つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[21801: 匿名さん]

野村が苦戦したとか記憶違いも甚だしい

[21802: 匿名さん]

プラウドで竣工後完売は苦戦でしょ

[21803: マンコミュファンさん]

>>21790 匿名さん
潰れたら即西友の看板おろすはずだよね？
改装後西友の可能性もあるけど確定してないから
微妙な感じになってるのかな？

[21804: マンコミュファンさん]

>>21802 匿名さん
竣工と完売がほぼ同時期というのは苦戦に入るのか？

[21805: マンコミュファンさん]

当時人気が集中して即完したレジェイドと比較すれば苦戦したといえるが、あれと同時期に販売して竣工時で完売なら寧ろ善戦でしょう。

[21806: 検討板ユーザーさん]

売れ行きは竣工と完売が近いという理想的な形で苦戦してないけど、つくばの検討者が仕様に不満たれてたので、野村的にはつくばはやりにくいエリアだったのでは？

[21807: 名無しさん]

時期によるでしょう。
今みたいに1000戸以上販売してる時期は
当然避けたいでしょうね。
あと、つくばは公務員宿舎跡地の方が住環境が良いので
次狙いを定めてるのだとしたらそういうところでしょうね。

[21808: 匿名さん]

野村が苦戦した、と言ってる人はあまりいないのでは。
プラウドにしては仕様が悪かった、と言ってる人は多い。

[21809: 名無しさん]

長谷工のところは、
どこを連れてくるかは長谷工しだい。
何を考えて近鉄、西鉄、名鉄と、
レアなところを集めてるのか分からないけど、
何か理由があるんだろう。

[21810: 匿名さん]

>>21801 匿名さん

ちょっきんのスレッドで「苦戦した」ってあったけ？「人気がなかった」とは先ほどあったけどもさ。

[21811: 評判気になるさん]

>>21809 名無しさん

大手に声掛けてもつくばでやりたがらないから、つくばと縁のないところに声かけて売主になってもらったとか？

[21812: 匿名さん]

そうは思わないけどな。
むしろ、
選び放題なぐらいいるのかな？と思った。

[21813: 匿名さん]

野村、積水、近鉄、名鉄、西鉄
どこもつくば初めてだし、
遠いところにある企業ほど良いみたいな縛りで
連れてきてんのかな？

[21814: 口コミ知りたいさん]

皆んな買ってないのによく喋る

[21815: 匿名さん]

その街で二度と出てこないであろう一等地は
大手に回すって感じなのかも。
だから土浦はこれで終わりっていう
街の完成の仕上げのつもりで三井なのかも。

[21816: 検討板ユーザーさん]

>>21815 匿名さん

既に言われてるかも知れないけど、土浦の三井は三井の自前の土地。
長谷工が仕入れた土地を長谷工が建てることを条件に売主に渡す長谷工案件とは別物。

[21817: 匿名さん]

新しいマンションの発表はないか。
今売り出してるマンションは買う気にならん。

[21818: 評判気になるさん]

>>21803 マンコミュファンさん
近くを通ったら改装中ってなってました。
改装後また西友ということはない気がしますよね。

[21819: 匿名さん]

異常な三井推しは何なの？
茨城に夢見たって仕方ないよ
ここは茨城県
たとえ土地があろうが駅前だろうがスーパーシティだろうが茨城という時点で諦めるしかない

[21820: 匿名さん]

特に誰も三井を推してないよ

[21821: マンション掲示板さん]

え？アウトレットを呼び込みたい人が昨日ずっと三井三井言ってたよね

[21822: 検討板ユーザーさん]

夢見たって仕方ないおじさんしつこいな。
つまらないからもう書き込まなくて良いよ。

[21823: 匿名さん]

横からですが私はアウトレットのくだりや三井の話はもういいです。

[21824: 口コミ知りたいさん]

三井。必ず三井はくる

[21825: eマンションさん]

お、おう

[21826: 名無しさん]

三井はこなーい

[21827: 名無しさん]

土浦学園線の所に三井ビルあるじゃん
40年も前から来てるよ

[21828: 名無しさん]

>>21827 名無しさん
あれって誰かを記念して建てたんだよね。高さも年齢？にリンクさせてるんだっけ？？あー、忘れちったよ。

[21829: 名無しさん]

最初の計画は24～25階だったらいしが
日照権だのなんだのてあの高さになったらしい

[21830: 匿名さん]

>40年も前から来てるよ

40年前だから来た、ともいえる。

[21831: マンション検討中さん]

>>21830 匿名さん

LaLaガーデンも定期借地契約だから、続るだけの利益出てれば期間の延長しただろうね。

[21832: 匿名さん]

3月の首都圏新築マンションの平均価格は1億4360万円、23区では2億1750万円。三田ガーデンヒルズ、ワールドタワーレジデンスが価格を押し上げた。

三井の主戦場はこういうところ。

[21833: 名無しさん]

>>21831 マンション検討中さん
ララガーデンの土地の広さはイオンの3分の1だし、
継続しててもイオンに逆襲できないじゃん。
だから広い土地が出るのを虎視眈々と狙っていたんだろう。
今度は潰すつもりで来ると思うよ。

[21834: 名無しさん]

イオンは取手オープン後の土浦をどうするかについて
今揺れてると思うよ。
タイミングとしては最高のタイミングだよね。

[21835: 名無しさん]

ララガーデンは途中でネイバーフッド型に転換してしまったが、最初はリージョナル型scとしてやってきたんだよ。
そういう形態で大和よりもイオンよりも先に
この地域にやってきたのが三井だった。

[21836: 匿名さん]

研究学園～土浦市街は、
まだまだ学園線沿線商業戦争が決着していないし、
今が最終的な安定した形とはいえない。
土浦イオンがあの5年程度で満了だし、
もう一波乱ありそう。

[21837: 匿名さん]

