つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[21286: 匿名さん]

駅前について否定的なこと書かれるとムキになって妄想書くのはやめましょう。

[21287: 匿名さん]

スーパーシティグリーンフィールドのことですか？
国や市の考え方を踏まえて、
どういったものができるのかを難しいながらも予想するのはこのスレの範疇です。
しかも、ここに書かれてるのは常識的な範疇に収まる予測といえるし、スレに反したものではありません。
逆に、ここは、そういう予測に対して一方的に妄想だと言い放って頭ごなしに否定するような場ではないので、
妄想だ妄想だと言って荒らしている方は、
このスレには来ない方がよろしいかと思います。

[21288: 匿名さん]

土浦はずっと低迷、駅前の賑わいも低迷。
これが現実。

[21289: 匿名さん]

一つ言えることは、
ここはつくば市ファーストは許されるけど、
土浦市ファーストは許されない場だということ。

そうなると議論には都市間競争という概念が多少なりとも働くわけですから、もしかしたらよその人が見たら、
つくば市本位過ぎる考え方だなぁと思ってムッとするような意見が出てくるかもしれない。
ですけど、それは我慢するしかないと思います。
そこでムッとするような立場の人は、
ここで建設的な意見を語ることは出来ないでしょうし、
来なくていいと思います。

[21290: 匿名さん]

>>21284 デベにお勤めさん
ほんと困ったものですね。

つくば市の否定的意見を少しでも発信しようものなら、
土浦下げをして気持ちよくなってる。

なぜ土浦市民だと勝手に決めつけてるのか？四面楚歌かもしれないのにね。

つくばファーストとか、だいたい〇〇ファーストって言ってる人、大体胡散臭い。
あ、市議会議長のようにさらされちゃうかな？

同じ”１”でも、つくばファーストじゃなくて「つくばロンリー」になってることをそろそろ自覚されてはいかがかな？

[21291: 匿名さん]

>>21290 匿名さん
ああ、言ってるそばからムッとした人が現れましたね。
妄想と騒いだり、イライラすると冷静さが失くなるんでしょうかね？
土浦市というのは例ですね。
よその人という言い方をしましたが、
土浦市というところに強い反応を示しましたか。
まあそれはいいとして、
ロンリー？というのはちがうと思いますね。
国や県や企業、大学、研究機関、
いろんなところが様々な取り組みに関わっていますよ。

[21292: 匿名さん]

つくば系のマンションスレに常駐して
ネガキャン繰り返している人って、
つくば市を良くしようとして否定的な意見を言ってるわけじゃないのは明らかなので、
ここで何かを語る資格は無いと思います。

[21293: 匿名さん]

とりあえず。
この方は、
つくば駅前に、
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
が出来ることには反対のようだ。

正直、これらをすべて反対する人って
どんな予想図を描いてるのかな？って思いますけどね。

[21294: 購入経験者さん]

マンション否定なんてあったかな？
商業的な価値や成功に否定的な書き込みは多いけど出来ることに反対する様な意見も無いでしょ。
つくば市がクレオを買い取るとか税金の垂れ流しには反対意見はあったね。

[21295: 匿名さん]

>>21291 匿名さん
>>21291~>>21293 の3連投乙。

言ってるそばからムッとした人が現れましたね。
妄想と騒いだり、イライラすると冷静さが失くなるんでしょうかね？

3連投までしちゃってお疲れ様です。

>ここで何かを語る資格は無いと思います。

誰が誰に発行する資格だよwww

発言に資格が必要だなんて、どこの共産圏国家だよ。
よくしようと思わなくて平定的な意見を言ってはいけない根拠は？
それ、貴方の勝手な資格基準だよね？

ネガキャンも何も個人の感想を述べているだけの人に対して、
一方的に「ネガキャン」「資格がない」と決めつける。多様性とは無縁な
世界なんだね、つくば市って。そりゃ議長があんな発言するような街だから
仕方ないか。

別に土浦市でも他の自治体でもなく、つくば市民としてつくば市のことを
否定的に意見する人がいてもいいんじゃないの？ダメなの？

なら、ダメな理由を誰にでも分かるように説明してみよう！

何かを語る資格の取得基準も一緒に説明してもらえると資格獲得チャレンジが出来るから助かるね。

[21296: 匿名さん]

>>21294 購入経験者さん
マンション否定しないんだったら
つくばのマンションが盛り上がる方で煽ればいいのにね。
ここでの執拗さと同じように。
でも逆のことやってるんですよね。

[21297: 匿名さん]

>>21295 匿名さん
興奮されてるようですね。
その前に答えてくださいよ。
つくば駅前は何がいいの？
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれがいいの？全部嫌なの？

[21298: 匿名さん]

具体的な議論が出来ないからムキになって資格が無いだとか、土浦を敵に見立てたりして対人論証に行き着く。

つくばだっていろんな住人がいるというだけなので、つくば市と結びつけないでね。

[21299: 匿名さん]

>>21298 匿名さん
つくば市の都市計画語り合いたいから来てるんですよね？

[21300: 匿名さん]

