つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[22135: 検討板ユーザーさん]

>>22129 口コミ知りたいさん
何が不満なのかわからない。

車利用から公共交通利用に転換できる人は転換してもらえばいい
そうすれば道も駐車場も空くし引き続き車利用だという方にもありがたい話だろう。

[22136: 買い替え検討中さん]

>>22133 匿名さん

なんか極端だなぁ・・・便利生活のできる駅前を開発しても、車社会には変わりないのだから車でも来やすい設備にしておくってこと

[22137: 検討板ユーザーさん]

>>22133 匿名さん
分散した集客施設間を多くの人が車で動き回るのは
環境に優しくないだろ。

[22138: 匿名さん]

お年寄りは子供連れて出かける必要もないし、時間もたっぷりあるのでつくタクでバスでもタクシーでも好きなものを使えば問題ないよ。
普段の買い物なら近所のスーパーに歩いて行けばいいだけだし、ネット通販だって使える。

[22139: 匿名さん]

>>22137 検討板ユーザーさん
買い物でイーアス行ったらトナリエやイオンには行かないでしょう。
コストコやタイヨー、ブランデなどに寄る人はいるかもしれないが、移動距離は短い。

公共交通機関を使えというのは無理な話。

[22140: 匿名さん]

何が気に入らないのかわからない。

研究学園は車で集まりやすい郊外タウン
その車で集まりやすい場所に大規模集客施設が集まっていく…

↑こんなふうに駅近云々を入れなければ納得なのか？

[22141: 匿名さん]

よく分からない夢の政策や技術で車中心社会じゃ無くなったり、駅利用者や徒歩のお客が大きく増えたりはしないということ。

[22142: 匿名さん]

現実としてJARIの土地は駅に近い。
でも、そういう土地を一括取得して、
つくば市の考える都市計画に則した
計画で活用しようとしてる事業者があらわれた。

なんの問題がある？

[22143: マンション検討中さん]

>>22141 匿名さん
車だ鉄道だ関係なく大規模集客施設に人は集まる。
大規模集客施設を移動させれば
元あったところに人は来なくなり、
新たにできたところに人が集まる。

この流れに逆らうことはできない。

[22144: 検討板ユーザーさん]

>>22129 口コミ知りたいさん
そういう荒らしはやめよう。
何が不満なのかを
まず頭の中で整理しなさい。

[22145: 買い替え検討中さん]

つくば市内でバスを活用しようは、もうタブーに近い話題…残念ながら

[22146: 評判気になるさん]

>>22135 検討板ユーザーさん
いや、不満は全くないよ。むしろ皆んなのコメントを要約しただけ。

[22147: 匿名さん]

>>22120 通りがかりさん
>極端な話、郊外孤立のイオンがなくなれば行動が変わる。

イオンは無くならないので行動は変わらない。極端な話じゃなく現実的な話をしてくれ。

[22148: 匿名さん]

車社会生活者視点でもイーアスの立地はokなんだろう？
だから喜んで車で集まるんだろう？
公共交通機関大嫌いな車社会生活者的にも
なんの問題もないよね。

[22149: 匿名さん]

ララガーデンは更地になった
当たり前だが、その場所を訪れる人もいなくなったし、
そこを目指す車の流れも消えた。
大規模集客施設の場所が変われば
人の流れも変わりますよ。

[22150: 匿名さん]

>>22148 匿名さん
なんかイーアスイーアスいってるけど、車社会でイーアス云々言ってる人いる？

つくば駅周辺なら分かるけど、イーアスなんてそもそも車社会前提の作りだから、車中心生活の人がそれに対して文句言ってるようには思えないんだけど。

なんの問題もないよね、というより、そもそも問題視してるのそこじゃない説w

[22151: 匿名さん]

なんか車vs公共交通機関が何を軸に争ってるのかが支離滅裂になってる。

車生活出来る人はすればいいし、公共交通機関使いたい人は使えば良い。どっちかなんてそれこそ多様性の否定じゃないの？意識高い系左翼が言ってるさ。

車生活してたら老後は・・・それって余計なお世話じゃない？その人の生活環境とか家族構成でも変わってくるし、どれか一つの価値観で否定するものじゃない。逆もしかり。

科学の街を否定すると叩かれる。非科学的な生活をする人が居てもいいじゃんね。

なんかつくばって、多様性とかいいながら「つくばはこうじゃなきゃいけない」という決めつけが強いと感じるよ。

[22152: 匿名さん]

>>22150 匿名さん
そう。ただの郊外施設。
だから公共交通機関大嫌いな車社会生活者的にも
なんの問題もない施設。
それで良いじゃん。

そういう施設の集客性を利用して
駅周辺にどう結びつけるかを考えるのは
効果交通大嫌いな車生活者が考えることじゃない。
だから考えなくて良いし、
反対することは何もないだろう。