イオン土浦、イオンつくば、あみアウトレットは、
モールの周りを固めてくれる
モールを補完するような商業施設が来れないというのが
最大の弱点だよね。元農地とかだと難しいのかな。
イオンもそれを分かってるから取手のような計画をつくるんだろうし、
JARIの土地を狙ってるところも、
モールの周りを固めてくれる商業施設群を高く評価してるんだろうな。

[21838: 匿名さん]

>>21753 評判気になるさん
up Tsukuba -> co-en　は基本同人サークルが私物化してきてるからね。

誰にでも〇〇とかいいながら、自意識高い系が仲間同士で褒めあってる空間。
民間賃貸で勝手にウエイウエイしてるなら勝手にしてという感じだけど、あの同人部屋作るのにいくらつくば市が投入したんだか。

[21839: 匿名さん]

イオンモール土浦が生き残る唯一の望みは
ジ・アウトレットへの業態変更だな。
でも、その思惑を先回りして潰しにかかろうとしてるのが
JARIの土地な気がする。
ってことはやはりアウトレットか。

[21840: マンション検討中さん]

潰しにかかろうとしているって、妄想ヤバすぎでは

[21841: 名無しさん]

【北京共同】中国国営中央テレビは18日までに、日中戦争時に撮影されたとする日本軍の映像を公開した。ロシアが入手して3月に中国に提供した映像で、初公開としている。中国をにらみ米国との同盟関係を強化する日本に対し、ロシアと共闘して歴史問題で圧力を加える狙いとみられる。

[21842: 匿名さん]

>>21840 マンション検討中さん
かつて土浦には丸井があった。
つくばにも西武があった。
ララガーデンもそれらとの共存共栄を目的にあそこに来たわけじゃないし、同じく、その後に来たイーアスイオンも、
ララガーデンとの共存なんて考えてない。
商業施設なんていつの時代もそんなもんだよ。

[21843: マンション掲示板さん]

三井はつくばに来ないから、潰し合いも何もないと思う
つくばの都市計画のスーパーシティ構想は、他の自治体がやってる後追いが多いから魅力に欠けるんだよね
せっかく筑波大と研究機関あるんだから、もっと先鋭的な他の自治体では真似できないような住民置いてけぼりなくらい尖った計画やってほしい

[21844: 匿名さん]

>>21843 マンション掲示板さん
イオンは取手にこれから随分金をかけるんだろうし、
土浦イオンの状況は厳しいと思う。
期間延長はしないだろう。
かといって同時並行的につくばで何かをやるとも考えられないな。
大和ハウスはイーアスを持ってるし、
差別化する何かをJARIのところに持ってくることは出来ないだろう。
スーパーシティと関連づけされてて、
16haもの駅近の土地を一括で活用してくれそうなところって他にあるかな？

[21845: 匿名さん]

大和ハウスって大阪が本社なんだから
スーパーシティ関連のことに関わりたいなら大阪でやるべきだろう。

[21846: 匿名さん]

>>21844 匿名さん

取手イオンの規模によるかもよ。駅前再開発だしトナリエくらいの規模なら土浦イオンと併存するわ。

[21847: マンション掲示板さん]

>>21845 匿名さん
スーパーシティは国内2箇所の特区なのだから、
大阪は関西系の企業が多く携わるべきだし、
つくばは首都圏系が多く携わるべきですね。
大和ハウスがつくばでそれ系のことをしたいなら、
イーアス隣のサイバーダインのサイバニックシティ計画に
まずは力を注ぐべきだ。
あそこが更地なのに、さらに広大な土地を取得するなんてあり得ない。

[21848: マンション掲示板さん]

>>21847 マンション掲示板さん
第一弾が2箇所だけで今後続々とスーパーシティ増えますよ？

[21849: 匿名さん]

2030年というケツが決まってる事業なので、
それはないと思います、あったとしても、
第一弾がすべてです。

[21850: マンション掲示板さん]

昔某大手デベの役員さんと話したことあるけど、つくばは筑波大への忖度があるから都市開発がめんどくさいって言ってたの思い出した。

[21851: eマンションさん]

もうJARI跡地の三井推しは要らない
この話題は終わってほしい

[21852: 匿名さん]

筑波大
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0302_04/download/2...

JAXA
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0213/download/2023...

こういうことかな

[21853: 匿名さん]

三井はもういいんじゃない？

[21854: 口コミ知りたいさん]

スーパーサイエンスシティ構想で跡地に商業施設って無いよ。最悪だよ。どこがサイエンスなんだって。

[21855: 匿名さん]

日本橋で宇宙とかどういうことなんだろ？
まあでも、TX東京駅が日本橋側に変わった理由がわかった気がする。

[21856: 評判気になるさん]

>>21854 口コミ知りたいさん
出来てもドローンやロボット配達対応の小、中規模の商業施設でしょ。
大手が開発する大規模な商業施設なんて国に提示したプランとかけ離れたものなんてたぶん出来ないよ。
70街区は住宅とイノベーション施設作ることになってるし。

[21857: マンション掲示板さん]

ドローンを自由に飛ばせる公園でいいよ

[21858: マンション掲示板さん]

>>21856 評判気になるさん
住宅とイノベーション施設だけじゃないっぽいよ。

>>イノベーション拠点、放課後児童クラブ・子育て支援拠点、商業施設、賃貸住宅

[21859: マンション掲示板さん]

実際に三井が街開発に取り組んでくれたら！
どんな駅周辺になると思います？

[21860: 匿名さん]

70街区はいくつかの大手企業が参加するでしょうね。
ゼネコンも鹿島とかだけではなく、
いくつか大手の名前が並ぶ気がします。
JARIの土地は、公的な空間が混じる70街区とは差別化した何かを民有地の中の擬似的な街でやろうとしているんじゃないかな？

[21861: 口コミ知りたいさん]