そんなに難しい質問してないけどね。
あなたの考え方でいいんですよ。
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれがいいの？どれも要らないの？
空き地のまま放置しとくのが一番いいの？

[21301: 匿名さん]

まあ興味ない人であるなら
どうでも良いのはわかりますけど、
ここに常駐してるんだから、
何かしらあるでしょう。

[21302: 口コミ知りたいさん]

ここには、熱烈な妄想者がいて、現実的な話や確実な話をしようとすると、すぐに非国民扱いしてくる方がいる(約1名)ので要注意ですね。

[21303: 匿名さん]

マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれも現実化しそうな流れですけど、
不満なんですか？

[21304: 匿名さん]

誰もそれらが出来る予定に不満なんて言ってないから落ち着いて。

[21305: 匿名さん]

どうせ現実はこうだろうということを聞きたいんじゃなくて、
あなた自身の理想を聞きたいんですよ。
なぜ答えられないの？

[21306: 匿名さん]

それが答えられない人は、

そもそもつくば駅周辺の都市計画には全く関心がないか
もしくは、つくば駅周辺が発展的に前進していくこと自体を嫌っているか、
このどちらかだと思いますね。

前者の可能性はありますが、
前者の方だとすると、ある種の熱量を持って、
ここに常駐し、暴れてまわっていることの説明がつかないんですよ。

[21307: 口コミ知りたいさん]

>>21295 匿名さん
熱弁ご苦労様です
どうぞ国にお帰りください

[21308: 匿名さん]

恵泉女学園大学が定員割れで閉学するという。
途上国の留学生で穴埋めせずに、受験者全員合格ともせず、潔い決断。

つくば市の中心部の私立大学はどうなるのか。
半分くらいは途上国の留学生？

[21309: 周辺住民さん]

多摩地域じたいが、もう何年も前から流入が減ってしまってきているから。似たような私立は他にもあるので淘汰されてしまったのでしょう。
つくば中心部に私立大あったけ

[21310: eマンションさん]

>>21309 周辺住民さん

そこまで存在感のない大学だとは。

[21311: 匿名さん]

でも不満聞いても誰も答えないからな～

[21312: 周辺住民さん]

>>21308 匿名さん

Fランクの大学でも留学生っているものなの？このクラスの大学に行くなら高卒でってなりそうで、経営は厳しそう

[21313: 匿名さん]

もうフランスの企業てトナリエに入ったの？

[21314: 名無しさん]

>>21308 匿名さん
この大学の設立にあたってつくば市は何十億円の支援をしたのにつくば市の高校生は毎年2,3名しか進学しない。勿体ない。

[21315: 通りがかりさん]

>>21313 匿名さん
いや、NEWSつくばでその後とりあげられてないから、正直俺たちは分からないです。

[21316: 匿名さん]

>>21312 周辺住民さん

日本に長期滞在しやすい学生ビザを取る目的で、入学許可の出やすい大学は海外では人気。
東京福祉大学は留学生が多いことでニュースになった。

[21317: 名無しさん]

東京福祉大は近年になって留学生の受け入れを急拡大。2016～18年度に約1万2千人の留学生を受け入れたが、うち1610人が所在不明、700人が退学、178人が除籍になっていた。同大の留学生は、社会福祉学部など正規課程のほか、日本語や日本文化を学ぶ留学生別科、正規課程の準備段階の学部研究生などに分かれる。研究生は日本語能力が低い学生や学費支払いが難しい学生が多かった。しかし同大は規模に見合う職員をそろえず、授業に出ない学生への指導が不十分だったという。所在不明者の7割が研究生だったことから、文科省は研究生の新規受け入れを当面停止させた。

[21318: 口コミ知りたいさん]

>>21278 匿名さん

洞峰公園を市営化するメリットなんてつくば市にはないのに、二ノ宮住民の一部の声に忖度した五十嵐の責任は重い。

あの規模の公園は維持費が相当かかるので県は収益化しようとしていたのにね。
収益化への反対派として市営化するつくば市は当然収益化政策はとれない。
せいぜい駐車料金やスポーツ施設の値上げしかできない。
高い駐車場払って行くほどの価値はない公園なのでむしろ収益悪化。

県は負債物件手放せて万歳だろうね。

大井川の圧勝。
五十嵐は県の暴挙だと騒ぐだけのアピールで十分だった。

[21319: 匿名さん]

>>21155 ご近所さん


格安スーパーのロピアがなぜトナリエなのかとは思う。

あそこは高級スーパーとデパ地下的なエリアが理想だった。

ロピアこそデイズタウンで良かったな。
西友の撤退がもう少し早ければロピアはそこに入ればよかった。

[21320: 匿名さん]

つくばに高級店は採算も合わないから企業が出店しなかったんでしょ
誰が買いにいくのでしょう。
いいの買うならば千葉や都内に出ればいい

[21321: 口コミ知りたいさん]

