つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[21751: 評判気になるさん]

アウトレットありだよな。電車でも車でも行けるのは強いし軽井沢みたいなアウトレット作って欲しい。

[21752: eマンションさん]

>>21748 マンション検討中さん
マンションというのは
土地を細かく切り売りしたってことなんでね。
それで終わりなんです。

[21753: 評判気になるさん]

>>21720 評判気になるさん
本当それよ。スーパーシティなんて日本人誰も知らないぞ。ITでも半導体でも日本は先進国の中ではだいぶ遅れをとってるし、そんな日本の中にある魅力度最下位の茨城センスで何が誕生するのよ。とりあえずスタートアップをうたったセンタービルはもはやネカフェになり下がり茨城センスをしっかりと継承してるね。

[21754: 匿名さん]

>>21750 検討板ユーザーさん

ブリリアがついてないから東京建物はあまり関与してないでしょ。
管理はしかたない。プロパストがつぶれたから。

[21755: 匿名さん]

>>21753 評判気になるさん
そんなことはない
スーパーシティ法案という言葉を覚えていない大人はいないんじゃない？

[21756: 匿名さん]

大手は一度失敗したり撤退したところこそ慎重です。二度とないに等しいです。一度撤退したからもう一度来てくれるというのは消費者目線の甘い考えです。

[21757: 匿名さん]

>>21751 評判気になるさん
アウトレットはオープンモールなのが良いですよね。
駅、街から施設内へとシームレスに移動する生活支援ロボットなどがたくさん活躍してるかもしれないですね。
JARIは本当は自前でそういうものがつくりたかったのかもしれませんね。

[21758: マンコミュファンさん]

>>21740 匿名さん
ゴールを迎える　って笑かすなよ

[21759: 通りがかりさん]

>>21756 匿名さん
土浦のヨーカ堂が失敗したところに
三井のマンションが建ったんですよね

[21760: eマンションさん]

>>21756 匿名さん

それはありますよね。
野村はプラウド水戸三の丸が上手くいったから、プラウド水戸桜川を分譲してます。
つくばは大手が失敗したから、そこを避けて水戸や土浦と新規開拓したんでしょう。
取手にも大京のタワマンができるという話です。

[21761: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21762: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21763: 匿名さん]

21756さんの意味は「一度進出に失敗したデべはその地域に慎重になる」ってことだろ。
もう地所はつくばにこないだろうなって話。

[21764: マンコミュファンさん]

大手で働いている、関わったことがある人ならわかると思うが撤退も相当議論に議論を重ねて、その土地で二度と関わることがないという覚悟を持って決めてるよ。
恐ろしいくらい資料を集めて決めてる。
そんな中で撤退した企業がもう一度は無い。

[21765: 匿名さん]

JARIの例の土地の南端には
生活支援ロボット安全検証センターがありますので、
北側に広がる空き地には、それに関連したものを
つくっていきたかったんじゃないかな？
今回の売却には、それを民間に託すという意味合いがあるのかもしれない。

[21766: 口コミ知りたいさん]

>>21755 匿名さん
へ？

[21767: マンコミュファンさん]

>>21761 通りがかりさん
1年前はもっと閑散としてましたよ。今はだいぶ賑わってます

[21768: 匿名さん]

>>21764 マンコミュファンさん
あの特区はそこら中で指定されてるものではないですから。
例外です。

[21769: 通りがかりさん]

例外かーー
日本で例外的な最高の街でアウトレットモール作るのかー
素敵なつくば市だこと
これは世界にアピールできるな

[21770: 評判気になるさん]

一度の失敗ってパークホームズを指してるんでしょうか？
だとしたら13年も前の事で今とは状況が全く違うと思うんですけど…。

[21771: 匿名さん]

スーパーシティが大阪とつくばで閣議決定してから
1年経ちましたね。

[21772: 匿名さん]

>>21770 評判気になるさん

三菱はパークハウスです。

[21773: マンコミュファンさん]