>>21858 マンション掲示板さん

イノベーション施設以外、普通のベッドタウンですね。
イノベーション施設も目新しいものでもないです。
なんか他の街で見たことあるようなばかりでつまらないです。つくばの優位性が活かされてないと思います。

[21862: マンション掲示板さん]

イノベーション施設だけじゃ不便だし良いのでは…？
他にない街になっても不便で住みにくい街じゃ仕方ないし。

[21863: 匿名さん]

イノベ部分は複数の企業がお互いに連携しながら事業を進めていく
てなスタイルになるのか知らないけど、そうゆう施設というのでも新しいと思うよ。
オフィスビルつくってテナント入れるだけは他にあるから。

[21864: 匿名さん]

>>21863 匿名さん

>イノベ部分は複数の企業がお互いに連携しながら事業を進めていく
そういうのは2019年くらいに色んな場所で行われてて、新しくもないんだよね。

[21865: 匿名さん]

70街区の見どころは、
隣の商業街区とどう連結させるかですよ。
70街区単体は、
暮らしに主眼を置いたスーパーシティと
スタートアップエコシステムという別の特区と組み合わせた感じになるだけなので、
特殊な機能を集めるということではありません。
文字にしてしまえば普通の複合市街です。

[21866: 坪単価比較中さん]

70街区を特殊にしないと何のためのスーパーシティ型国家戦略特別区域なの？ってなってしまうよ。
市長の説明によればドローンや配達ロボット、自動運転のモビリティが行き交う街というのが一つの特徴。

70街区の住人にとってはそういうオプションが増えるけど、他の住人にはほとんど関係ないね。
車をもたない高齢者を一定数入れないと利用されなそう。

[21867: マンション掲示板さん]

>>21866 坪単価比較中さん
その構造をだれも知らないからなー。
ドローンや配達ロボットなんかもさ、誰かが届けてくれるなら宅配サービスでいいし。
自動運転だってさ、タクシーかバス乗ればいいし。
そんなんがスーパーシティ？生活の質が変わらないと思うけどな。

[21868: 坪単価比較中さん]

自治体主導のイノベーション拠点ってたくさんあるんだね。

https://tomoruba.eiicon.net/articles/1937

サウンディングでは厳しい見方が多かったようだけどどうなることやら。

[21869: マンション掲示板さん]

徒歩10分圏内に食材・衣類・雑貨・飲食店・病院・学校・娯楽が備わっていて、24時間いつでも利用可能で申請もスマホ1つでできるようにシステム作りされてる。そんな世の中の方がよっぽどいいな。
それがスーパーシティで実現可能なら有難いことだけど、ビビやトナリエ店舗のクオリティをみると不安しかない。

[21870: 坪単価比較中さん]

>>21867 マンション掲示板さん
そう。
既存のサービスで十分だし、魅力やワクワク感も無いんだよね。

[21871: マンション掲示板さん]

むしろコーエンの現状や街なかデザインの活動を見て、つくばは最先端の〇〇的な発言をできる人って本当にスゲーなと思う。

[21872: 匿名さん]

>>21870 坪単価比較中さん
ね。そもそも自動運転で何処行くのよ。わんわんランド？行くとこもないのが現状でしょう。
つくば駅から役所までを自動運転で繋ぐ？いやいや、そこはスマホで手続きできるようにしてくれよスーパーシティなんだから。本当に魅力やワクワクがない。
例えば、明日自動運転の車に乗ったりドローンで宅配をうけたとしても「ふーん」で終わるレベル。

[21873: 名無しさん]

ガチの話ししますが。70街区がスーパーシティ特区に選ばれた時はつくばでマンション購入を考えて実際にテラス・メイツのMG行きましたが、ドローンや宅配ロボット、スマホ投票の構想を知って購入を辞めました。今年の10月には都内に引越し予定です。

[21874: 匿名さん]

住宅があって店があって働く場がある
ベースの部分は江戸時代から
基本的には変わんないじゃない。
変化してきたのはそこじゃないし、
70街区もそこを変えるわけじゃないから。

[21875: 匿名さん]

だから
商業施設？住宅？
イノベーション施設以外普通じゃんww
と言ってる人は意味がわからない。
ただ、いちゃもんつけたいだけなのかな？
それで普通ならこの世界
ほとんどのところが普通になりますよ。

[21876: マンション検討中さん]

>>21874 匿名さん
どう変わるんですか？

[21877: 匿名さん]

"賃貸住宅"のところも、
つくばでそこら中に建ってる賃貸マンションとかを
思い浮かべてるのかな？
普通の人は、わざわざ市が駅前に誘導しようとしてるってところに注目して、どういう賃貸住宅なのかな？って想像するまでをやるけど、中にはそこまであたまが回らない人がいるんだね。

[21878: 評判気になるさん]

>>21873 名無しさん

分かります。
つくばがスーパーシティ特区に選ばれた時は投資対象になるかと思いましたが、その具体的な内容を知ったらこれは投資対象にはならないと思いました。

[21879: 匿名さん]

ドローン配達するとか、公式に情報公開されてるの？

[21880: 匿名さん]

具体的な内容は、
二段階入札を経て土地取得事業者が確定してからでしょうね。

[21881: 匿名さん]

そうだよね、70街区の今時点の具体的な内容ってあってないようなものよね？噂レベルでしかないというか

[21882: 匿名さん]

具体的にアレやるコレやるは、業者の提案ありき。まだ何も決まってないのに、アレがとかコレがとかであたかも既定事実のような話にすり替えられているのが現状。

ドローン配達も何もかも今は市の夢物語に過ぎない。

[21883: 坪単価比較中さん]

>>21879 匿名さん
つくば市の資料なら
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbusm...
にあります。

つくば市の提案だけど、すでに国の事業でもあるからこのプランを無視した企業独自の開発は国の審査で通らないのではないかな。

茨城は住宅侵入盗や自動車盗などの犯罪率が高い常連なので、ドローン配達などよりドローン監視やロボットを使った警備などのほうがよっぽどありがたいのに。

[21884: 匿名さん]