>>21312 周辺住民さん

結局宮城の大学が買収して、名前がもうすぐ変わる。

NEWSつくばの拠点だから、この問題にはあまり触れられない。

しかし、つくばの中心地（吾妻）にある唯一の私立大学が、これでいいのだろうか。
ボーダーフリーの大学よりは、一流の高校の方がいい。

[21322: マンション掲示板さん]

>>21319 匿名さん
いえ、全然そう思いません。以上。

[21323: 購入経験者さん]

もうロピアのネタはいいんじゃない？
名目的には格安店だけどさ、ロピアオリジナル商品って結構おいしかったりしてさ。ただ安いだけを追求してたら、こうゆう商品つくらないと思うし。品数も豊富。
現金だけなのは面倒くさいけどさ。

[21324: eマンションさん]

>>21322 マンション掲示板さん

いえ、全然そう思います。以上

[21325: マンコミュファンさん]

入りを見ていると、ロピアでバッチリハマったなという感じ。
BLANDEに行きたかったら、車で並木か研究学園に行けば良いのでは…？

[21326: 購入経験者さん]

成城石井みたいなお店って、売り場面積が広くてもそれに対応する品数を扱っていないんじゃない、そもそも。ロピアで明日葉が販売されていてどんな流通網なのか驚いたよ（都内に長く住んでたけど大島産の野菜みたことない）。BLANDEはいったことないから様子が分からないのだけど。

[21327: 匿名さん]

>>21325 マンコミュファンさん
駅前で唯一成功したお店ですかね。

[21328: 評判気になるさん]

ロピアって客数多いけど利益率はどんなもんなのかな？
あそこのテナント料払って黒字なのだろうか。
薄利多売の商いだから、客数減ったら一気に採算悪くなるだろうけど

[21329: 通りがかりさん]

実態に沿った街づくりが進んでるということです。

[21330: マンション掲示板さん]

ロピアとブランデで使い分けてる。

[21331: 周辺住民さん]

>>21328 評判気になるさん

クレジットカードOR電子マネー使わないって大きいのかな。クレジットカードの手数料は加盟店によってマチマチだけど安くないものね

[21332: マンション検討中さん]

ヤオコーみたいに、自社決済を持ってくれるともっといいんですけどね。

[21333: 口コミ知りたいさん]

>>21318 口コミ知りたいさん

茨城県とつくば市で対立構造にすることがそもそもの間違い。
自治体の長が都道府県の知事に要望・要請するのはよくあること。
なぜか、対立関係にしたがる人が多いのは、何かの影響なのか、あの関係者がここに入ってきているからなのか。

[21334: マンション掲示板さん]

>>21333 口コミ知りたいさん

想像だけど
茨城県＝水戸市

茨城県政的に県庁所在地よりつくば市が発展するのを嫌っている印象。
要は県より市であるつくば市が金と力を得るのを恐れているのでしょう。

神奈川の横浜
群馬の高崎
愛知の名古屋
千葉の千葉市
のように県より実質強くなってしまう市。
しかも県庁所在地ですらないつくば市が大きくなるのは面白く無いのでしょう。
県職員の多くが水戸市付近住みでしょうし。

[21335: 口コミ知りたいさん]

>>21334 マンション掲示板さん
仕事なんだから面白い面白く無いで判断なんかしてないよ。21333の言うあの関係者が面白く思ってないから騒いでるだけだと思うよ。

[21336: 名無しさん]

>>21319 匿名さん
ロピアがデイズタウン。今からでも遅くない。

[21337: 名無しさん]

>>21321 口コミ知りたいさん
いえ、全然そう思いません。以上。

[21338: 匿名さん]

>>21334 さん

移住者中心につくば市は他の茨城県とは違うとアピールして、茨城県全方位に反感買ってる印象です。
つくばに永住するわけでもなく、何か嫌になればマンション売るなりして都内近郊に出戻りするつもりの人たちにつくばを特別扱いするように茨城県全体の行政にあれこれ言われて、好感持つ茨城県民は少ないと思います。

他の都市同様に遠方へ通学することを嫌って、TX沿線に偏差値50前後の県立高校を求めた高校新設問題はこれそのものだと思います。

[21339: 職人さん]

>>21321 口コミ知りたいさん
私も大学より高校のほうが良いな。
土一クラスがもう一つあればなぁ。

[21340: eマンションさん]

>>21328 評判気になるさん
そんなことあなたが心配してどうすんの？

[21341: 匿名さん]

>>21339 職人さん


茨城県の援助（土地を提供？）のお陰でできた大学なんですよね。

それが宮城の私立大学に買収って大問題じゃないですか？

もしその宮城の大学が潰れて土地を売りに出して、高く買ってくれるからと問題あるところが買い取ったらどうなりますか。

欧米ではない海外資本の学校になることもありえますよね。

どこかのマスコミが取材してくれないですかね。
つくば駅近く、吾妻3丁目の広い面積を占める大学です。
この土地はもっとつくば市民が関心持たないといけません。

[21342: 評判気になるさん]

>>21341 匿名さん
たれ込んだら？

[21343: 匿名さん]