[22153: 匿名さん]

JARIに集客施設が出来ればつくば駅前はますます閑散となるかもね。

[22154: 検討板ユーザーさん]

>>22151 匿名さん
多様性を認めるからこそ、
車利用以外の人たちの視点も考えなればならないよね。

[22155: eマンションさん]

>>22153 匿名さん
人や車の流れがどこに向かうかが重要でしょうね。
つくば駅研究学園駅が時間を過ごすのに良い場所で
なんでも物が揃う場所なら、
個人的にはイオンに向けて車を走らせることが減るような気がする。

[22156: 名無しさん]

イオンはイオン以外何もないから、
1日過ごすには物足りないよね。
だったら最初から色々ありそうな場所へ車走らせるよ。

[22157: 匿名さん]

イオンはイオン以外ないから物足りない？
この人、ほんとにイオンに行ったことあるのかな。
土浦イオンのディズニーストアは茨城県内唯一、アニメイトは水戸と土浦にしかない。
つくばイオンと違って土浦イオンには、県内にそこにしかないがあるんだよ。

[22158: 検討板ユーザーさん]

>>22157 匿名さん
テナントは売れるハコに移るだけだよ

[22159: 匿名さん]

一日過ごすためにイオンやイーアスに行く人はいないでしょ。
トナリエが空きテナントだらけなのは売れないハコだから。

[22160: 匿名さん]

トナリエは70街区や新商業ビルの動き出し前なのに
よくやってるよ。

[22161: マンコミュファンさん]

>>22159 匿名さん
1日過ごすというか
まちづくりの中心にあるイーアスは
周りにもさまざまな店舗を集めて援護してくれてるから強いんでしょ。
学園南にまた地域の核となるものが追加されれば、
大体のことが、あの周辺で事足りるようになる。
そうなったら周り田んぼのイオンは
完全に行かなくなることはなくても、
行く頻度は激減するでしょう。

[22162: マンション検討中さん]

トナリエで十分だと思って引越しを決めましたよ。
今の場所より充実してる。

[22163: 匿名さん]

アウトレットモールをベースとした
次世代型大規模集客施設でいいと思う。
イーアスと集めた客を相互に引き出し合えば
間にある研究学園駅周辺の価値は高まり活性化する。
同時に70街区が稼働し始めたつくば駅との人の行き来も活発化し、両駅ともに活性化する。


でも、車移動至上主義者はこんなことは考えなくていい。
ただただ研究学園に追加された大規模集客施設に
喜んで車で行けばそれでいい。
いちいち騒がなくていいんだ。

[22164: 匿名さん]

トナリエは、人気のあるテナントが狭くて謎だったり、集客のないテナントもあったりするけど、近くの住民としては満足。
通販に慣れてはしまったけど、日常のこまごまとしたものを実物みて買えるならその方がよかったりしてさ。

[22165: 匿名さん]

>>22154 検討板ユーザーさん
逆もしかりって言ってるんだが・・・

[22166: 匿名さん]

>>22156 名無しさん
商業施設が集まったところで1日過ごすのに物足りる方がレアだと思うけどね。

アウトレットだろうがなんだろうが、半日もいれば十分。

[22167: 匿名さん]

自分がテナントの立場だったら
大和の土地から70街区に至る区画に駅前新商業ゾーンが形成されようとしてるときに、
先走って今トナリエには入らないけどね。
今エスコン に擦り寄るより、
70街区を動かすような大企業に擦り寄りたいよ。

[22168: 匿名さん]

>>22161 マンコミュファンさん
近隣住民以外で、1日過ごしに行く目的でイーアス周辺に行く人居ないと思うよ。イーアスに限らずイオンだろうがなんだろうがね。ディズニーランドじゃないんだから。

[22169: マンコミュファンさん]

>>22165 匿名さん
じゃあ両方の立場を考えるってことだよね？

[22170: 評判気になるさん]

>>22168 匿名さん
たくさんの選択肢が集まってるところに人は集まるんだよ。
その方向にクルマを走らせる。
それが自然な行動だ。

[22171: 匿名さん]

たくさんの選択肢
そこにイオンは限界を感じている。
だから取手に作り直すんだよ。

[22172: 匿名さん]

近隣住人はなおさら行かない。
子供と本屋で少し過ごすくらいで必要なものだけ買ってさっさと帰る。

[22173: 匿名さん]

現状、イーアス、イオンモール土浦、イオンモールつくば
の3つの大規模集客施設は客も呼べてるし成立している。

個別の行く行かないの話はどうでも良い。

成立しているものの配置を変えるだけだ。

[22174: マンション検討中さん]

ララガーデンが営業中の頃、すでに、
跡地は老健施設になるという情報が流れた。
個人的には、なぜ閉店するということが広く周知される
閉店後ではなくて、その何ヶ月も前に老健施設という情報が流れるのかな？って不思議に思ってたけど、
跡地が再度大規模商業になるのだけは阻止したかったのかな？と思って、今すごく腑に落ちてる。

