つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[21701: 匿名さん]

>>21699 マンション掲示板さん
ガレリアヴェールが今東京建物です。

[21702: マンション掲示板さん]

LALAガーデンつくばを終わらせたばっかりで三井は来ない気が…

[21703: 匿名さん]

>>21702 マンション掲示板さん
むしろ終わらせなきゃ来れない。

[21704: マンション掲示板さん]

>>21701 匿名さん

そちらですか、ありがとうございます。
東京建物と大京なら可能性ありそうですね。

[21705: 匿名さん]

三井がマンション開発するのに
つくばじゃなくて土浦を選んでくれたー！って
手放しで喜んでるのは土浦市民ぐらいでしょ。
それこそ妄想が過ぎる。
その先に何かを見据えてるんだろうなって考えるのが普通。

[21706: 検討板ユーザーさん]

だからといって土浦のマンションスレにマンションについてではなく、都市計画の自論を書き込みするのは違うと思いました
そのせいでその話題を隔離するために、土浦都市計画のスレができました

[21707: 匿名さん]

ここまでいろんなデベの名前があがったけど、
特区であるからこその、そこでしか出来ないことを
最大限やれるところって、やはり、最大手しか考えられないな。
特区を活用し尽くすことが出来ないようなところは、
そもそもつくば駅前にプロポーザル勝ち抜いて巨額の費用を投入するだけの価値を見出せないでしょ。
価値を見出せないってことはその程度の提案しかできないし、そんな提案は国から却下されるだけだよ。

[21708: 口コミ知りたいさん]

土浦都市計画のスレ初めて覗きましたが、1週間も経ってないのに皆んな盛り上がってますね。良い事かと思います。

[21709: 名無しさん]

大成建設は17日、札幌市で建設中の高層ビルで施工不良があった問題で、建て直し費用や違約金として約240億円の損失を計上すると発表した。2023年3月期連結決算の純利益予想は従来の670億円から471億円に引き下げた。

[21710: 匿名さん]

70街区の開発方針はすでに市が出したものをベースにするからいろいろな新しいものの寄せ集め。
国にこれでやりますと提案して採択されたものだから大きく変更も出来ない。

新しいくゼロから立案する開発じゃ無いよね。

[21711: 匿名さん]

もう研究学園の失敗から大手デベロッパーは参入しないと聞きましたよ。利根川越えはしないと。
茨城で開発できるのは大和くらいじゃないでしょうか。利根川越えした土浦の三井例があるので考えは変えたのかもしれないですけどね。
茨城は大和が牛耳ってるイメージがあります。

[21712: マンション掲示板さん]

柏の葉キャンパスがあるから三井はないな
ただでさえ狭域なTXのパイを奪い合うことはしないよ

[21713: 匿名さん]

柏の葉はスーパーシティ特区ではないからな

[21714: 匿名さん]

柏の葉はタワマン売り終わったら
そんなにやることないんですよね。

[21715: 匿名さん]

大和ハウスは、
結局、取得済みのところだけで完結する開発を
この春から始めてしまいましたね。
隣の土地や70街区まで取得できれば、
あの場所に立体駐車場を新設することはなかったように思う。
大和ハウスはつくばで土地を抱えすぎた。
大和ハウスが大株主になってサイバーの土地が未利用のままというのもマイナスポイント。

[21716: 評判気になるさん]

>>21711 匿名さん
取手のヨーカ堂跡地が三井のマンションになるはずだったのに
逃げられてマリモになったんだよね。
土浦の三井マンションよりも前の話だけど。

[21717: マンコミュファンさん]

スーパーシティ関係なく三井はやらないだろ
柏の葉の発展の妨げになることは進んでやらないだろうしつくばでやるメリットもないぞ
所詮は茨城なんだって　夢見てもしゃーない

[21718: 匿名さん]

逆に柏の葉から引くんじゃない？
タワマン売り終わったし、
特区じゃないからそこに固執して何かをやり続けなきゃいけないこともないし。
ららぽーとが黒字であればそれでいいんじゃないかな？

[21719: 匿名さん]