つくば市の資料にいろいろつっこんでしまった、AIオンデマンドバス＆相乗りタクシー要らないから無人タクシーを！飲み会はこれで行って、帰りは無人タクシーを配車して帰宅。

ペデストリアンデッキが売りのつくば駅前で「シェアードスペース（歩車共存空間）」はどゆこと？

口コミを読んだ限りでは市内総合病院って待ち時間が長いらしいですね。病院のシステム入れ替えないと「交通弱者等の受診支援」は実現しなさそう。

[21885: 周辺住民さん]

>>21869 マンション掲示板さん

70街区は商業施設がメインとはいかないから、けっきょくは駅前の買い物はトナリエだよりになりそう。日常の生活には足りてるんだけど

[21886: 匿名さん]

JARIの16haと
70街区は
どちらが先に入札を始めるでしょうかね？
先に入札した方の結果がもう一方の結果を左右するということでしょうか？
ほぼ同時期に公募をぶつけてきたというのが
大変興味深いですね。

[21887: 評判気になるさん]

>>21885 周辺住民さん
トナリエと70街区の間の商業街区が
これからのつくばの商業の中心になりそう。

[21888: 匿名さん]

ならないでしょ。徒歩でも車でも移動面倒くさいし。
大和の施設も大きく無い。

[21889: 匿名さん]

北1立体駐車場は暫定利用なので、
商業業務系が誘導されます。
商業業務系施設を連担させるために70街区の一部を
商業可能な用途地域に変更しました。

[21890: 周辺住民さん]

北１が暫定的なの？外壁リフォームしてたよ

[21891: 匿名さん]

>>21890 周辺住民さん
修繕履歴を残すとあの物件の価値が修繕費以上に高くなるんですよ。売る前によくやることです。
修繕費にめちゃくちゃ金がかかるような建築物なら別ですがね。
潰されたジャスコ棟も直前に外壁塗装やってましたよ。、

[21892: 匿名さん]

これか

[21893: 匿名さん]

大阪センス

[21894: 匿名さん]

つくばセンス

[21895: 周辺住民さん]

まぁ、いいんじゃない？ただベッドタウンとしてあるよりいいかな

[21896: 評判気になるさん]

>>21894 匿名さん
え！ふつーだな

[21897: 買い替え検討中さん]

普通に見えて、全国的の各自治体でできそうでできないことなのだろうか

[21898: マンション比較中さん]

toC向けドローン配送とか、荷受け側のインフラも整えないといけないから一般化ムズくね？　無人運転巡回バスとか、拠点間の無人配送トラックとか、無人ゴミ収集とか、割とニーズもあって実現可能性も高そうなのから積み上げて欲しい感。

[21899: マンション比較中さん]

あと個人的には無人タクシーはよ作ってほしい。深夜まで呑んでも、気軽に車で帰れる環境整えてくれたら、飲食店の方もハッピーやないかな。

[21900: eマンションさん]

>>21899 マンション比較中さん
普通のタクシー使えば？

[21901: 名無しさん]

明日のみえるつくば

[21902: eマンションさん]

>>21891 匿名さん


イオン西武のところは都市整備が何も知らずに定例修繕したら西武撤退、イオンも不振で撤退で寝耳の水だったはず。

そして敷金を現金化するために北1の一部を大和ハウスに売ったのが顛末だったと思うけど？

[21903: 匿名さん]

>>21902 eマンションさん
それを覚えてるなら
あの外壁の塗装にめちゃくちゃ時間をかけていたことも覚えてるだろう。

[21904: 周辺住民さん]

>>21899 マンション比較中さん

でしょ！ここの移動に関するアイディアは無人タクシーで解決されちゃう。代行運転でも格安で。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/17/teiansyogaiyou2...

[21905: 匿名さん]

大和ハウスの土地は起工式に市の関係者来てたのかな？
それとも起工式やってないとか？
今、市と大和ハウスの関係どうなんだろう？
大和もほんとは北1立体の土地を取得して
駐車場確保したかったんだろうけど、
途中から70街区の計画が出てきて、
駅からの連続性を意識した都市計画になって、
北1は大和の土地とではなく70街区との結節性を重視しなければならなくなって、
売り渡せば北1の土地の大半をずっと駐車場として使い続けそうな大和ハウスには引いてもらったのかもしれない。
ギリギリまで交渉したけど決裂して
今の状態になったように思う。
ってことは今はあんまり仲良くないのかな？
どうなんだろ？

[21906: 匿名さん]

結局、北1の駐車場も売るのか。

[21907: 匿名さん]

北1は大和じゃないところに売る可能性高いと思う。
あそこが駐車場として活用し続ける見通しが立ったていた大和の土地はシンプルに一つの商業業務ビルを建てるだけで良かった。

[21908: マンコミュファンさん]

>>21898 マンション比較中さん

ドローン配送も、無人運転巡回バスも、もう既に茨城県境町がやってるよ。


《参考資料》
茨城県境町におけるドローンや自動運転バスを活用した
新スマート物流の実用化に向けて、2022 年 10 月から実証を開始 ～2023 年度中をめどに、日本初となる
市街地でのレベル 4 のドローン配送サービスの実装を目指して～
https://www.softbank.jp/drive/set/data/press/2022/shared/20221003_02.p...

