを実物みて買えるならその方がよかったりしてさ。

[22165: 匿名さん]

>>22154 検討板ユーザーさん
逆もしかりって言ってるんだが・・・

[22166: 匿名さん]

>>22156 名無しさん
商業施設が集まったところで1日過ごすのに物足りる方がレアだと思うけどね。

アウトレットだろうがなんだろうが、半日もいれば十分。

[22167: 匿名さん]

自分がテナントの立場だったら
大和の土地から70街区に至る区画に駅前新商業ゾーンが形成されようとしてるときに、
先走って今トナリエには入らないけどね。
今エスコン に擦り寄るより、
70街区を動かすような大企業に擦り寄りたいよ。

[22168: 匿名さん]

>>22161 マンコミュファンさん
近隣住民以外で、1日過ごしに行く目的でイーアス周辺に行く人居ないと思うよ。イーアスに限らずイオンだろうがなんだろうがね。ディズニーランドじゃないんだから。

[22169: マンコミュファンさん]

>>22165 匿名さん
じゃあ両方の立場を考えるってことだよね？

[22170: 評判気になるさん]

>>22168 匿名さん
たくさんの選択肢が集まってるところに人は集まるんだよ。
その方向にクルマを走らせる。
それが自然な行動だ。

[22171: 匿名さん]

たくさんの選択肢
そこにイオンは限界を感じている。
だから取手に作り直すんだよ。

[22172: 匿名さん]

近隣住人はなおさら行かない。
子供と本屋で少し過ごすくらいで必要なものだけ買ってさっさと帰る。

[22173: 匿名さん]

現状、イーアス、イオンモール土浦、イオンモールつくば
の3つの大規模集客施設は客も呼べてるし成立している。

個別の行く行かないの話はどうでも良い。

成立しているものの配置を変えるだけだ。

[22174: マンション検討中さん]

ララガーデンが営業中の頃、すでに、
跡地は老健施設になるという情報が流れた。
個人的には、なぜ閉店するということが広く周知される
閉店後ではなくて、その何ヶ月も前に老健施設という情報が流れるのかな？って不思議に思ってたけど、
跡地が再度大規模商業になるのだけは阻止したかったのかな？と思って、今すごく腑に落ちてる。

[22175: 匿名さん]

なんか何を話したいんだか、どの立場でどの立場に対してマウントを取りたいのか？が分からない流れ。とりあえず論点まとめてくれ。

[22176: 評判気になるさん]

ずーと同じ話しぐるぐるさせてて疲れないの？

[22177: 評判気になるさん]

ひとつ分かった事は
怪物級の暇人が2人ぐらいは居るってこと。

[22178: 匿名さん]

ララガーデンの立地は駐車場のゲート管理しなくて良い分、駅前よりマシかもしれないが今更大型商業施設を置くには微妙。

[22179: マンション検討中さん]

あのサイズはIKEAにはぴったりサイズ

[22180: 名無しさん]

やっと新都市中央通りがみどりのまで繋がるんだね。
4月25日開通だって。
で、沿道には、駅から遠いのに低層マンションができるんだね。
NTT×長谷工の8階建て。
あの規模だと80戸ぐらいかな？

[22181: 評判気になるさん]

つくばの再開発の場所て茨城県は参加しないのつくば市だけじゃなく県にもバックアップしてもらえるように働きかけた方が良くね

[22182: 名無しさん]

税金かける再開発なら
吾妻小跡地とかに全力でいってもらいたい。
研究学園駅南口の駐車場+サイバー跡地とかね。

[22183: 名無しさん]

再開発は周囲の土地が埋まって地価高まりきったときに、
デベに話を持ちかけるのがいいよね。

[22184: 通りがかりさん]

研究学園の所は高層のタワマン都内の夜景が見える位

[22185: 匿名さん]

メジャーセブンのデベとスーパーゼネが関わらないと良い案件が出ないんじゃないですか

[22186: 匿名さん]

>>22182 名無しさん
吾妻小跡地ってどこですか？
昔別の場所にあった？

[22187: 口コミ知りたいさん]

吾妻小が一等地にあるから移設して商業施設にしたいんでしょ、吾妻小学校を移設してその跡地に、と言いたいのでは

[22188: 口コミ知りたいさん]

都内では、小学校の温水プールやテニスコートも市民が使えるようになっていることを例にとって、小学校もくるめて開発すれば、ちょうどよいのにね。つくば駅前にこうゆう施設が今はないから帰宅サラリーマンにも活用されるでしょう。逆に市民用に作ったのを小学校の授業で使うもあり。

[22189: eマンションさん]

>>22188 口コミ知りたいさん
ありよりのあり。

[22190: マンコミュファンさん]

鉄道推しのJARI推しさん、長文で読みづらくて仕方ないんですが...。
ずっと張り付いてらっしゃるけど大丈夫なのですか？

[22191: 通りがかりさん]

大丈夫。期待するものは出来ないから大丈夫。倉庫と研究施設とマンションで十分です。

[22192: eマンションさん]

倉庫大好きマンも張り付いてるよな。

[22193: 検討板ユーザーさん]