>>21341 匿名さん
宮城の大学が潰れて土地を売りに出して、高く買ってくれるからと問題あるところが買い取ったらどうなりますか。

そんなこと言ったらキリがない。

例えば水守なんか上海電力関連企業のメガソーラー発電所だよ。市民ネットの議員が3月議会で質問しようとしてたけど取り下げちゃったのはなぜだろうね。

まあ潰れて無い大学よりも、今まさに中国資本に侵されている水守のメガソーラー発電所の方をつくば市民は関心を持たないといけませんね。

[21344: 匿名さん]

吾妻と水守では、かなり違うのでは？

坪単価、市民の関心、まちづくりへの影響。

東京で例えると、品川区と奥多摩くらいの違い。（3丁目だから千代田区ほどの存在感はないけれど、土地は一等地）

[21345: 名無しさん]

1990年 4月
東京家政学院筑波短期大学国際教養科・情報処理科開学

1993年 4月
東京家政学院短期大学「家政科」を「生活科学科」と名称変更

1996（平成8）年 1月
東京家政学院筑波短期大学国際教養科募集停止

1996年 4月
東京家政学院筑波女子大学国際学部国際社会学科・比較文化学科開学
東京家政学院筑波短期大学を東京家政学院筑波女子大学短期大学部に名称変更

1999年 4月
東京家政学院大学人文学部人間福祉学科・文化情報学科を設置

2004年 10月
東京家政学院筑波女子大学国際学部及び東京家政学院筑波女子大学短期大学部情報処理科募集停止

2005年 4月
東京家政学院筑波女子大学を筑波学院大学に名称変更
情報コミュニケーション学部開学、男女共学となる
東京家政学院大学家政学部児童学科を設置

2005年8月24日　つくばエクスプレス開業

2009年 4月
東京家政学院大学家政学部現代家政学科・健康栄養学科を設置

2010年 4月
筑波学院大学経営情報学部経営情報学科開学、同大学経営情報専攻科・国際別科設置
東京家政学院大学現代生活学部現代家政学科・健康栄養学科・児童学科・生活デザイン学科・人間福祉学科を設置

2016年 4月
筑波学院大学「経営情報学科」を「ビジネスデザイン学科」と名称変更

[21346: デベにお勤めさん]

>>21344 匿名さん
＞市民の関心

ぶっちゃけまだ潰れても居ない筑波学院大の土地よりも、現在進行形で中国資本に大規模に買い漁られている水守のほうが関心はある。

[21347: マンション掲示板さん]

TX延伸先は土浦で決定しましたね

[21348: 匿名さん]

取手土浦間の運行形態がどうなるのか気になる。
この区間が痩せていくと牛久とか竜ヶ崎にとっては厳しいのかな？
流山民とかは柏や常磐線沿線にライバル心むき出しだから常磐線が痩せてTXが太くなるのは歓迎かもしれない。
北千住民は歓迎しないだろうが、
臨海地下鉄沿線はTXが太くなるのは歓迎だろう。
意外と場所によって賛否いろいろあるのかもな。
茨城県がうまく立ち回れば実現の可能性は無くはないかも。

[21349: マンション検討中さん]

土浦、牛久、竜ケ崎は厳しいでしょうね。土浦駅前のマンション安くてよく売れているようですが、安くしないと見向きされないからということでしょう。
取手の住商一帯の開発は、茨城ではこの先もうないだろうから注目されるけど、常磐線沿線から買い替えがメインになると思うから、ＴＸにはあまり影響ないんじゃない。

[21350: ご近所さん]

>>21347 マンション掲示板さん

決定していません。
第三者機関が提言しただけ。

延伸すること自体も決まっていない段階。

すべてが、茨城県内の住民の「願望」で進んでいる話。

つくば市に新しい県立高校設立を「希望」しているのと同じ状態。

[21351: 匿名さん]

通勤のための駅ではなくて、
マンションだけじゃない
いろんな人が訪れる街へ脱皮しなければね。

[21352: 匿名さん]

提言でも赤字路線となってましたね。
政治家や一部の事業主のために多額の赤字負債を抱え込むつもりなんでしょうかね。
その補填は私たちの税金になるんだろうが。

[21353: 周辺住民さん]

住民っていうか、土浦市長とその近辺だけが盛り上げっている感じ。

これまでに開発されたきたTX沿線沿いの街をいろんな人が訪れる街にしてこなかったの？って感じしちゃう。研究学園とか商業施設はいろいろできたけど結局車だし。

[21354: 口コミ知りたいさん]

>>21353 周辺住民さん
上り方面から人を呼び込むのは難しいんじゃない？
それに、つくば止まりの今の状態だと、千葉埼玉の人は地元駅から下り列車にのる機会すら無いかもね。

[21355: 周辺住民さん]

つくば～土浦、つくば～水戸のどっちだとしても、それで人の往来が増える、イバラキが活性化すると考えてる県庁が魔訶不識。ないないって、突っ込みしかない（笑）
やるんだったら牛久や取手を再生した方が…

[21356: 匿名さん]