[21909: 匿名さん]

田舎でやってもショーケースにはならないよ。

[21910: 匿名さん]

>>21899 マンション比較中さん
代行で十分。

[21911: 匿名さん]

>>21909 匿名さん
田舎ブーメラン＞＞＞＞つくば市

すでに実用化してるだけ境のほうがマシ。つくば市は未だに一部内輪でオナってるだけ。

[21912: 名無しさん]

>>21908 マンコミュファンさん
大丈夫。ここの住人は皆んな知ってるよ

[21913: 検討板ユーザーさん]

別に周回遅れでもよくね？
自動運転Lv4はさっさと実用化してほしいが。

[21914: 通りがかりさん]

>>21899 マンション比較中さん
すまん意味がわからなかった。飲食店がハッピーになるってどういうこと？なんでハッピーか教えて。

[21915: 検討板ユーザーさん]

>>21913 検討板ユーザーさん
そのメリットは？

[21916: 匿名さん]

スーパーシティは田舎で単発技術の実用化に励むことではなく、最先端技術を活用し、第四次産業革命後に、国民が住みたいと思う、より良い未来社会を包括的に先行実現するショーケースを地域と事業者と国が一体となって目指すものです。
境町がやってることとは根本的に違います。

[21917: マンコミュファンさん]

>>21915 検討板ユーザーさん
色々あるが、真っ先に思い浮かぶのが、自動化による省力化からのバス本数の増加からの足の確保かな

[21918: 匿名さん]

最先端技術を街に落とし込む。
いま境町がやってるのがそれ。

最先端技術をいくつも集めて、
それぞれが持つ力を最大限発揮させるために最適化された街をつくる。
これがスーパーシティグリーンフィールドでやろうとしてることだね。

境町のがあって、
見えてくるものがあるのだろう。

[21919: 匿名さん]

様々な未来技術がその能力を発揮し尽くすのに最適化された街をつくるなんて、やはり、
トップを走ってるデベロッパーやゼネコンじゃないと
出来ないでしょう。
トップを走って常に新しいことに取り組んでるところじゃないと、今の街と未来技術の噛み合わない部分とか、
噛み合わせるためにはどういう規制緩和が必要なのか
とか、そんなところまでは見えてこない。

[21920: 匿名さん]

>>21916 匿名さん
目的はそうだろうけど、つくば市の計画は皆が住みたいと思うような街になってる？
もはや最先端と呼ぶのは恥ずかしい個々の技術のよせ集めでそららも相互に結びついている様に見えない。

結局、それぞれの技術のデバッグを個々にやるだけで境町とたいして変わらんと思っちゃう。

[21921: 匿名さん]

>>21913 検討板ユーザーさん
周回遅れでもいいんだけどいかにも「うちらが最先端だから」的な発信が目立つことがJARO案件レベルの誇大広告だと感じる。

たいてい「自慢してるけどそれって他でやってない？」なんだよね。

[21922: 匿名さん]

なんだかんだいっても、市のトップが「Chat GPTなんて2週間”も”前からやってるし」と自慢げに発信し、それに対して信者が「さすがつくば市！」と奉ってるのがつくば市。

[21923: 通りがかりさん]

>>21922 匿名さん
へー、そんな発信あったんだ。こういうとき、ソースつけてくれると嬉しい

[21924: 匿名さん]

>>21919 匿名さん
少しはつくば市の資料を読みましょう。
目指す事業とその実現に必要な規制、制度改革はすでに具体的に示されています。

[21925: 匿名さん]

>>21923 通りがかりさん
信者がいるかどうかは知らないが市長のFacebookに2週間前から利用の可能性を検証しているって書いてあるよ。

[21926: 匿名さん]

70街区はどっかの企業単体では出来ないでしょう。
おそらくSPCを設立するんじゃないかな。
水面下でどうなってるのか分からないけど、
企業が集まり過ぎてるのかもね。
規制緩和が必要なパターンと、
そうでないパターンを両輪でやっていくってことになって
それで新たに用意された土地がJARIの土地なのかも。

[21927: 匿名さん]

>>21923 通りがかりさん
市長FB＆Twitter

[21928: 周辺住民さん]

>>21920 匿名さん

真に最先端じゃなくてもいいんじゃない、実用化されたり、複合的に、それらの技術が日常生活の中で享受できれば。
境町のだって、試験はするけど、儲からないからその後サービスは継続しないってなるかもだから。

[21929: 匿名さん]

駅近アウトレット　× スマートシティ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000164.000051782.html

これの進化バージョンを
研究学園でやってもらいたいね。

[21930: 匿名さん]

>>21928 周辺住民さん
>儲からないからその後サービスは継続しない
70街区（ドローン、ロボット、新しいモビリティ）もそうなる予感。

結局、たんにマンションと箱（イノベ施設）、小規模な商業施設造ったのと変わらない。

[21931: 匿名さん]

人が住んでなくて、
滞在してもいなくて、
人の活動、移動自体がそもそも少ない場所というのは、
ショーケースにはならないだろうね。
先導的な街をつくるってことは、
全国に展開していくための最初のモデルになるようなものをじゃないと。

[21932: 匿名さん]

>>21928 周辺住民さん
境町の自動運転バスって、実験ではんく実用してるんだよね。実用化され、それにより公共機関や病院・銀行と複合的に利便性を高め、それらの技術がすでに日常生活の中で享受されはじめてる。

サービスが継続、というか実験しっぱなしでその後に「アレってどうなった？」が連発しているのはつくば市。

境町が素晴らしいとかは正直どうでもいいけど、少なくともつくば市は他を蔑めるほど特別ではない。

[21933: 匿名さん]

田舎で小規模でやってるものは、
実験だろうが実装だろうが
未来"都市"じゃないでしょ。
そんなのと比較しなくていいよ目標としてるところが違うんだからさ。

[21934: 匿名さん]

境町の自動運転バスは無料だから、
真の意味で運営できてるわけじゃないんだよね。
駅がなくて他所から人が訪れる場所でもないし、
住民が多いところでもないから他所へ出かける人も少ない。
やはり、人の移動需要があるところに実装されなければ
実験的な意味合いが強くて、社会実装とは言えないよね。
街として稼働してるところに組み込めてないんじゃ
ただのアトラクションです。
そういうものは、他でも次々同じようなことが始まったら
存続できません。

[21935: マンコミュファンさん]

>>21917 マンコミュファンさん
バス、、そんなに混んでる？

[21936: マンコミュファンさん]