あそこに物流倉庫はいらね
タワマンと公園とおしゃれな商業施設

[22194: 口コミ知りたいさん]

人が増えなきゃ街の発展はないからな
タワマンは賛成だな

[22195: 通りがかりさん]

マンションと研究所でいい

[22196: 名無しさん]

とりあえず
スーパーサイエンスシティ構想に書いてないものは無いと思う。
物流という文言は入ってるけど、
買い物の利便性に関するものだし。

[22197: 名無しさん]

あそこを一括で取得する資金力があって、
茨城県やつくば市の各種計画に則ったもの。
やりたいのは、
駅近版ウーブンシティじゃないかな？

[22198: 匿名さん]

買い物の利便性と物流って完全に倉庫じゃ
アマゾン倉庫とか利便性高い

[22199: 匿名さん]

葛城地区地区計画の誘致施設Aは
研究と商業が入り混じってるのが良いらしい。
でも直近の売却地はコーチャンフォー。
コストコも誘致施設A。
一方で、日本郵政のところは研究系事務所だった気がする。多分サイバーダインの未だ実現しないサイバニックシティのような計画が一番ハマってる計画なんだろう。

[22200: 名無しさん]

イーアスの北側のサイバニックシティはいつ出来るの　最初の計画では出来上がってる頃では？

[22201: マンション掲示板さん]

>>22200 名無しさん
川崎で取得した土地には
ちょっとした研究所のようなものが最近完成したらしい。
大株主は大和ハウスなのだから、
大和ハウスは学園南はいいからまずはそっちに注力しろと言いたい。
駅前のサイバーダインはそろそろ期限切れだと思われるから
そろそろそっちへの移転を考えなきゃいけない頃だろう。

[22202: 名無しさん]

>>22198 匿名さん

無店舗型やネット通販の物流倉庫を作ってくれた方が買い物捗るのはありそう
ロボットやドローンがそこから配送するとか
店舗型の商業施設に固執する必要もないよね

[22203: 匿名さん]

計算機リソースをつくば市に無料または格安で提供するならデータセンターもありかな。

[22204: 検討板ユーザーさん]

>>22101 検討板ユーザーさん

坪単価で考えなよ。
総額で何を判断したの？

[22205: 名無しさん]

イーアスも流山おおたかの森や柏の葉みたいに駅前から繋がる感じにしてほしかったな。

[22206: 名無しさん]

>>22205 名無しさん
それは残念でした。

[22207: マンション掲示板さん]

配点表を見ると、
周辺地域の活性化が2回出てくるから、
周辺地域の活性化が1番重視されてるっぽい。

[22208: eマンションさん]

>>22206 名無しさん
いちいち煽るなks

[22209: eマンションさん]

>>22208 eマンションさん
言葉が汚くてぴえん

[22210: 匿名さん]

>>22202 名無しさん
物流倉庫×スーパーシティだと
結局のところ省人化になるから、
活性化施設ではなくなるな。

[22211: 名無しさん]

労働者が未来の乗り物で
ひっきりなしに運ばれてく駅前風景はちょっとね。
技術の使い方間違ってる。

[22212: 通りがかりさん]

東京disだ

[22213: 匿名さん]

Twitterで「駅直結のレ・ジェイドを9000万円で買った」というのを見かけたんだけど、レ・ジェイドって駅直結だっけ？知ってる限りだと
「ペデ直結」なだけのようなきがするんだけど。

9000万円が高いかどうかは個人の価値観なので今回は問わず。

[22214: eマンションさん]

>>22213 匿名さん
レジェイドはトナリエ直結、トナリエが駅直結なので、レジェイドは駅直結と言っても差し支えない…か？

[22215: 住民さん]

まあまあ駅直結

[22216: 匿名さん]

駅直結の概念が覆された。ありがとう。

[22217: 名無しさん]

突っ込まれたくないから怪物級の暇人達が傍観してるのなんか可愛い。

[22218: 匿名さん]

>>22217 名無しさん
怪物級の暇人達を傍観する暇がある超怪物級暇人もまたカワユシ。

[22219: 検討板ユーザーさん]

>>22218 匿名さん
そう揶揄してくるウルトラ怪物級暇人が現れるのも世の常。

[22220: 匿名さん]

えっと...平日ですよね？
土地のこと熱弁してるのは学生さん？？

[22221: 検討板ユーザーさん]

大体は万博を経験した叔父さんですよ

[22222: 匿名さん]

>>22216 匿名さん

定義はよく知らんが、雨でも傘が要らないという意味では駅直結だわな

[22223: 評判気になるさん]

団塊の世代なのか

[22224: 匿名さん]

>>22213 匿名さん

そのツイッターよく見つかったね、検索したけど見つけられなかった

[22225: 名無しさん]

>>22224 匿名さん
そのまま調べれば出てくるやで

[22226: 匿名さん]

トナリエに外資系企業、越してきたんですか？

[22227: 名無しさん]

金持ち多そうな企業が来たから
CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？
築40年近い古い建物だけど、
ここに来て県庁所在地にあるデパートの最上階にありそうな店舗が入り始めた。

[22228: 匿名さん]

>CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？

多分つくばを東京のセレブ街と勘違いして来てしまったんだろう。1年後がどうなってるかな？

[22229: 匿名さん]

>>22202 名無しさん
そんなのは駅に近いところでやる必要はない。
あそこは今月オープンしたここのように、
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1015/
商業＋倉庫型店舗＋マンション+事業所が一番しっくりくる。

パース図に企業名や企業を特定できるマークやシンボルカラーや商品名等を用いてはいけないとのことだから
青と黄色ですぐわかるIKEAとそれを引き連れてこれるどこかからの提案を意識してるのかもね。

[22230: マンション掲示板さん]

>>22226 匿名さん
フランスの企業とは別で？

[22231: 名無しさん]

>>22228 匿名さん
70街区関連が始まれば、
勘違い企業がもっとたくさん一度に集まってきて、
その勘違いが本当になるんじゃないの？

[22232: マンション検討中さん]

>>22230 マンション掲示板さん

フランスの企業の事です

[22233: 通りがかりさん]

>>22224 匿名さん
（アカウントを教えてほしい）と心の声がダダ漏れですよ。

[22234: 口コミ知りたいさん]

>>22227 名無しさん

TCBは需要あるのかな？とちょっと思ったけど
でもまぁ実はつくば市内ってエステはいっぱいあるんだよ

CLUB PILATESは違和感ない、というか、速攻申し込んだ。

[22235: マンション掲示板さん]

>>22234 口コミ知りたいさん
永久20%引き

[22236: 匿名さん]

>>22234 口コミ知りたいさん

TCBはエステじゃなかった、美容外科かー。高価なお店ができたねぇ・
大手で美容外科は市内では初めて？いずれにせよ、評判は来てくれる担当医しだいだろうね

[22237: 評判気になるさん]

>>22236 匿名さん

整形するところだよね
つくばに整形の需要あるってことなのかな

[22238: 評判気になるさん]

ダイワの商業施設、楽しみですね。

[22239: 通りがかりさん]

あれだけ暑い議論がなされていた研究学園の土地ですが、これだけ過疎っているということは。。。たくさんの人が書き込みしてたんじゃ。。。

[22240: 匿名さん]

同じことを繰り返した議論だったからもういいってなったのかもですね。
アウトセットも三井もGW休暇中に入ったのかしら

[22241: 名無しさん]

https://www.jari.or.jp/about/laboratory/31/
JARIってトヨタとか日産とか本田とか
いろんなところから来てるんだね。
やっぱりこの土地でやりたいのは、
ドローンじゃなくて次世代モビリティだよなあ

[22242: 匿名さん]

>>22232 マンション検討中さん

もう入ってます！

[22243: 匿名さん]

>>22238 評判気になるさん

最初は、敷地が小さいから入れるテナントが限定的になるとか何とか話がでましたが、こうしてみると広いですね。ペデストリアンデッキはどうなるんでしょうね(^^)

[22244: 匿名さん]

>>22238 評判気になるさん

着工の仕方が変ですね。
未だに建築お知らせ看板も立体駐車場棟のみの掲示だ。
やはり隣の土地に振り回されてるのかな？

[22245: 匿名さん]

>>22239 通りがかりさん
それに比べると、70街区教徒は未だに定期的に経典を唱えているから凄いよ。普通ならもう飽きちゃうはずなのに。

[22246: 匿名さん]

>>22243 匿名さん
用地は7590平方メートル（2300坪）

ダイワハウス茨城支社（4階建：約1000坪）
商業ビル（5階建）：1～2階に物販・飲食店、3～5階をオフィス用として賃貸する
立体駐車場：5層6階 350台

の予定の様ですね。
https://newstsukuba.jp/43248/10/02/

[22247: 匿名さん]

全国2ヵ所のまるごと未来都市なんだから
期待できるでしょ。
70街区も学園南も、民間が適当なこと言って売ろうとしてる土地じゃなくて、
国が国の計画のために動かそうとしてる土地だから期待できるんだよ。
来年は万博で世界の視線が注がれる。
その中でスーパーシティ先導役の大阪とつくばに
適当なものはつくれないでしょう。

[22248: 匿名さん]

具体的に何が期待できるのでしょうか。

ドローン配達を実装した住宅と店舗？

[22249: 匿名さん]

また始まる宗教戦争w

[22250: 職人さん]

暴走族が大通りを爆音鳴らして走るのがつくば名物ですが、今年も例年通りなら5月３日～5日の間に大群が走り抜けるはずです。

つくばの名物ですが、メンバーは実はつくば市民ではなく、近隣市町村の子ばかりです。
つくばの夜の道路がとても走りやすいのが一因のようです。

とりあえず大騒ぎして目立って注意される、近隣に非常に迷惑をかけるけれど、大きな犯罪をするわけでもなく、彼らなりの思い出作りイベントなのでしょうか。
20代になったら卒業して家業を継いで真面目に働き始める青年も多いと聞きます。
（中には、放蕩息子になる子もいるでしょう）

とりあえず、今年は何日の何時につくば駅近くを通過するのか予想しましょう。
自分の予想は5月5日22時です。（予想しておくと、爆音が来てもイライラが抑えられます）

[22251: 通りがかりさん]