土浦に延伸すると、
東京駅～土浦駅までの路線の距離が
TX経由の方が若干短くなるんだよ。
だからJRにとっては脅威なの。

[21357: マンション検討中さん]

土浦住みです。30年後、本当の茨城をつくばにも味合わせてあげるからまっててね♪

[21358: 検討板ユーザーさん]

エキスポのイベントに子供連れて行ってきたけど、馬鹿にしてるの？と思うぐらいクソつまらなかった。つくばのセンスやば過ぎるだろ。

[21359: 通りがかりさん]

常磐線はいつ止まるかハラハラドキドキだからTX接続はユーザーからメリットあるんじゃない？
今の沿線民は土浦へ行くことは通勤通学以外ないだろうけど。
ぶっちゃけTXを使って最寄りから下りに乗ったことない。

[21360: 名無しさん]

>>21358
行ったあんたが悪い、馬鹿だ。

[21361: eマンションさん]

>>21360 名無しさん
民度も陰気な奴が多いのがつくばの特徴だね。こりゃ土浦の風をとどけなくっちゃね♪

[21362: 匿名さん]

取り急ぎご報告です。
新年度になってTXの乗車率は上がったと肌感覚で実感してます。
始発のつくば駅でさえ座れない方が見られてます。
研究学園から乗る人は「え！」て感じになってました。

[21363: eマンションさん]

>>21362 匿名さん

今日は新年度初日ということもあり、いつもと違うかもよ？　
乗車率が変わったかはしばらく様子をみましょ。

[21364: 名無しさん]

乗車率は上がった、でも、車内の広告は寂しい。2割くらいかな。がらんがらん。ぶら下がり広告も迷惑野菜と筑波山だけ。

[21365: マンション検討中さん]

>>21364 名無しさん
そうなんだ！毎日乗ってるけど、広告見たことなかった。

[21366: 匿名さん]

つくばの人口減ったね！！3月は時期的に仕方ないけど減少は初めてみたよ。あれ？去年の今頃も減少したのかな、、

[21367: 匿名さん]

TX沿線の人口が順調に増えていかないと、
土浦延伸の費用対効果の数値も下がっていくね。

[21368: 匿名さん]

>>21366 匿名さん
年　　　　　3月 2月 3月の前月増減
2014 218,921 218,906 15
2015 220,718 220,764 -46
2016 224,035 223,953 82
2017 227,314 227,334 -20
2018 230,575 230,489 86
2019 234,171 234,069 102
2020 238,008 237,869 139
2021 242,502 242,358 144
2022 247,011 246,867 144
2023 252,317 252,383 -66

せっかく出したんだから暇だねとか言わないでね。

偶然かはわからないけど、現市政の実質評価年度末である2018年3月から延々増えていた年度末転入超過がついに転出に転換した。人口もそうだけど、世帯数が140世帯減というのが、なんとなく気になる。

単年度だけで原因をどうこういうのは流石に邪推だろうから来年度末も中止したいものだけど、市の希望的推測よりもだいぶ早く増減転換が始まったのかと振り返る日が来るかもね。

[21369: マンション掲示板さん]

>>21368 匿名さん
まさかのマイナス！まー今後テラス、メイツ、ウェルビでまた増えるとは思いますがね。

[21370: 匿名さん]

年間で言うとだいたい
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

で推移してるんだね

[21371: 匿名さん]

大規模マンションなんかが建ってる途中は、
市内の戸建ての売れ行きが少し抑制されるのかもな。

[21372: マンコミュファンさん]

>>21371 匿名さん

つくばに戸建買える人はマンション検討しないと思う。

[21373: 匿名さん]

>>21370 匿名さん
こういうデータを見るなら年間で見ないとね。

>>21372
市内で今買える戸建はみどりの、万博かつくば駅から遠いところ（並木、松代）がメインだから戸建買えてもTXで都内通勤の人はマンションに傾く可能性はありますね。

駅から近い戸建は中古も数が出ないし、出ても販売価格が新築時より高いんじゃないの？って物件ばかり。

[21374: マンコミュファンさん]

>>21373 匿名さん

いえ、だからつくばで戸建を買える生活の人はそもそも駅近に拘らないからマンション検討しないんだと思います。
都内通勤なり電車使う人は、資金に余裕あっても戸建を買えずにマンション買うでしょうから。

[21375: 匿名さん]

>>21368 匿名さん
市の予測って最近のものってありますか？

2010年とか2013年時点での予想はあるけど、2023年の予測は23万人くらいでとっくに通り過ぎてるんだよね。
2010年時点の予測ピーク（2035年で25.17万人）も超えてるので今後どうなるか全く分からない。

[21376: 匿名さん]

>>21373 匿名さん

>>21366　が

>つくばの人口減ったね！！3月は時期的に仕方ないけど減少は初めてみたよ。あれ？去年の今頃も減少したのかな、、

と「前月比が減少したのを初めてみた」というから、同じ時期の前月比を過去10年に渡って調べてやったのに、「年間でみないとね」とか的外れなマウント取りされても困る。もう少し文脈調べてから反応してくれ。