Amazon頼めばすぐ届くよ。コープ頼めば食材届くよ。移動したい時は手を挙げればタクシーが止まるよ。

[21937: マンション掲示板さん]

>>21935 さん
混雑の解消じゃなくて、カバーする範囲の拡大のイメージ。利便性向上からの住みやすさ向上からの駅から離れた地域の活性化。今って中心に寄りすぎじゃない？

[21938: 匿名さん]

>>21934 匿名さん
負け惜しみにしか聞こえんな。とりあえず境町を見下せる程度にまちなかを自動運転バスが走り回ってから勝利宣言しましょうな。

[21939: 職人さん]

土浦蔑んだり、境町を田舎と馬鹿にしたりしている様だがつくばも田舎だからね。

[21940: マンション比較中さん]

働ける人がどんどん少なくなっている現状を考えれば、いまのうちに自動運転とか取り組んで、人のリソースを有効活用できるようにすべきだと思うけどね。いつまでもタクシー、バス、トラックの運転手さんが居続けてくれるっていう認識がすげーと思うわ。

[21941: 匿名さん]

つくばの左折可交差点多いから
左車線は自動走行車専用にして
常に無人の車がぐるぐる回り続けてくれていたら便利そう。充電切れたら自動的に充電施設に向かって充電する
そして、また大通りでぐるぐる回る。
乗り込めば自動でも手動でも自由にどこにでも行けて、
行った先で乗り捨てれば、また自動で元のところへ帰ってくるようなやつ。

[21942: 匿名さん]

>>21929
もうアウトレットの話はいらない

[21943: 匿名さん]

あそこをアウトレットにすれば駅やその先のイーアスとの間で人の移動が活発化するだろう。
そうなれば公園もあるし歩道も広いから、
これ以上ない次世代モビリティ等の実装区になれるよ。
アウトレットはオープンモールだし相性いい。

[21944: 周辺住民さん]

つくばにはバスは馴染まないから、必要な時にだけ使うタクシータイプでいいと思うなぁ。格安で。車社会の街でも高齢者の免許返納も普及しやすそうですし

[21945: マンコミュファンさん]

アウトレットは本当に要りません。

[21946: 検討板ユーザーさん]

>>21937 マンション掲示板さん
駅から離れた地域て何処のこと？中心に寄る事は全く悪くないしそこまで中心が栄えてないから問題だとおもうんだが

[21947: 匿名さん]

アウトレットとかデフレの象徴だよなww
つくば市が安っぽく見られたもんだ

[21948: マンション検討中さん]

>>21947 匿名さん
海浜幕張の悪口はやめろ…！

[21949: 検討板ユーザーさん]

三井がそのうちつくばを救ってくれるよ。

[21950: マンション検討中さん]

>>21946 検討板ユーザーさん
ざっくり中心以外。駅が近い中心部はほっといてもそれなりに栄え出すと思うけれど、それ以外は過疎化が進んでるじゃない。市全体で活性化していかないとまずくない？

[21951: 匿名さん]

学園南の土地を取得する企業は、
研究学園駅南口駅前の駐車場の開発を同時にやってもらって、駅の南北を結ぶ動線をつくってほしい。
サイバーダインの20年の定期借地権もあと3～4年で切れるから、なるべく一体的に活用してほしい。

ところで南口の駐車場は木が真ん中に一本残されてるけど、あれはロータリーでもつくるつもりだったのかな？
とにかく駅前もいよいよ動き出すべき時が来たと思う。

[21952: 評判気になるさん]

>>21939 職人さん
井の中のカエルツクバ市長がトップに君臨するつくば市だから市民も皆井の中の蛙なんじゃね？

[21953: 買い替え検討中さん]

>>21951 匿名さん

何にもなかった場所に建物つくっていったたのに、いまから動き出すってどゆこと？

[21954: マンコミュファンさん]

いいですねー。
でっかい物流倉庫を作れますね！！

[21955: 匿名さん]

研究学園駅の南口前の土地は、立地が良すぎて
逆にマンションデベからのアプローチ等を断り続けてきたところだけど、
JARIの土地が動くことで南口駅前が動き出すきっかけになるんじゃないかな？
70街区きっかけでつくば駅前もマンション以外で動き出したし。

[21956: 名無しさん]

>>21950 マンション検討中さん
まずくないかな。まじで過疎ってる所は気にしてないし。駅周辺が過ごしやすかったらそれでいいよ。

[21957: 名無しさん]

市内に広大な防災&避難センター作って東京大震災がもし起こったとしても都心の人が歩いてつくばまで来れるようにしたい　て発言した議員がいたなー。ほんとつくば終わってると思った。

[21958: マンション掲示板さん]

>>21957 名無しさん
悪いことじゃないと思う。
歩いてくるんだから茎崎あたりに置けばいいと思う。

[21959: 匿名さん]

研究学園駅の駅近は、つくば駅よりは安いけど
水戸駅近と同じぐらいの地価だよ。

[21960: 周辺住民さん]

市内で人口が減っている地域があったとしても、つくば周辺に住んでいる限りは生活に支障がでてくることもないわけだし。ちょっと車だせは用が足せることは変わりない。

[21961: 名無しさん]

>>21957 名無しさん
災害の避難先なら印西のほうが地盤的にいいんじゃない？
東京大震災の時につくばが無事って前提もよくわからないし、仮につくばが無事でもつくばまで歩く経路は無事ではない可能性高いと思うから、なんだかなー

[21962: 通りがかりさん]

周辺地域が過疎ってる過疎ってる言うほど過疎ってない件。

[21963: 通りがかりさん]

>>21956 名無しさん
最初はそう思ってたんだが、長期的に見たら持続しなくて厳しいかなあと。ま、考え方の違いかね。あなたは何を望んでるんだい？

[21964: マンション検討中さん]

JARI信者

[21965: 販売関係者さん]