[22175: 匿名さん]

なんか何を話したいんだか、どの立場でどの立場に対してマウントを取りたいのか？が分からない流れ。とりあえず論点まとめてくれ。

[22176: 評判気になるさん]

ずーと同じ話しぐるぐるさせてて疲れないの？

[22177: 評判気になるさん]

ひとつ分かった事は
怪物級の暇人が2人ぐらいは居るってこと。

[22178: 匿名さん]

ララガーデンの立地は駐車場のゲート管理しなくて良い分、駅前よりマシかもしれないが今更大型商業施設を置くには微妙。

[22179: マンション検討中さん]

あのサイズはIKEAにはぴったりサイズ

[22180: 名無しさん]

やっと新都市中央通りがみどりのまで繋がるんだね。
4月25日開通だって。
で、沿道には、駅から遠いのに低層マンションができるんだね。
NTT×長谷工の8階建て。
あの規模だと80戸ぐらいかな？

[22181: 評判気になるさん]

つくばの再開発の場所て茨城県は参加しないのつくば市だけじゃなく県にもバックアップしてもらえるように働きかけた方が良くね

[22182: 名無しさん]

税金かける再開発なら
吾妻小跡地とかに全力でいってもらいたい。
研究学園駅南口の駐車場+サイバー跡地とかね。

[22183: 名無しさん]

再開発は周囲の土地が埋まって地価高まりきったときに、
デベに話を持ちかけるのがいいよね。

[22184: 通りがかりさん]

研究学園の所は高層のタワマン都内の夜景が見える位

[22185: 匿名さん]

メジャーセブンのデベとスーパーゼネが関わらないと良い案件が出ないんじゃないですか

[22186: 匿名さん]

>>22182 名無しさん
吾妻小跡地ってどこですか？
昔別の場所にあった？

[22187: 口コミ知りたいさん]

吾妻小が一等地にあるから移設して商業施設にしたいんでしょ、吾妻小学校を移設してその跡地に、と言いたいのでは

[22188: 口コミ知りたいさん]

都内では、小学校の温水プールやテニスコートも市民が使えるようになっていることを例にとって、小学校もくるめて開発すれば、ちょうどよいのにね。つくば駅前にこうゆう施設が今はないから帰宅サラリーマンにも活用されるでしょう。逆に市民用に作ったのを小学校の授業で使うもあり。

[22189: eマンションさん]

>>22188 口コミ知りたいさん
ありよりのあり。

[22190: マンコミュファンさん]

鉄道推しのJARI推しさん、長文で読みづらくて仕方ないんですが...。
ずっと張り付いてらっしゃるけど大丈夫なのですか？

[22191: 通りがかりさん]

大丈夫。期待するものは出来ないから大丈夫。倉庫と研究施設とマンションで十分です。

[22192: eマンションさん]

倉庫大好きマンも張り付いてるよな。

[22193: 検討板ユーザーさん]

あそこに物流倉庫はいらね
タワマンと公園とおしゃれな商業施設

[22194: 口コミ知りたいさん]

人が増えなきゃ街の発展はないからな
タワマンは賛成だな

[22195: 通りがかりさん]

マンションと研究所でいい

[22196: 名無しさん]

とりあえず
スーパーサイエンスシティ構想に書いてないものは無いと思う。
物流という文言は入ってるけど、
買い物の利便性に関するものだし。

[22197: 名無しさん]

あそこを一括で取得する資金力があって、
茨城県やつくば市の各種計画に則ったもの。
やりたいのは、
駅近版ウーブンシティじゃないかな？

[22198: 匿名さん]

買い物の利便性と物流って完全に倉庫じゃ
アマゾン倉庫とか利便性高い

[22199: 匿名さん]

葛城地区地区計画の誘致施設Aは
研究と商業が入り混じってるのが良いらしい。
でも直近の売却地はコーチャンフォー。
コストコも誘致施設A。
一方で、日本郵政のところは研究系事務所だった気がする。多分サイバーダインの未だ実現しないサイバニックシティのような計画が一番ハマってる計画なんだろう。

[22200: 名無しさん]

イーアスの北側のサイバニックシティはいつ出来るの　最初の計画では出来上がってる頃では？

[22201: マンション掲示板さん]

>>22200 名無しさん
川崎で取得した土地には
ちょっとした研究所のようなものが最近完成したらしい。
大株主は大和ハウスなのだから、
大和ハウスは学園南はいいからまずはそっちに注力しろと言いたい。
駅前のサイバーダインはそろそろ期限切れだと思われるから
そろそろそっちへの移転を考えなきゃいけない頃だろう。

[22202: 名無しさん]