[21377: 周辺住民さん]

>>21374 マンコミュファンさん

戸建てが欲しくでも高くて買えないように読めちゃうんだけど
戸建てを「買えずに」というより、あえて「買わずに」というニュアンスかしら。

[21378: eマンションさん]

>>21377 周辺住民さん
自分も気になりました。表記ミスかなあと。

[21379: 口コミ知りたいさん]

>>21368 匿名さん
見ずらい。普通2月→3月の順でしょ。

[21380: 販売関係者さん]

>>21377 周辺住民さん
高くて買えない、駅近マンションである必要が無いの両方の意味じゃないの？

[21381: 名無しさん]

>>21376 匿名さん
さすが暇人

[21382: 匿名さん]

>>21379 口コミ知りたいさん
>普通

それ、あなたの感想ですよねwww

[21383: 周辺住民さん]

私も引き算の順に並べるより、時系列順に並べたほうが分かりやすいと思いました。

データ自体は参考になるけど、年単位で5千人増えているのに年度末の月単位の100人未満の増減がそれほど意味を持つとも思えない。

[21384: 匿名さん]

>>18122 マンション掲示板さん
この方、去年の今頃も
あえて前月より減ることもある4月1日時点の人口が発表される直前あたりにこんなことを言って現れてるんだよね。

こうやって煽り散らかす準備をしてるんですよ。
でも結果はだんまりです。
だからここ数年は笑わせていただきましたよ。
この方の願ってる方向とは真逆に行ってるのでね。

でも今年は人口増加率日本1位の水準よりは緩やかになると思いますよ。
というかTX延伸開発17年目で最高値更新というのがそもそも
予想外でしたからね。

[21385: 匿名さん]

>>21383 周辺住民さん

年度末は引っ越し・転勤・入学卒業の時期なので、その時期の増減は意味はありますよ。
12ヶ月の中で、1番数字に意味がある時期だと思います。
もちろん年間の数字の移り変わりと合わせて見る必要はありますが、3月の増減に意味がないということはないです。

[21386: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
1年のうち、最も生活環境や居住地が変わるきっかけでもある3月。3月にどれだけの変化があったか？の意味が理解出来ない人にとっては意味がないんでしょう。

[21387: 匿名さん]

年度末の月当たりの変化だけ見ても統計的な意味はあまり無いでしょ。
人口の変化は出て行く人と入ってくる人のバランスだけど、それぞれ何人なのか分からないと誤差も分からない。
手続きだって3月にする人、4月にする人、まちまちだろうし。

[21388: 匿名さん]

この方は、イメージダウンのために活動してる方ですから、毎年5月1日は前月比で1000人以上増加するということを知らない人向けに、
月単位で起きたマイナスデータを使って
知らない人たちが誤解するように
あえて発信してるのです。

[21389: 匿名さん]

解釈の問題でそんなつもりは無いと思うよ。
その手の論法はいいかげんやめましょう。

[21390: 匿名さん]

>>21389 匿名さん
行動が毎年同じだからバレますよ。
減ったー！って喚き散らしたいがために、
タイミングを見計らってこの話題を放り込む。
逆に1000人以上増える5月のことは触れもしない。
いつも同じですよね。

[21391: 評判気になるさん]

>>21390 匿名さん
数字を出してる人へ批判するなら、批判する人もデータを出すべきだと思うので、5月の過去からの増減がどうなってるかデータ出してみてくれませんか？
あと年間のデータを見ないと意味ないという主張の方は、年間のデータの移り変わりを出しましょう。
それが建設的な話し合いに繋がりますから。

[21392: 匿名さん]

ここ9年の年間の増加数推移は
だいたいですがこんなもんですね。
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

[21393: 匿名さん]

どうぞこのデータで
何か語ってください。

[21394: eマンションさん]

あっ、建設的な会話を望むおじさんだ！

ここは東大通りと西大通りとは違って主張は平行線、建設的な会話なんてできないですし、何かに影響を与えるでもないので好きなように反応すればよいと思います。

[21395: 匿名さん]

>>21390 匿名さん
私は減ったーなんて言ってないし、3月に減少したと言った人でもありませんが。
そういう思考パターンだから誰か一人の敵と空想しちゃうんでしょうね。

[21396: 通りがかりさん]

>>21390 匿名さん
ごめん。毎年張り付いてるあんたがキモいと思ってしまった。

[21397: 口コミ知りたいさん]

とりあえず、、、人口動態は季節性があるから、減った増えたを語るなら、
「前年同期比で～」「前月比で～」「前年比で～」と何と比較したかを明示してくれ。そうすれば揉めないからさー

[21398: 口コミ知りたいさん]

>>21392 匿名さん

すごい増えているね。流石に5300がピークかな。これは2022年度の増加数？
高校足りないとか問題になってるけど、こりゃ、どうやっても足りないじゃん。

[21399: 匿名さん]

首都圏のマンション価格が高騰し始めた2015年ぐらいからつくばの人口増が加速しているように見えるのは面白い。
首都圏での購入を諦めた人たちが、都落ち感をなるべく感じない(先進的で教育レベル高いからあえて選んだ、と言える)ところとして選んでるのかもしれないね。

[21400: 匿名さん]

そんな話より
こっちの話の方が興味あるな
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbuka...