夢壊してすまん。
でももしも！今日の午後にドローンで家の前に配達してくれたとしても何も感じないぞ俺は。皆んな感動して便利だと思うのかな。

[22252: マンコミュファンさん]

>>22250 職人さん
ちゃんと信号も守る可愛い子たちですよ。

[22253: 名無しさん]

>>22251 通りがかりさん
取ってつけたような実験的試みの風景をみても、
それはこれまでもいろんなところで何度も見てきてるから
そこには大して感動はないでしょう。
感動があるとすれば、
様々な最先端技術が最大限パフォーマンスを発揮できるように
最適化された街ができるってところでしょうね。

[22254: マンション比較中さん]

個宅へのドローン配送は、住宅側がドローンを受け入れる準備が困難すぎて、一般に普及する可能性は低いと感じる。配送側もニッチ対応が煩わしくて、ドローン配送やめやめ！の未来しか感じないw

無人化の方針なら、自動運転のほうが将来性も実現可能性も高そうやけどね。

[22255: 匿名さん]

>>22254 マンション比較中さん
マンションなら～っていう意見もあるけど、マンションの外でしょっちゅうドローンがブ～ンブ～ン騒音立てながら上下されたら迷惑極まりない。

音もうるさいし、窓の外を上下する飛行物体が撮影してるかも、とか色々邪魔過ぎる。

特別な実験環境で1件だけバナナ運んで喜んでいるうちは良いけど、毎日どれだけのアマゾン配送があると思う？ドローン1機で運べる荷物なんてせいぜい1件分。それら大量の配送物が引っ切り無しにマンションに配送されたらどうなるか？

想像すれば現実的には実現しないと思うのはそれほど難しくは無いと思うね。

[22256: 匿名さん]

JARIは国内自動車メーカーと繋がりあるところだから、
国内自動車メーカー発展に配慮した未来都市をつくるんじゃないか？

[22257: 名無しさん]

>>22255 匿名さん
無秩序に飛ぶことはないよ。
空の道をつくるらしい。

騒音は車も同じでしょ。

[22258: 名無しさん]

なにも物流の全てを地上から空に移すわけではない。
地上の交通を減らせば地上はもっと住みやすくなるよ。

[22259: 匿名さん]

アメリカだけどドローン事故のまとめがある
https://edis.ifas.ufl.edu/publication/AE560

飛ばしている本人の不注意の事故が多いのかもしれないが、もらい事故も発生している。

Safety Recommendations に
Do not fly a drone over people.
とある。

普通に考えればそうだわな。異常が発生すればどこに落ちるか分からないし。

新しいモビリティも原付より若干大きくて遅いのが東西大通りや駅前の通りを走ると考えるとあまり歓迎はされなさそう。

[22260: 匿名さん]

でも無人で電気で動いて
勝手に充電するまでやってくれたら、
燃料と人件費かかってる乗り物より
安いだろうな

[22261: 通りすがりさん]

>>22253 名無しさん
その最先端の技術を活かして最適化された街が何なのか日本人は誰もわからないんだよなー。
自分が「お！」と感動するとしたら歩道が空港みたいに自動で進んでくれたり、世帯に1つペッパーくんみたいな奴が設置されていて行政の手続きや買い物、注文、予約とあらゆる事が可能になる　ぐらいかな。そうなったら、便利な街だなーと思う。

まーでも、そもそも子育てとか学生向けの補助金を手厚くしてもらえればうれしいけどね。

[22262: 通りすがりさん]

明日、空飛ぶ車がつくば市内で使用可能になるとしましょう。対して凄いことですか？
・民間人で買える額じゃないよね。
・都内に行けるわけないよね。
・旅行にも使えるわけないよね。

車のような機体（ほぼ小型の飛行機）が飛んでるだけですよ。リアルに明日 空飛んでても対して驚かない気がする。

[22263: 匿名さん]

>>22261 通りすがりさん
説明だけではわかりにくいからこそ、
国民に広く、端的に伝える手段として、
街区まるごと未来都市を先行的やるんでしょ。

[22264: 通りすがりさん]

70街区、それでも夢見る人います？？？

[22265: 匿名さん]

考え方が年寄りだな。
若い人はそこで夢見れるもんだよ。

[22266: 周辺住民さん]

以下、今日の毎日新聞より：

いよいよ始まる「マンション格付け時代」二極化は必然

マンションの管理状況を自治体が認定して「お墨付き」を与える「マンション管理計画認定制度」が2022年4月にスタートしてから1年。遅れていた自治体の体制作りがようやく整い、マンション管理組合の申請に向けた動きが本格化してきた。管理状態が「見える化」されれば「いいマンション・悪いマンション」の二極化が進むと予想されている。マンションにとっては、将来の資産価値を左右する重要な局面になりそうだ。

古いマンションは、建物の老朽化に所有者の高齢化が加わる「二つの老い」を抱えている。その結果、適切な管理ができず、周辺地域にも悪影響を及ぼすような「管理不全」マンションが増えることが懸念されている。