>>21772 匿名さん
失礼しました。
三井の失敗って何処でしょうか？

[21774: 通りがかりさん]

理想を抱くのは自由
ただ現実を見るのも大切

[21775: 匿名さん]

研究学園駅近
住宅× 物流× 商業業務??
の16ヘクタールの一括売却
どんなところが買うのが楽しみですね。
そこが70街区と関連しているのかどうかも注目点。

募集要項にはスーパーサイエンスシティの文言があったのでおそらくは関連してるのは間違いないと思いますけど、どうなるか。

[21776: 匿名さん]

JARIの土地、長い沈黙を破り動き出したのが
ララガーデン閉館の直後というのが
偶然なのかどうなのか？
商業事業者からの視線を意識してのものだったのか？
今年の秋には色んなことが分かりそうですね。

[21777: 通りがかりさん]

ないです。
陰謀論とか好き何ですか？

[21778: 通りがかりさん]

>>21760 eマンションさん

ちょと補足
つくばのプラウドは、つくば民をなめたのか仕様が悪くて人気がなかったのです。

土浦のパークホームズもディスポーザーがないなどコストカットした仕様でしたが、築20年の駅チカに引けをとらない安さで販売しきった。

[21779: マンション掲示板さん]

>>21777 通りがかりさん
何ができると予想しますか？

[21780: 匿名さん]

財閥やブランドでも、ハセコー標準安っぽいマンションが供給されても残念というか。もちろん高級なのではなくてよいのだけど。レジェイドできるとにに、エスコンって何みたいな声あったけど結果的にいいマンションが供給されたし

[21781: 口コミ知りたいさん]

>>21778 通りがかりさん

給湯器リースやZehはおろか省エネ等住宅でさえない、それ以上のコストカットしてるつくばの新築マンションにも刺さるからやめよう
ディスポーザーつければコストカットしてないわけじゃないから

[21782: 検討板ユーザーさん]

>>21778 通りがかりさん
土浦も値下げしてなんとか売り切った感じだよな。
三井駅近でさえあそこまで値下げしないと売れない街だと暫くは大手寄り付かないと思う。

[21783: 名無しさん]

>>21781 口コミ知りたいさん

給湯器リースは珍しいものではないようだけど気持ちのよいシステムではないね。モヤモヤします、

[21784: 匿名さん]

https://www.bunkanews.jp/article/293564/
2～3年後に何かがオープンするのかな？

[21785: 口コミ知りたいさん]

>>21784 匿名さん

記事を詳しく読めてないけど、「出店したいか」と聞かれれば「したい」と答えるだろう。出店してくれるならウェルカムだけど。

[21786: 匿名さん]

所詮は茨城クオリティ

[21787: 周辺住民さん]

TSUTAYAはどこにでもある店だけど、そういうのが一番便利だよね。
駅前に来てくれればお客さんも増える。

空想の魅力のあるナニカなんて存在しない。

[21788: 匿名さん]

三井は郊外物件は「若手の練習用」だそうです。だから土浦はまあトレーニングとしては役立ったのでは？
今後も茨城は練習場として時々分譲するかもね。

三菱地所は、つくばで高仕様マンションを建てても売れない（高額では）、と学習したのでは。野村のプラウドがああなったのもその先例があったからかもね。本来はオハナとして売るべきだった。

[21789: 通りがかりさん]

>>21785 口コミ知りたいさん

客商売で、再出店インタビューにしたくないって答えるのはよっぽどだもんね。
つくばで採算が取れる計画ができれば再出店するだろうけど、2～3年というのはつくばの駅前の再開発を見て、再出店する価値があるのか上手くいくのかどうかを様子見するのかなって気もする。

[21790: 匿名さん]

学園線沿いの商業地図どうなるのか
上河原崎の商業施設誘致区画も沈黙
JARIの土地も沈黙
LALAの跡地も沈黙
西友跡も沈黙
70街区も沈黙だ

どこに何を誘致するのか
バッティングしないように
どこかわからないけど大きな存在が
水面下で交通整理しているよな気がするな。

[21791: 評判気になるさん]