で、研究学園駅南側未利用地16ヘクタール売却だってさ。

市とがっちり握手してるけど
何ができるんだろう？

[21401: 匿名さん]

>>21400 匿名さん
マンション
物流倉庫
以外に思いつかないのが今のつくば市都市開発

[21402: 匿名さん]

個人的な予想だけど、
マンション＋商業＋高齢者施設で、
街区の中を生活支援ロボットが動き回る
実証実験をやるつもりな気がする。
その手の研究拠点が隣接地にあるし。

[21403: 評判気になるさん]

京急川崎駅みたく、アリーナができないかしら…

[21404: 匿名さん]

NEWSつくばの記事が分かりやすいね。
https://newstsukuba.jp/44064/03/04/

商業施設だと交番前の通りから万博記念公園に抜ける道が完全に詰まりそうなので、道をなんとかしてほしい。
マンションでも良いけど、それなら学校のパンクを何とかしてもらわないとね。

[21405: 匿名さん]

理想は三井あたりがララガーデンの進化形モールにしてくれることかな。
アウトレットならイーアスと共存できるでしょうし、
街路がたくさんあるオープンモールなら
ロボットが歩き回るのに良さそうだ。

[21406: 匿名さん]

記事では不可能ってなってるけど
準工業は戸建て住宅も可能ですよ。
普通にマンション＋戸建て住宅じゃないかな？

[21407: 匿名さん]

ベッドタウンだから住宅＋ロードサイド店が関の山じゃない？

もうコレ以上渋滞要素増えなくていいよ。

[21408: 匿名さん]

>>21405 匿名さん

ララガーデンって客入りどれくらいあったんですか？

[21409: 周辺住民さん]

>>21400 匿名さん

そのまんま自動車教習所になったりして。。。

[21410: 周辺住民さん]

>>21405 匿名さん

アウトレットできちゃったら、阿見のは潰れちゃう？
70街区とイーアスと被らないとなると、イケアぐらいしか思いつかない。
渋滞を解消するように、住宅地の中にある細かい店舗をまとめてほしいよ

[21411: 周辺住民さん]

うーん、学校法人とか？
小学校～高校、もしくは中高一貫など、こんどこそできたりして。

[21412: 匿名さん]

イケアなんか出来たら渋滞になりそう。もう大きな商業施設はいらないな。
マンションの場合は学区は研究学園小、中かな？

[21413: 匿名さん]

自動車学校なんか出来ないから大丈夫
アウトレットなんか出来ないから大丈夫
学校なんか出来ないから大丈夫
イケアなんか出来ないから大丈夫

アリバイ作りで「イノベーション施設」を併設した物流倉庫。眼の前にあるZOZOBASEがまさにそれ。

[21414: マンション検討中さん]

IKEAができたら熱いですね、少なくともTX沿線の人は電車で来てくれそうです。
やっぱり電車で人が来てくれるような場所にしないと、地元需要だけじゃすぐ限界が来るし、たかがしれているのはこれまででよく分かっているわけで。

[21415: 匿名さん]

IKEAは車メインじゃない？
圏央道降りてすぐだし、道も広いしTX沿線でも三郷に行くより楽な人は流れてくるね。
物流よりは良いけど、あまりありがたくない。

[21416: 検討板ユーザーさん]

>>21414 マンション検討中さん

IKEAに遠方からきて買うなら車じゃないですか？
車なら守谷以南は三郷行くと思います。
IKEA以外につくばにわざわざくる買い物スポットがないと厳しいかなと。

[21418: 周辺住民さん]

買い物すきな人にはイケアとコストコで大満足でしょうねぇ。東京埼玉以外にも、茨城の北方面（栃木近辺）からも遊びにくるかも。

あとは、バリエーション的にスポッチャもありかと。せっかく駅から歩ける距離で意外こうゆう施設ないですし。なかなかの広範囲から人が集まってくる予想。

[21419: マンション検討中さん]

>>21417 マンション比較中さん
ぜひお願いします。

[21420: 匿名さん]

研究学園駅近
10数社の応募
プロポーザル方式
16ヘクタール
今月上旬公募
来月か再来月あたりには計画概要のニュースが入るかも。

なかなか面白そうな案件が
一気に決まるんですね。

[21421: マンション掲示板さん]

全然関係ない話しですが、ほぼタダで手に入れてた都内の築50年1LDKのマンションが売りに出して速攻1,000万円で買い手が見つかりました。いろいろ差っ引かれて800万円ぐらいになるかな。今日は乾杯だ。※マンションはまだまだ需要がありますね

[21422: 名無しさん]

関係なさすぎて吹いた、おめでとう

[21423: 名無しさん]