マンションは十数年に1度、大規模修繕工事を行うが、もともと積立金が十分でないマンションは多い。資金不足は築40年前後で迎える3回目工事で顕在化しやすい。国交省は築40年以上では約4割、同30年以上では約2割が適時適切な修繕ができていない可能性があるとする。

こうしたことから、20年にマンション管理適正化法を改正し、22年4月から行政がマンション管理に積極的に関与できるようにした。自治体はマンション管理適正化推進計画を作成して、「管理不全」と判断したマンションには助言・指導・勧告ができる。

これと同時にマンションの「管理計画認定制度」もスタートした。管理組合が管理計画を提出し、一定基準を満たしていれば、自治体から認定を受けることができる制度だ。管理不全とは逆の「がんばるマンション」を応援する狙いがある。

国が定めた認定基準は、組合の運営▽管理規約▽経理▽長期修繕計画のあり方――など16項目あり、自治体はさらに独自に項目を追加できる。

......

[22267: 通りすがりさん]

>>22265 匿名さん
今29歳だけど、皆んなどんだけ若いんだよ

[22268: 通りすがりさん]

歩道ガタガタだけど全然直す気ないよね。
夜道が暗いけど街灯増やす気ないよね。
自転車道路をペイントして作ったのに急になくなるのなんで？（中途半端）

つくばセンス。まず未来を夢見ないでこの現実を何とかした方が良いよ。

[22269: 通りすがりさん]

>>22263 匿名さん
自分でも気付きません？そーとー抽象的なコメントしてますよ。

[22270: 匿名さん]

スーパーシティは国が決めたことなんで、
未来を夢見ないで現実を見ろとかは、
国に言ってください。

[22271: 匿名さん]

>>22267 通りすがりさん
29という年頃は30を前にしておじさん気分になってる頃だぞ。
自分のことをめちゃくちゃ若いと思ってる29歳はいない。

[22272: 通りすがりさん]

>>22271 匿名さん
2児の父だからまー叔父さんだよ俺は。そんなのどーでもいいよね。

[22273: 匿名さん]

言ったもん勝ちだと思ってるやつほど、
何の証明にもならないことを言うんだよな。

[22274: 通りすがりさん]

>>22273 匿名さん
ね。もー何言ってるかサッパリわからんよ。壊れたAIと会話してる気分。

[22275: 名無しさん]

>>22267 通りすがりさん
どう見ても、このコメントは、
29歳の人ではなく、
"29歳"をめちゃくちゃ若いと思ってる人のコメントだよね。

[22276: 通りすがりさん]

>>22275 名無しさん
いいよそれでも。だからどーでもいいのよ。で？俺個人をつっつくだけ？

[22277: 通りすがりさん]

>>22275 名無しさん
あんたの2ターンは俺への攻撃だけでつまらないな。できれば自分の都市開発の構想を話してくれよ。どうぞ、

[22278: 通りすがりさん]

熱くなってる人いる　とか
盛り上がってるな　とかで

逃げないでね

[22279: 入居予定さん]

イノベーションっていうのは、すごいと実証されたことに投資して起こるものではなく、トライアンドエラーの結果偶発的に得られるものですよ。
なので、やる前からこんなものは～と同じ、こんなものは～の程度、というのは最もイノベーションから遠い発想です。
技術としてみれば既存のものと同レベルでも、その実装過程でイノベーションが起きるもの多くあります。20年前に既存であったPDAに対して、iphoneがやったことを考えればわかりやすいですね。

なので、どうせ技術のことをわからないなら黙って見守ってください。
5年10年たってだめだったときに成果に対して責任を追求するのが市民のやることです。

[22280: 名無しさん]

２９歳が書く文章ってこんな感じかな？って
試行錯誤しながら書くな恥ずかしい

[22281: 評判気になるさん]

いくら空想でも具体的なこと書かないとね。
大手デベとか期待とか漠然としすぎて何も言ってないに等しい。

つくばの典型的職業だと30代はかなり若手。

[22282: 通りがかりさん]

砂利砂利言ってた人は29歳ってこと？
免許ない人？
その人とは違う？

[22283: 匿名さん]

>>22279 入居予定さん
そうですね。
技術についてわからない人があれこれ言うべきではないですね。

[22284: ご近所さん]

つくばエキスプレス延伸についてのパブリックコメント募集が始まった
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/kotsuseisaku/tetsudo/tx-kennnaiensi...

さぁみんな仕事だ！

[22285: 匿名さん]

>>22284 ご近所さん
つちうら　に
えんしん　なんて
とんでもない！

[22286: 通りすがりさん]

こらこら。逃げるなって　戻ってきなさい。
抽象的過ぎるんだって。技術の説明なんか聞きたくないのよ。その技術で街がどう変わるかだけ端的に教えてくださいよ。

市民が最先端の技術でどう豊な暮らしを送れるのか？

その1、どうぞ

[22287: 通りすがりさん]

貴方の構想を話してくれればいいよ。周りのコメント気にしないで言ってみなって。

[22288: 入居予定さん]