夢見過ぎだって。あそこ一帯三井の土地だぞ。
なんで自ら資産価値下げる行動するのよ。これから一層魅力上げるために尽力するだろ普通。

[21720: 評判気になるさん]

なんかスーパーシティに理想を掲げている人がいますな。大前提は茨城県だよ。北関東の茨城県だよ。茨城県に理想を抱く時代は筑波万博の時代に終わりました。

[21721: 評判気になるさん]

>>21718 匿名さん

三井は柏の葉で一気にマンション建てると、住民の世代が均一化してニュータウンあるあるの寂れる原因になるのを恐れて、次のマンション建てるのを期間置いてるという話を見ました。

つくばのスーパーシティという言葉に夢を見過ぎかと思います。
日本全国を相手にしている三井にしてみれば、スーパーシティに関わるにしてもつくばでなく今後の第二弾以降のスーパーシティの都市でもいいわけですから。
つくばにとって三井は望ましくても、三井にとってつくばは望ましいとは言えませんよね。

[21722: 検討板ユーザーさん]

大阪だっけ？もう一つのスーパーシティって
自分だったらつくばより将来性がありブランドのある大阪を支援したいな

[21723: マンション掲示板さん]

>>21719 匿名さん
じゃあすぐ近くの新三郷の開発は
柏の葉の価値を下げたのか？

[21724: 匿名さん]

>>21720
ね。なんか初々しくて春って感じだわ。
こうやってつくばに希望をもっていた時代もありました。

[21725: 評判気になるさん]

ここの住人友達いなさそうなやつばっかだな。

[21726: 匿名さん]

ブーメラン

[21727: 評判気になるさん]

>>21722 検討板ユーザーさん
大阪ですね。
今スーパーシティ認定されている都市に投資するなら、自分もこれから大阪万博が控えていて、カジノを含めたIRも計画されている大阪ですよね。

[21728: 匿名さん]

>>21722 検討板ユーザーさん
首都圏と近畿圏に一ヵ所ずつ
最大手なら両方手掛けられるよ。

[21729: 検討板ユーザーさん]

両方って片方は利点がないよ
そんな博打する体力のある企業なんていないな

[21730: 匿名さん]

もう柏とかって土地がないんだってさ。
何か大きなことやるには工場の跡地とかになるんだけど、
柏の工場は小さいのばっかりでね
まとまった広大な土地は出てこないみたい。

[21731: 匿名さん]

スーパーシティの前につくば駅前の現状と学校問題、過疎＊＊をどうにかするのが最優先

[21732: 匿名さん]

>>21729 検討板ユーザーさん
最大手の博打って何千億とか？
さすがにつくばに何千億もかけるとかはないと思う。

[21733: 匿名さん]

>>21731 匿名さん
前にじゃなくて同時に取り掛かればいいじゃん

[21734: 検討板ユーザーさん]

柏がダメなら首都圏で良い土地探すでしょ
わざわざ北関東まで来る必要はあるまい

[21735: マンコミュファンさん]

悪いこと言わないからもう少し政治や行政のお勉強された方がいいと思います。

[21736: 検討板ユーザーさん]

>>21728 匿名さん
だから首都圏の柏の葉に三井は注力注いでいるんでしょう。

東大を引っ張ってきたりと、今度1200人規模の研究所が柏の葉に移転したりと学問研究も力を入れているのに、その点でも競合相手になりうるつくばに力を入れるとは思えません。
そのうち三井が主導して、柏の葉キャンパスを中心に柏市がスーパーシティ構想打ち立ててもおかしくないと思ってます。

[21737: 匿名さん]

国外にも広く展開してる大手は、
こういう規制があるから
こういうことが出来ないとか
そういうことが良く分かってるからね。
特区でできることを最大限活用してくれるだろう。

逆にそれが出来ないんだったら
スーパーシティグリーンフィールドなんて謳わなくていいよ。

[21738: 口コミ知りたいさん]

柏の葉で三井がどんなプロジェクトされてるかご存知でしょうか？
官民一体の次世代型の街づくりです。
管轄が違うので一緒ではありませんがスーパーシティ構想に近いものです。
つくば市より先端を言っていますよ。

[21739: 匿名さん]

茨城県でやってくれる大企業様は大和だよ

[21740: 匿名さん]

>>21736 検討板ユーザーさん
柏の葉はスマートシティ止まりで
いまゴールを迎えようとしてるんだよ。
そしてこれこらは、そこで培ったノウハウも活かしつつ
その先のステップであるスーパーシティに移ろうとしてるの。

[21741: 匿名さん]

ゴールってまだまだゴール先なんですが....