>>21922 匿名さん

茨城県はこういうのを始めたけど、県民はどう思っているのか。
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000001.000120563&g=prt

つくば市の批判をする人が多いけど、その批判している人に本当のつくば市民は半分もいない気がする。
NEWSつくばでさえ、つくば市民でもなく、つくば市民になったこともない人がつくば市とつくば市長に粘着するようなことばかり書いている。

[21966: 匿名さん]

>>21961 名無しさん
裸足で歩いてくる人もいるんでしょうね。想像が陳腐すぎますつくばは

[21967: 周辺住民さん]

つくば避難所説はどっかの議員が思い付きでいったことでしょうから、さらっと聞き逃せばいいかと。

[21968: 住民さん3]

https://www.clubpilates.co.jp/tsukuba

キタッ！

[21969: マンション掲示板さん]

>>21968 住民さん3さん
クレオ3Fというとレジェイドのモデルルームがあったところかな

[21970: マンコミュファンさん]

>>21968 住民さん3さん

ランニングマシンあるかなー

[21971: 匿名さん]

三井不動産の物流施設
https://www.kensetsunews.com/web-kan/817079

三井が来るところは大体決まってるらしい。
https://mflp.mitsuifudosan.co.jp/logistics/index.html#tab0

[21972: 匿名さん]

またオリックスもつくるんだね東光台に
https://www.lnews.jp/2023/04/p0421501.html/amp

[21973: マンション掲示板さん]

物流都市つくばシティか
物流の無人運転、物流センターの無人化とかやった方があしたの日本につながりそう

[21974: 口コミ知りたいさん]

雇用をたくさん生み出してくれ～

[21975: 周辺住民さん]

JARIの跡地は、一つの建物に１種類の施設というのではなく、高校やら市民のためのスポーツセンターなどを複合的に作ってほしいね。
都心だと、学校の体育館やテニスコートといった施設を夜間は社会人の同好会が使えたりするじゃない？
つくば市には平べったい建物しか建てれない規制をやめてほしい～

[21976: 匿名さん]

守谷も物流施設群つくるらしいよ。
https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51848759.html
ちなみに、
つくばみらいのスマートインター周りも物流施設群。
つくば中央インター北土地区画整理も物流施設群だ。

県も市も十分分かってるとは思うが、
物流施設は県南なら土地と道路があればどこにでもできるもの。駅近のJARIの土地は、プロポーザルで決めるんだからわざわざ物流誘致にするのだけは、
絶対NGでお願いしたい。
まあ、ここ売っても隣はJARIのままだし、
つくばに居続けるんだろうし、
住民が反対運動起こすようなものは呼ばないだろうがな。

[21977: 匿名さん]

板マンはいらない
タワーマンなら景観も良いし緑化も出来る

[21978: 匿名さん]

大規模集客施設について、県は、
商業、近隣商業、準工業だけでしか原則認めてない。
昔の百貨店みたいに駅前の狭い土地に上に上に積み上げるような大規模集客施設は今はつくれないわけだから、取得できる土地があまり広くない商業、近隣商業では実質的に大規模集客施設は無理となる。
ということは、今の時代、
駅を中心としたコンパクトシティを目指した上で、
なおかつ商業機能も充実させたいのであれば、
駅近の広大な準工業地を大規模集客施設にするしかない。
都心や一部の地方大都市の中心以外は縦に積み上げる集客施設新設は無理。
それなら駅近に広大な準工業地があるのなら問答無用で迷わず大規模集客施設とした方が良い。
その結果イオンは潰れても良い。
賑わう場所が分散配置されているよりも、
賑わう場所は駅を中心とした狭い範囲にもう一度集約させるべき。それが本来のあるべき姿だ。
駅前を守るために郊外イオン進出に反対するのは分かるが、存続期限のある郊外イオンを守るために、
駅近に大規模集客施設が進出するのに反対する意味はわらない。

[21979: 匿名さん]

どのみち買った会社がどうするか決めるのだから、べきだのなんだの言おうが関係ない。
商業施設がきてくれたらいいなとは思うが。

[21980: 周辺住民さん]

>>21977 匿名さん

ウェルビーイングはまさに、タワマン２棟で納めて建物のない土地をゆったり綺麗に整備してほしい感じでしたね。
つくば駅から視界に入る範囲に高い建物を建てたくない市の気持ちは分かりますが、１キロも離れたらいいでしょ。しかも500世帯も供給されるのに保育園や学童保育も手当てしないということも含めて市の都市計画のなさにがっかり・・・

[21981: 匿名さん]

>>21978 匿名さん

んん～、駅前に商業施設ができてもイオンは変わらずなんじゃない？
イーアスがあるから、少なくともイーアスやイオンと似たような施設ができる可能性は低そうではある

[21982: 通りがかりさん]

>>21978 匿名さん

つくばは人口増加を後押しして拡大路線で駅前集約型のコンパクトシティ路線取ってないはずだから、コンパクトシティがいいならコンパクトシティの街に引っ越した方がいいと思いますよ。

[21983: 匿名さん]

コンパクトシティって駅前に集めることじゃないからね。

つくばじゃ駅前は駐車考えると不便だし土地も高いしで大きな商業施設など今後も出来ないだろうね。

[21984: 匿名さん]

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/118/2-3-1houshin.p...