>>21788 匿名さん
>本来はオハナとして売るべきだった。

つくばの反省を活かして、同じTXの柏たなかはプラウドでなくオハナになった可能性あるよね。
低炭素住宅で、つくばで分譲されてるマンションよりもかなり質が上だからマンションの仕様周りならプラウドでもおかしくないのに。
それとも千葉と茨城の差なのかな。

[21792: 口コミ知りたいさん]

>>21788 匿名さん

三菱地所のマンションってどれ？

[21793: マンコミュファンさん]

陰謀論好きそう

[21794: 匿名さん]

>>21792 口コミ知りたいさん

パークハウスつくば研究学園

[21795: 匿名さん]

70街区のマンションは、特殊なマンションになるんじゃない？
ドローン配達しやすいように螺旋状の建物になるかもれん。
ウェルビとかメイツの建物も、
妙な段差がある。
あの段差のところもドローン対応の仕掛けがあるんじゃないかな？
今は言えないんだろうけど。

[21796: 口コミ知りたいさん]

>>21795 匿名さん

螺旋状すごい！
テラスの正体はドローン受けだったのか！
ちがうって、玄関おきはいでよろし

[21797: 口コミ知りたいさん]

>>21794 匿名さん

いまから14年前かぁ、、実際に計画より長引いたのか分かりえないですが、何にもない研究学園に400世帯は長期戦覚悟だったんじゃない。口コミでは設備しようはいいと聞いたよ。

[21798: 匿名さん]

>>21797 口コミ知りたいさん
研究学園の三菱地所は4棟550戸でしたよね確か。
400戸は万博記念公園駅前のプロパスト×東京建物のマンションですね。

[21799: 口コミ知りたいさん]

>>21791 評判気になるさん

野村不動産がつくばの見積をあまくみたんだと思う。

周辺の柏マンションが高く、柏たなかは本来は注目される駅ではないけどある程度高くできる。それに合わせてスペック揃えてきたんかと。

[21800: 匿名さん]

東新井の野村は
割と順調に売り切りましたよ。

[21801: 匿名さん]

野村が苦戦したとか記憶違いも甚だしい

[21802: 匿名さん]

プラウドで竣工後完売は苦戦でしょ

[21803: マンコミュファンさん]

>>21790 匿名さん
潰れたら即西友の看板おろすはずだよね？
改装後西友の可能性もあるけど確定してないから
微妙な感じになってるのかな？

[21804: マンコミュファンさん]

>>21802 匿名さん
竣工と完売がほぼ同時期というのは苦戦に入るのか？

[21805: マンコミュファンさん]

当時人気が集中して即完したレジェイドと比較すれば苦戦したといえるが、あれと同時期に販売して竣工時で完売なら寧ろ善戦でしょう。

[21806: 検討板ユーザーさん]

売れ行きは竣工と完売が近いという理想的な形で苦戦してないけど、つくばの検討者が仕様に不満たれてたので、野村的にはつくばはやりにくいエリアだったのでは？

[21807: 名無しさん]

時期によるでしょう。
今みたいに1000戸以上販売してる時期は
当然避けたいでしょうね。
あと、つくばは公務員宿舎跡地の方が住環境が良いので
次狙いを定めてるのだとしたらそういうところでしょうね。

[21808: 匿名さん]

野村が苦戦した、と言ってる人はあまりいないのでは。
プラウドにしては仕様が悪かった、と言ってる人は多い。

[21809: 名無しさん]

長谷工のところは、
どこを連れてくるかは長谷工しだい。
何を考えて近鉄、西鉄、名鉄と、
レアなところを集めてるのか分からないけど、
何か理由があるんだろう。

[21810: 匿名さん]

>>21801 匿名さん

ちょっきんのスレッドで「苦戦した」ってあったけ？「人気がなかった」とは先ほどあったけどもさ。

[21811: 評判気になるさん]

>>21809 名無しさん

大手に声掛けてもつくばでやりたがらないから、つくばと縁のないところに声かけて売主になってもらったとか？

[21812: 匿名さん]