>>22198 匿名さん

無店舗型やネット通販の物流倉庫を作ってくれた方が買い物捗るのはありそう
ロボットやドローンがそこから配送するとか
店舗型の商業施設に固執する必要もないよね

[22203: 匿名さん]

計算機リソースをつくば市に無料または格安で提供するならデータセンターもありかな。

[22204: 検討板ユーザーさん]

>>22101 検討板ユーザーさん

坪単価で考えなよ。
総額で何を判断したの？

[22205: 名無しさん]

イーアスも流山おおたかの森や柏の葉みたいに駅前から繋がる感じにしてほしかったな。

[22206: 名無しさん]

>>22205 名無しさん
それは残念でした。

[22207: マンション掲示板さん]

配点表を見ると、
周辺地域の活性化が2回出てくるから、
周辺地域の活性化が1番重視されてるっぽい。

[22208: eマンションさん]

>>22206 名無しさん
いちいち煽るなks

[22209: eマンションさん]

>>22208 eマンションさん
言葉が汚くてぴえん

[22210: 匿名さん]

>>22202 名無しさん
物流倉庫×スーパーシティだと
結局のところ省人化になるから、
活性化施設ではなくなるな。

[22211: 名無しさん]

労働者が未来の乗り物で
ひっきりなしに運ばれてく駅前風景はちょっとね。
技術の使い方間違ってる。

[22212: 通りがかりさん]

東京disだ

[22213: 匿名さん]

Twitterで「駅直結のレ・ジェイドを9000万円で買った」というのを見かけたんだけど、レ・ジェイドって駅直結だっけ？知ってる限りだと
「ペデ直結」なだけのようなきがするんだけど。

9000万円が高いかどうかは個人の価値観なので今回は問わず。

[22214: eマンションさん]

>>22213 匿名さん
レジェイドはトナリエ直結、トナリエが駅直結なので、レジェイドは駅直結と言っても差し支えない…か？

[22215: 住民さん]

まあまあ駅直結

[22216: 匿名さん]

駅直結の概念が覆された。ありがとう。

[22217: 名無しさん]

突っ込まれたくないから怪物級の暇人達が傍観してるのなんか可愛い。

[22218: 匿名さん]

>>22217 名無しさん
怪物級の暇人達を傍観する暇がある超怪物級暇人もまたカワユシ。

[22219: 検討板ユーザーさん]

>>22218 匿名さん
そう揶揄してくるウルトラ怪物級暇人が現れるのも世の常。

[22220: 匿名さん]

えっと...平日ですよね？
土地のこと熱弁してるのは学生さん？？

[22221: 検討板ユーザーさん]

大体は万博を経験した叔父さんですよ

[22222: 匿名さん]

>>22216 匿名さん

定義はよく知らんが、雨でも傘が要らないという意味では駅直結だわな

[22223: 評判気になるさん]

団塊の世代なのか

[22224: 匿名さん]

>>22213 匿名さん

そのツイッターよく見つかったね、検索したけど見つけられなかった

[22225: 名無しさん]

>>22224 匿名さん
そのまま調べれば出てくるやで

[22226: 匿名さん]

トナリエに外資系企業、越してきたんですか？

[22227: 名無しさん]

金持ち多そうな企業が来たから
CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？
築40年近い古い建物だけど、
ここに来て県庁所在地にあるデパートの最上階にありそうな店舗が入り始めた。

[22228: 匿名さん]

>CLUB PILATESとかTCBが来たのかな？

多分つくばを東京のセレブ街と勘違いして来てしまったんだろう。1年後がどうなってるかな？

[22229: 匿名さん]

>>22202 名無しさん
そんなのは駅に近いところでやる必要はない。
あそこは今月オープンしたここのように、
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1015/
商業＋倉庫型店舗＋マンション+事業所が一番しっくりくる。

パース図に企業名や企業を特定できるマークやシンボルカラーや商品名等を用いてはいけないとのことだから
青と黄色ですぐわかるIKEAとそれを引き連れてこれるどこかからの提案を意識してるのかもね。

[22230: マンション掲示板さん]

>>22226 匿名さん
フランスの企業とは別で？

[22231: 名無しさん]

>>22228 匿名さん
70街区関連が始まれば、
勘違い企業がもっとたくさん一度に集まってきて、
その勘違いが本当になるんじゃないの？

[22232: マンション検討中さん]

>>22230 マンション掲示板さん

フランスの企業の事です

[22233: 通りがかりさん]

>>22224 匿名さん
（アカウントを教えてほしい）と心の声がダダ漏れですよ。

[22234: 口コミ知りたいさん]

>>22227 名無しさん

TCBは需要あるのかな？とちょっと思ったけど
でもまぁ実はつくば市内ってエステはいっぱいあるんだよ

CLUB PILATESは違和感ない、というか、速攻申し込んだ。