>>22287 通りすがりさん

多分私はあなたが回答してほしい人じゃないですけど、最先端の技術を研究して実装する研究施設が増えて、街にマイナスになることってなくないですか？最初の技術実装が失敗したとしてもそれを許容してくれる街だとしたら他の企業もこっちにくる可能性が増えます。本当にそういう研究施設/企業が増えるなら、最低限所得税・法人税で市は得するわけだし。

[22289: ご近所さん]

>>22284 ご近所さん

しかしまぁ所定のWORDに入力して添付して送信とはアナログだなぁ。入力フォームでもあるのかと思った。反対意見も漏れないでまとめてね～

[22290: ご近所さん]

>>22285 匿名さん

ほんと？

[22291: 購入経験者さん]

>>22285 匿名さん

俳句ですね

えんしん　は
みんなのいけんで
とめてみよ

[22292: 通りすがりさん]

>>22288 入居予定さん
その回答は勉強になります。核心ついてると思います。

しかし、、、答えてほしい人どうしたんだろう。。

[22293: マンション検討中さん]

>>22288 入居予定さん
何度も問うてる人では無いけど、最先端の技術の実証実験をする研究施設が出来る事に期待するのもありですね。

そういう具体的な夢や期待を書かないで漠然としたことしか書かないから聞かれているのでしょう。

[22294: 匿名さん]

つくば関連スレで、
自分は〇〇ではないけどから始まる文章は
殆どあなたが書いたものだと思ってます。

[22295: 通りすがりさん]

研究施設や企業が増えてつくば市も財源が潤い そのお金を育児や教育に回せられれば街は発展していくでしょうね。
0歳～3歳児には月15,000円給付とか、個人的にはして欲しいです。

[22296: 通りすがりさん]

しかし、、回答がない。

[22297: 通りすがりさん]

散々俺個人を攻撃しておいて、自分の構想1つはなせないのかよ。。。

[22298: 購入経験者さん]

>>22295 通りすがりさん

市内の古くなった幼稚園・小学校・学童保育の建て替えもいいですね
場所によっては古くて驚きました…吾妻なんか築40年はさすがに限界でしょう

[22299: 検討板ユーザーさん]

>>22297 通りすがりさん

あんた誰だよ

[22300: 通りすがりさん]

>>22298 購入経験者さん
＋歩道の補修もしてくれたら尚良いですよね。財源の確保が生命線ですね。

[22301: マンション掲示板さん]

そろそろコテハンで話してほしい

[22302: 通りすがりさん]

>>22299 検討板ユーザーさん
外野？だったらちょい黙ってて。

[22303: 匿名さん]

通りすがりvs◯◯

[22304: 匿名さん]

皆さんのおかげで真理に1歩近づけたような気がします。
つくばは
①iPhoneがくる未来なんて想像出来たか？今後の技術発展を黙って見守れと抽象的なコメントで未来都市を夢見る世界のあした派

②カヌー、イス、ネカフェのセンタービル、ドローンのバナナ、配達ロボット、スマホ投票のつくばセンスで夢を語るなと反あした派

③冷静にスーパーシティで企業や研究所の誘致に成功して財源確保&分配に繋がるのを期待するリアル派

それに加え筑波大の忖度とセンタービルを文化財にしようとするオジー達。

脱車社会がどうしてもわからず何度も駅周辺が混むのが困ると嘆く地元民vs車が混むて話しじゃなく家から歩いて直ぐに物が買えればそれで良いと訴える都内からの移住者。

誰ひとり見捨てるなと主張する筑波山付近の住民。


この混沌が絡み合ってひとつの市になっているのがつくばなんだな。


つまるとこ簡単に言うと、
「カレーやハンバーグでさえ嫌いな人がいるように万人に受け入れられるようなんて思うな」てことですね。

上手く共存しましょうよ。

[22305: 入居予定さん]

>>22304 匿名さん

まるでフェアに全部書いてあるように見えて、自分の主張丸見えなのどうにかしたほうがいいと思いますよ。

[22306: 匿名さん]

70街区がスーパーシティグリーンフィールドで、
さらに、学園南もそれに関連した土地の使われ方をしそうだということなので、語り合うならそこから先の話を語り合いたいですね。
前例もなく、中々想像がつかないので難しいかもしれませんが、"そもそも論"を言い出したり、未来より現実を見ろとかよくわからない指摘をしたり、
期待できないものに何を期待してるんだと言わんばかりに
議論を建設的でない方向へ導こうとするのはやめてもらいたいです。今更スーパーシティの指定を解けとか言い出してももう無意味なわけですから、全国2ヶ所の国のプロジェクトにはどういった企業が集まってくるのかとか、
その企業はスマートシティなどにどんな考え方を持ってるかとか、そんなところから将来の姿を予測してみても面白いんじゃないかな？と思います。
期待感膨らませすぎみたいな書き込みも
ここではいいんじゃないですかね？
期待感膨らませるような話自体を嫌がってる方がいるようですが、そのような方は、
このスレには来ない方が宜しいかと思います。

[22307: 匿名さん]

だからどんな期待してるの？
70街区の方針はすでにかなり具体化された案がつくば市から出てますけど。

漠然と何が出来るか楽しみというだけでも良いけど、具体的な事を挙げられないならそこで話はお終いだよね。

[22308: 匿名さん]