つくば駅周辺と研究学園駅周辺は
つくば市の核
広域的な拠点となります。
JARIの土地利用もこのつくば市の方針に配慮しなけばなりません。

[21985: 匿名さん]

広域的拠点とはつくば駅周辺と研究学園周辺のことです。
都市機能の集約、高密度な居住誘導により、メリハリある都市づくりを 実現するため、拠点の利便性の向上を図り、広域的な核として活力・に ぎわいの創出を推進する地区のことです。

[21986: マンション検討中さん]

みなさんはどの辺りに住まわれていますか？

つくば駅周辺
研究学園駅周辺
万博記念公園駅・みどりの駅周辺
その他・市外

[21987: 匿名さん]

つくば市内に住んでいない人たちや
店を出してない人たちや
企業の拠点を置いてない人たちに向けて
訴求力あるまちづくりを目指すとなると、
メリハリあるまちづくりというところに帰結するんだよね。

[21988: 匿名さん]

人口というのは大量の入れ替わりがある中で維持しているもの。
一度市民になったら市と鎖で繋がれて動けなくなるわけではない。
だから、出て行かれないようにするための街づくりをしていくのと同時に、
新たに入ってくるようにする街づくりも進めていかなければならない。

[21989: 通りがかりさん]

商業施設作るなら車持ってない極少数派に配慮するより、車持ちの利便性確保してIC近くに作るのがいいと思う。

[21990: 匿名さん]

>>21989 通りがかりさん
マイカーから公共交通機関利用に転換して、
二酸化炭素排出量減らしましょうと言ってる時代に
何を言ってるのあなたは。

上のリンク先のつくば市の都市計画図でつくばイオンの周りに賑わいを作っていきましょうなんて書いてあるか？
つくばイオンの周りなんて真っ白だよ。

[21991: 名無しさん]

>>21988 匿名さん
なーに当たり前のこと言ってんだこの人。

[21992: 匿名さん]

>>21990 匿名さん
>マイカーから公共交通機関利用に転換して、二酸化炭素排出量減らしましょうと言ってる時代に、何を言ってるのあなたは。

あ～、未だにこんなこと真面目に言ってる奴居るんだw

>21989　じゃないけど、別に >21989は都市計画図について云々言ってないよな？
単に「車社会なんだから車もちをターゲットにIC近くに商業施設作ったほうが良い」という至極真っ当なこといてるんだけど、なぜそこで都市計画図だのイオンの周り真っ白なんて議論の飛躍できるんだよ。

な・に・を・言ってるのかな？あ・な・た・は。

[21993: 匿名さん]

車持ってないのがごく少数というのも間違った見解。
さらに、これから免許手放す人も増えるし、
免許取らない若者も増えるし、SDGsの理念からいっても、今後は人を集めて賑わいをつくっていく場所を
駅から離れたところに配置するのはあり得ないよ。
イオンのところにもララガーデンのところも空白で
街の中心核づくりからは外された場所。
かといって民間が勝手に何かを始めようとしたとしても
それは止められない。
ただし、プロポーザルでまちづくりやSDGs云々条件にしてるなら、土地利用に関してはそういう方向で行くということだろう。

[21994: 匿名さん]

駅ができる前につくられた駅から離れた旧型の大規模集客施設を研究学園駅近くに移転させ、
公共交通機関利用を促進し既存商業街区との間に次世代モビリティ等を導入することで人の移動をより円滑化させるなどをした場合、車利用者が殆どだった旧型の大規模集客施設と比べて、どれぐらい二酸化炭素排出量などが変化するのかや環境負荷の変化、その見込みなどをデータともに提出するつもりなのかもね。
計画案をつくる前にそういう構図をまずはつくりたい。
だからララガーデン閉館直後に動き出したのかも。

[21995: 匿名さん]

土日にイーアスに徒歩で入る人と車の出入り比べれば
車 >> 徒歩
で、徒歩の客は極少数派であることは明らか。

商業施設って自治体がつくる訳じゃ無くて事業者が儲かると思う場所に出店する。
辺鄙な場所のイオンモールつくばは盛況だし、クレオ、Q'tはロピア以外は閑古鳥。

SDGsで車手放そうとか車使わないで歩きとバスやTXで買い物に行こうなんて人もいないし、免許無し、車無しの若者もつくばに来れば金貯めて免許とって、車買うでしょう。
車ないと子供を病院に連れて行くのも、習い事に通わすのも、遊びに連れて行くのも滅茶苦茶大変。

駅周辺を栄えさせたい願望も分かるが、現実はそんなんじゃないよ。

[21996: 匿名さん]

少数派か多数派かは関係ない。
少数派でもいるということが大事。
そして、今後そういう方向にさらに進めていける可能性を持ってるかどうかあることが大事。
駅とイーアス間の人通りを増やしていくことで、
駅周辺や近隣駅周辺の活性化させていくことができる。
そうすればさらに公共交通機関利用を促進することになる。つくば駅周辺も今後集積が進むし、
研究学園駅周辺にも相乗効果はあるだろう。
つくば駅と研究学園駅を核として立つ車社会を進めていけばいい。
駅周辺に過ごすことの満足度が上がれば、
郊外孤立のイオンに行かなくなる。

[21997: 口コミ知りたいさん]

>>21995 匿名さん
願望じゃなくてつくば市が目指してる方向性な。

[21998: 匿名さん]

>>21994 匿名さん
新しいモビリティに関しては漠然とした部分も多いけど具体的な提案も出ている。
超小型モビリティ（必要なエネルギーがガソリン車の約1/6）:
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seikatsukankyobukanky...

田舎のあぜ道、車がめったに通らないところで畑との往復くらいならいいけど（畑仕事の荷物も載せられないので誰も使わないだろうが）、こんな小さくて遅いのは怖くて乗れない。荷物も載せられない。
原付より安ければ原付利用者は乗り換えてくれるかも。

他には
バスで顔認証による乗車 : そもそもバスそのものが不便なので車からシフトはあり得ない

結果的にほとんど使われず実験終了となりそう。

[21999: 匿名さん]

つまり、駅周辺に郊外孤立のイオンに行かなくて済むぐらいの集積度を与えれば、
街として二酸化炭素排出量を大きく減らすことに繋がる。

[22000: 匿名さん]

>>21996 匿名さん
あれ？
>車持ってないのがごく少数というのも間違った見解。
という話じゃなかったの？

イーアスで買い物した人がわざわざ面倒駅前に何買いに行くの？
登山用具？