[21742: 評判気になるさん]

柏なんて興味ないので他所でやってくれ。

[21743: 匿名さん]

スーパーシティはスマートシティを包括したもの。
だからスマートシティで培った経験も
次のステージであるスーパーシティに活かされることになります。
なので、やはり、経験豊富な三井のようなところが相応しいのです。

[21744: 名無しさん]

>>21741 匿名さん
もう駅前埋め尽くしたんだから
ゴールはすぐそこですよ。

[21745: 名無しさん]

今のつくばは大和ハウスと長谷工の街なんですから
せっかく投資して今つくばの街を開発してくれている大和ハウスと長谷工案件でマンション開発してくれている長谷工を大事にしましょう

[21746: 検討板ユーザーさん]

現実的な問題として
三井が研究学園やつくばに商業地を設けてつくば以南のTX沿線民が下ることは限りなく0に等しい。わざわざ交通費をかけてまで行くメリットはない。
つくば以北民でも各地域の国道沿線等に大型商業施設が十分存在している。
多少の需要は見込めるだろうが、茨城県民のために開発するメリットはない。
自分が経営者だとしたらやらないよ。
それなら海老名など首都圏の大都市近郊に作るかな。

[21747: 匿名さん]

>>21701 匿名さん

ガレリアヴェールはプロパストでしょ。潰れたから東京建物が引き継いだって話なのかな。
プロパストは一応復活してるけど、東京建物とは全くの別会社。
ブリリアマーレとかは共同でやってたけどね。

[21748: マンション検討中さん]

土地を埋めて建てることがゴールと思っているのか...

[21749: 匿名さん]

>>21746 検討板ユーザーさん
三井はいろんな業態を試しますよ。
三井アウトレットなら業態が被らないし、
LALAガーデンつくばもあの業態の全国2番目の例でしたので、
つくばではまた新しい試みをしてくるかもしれません。

[21750: 検討板ユーザーさん]

>>21747 匿名さん

売主はプロパストと東京建物。
管理は東京建物

[21751: 評判気になるさん]

アウトレットありだよな。電車でも車でも行けるのは強いし軽井沢みたいなアウトレット作って欲しい。

[21752: eマンションさん]

>>21748 マンション検討中さん
マンションというのは
土地を細かく切り売りしたってことなんでね。
それで終わりなんです。

[21753: 評判気になるさん]

>>21720 評判気になるさん
本当それよ。スーパーシティなんて日本人誰も知らないぞ。ITでも半導体でも日本は先進国の中ではだいぶ遅れをとってるし、そんな日本の中にある魅力度最下位の茨城センスで何が誕生するのよ。とりあえずスタートアップをうたったセンタービルはもはやネカフェになり下がり茨城センスをしっかりと継承してるね。

[21754: 匿名さん]

>>21750 検討板ユーザーさん

ブリリアがついてないから東京建物はあまり関与してないでしょ。
管理はしかたない。プロパストがつぶれたから。

[21755: 匿名さん]

>>21753 評判気になるさん
そんなことはない
スーパーシティ法案という言葉を覚えていない大人はいないんじゃない？

[21756: 匿名さん]

大手は一度失敗したり撤退したところこそ慎重です。二度とないに等しいです。一度撤退したからもう一度来てくれるというのは消費者目線の甘い考えです。

[21757: 匿名さん]

>>21751 評判気になるさん
アウトレットはオープンモールなのが良いですよね。
駅、街から施設内へとシームレスに移動する生活支援ロボットなどがたくさん活躍してるかもしれないですね。
JARIは本当は自前でそういうものがつくりたかったのかもしれませんね。

[21758: マンコミュファンさん]

>>21740 匿名さん
ゴールを迎える　って笑かすなよ

[21759: 通りがかりさん]