>>22307 匿名さん
あなたずっと
具体的な話は？具体的な話は？と他人に要求してばかりですね。
想像したり予測したり
あなたもしていいんですよ。

[22309: 匿名さん]

国の呼びかけに応じる企業はどこになるでしょうね？

長谷工+三流デベ？

[22310: 匿名さん]

70街区は建物としてはマンション、周辺住民を主なターゲットにした小規模or中規模の複合施設（店舗、医療等）、オフィス（イノベーション施設）と想像。
ドローンや新しいモビリティは最初は導入しても使われなくなり実験の役目は果たしたとなり消滅だと思うよ。

あなたのの想像は？

[22311: 名無しさん]

>>22310 匿名さん

それどこの企業連れてきてやるの？

[22312: 匿名さん]

先端（とは言えないかもしれないが）技術は研究所が絡んでいるものもあるからそこと繋がりのある企業とか独自に開発を進めてきた企業とか実証実験に参加したいところはあるんじゃない？
どこの資料だったか忘れたけどスーパーサイエンスシティがらみで協賛企業が載っているものを見た記憶はある。

[22313: 匿名さん]

国、つくば市と連携した開発になるだろうからある意味自由な開発は出来ないね。

例えばイノベーション施設なんか採算とれないので造りたくないと考えていても、しぶしぶアリバイ的に造らないといけない状況も発生しそう。

[22314: 名無しさん]

マンションをやる理由って、
事業全体の採算性を上げるためにやるんですよね？
とすると、商業、オフィスをがんばってつくって運用しようとしてるところに
マンションのうまみがいくわけですよね？

そうすると、マンションをやるのは
どこだと思いますか？

[22315: 名無しさん]

まあ、普通に考えたら
マンション開発のうまみだけを
三流デベが掻っ攫うことはできないと思いますね。

[22316: 名無しさん]

個人的には、一流の総合デベかそれを中心としたグループしか手が出せない案件だと確実視してるので、
結構楽観的に見てます。
一流どころは注目度の高い案件で手を抜くことはないんじゃないかな？
ましてや、うまく騙すとか、何年か経ったらしれっと逃げるとか、そういうわけにもいかないでしょう。

[22317: 匿名さん]

元気だねー
つくばに明日を期待するなんて
筑波もとい茨城は筑波万博以来

[22318: 匿名さん]

一流の総合デべか。素晴らしいね。
旧財閥系ってところかな。

[22319: 匿名さん]

一流デベ（に期待）しか言ってないな。

[22320: 通りがかりさん]

なんと〇井のすずちゃん主演映画最大の見せ場は、
70街区に突っ込むシーンだそうな。
https://youtu.be/y38SCjb2bUs?t=154s

[22321: 匿名さん]

まあ少なくとも、長谷工×タカラレーベンはないと思う。

[22322: 匿名さん]

「あなたの想像は？」という70街区教徒の質問に第三者の想像を言えば

スーパーシティというカタカナ大好きつくば市が、とりあえずなんか新しいことやってて俺たち凄いという自己満足に浸りたいだけだから、70街区という箱庭に色々おもちゃ立ててオママゴトやってお友達通しで「たのし～ね～」と遊んで終了という未来を想像する。想像するのは自由だよね？他教徒だとしても。

そりゃあれだけの限られた箱庭の中限定ならば、ドローン配送だろうが自動運転だろうが個人行動の監視生活だろうが何でも出来ると思うよ。

それを果たして市内全域の市民が享受できるのか？までを想像させてくれたら、市の施策として評価できる。

箱庭で遊んでるだけなら「アイツラまたやってるよ」と言われても仕方ないと思うんだけどね。

市長さんはなんか「つくば市は使命を背負ってる」とか50年前の思い出をまだ語ってるけど、別にそんな使命はもうつくば市には無いと思うよね。研究所もどんどん出ていってるし。

これ、あくまでも個人の想像だから、70街区教徒の方も温かい目で見てくれると嬉しいな♪?

[22323: 匿名さん]

いやいや、70街区を取得しようとしてる企業は
オママゴトしにやってくるわけじゃないと思うよ。
オママゴトに巨額の費用はかけられませんよ。

[22324: 口コミ知りたいさん]

>>22317 匿名さん

70街区のマスコットはコスモ星丸にしよう。決まり！

[22325: 匿名さん]

>>22323 匿名さん
何を実現しようとしてやってくるのかな？

そろそろあなたが予想している70街区の姿を具体的に語りませんか？

[22326: 匿名さん]

>>22323 匿名さん
国が大金つぎ込んでオママゴトやるんだよ。それに群がるのが７０街区教徒大好き一流デベでありスタートアップ古事記だったりするんだよ。

補助金チューチューし合うオママゴトだから喜んで手を上げる。

[22327: 匿名さん]

来年万博だし、日本型スーパーシティの大阪つくばの先行事例は、海外からも注目されるでしょう。
だから国の威信をかけてやるんじゃないかな？

[22328: 匿名さん]

来年まで何とかなるような計画じゃ無いでしょ。
来年じゃ計画を具体化してどの様な規制緩和を申請するかも決まらないと思う。

[22329: 匿名さん]