そうは思わないけどな。
むしろ、
選び放題なぐらいいるのかな？と思った。

[21813: 匿名さん]

野村、積水、近鉄、名鉄、西鉄
どこもつくば初めてだし、
遠いところにある企業ほど良いみたいな縛りで
連れてきてんのかな？

[21814: 口コミ知りたいさん]

皆んな買ってないのによく喋る

[21815: 匿名さん]

その街で二度と出てこないであろう一等地は
大手に回すって感じなのかも。
だから土浦はこれで終わりっていう
街の完成の仕上げのつもりで三井なのかも。

[21816: 検討板ユーザーさん]

>>21815 匿名さん

既に言われてるかも知れないけど、土浦の三井は三井の自前の土地。
長谷工が仕入れた土地を長谷工が建てることを条件に売主に渡す長谷工案件とは別物。

[21817: 匿名さん]

新しいマンションの発表はないか。
今売り出してるマンションは買う気にならん。

[21818: 評判気になるさん]

>>21803 マンコミュファンさん
近くを通ったら改装中ってなってました。
改装後また西友ということはない気がしますよね。

[21819: 匿名さん]

異常な三井推しは何なの？
茨城に夢見たって仕方ないよ
ここは茨城県
たとえ土地があろうが駅前だろうがスーパーシティだろうが茨城という時点で諦めるしかない

[21820: 匿名さん]

特に誰も三井を推してないよ

[21821: マンション掲示板さん]

え？アウトレットを呼び込みたい人が昨日ずっと三井三井言ってたよね

[21822: 検討板ユーザーさん]

夢見たって仕方ないおじさんしつこいな。
つまらないからもう書き込まなくて良いよ。

[21823: 匿名さん]

横からですが私はアウトレットのくだりや三井の話はもういいです。

[21824: 口コミ知りたいさん]

三井。必ず三井はくる

[21825: eマンションさん]

お、おう

[21826: 名無しさん]

三井はこなーい

[21827: 名無しさん]

土浦学園線の所に三井ビルあるじゃん
40年も前から来てるよ

[21828: 名無しさん]

>>21827 名無しさん
あれって誰かを記念して建てたんだよね。高さも年齢？にリンクさせてるんだっけ？？あー、忘れちったよ。

[21829: 名無しさん]

最初の計画は24～25階だったらいしが
日照権だのなんだのてあの高さになったらしい

[21830: 匿名さん]

>40年も前から来てるよ

40年前だから来た、ともいえる。

[21831: マンション検討中さん]

>>21830 匿名さん

LaLaガーデンも定期借地契約だから、続るだけの利益出てれば期間の延長しただろうね。

[21832: 匿名さん]

3月の首都圏新築マンションの平均価格は1億4360万円、23区では2億1750万円。三田ガーデンヒルズ、ワールドタワーレジデンスが価格を押し上げた。

三井の主戦場はこういうところ。

[21833: 名無しさん]

>>21831 マンション検討中さん
ララガーデンの土地の広さはイオンの3分の1だし、
継続しててもイオンに逆襲できないじゃん。
だから広い土地が出るのを虎視眈々と狙っていたんだろう。
今度は潰すつもりで来ると思うよ。

[21834: 名無しさん]

イオンは取手オープン後の土浦をどうするかについて
今揺れてると思うよ。
タイミングとしては最高のタイミングだよね。

[21835: 名無しさん]

ララガーデンは途中でネイバーフッド型に転換してしまったが、最初はリージョナル型scとしてやってきたんだよ。
そういう形態で大和よりもイオンよりも先に
この地域にやってきたのが三井だった。

[21836: 匿名さん]

研究学園～土浦市街は、
まだまだ学園線沿線商業戦争が決着していないし、
今が最終的な安定した形とはいえない。
土浦イオンがあの5年程度で満了だし、
もう一波乱ありそう。

[21837: 匿名さん]