>>21756 匿名さん
土浦のヨーカ堂が失敗したところに
三井のマンションが建ったんですよね

[21760: eマンションさん]

>>21756 匿名さん

それはありますよね。
野村はプラウド水戸三の丸が上手くいったから、プラウド水戸桜川を分譲してます。
つくばは大手が失敗したから、そこを避けて水戸や土浦と新規開拓したんでしょう。
取手にも大京のタワマンができるという話です。

[21761: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21762: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21763: 匿名さん]

21756さんの意味は「一度進出に失敗したデべはその地域に慎重になる」ってことだろ。
もう地所はつくばにこないだろうなって話。

[21764: マンコミュファンさん]

大手で働いている、関わったことがある人ならわかると思うが撤退も相当議論に議論を重ねて、その土地で二度と関わることがないという覚悟を持って決めてるよ。
恐ろしいくらい資料を集めて決めてる。
そんな中で撤退した企業がもう一度は無い。

[21765: 匿名さん]

JARIの例の土地の南端には
生活支援ロボット安全検証センターがありますので、
北側に広がる空き地には、それに関連したものを
つくっていきたかったんじゃないかな？
今回の売却には、それを民間に託すという意味合いがあるのかもしれない。

[21766: 口コミ知りたいさん]

>>21755 匿名さん
へ？

[21767: マンコミュファンさん]

>>21761 通りがかりさん
1年前はもっと閑散としてましたよ。今はだいぶ賑わってます

[21768: 匿名さん]

>>21764 マンコミュファンさん
あの特区はそこら中で指定されてるものではないですから。
例外です。

[21769: 通りがかりさん]

例外かーー
日本で例外的な最高の街でアウトレットモール作るのかー
素敵なつくば市だこと
これは世界にアピールできるな

[21770: 評判気になるさん]

一度の失敗ってパークホームズを指してるんでしょうか？
だとしたら13年も前の事で今とは状況が全く違うと思うんですけど…。

[21771: 匿名さん]

スーパーシティが大阪とつくばで閣議決定してから
1年経ちましたね。

[21772: 匿名さん]

>>21770 評判気になるさん

三菱はパークハウスです。

[21773: マンコミュファンさん]

>>21772 匿名さん
失礼しました。
三井の失敗って何処でしょうか？

[21774: 通りがかりさん]

理想を抱くのは自由
ただ現実を見るのも大切

[21775: 匿名さん]

研究学園駅近
住宅× 物流× 商業業務??
の16ヘクタールの一括売却
どんなところが買うのが楽しみですね。
そこが70街区と関連しているのかどうかも注目点。

募集要項にはスーパーサイエンスシティの文言があったのでおそらくは関連してるのは間違いないと思いますけど、どうなるか。

[21776: 匿名さん]

JARIの土地、長い沈黙を破り動き出したのが
ララガーデン閉館の直後というのが
偶然なのかどうなのか？
商業事業者からの視線を意識してのものだったのか？
今年の秋には色んなことが分かりそうですね。

[21777: 通りがかりさん]

ないです。
陰謀論とか好き何ですか？

[21778: 通りがかりさん]

>>21760 eマンションさん

ちょと補足
つくばのプラウドは、つくば民をなめたのか仕様が悪くて人気がなかったのです。

土浦のパークホームズもディスポーザーがないなどコストカットした仕様でしたが、築20年の駅チカに引けをとらない安さで販売しきった。

[21779: マンション掲示板さん]

>>21777 通りがかりさん
何ができると予想しますか？

[21780: 匿名さん]

財閥やブランドでも、ハセコー標準安っぽいマンションが供給されても残念というか。もちろん高級なのではなくてよいのだけど。レジェイドできるとにに、エスコンって何みたいな声あったけど結果的にいいマンションが供給されたし

[21781: 口コミ知りたいさん]

>>21778 通りがかりさん

給湯器リースやZehはおろか省エネ等住宅でさえない、それ以上のコストカットしてるつくばの新築マンションにも刺さるからやめよう
ディスポーザーつければコストカットしてないわけじゃないから

[21782: 検討板ユーザーさん]