二段階入札の日が決まった段階で
計画の中身はできてるので、
万博までには完成予想図は出てるだろうし、
それで発信できるでしょう。

[22330: マンション掲示板さん]

妄想虫お疲れ様

[22331: 匿名さん]

実力が伴わない者が単に妄想しているだけなのであれば、
貶されても仕方ない。
でも、妄想してるのが、
国であり、大手デベであり、大手ゼネコンであり、大手銀行であるなら、市民としては歓迎すべきでしょう。

ここで否定ばかりしている方は、
いったい何がやりたいのか、何を理想としているのかが全くわかりませんね。

[22332: 匿名さん]

ここでよく目にする、中心部より周辺部を大事にしろ
みたいな考え方もよくわからん。
そもそも役割が違う。
中心部や周辺部がそれぞれの役割を全うし、
都市全体としてよりよくしていくという考え方が基本でしょう。
少なくとも足を引っ張り合う関係性ではない。

[22333: 匿名さん]

あなたは国とも大手デベとも関係ないでしょ。

ところであなたが思い描く70街区の未来は？

[22334: 匿名さん]

関係無いから何なの？

[22335: 匿名さん]

貶すことに前のめり過ぎて、
とにかく叩く材料が欲しいんだろうな。

国とか特区とか大手デベとかを盾に語られると、
貶し難いからイラつくんだろう。

[22336: eマンションさん]

>>22334 匿名さん
国や大手デベの代弁者では無いということ。

そもそも国やデベが妄想してるなんて誰も言ってない。

[22337: 匿名さん]

とりあえず、はっきりさせるとすると、
駅近5.7ヘクタール一括売却と、
特区活用の二段階入札と、
市の都市計画によって、
どんな企業が集まって何がつくられるのか？を
ざっくり予想するまでは妄想とは言わないよな。

[22338: 匿名さん]

つくばのマンションをネガキャンする人にとっては、
期待感を膨らませること自体が迷惑なんだろう。

だから具体的なことは何も言ってないのに、
妄想と言って何でもかんでも否定するんだよね。

[22339: 匿名さん]

具体的な議論はとことん避けて話を逸らし続けるスタイルは安定だな。

[22340: 匿名さん]

スーパーシティグリーンフィールド完成後の具体的な姿が想像し難いのは当たり前だと思う。

[22341: 匿名さん]

物流倉庫詳しい人に聞いたけど、
つくば中央インター周辺は区画整理して物流倉庫だらけになるらしいね。それと、学園南の例の土地から目と鼻の先の東光台や御幸ヶ丘に土地価格3分の1程度で回してる競合倉庫があるから、学園南では通常の物流倉庫運営は難しいんじゃないか？だってさ。
まちづくり型物流倉庫というのは今のトレンドではあるらしいんだけどね。
ラストワンマイルでのドローン配送というのも、
人口密集地が歪なつくば市ではあの場所が必ずしも適地というわけではないらしい。
確かに自分が物流倉庫側の人間なら
すぐそばに激安倉庫あるのに、3倍近くする土地を仕入れてさらに周辺住民に配慮して公園やオフィスやカフェなんかをくっつけるなどしてまで、あそこで倉庫をやる利点はないと思うね。

[22342: 匿名さん]

物流施設は、つくばみらいにも三井のやつできるし、
みどりのにも延べ床8万のがまもなく着工。
アステラス南側の研修施設跡にも
おそらく10万超えの大和ハウスの巨大物流倉庫ができる。もうフェンスで囲われてるね。
土地があればどこでもできるんだな。

[22343: 評判気になるさん]

妄想しても良い施設はこないよ
スーパーシティは大阪

[22344: eマンションさん]

>>22343 評判気になるさん
せっかく東と西で一ヶ所ずつ選んだのに？

[22345: 匿名さん]

二兎追うものは...

[22346: 名無しさん]

大阪は着実に進んでいるね。
空飛ぶ車(小型のヘリあるいは大きなドローン)みたいなものだけど万博で飛行で使用する機体は5社で決定済み。

つくばのモビリティはどうなるかね。

[22347: 周辺住民さん]

大阪のスーパーシティ協議会の資料をはじめて見たけど、つくばとは出来が違いすぎる。
https://www.pref.osaka.lg.jp/tokku/tokku-all/supa-city-kyogikai.html

[22348: 匿名さん]

商業、オフィス、住宅と、
世界各地でまちづくりを手広くやってるところじゃないと、日本のどういう規制が邪魔になってるかなんて
想像もつかないでしょう。
だから海外での実績ないところはダメだろうな。

[22349: 匿名さん]

想像で語る前につくば市の資料くらい読もうよ

[22350: 匿名さん]

スーパーシティって何？状態から始めて
何とかギリギリそれなりのものを形にする・・・3流

世界の事例を真似して満足・・・2流

世界の最先端事例＋日本独自要素を盛り込む・・・1流

[22351: eマンションさん]

いつも思うのだが空飛ぶ車とヘリの違いってなんなのだろう。
朝ドラで空飛ぶ車と称して出てきたものは私にはヘリにしか見えなかったのだが…。