イオン土浦、イオンつくば、あみアウトレットは、
モールの周りを固めてくれる
モールを補完するような商業施設が来れないというのが
最大の弱点だよね。元農地とかだと難しいのかな。
イオンもそれを分かってるから取手のような計画をつくるんだろうし、
JARIの土地を狙ってるところも、
モールの周りを固めてくれる商業施設群を高く評価してるんだろうな。

[21838: 匿名さん]

>>21753 評判気になるさん
up Tsukuba -> co-en　は基本同人サークルが私物化してきてるからね。

誰にでも〇〇とかいいながら、自意識高い系が仲間同士で褒めあってる空間。
民間賃貸で勝手にウエイウエイしてるなら勝手にしてという感じだけど、あの同人部屋作るのにいくらつくば市が投入したんだか。

[21839: 匿名さん]

イオンモール土浦が生き残る唯一の望みは
ジ・アウトレットへの業態変更だな。
でも、その思惑を先回りして潰しにかかろうとしてるのが
JARIの土地な気がする。
ってことはやはりアウトレットか。

[21840: マンション検討中さん]

潰しにかかろうとしているって、妄想ヤバすぎでは

[21841: 名無しさん]

【北京共同】中国国営中央テレビは18日までに、日中戦争時に撮影されたとする日本軍の映像を公開した。ロシアが入手して3月に中国に提供した映像で、初公開としている。中国をにらみ米国との同盟関係を強化する日本に対し、ロシアと共闘して歴史問題で圧力を加える狙いとみられる。

[21842: 匿名さん]

>>21840 マンション検討中さん
かつて土浦には丸井があった。
つくばにも西武があった。
ララガーデンもそれらとの共存共栄を目的にあそこに来たわけじゃないし、同じく、その後に来たイーアスイオンも、
ララガーデンとの共存なんて考えてない。
商業施設なんていつの時代もそんなもんだよ。

[21843: マンション掲示板さん]

三井はつくばに来ないから、潰し合いも何もないと思う
つくばの都市計画のスーパーシティ構想は、他の自治体がやってる後追いが多いから魅力に欠けるんだよね
せっかく筑波大と研究機関あるんだから、もっと先鋭的な他の自治体では真似できないような住民置いてけぼりなくらい尖った計画やってほしい

[21844: 匿名さん]

>>21843 マンション掲示板さん
イオンは取手にこれから随分金をかけるんだろうし、
土浦イオンの状況は厳しいと思う。
期間延長はしないだろう。
かといって同時並行的につくばで何かをやるとも考えられないな。
大和ハウスはイーアスを持ってるし、
差別化する何かをJARIのところに持ってくることは出来ないだろう。
スーパーシティと関連づけされてて、
16haもの駅近の土地を一括で活用してくれそうなところって他にあるかな？

[21845: 匿名さん]

大和ハウスって大阪が本社なんだから
スーパーシティ関連のことに関わりたいなら大阪でやるべきだろう。

[21846: 匿名さん]

>>21844 匿名さん

取手イオンの規模によるかもよ。駅前再開発だしトナリエくらいの規模なら土浦イオンと併存するわ。

[21847: マンション掲示板さん]

>>21845 匿名さん
スーパーシティは国内2箇所の特区なのだから、
大阪は関西系の企業が多く携わるべきだし、
つくばは首都圏系が多く携わるべきですね。
大和ハウスがつくばでそれ系のことをしたいなら、
イーアス隣のサイバーダインのサイバニックシティ計画に
まずは力を注ぐべきだ。
あそこが更地なのに、さらに広大な土地を取得するなんてあり得ない。

[21848: マンション掲示板さん]

>>21847 マンション掲示板さん
第一弾が2箇所だけで今後続々とスーパーシティ増えますよ？

[21849: 匿名さん]

2030年というケツが決まってる事業なので、
それはないと思います、あったとしても、
第一弾がすべてです。

[21850: マンション掲示板さん]

昔某大手デベの役員さんと話したことあるけど、つくばは筑波大への忖度があるから都市開発がめんどくさいって言ってたの思い出した。