>>21778 通りがかりさん
土浦も値下げしてなんとか売り切った感じだよな。
三井駅近でさえあそこまで値下げしないと売れない街だと暫くは大手寄り付かないと思う。

[21783: 名無しさん]

>>21781 口コミ知りたいさん

給湯器リースは珍しいものではないようだけど気持ちのよいシステムではないね。モヤモヤします、

[21784: 匿名さん]

https://www.bunkanews.jp/article/293564/
2～3年後に何かがオープンするのかな？

[21785: 口コミ知りたいさん]

>>21784 匿名さん

記事を詳しく読めてないけど、「出店したいか」と聞かれれば「したい」と答えるだろう。出店してくれるならウェルカムだけど。

[21786: 匿名さん]

所詮は茨城クオリティ

[21787: 周辺住民さん]

TSUTAYAはどこにでもある店だけど、そういうのが一番便利だよね。
駅前に来てくれればお客さんも増える。

空想の魅力のあるナニカなんて存在しない。

[21788: 匿名さん]

三井は郊外物件は「若手の練習用」だそうです。だから土浦はまあトレーニングとしては役立ったのでは？
今後も茨城は練習場として時々分譲するかもね。

三菱地所は、つくばで高仕様マンションを建てても売れない（高額では）、と学習したのでは。野村のプラウドがああなったのもその先例があったからかもね。本来はオハナとして売るべきだった。

[21789: 通りがかりさん]

>>21785 口コミ知りたいさん

客商売で、再出店インタビューにしたくないって答えるのはよっぽどだもんね。
つくばで採算が取れる計画ができれば再出店するだろうけど、2～3年というのはつくばの駅前の再開発を見て、再出店する価値があるのか上手くいくのかどうかを様子見するのかなって気もする。

[21790: 匿名さん]

学園線沿いの商業地図どうなるのか
上河原崎の商業施設誘致区画も沈黙
JARIの土地も沈黙
LALAの跡地も沈黙
西友跡も沈黙
70街区も沈黙だ

どこに何を誘致するのか
バッティングしないように
どこかわからないけど大きな存在が
水面下で交通整理しているよな気がするな。

[21791: 評判気になるさん]

>>21788 匿名さん
>本来はオハナとして売るべきだった。

つくばの反省を活かして、同じTXの柏たなかはプラウドでなくオハナになった可能性あるよね。
低炭素住宅で、つくばで分譲されてるマンションよりもかなり質が上だからマンションの仕様周りならプラウドでもおかしくないのに。
それとも千葉と茨城の差なのかな。

[21792: 口コミ知りたいさん]

>>21788 匿名さん

三菱地所のマンションってどれ？

[21793: マンコミュファンさん]

陰謀論好きそう

[21794: 匿名さん]

>>21792 口コミ知りたいさん

パークハウスつくば研究学園

[21795: 匿名さん]

70街区のマンションは、特殊なマンションになるんじゃない？
ドローン配達しやすいように螺旋状の建物になるかもれん。
ウェルビとかメイツの建物も、
妙な段差がある。
あの段差のところもドローン対応の仕掛けがあるんじゃないかな？
今は言えないんだろうけど。

[21796: 口コミ知りたいさん]

>>21795 匿名さん

螺旋状すごい！
テラスの正体はドローン受けだったのか！
ちがうって、玄関おきはいでよろし

[21797: 口コミ知りたいさん]

>>21794 匿名さん

いまから14年前かぁ、、実際に計画より長引いたのか分かりえないですが、何にもない研究学園に400世帯は長期戦覚悟だったんじゃない。口コミでは設備しようはいいと聞いたよ。

[21798: 匿名さん]

>>21797 口コミ知りたいさん
研究学園の三菱地所は4棟550戸でしたよね確か。
400戸は万博記念公園駅前のプロパスト×東京建物のマンションですね。

[21799: 口コミ知りたいさん]

>>21791 評判気になるさん

野村不動産がつくばの見積をあまくみたんだと思う。

周辺の柏マンションが高く、柏たなかは本来は注目される駅ではないけどある程度高くできる。それに合わせてスペック揃えてきたんかと。

[21800: 匿名さん]

東新井の野村は
割と順調に売り切りましたよ。