アワビにバナナをさしたやつとか…

[21424: 検討板ユーザーさん]

IKEAって車利用がターゲットだろうし研究学園に作るかな。
それだったら圏央道の新設つくばICや常磐道の新設つくばみらいICの土地の方が実現性ありそう。

[21425: 検討板ユーザーさん]

>>21424 検討板ユーザーさん

そっちの方が現実味あるよね。
街中に作るなら東京都心部みたいに他から何もしないでも人が集まる場所に作らないと。
車社会の茨城県ならICのあたりに作って、車利用者を集めるのが賢明。
ただ三郷と利用者が被らないエリアになりそうだけど。

[21426: 匿名さん]

IKEAは他の集客施設の集客力を頼って出店場所を決める
ことが殆どなので、
単体で孤立したところに出店しても客は来ないだろうって考えてるんだよ。
だから、この辺で選ばれるとしたら研究学園ということになるんですよ。

[21427: 検討板ユーザーさん]

そしたら研究学園は一番ないかな。
集客にしては全てが離れすぎてる。
徒歩圏内じゃない。
どうせ車移動なんだからそんなところに作る必要性がない。

[21428: 匿名さん]

IKEAが出店するところは
だいたいコストコがある。

[21429: 住民さん3]

都内からも集客するには駅から徒歩圏じゃなくっちゃ。車持ってない人もいるし、高速乗ってくるのも面倒くさいって人もいるし。どのみち、車で来れるたちをターゲットにしてたら儲からないよ。
IKEAになるかはわからいけど、立地がよくてかなり人気ありそう。

[21430: 匿名さん]

三井アウトレットがきてくれると嬉しいが。
大規模な商業施設がきたら週末はカオスになるな。

[21431: マンコミュファンさん]

>>21430 匿名さん
本当に出来ないから大丈夫だ少年よ。

[21432: 匿名さん]

ただの準工業地なら戸建て可能だけど、
ここは葛城地区地区計画によって誘致施設A地区となっていて、戸建ては禁止らしいな。
だから戸建て開発は出来ない。
かといって全部マンションだと総戸数3000戸ぐらいにってしまうから
マンション＋商業＋物流施設の新三郷みたいになるのかな？

[21433: 匿名さん]

募集要項によれば最低落札価格は約92億。
必須条件の中に、
つくば市未来構想及びつくばスーパーサイエンスシティ構想に配慮した施設とあるね。
少しは期待できる開発かもしれない。

10月中旬までのお楽しみだね。

[21434: 匿名さん]

10数社で争って最低落札価格がこれぐらいあったら
イーアス132億、
高エネ研南側110億を大きく上回る落札額になりそう。

[21435: 匿名さん]

なんにしても落札業者次第か。
新三郷みたいな開発になるなら歓迎したい。

[21436: 匿名さん]

イオンモールかイオン系アウトレットじゃないの？
カスミの本社近くだし。
それに土浦のイオンモールの土地の契約があと5年ぐらいなんだよね。

[21437: 検討板ユーザーさん]

広大な物流倉庫ってオチは流石にないと思いたいけど、あり得なくはないかも…

[21438: 名無しさん]

>>21436 匿名さん
近くにイーアスがあるのに、イオンモールはないでしょ…。もしなくなったらつくばのほうに行ってくれとなりそう。
アウトレットはワンチャンあるかも、あみに大ダメージを与えてしまうが。

[21439: 匿名さん]

普通のモールはイーアスと競合してしまうから難しいだろうな。
ちばらぎ方面は駅近アウトレットが無いから
アウトレットなら電車でも集客できると思うし、
イーアスにも相乗効果ありそう。

[21440: 匿名さん]

これですね。
https://www.jari.or.jp/information/news/news-child/46626/

高エネ研南側は、物流施設＋商業施設利用目的の事業者に決まりかけてたけど、TX沿線開発区域外ということで集客地分散による悪影響が懸念されて商業利用不可になったんだよな。
あそこで商業施設目的の事業者が集まるんだからここはもっと集まりそうだね。
TX沿線開発区域内だし駅近だし
つくば市もここに関しては商業事業者ウェルカムだろう。
でも、一番金を積んでくるのは物流とかデータセンターの事業者だろうね。

[21441: 口コミ知りたいさん]

>>21439 匿名さん

駅近アウトレットがないのは茨城県にそんな需要がないからだと思いますよ。
常磐線に接続していれば電車需要も多少は見込めても、TX単独だと厳しいでしょう。
プロが駅近アウトレットに需要あると判断していれば、既にあります。

>>21440
データセンターは地盤の強さで印西市が人気ですから、つくば市は物流センターですかね…。
北関東駅前最大の物流拠点で商業施設隣接させて市民還元というのはありそうです。

[21442: eマンションさん]

アウトレットは千葉埼玉のTX沿線民の需要あると思うけどな。
車で幕張や酒々井行くよりずっと楽だし。

[21443: 検討板ユーザーさん]

>>21442 eマンションさん
自分もそう思います。
千葉埼玉のアウトレット需要はレイクタウンが供給していますが、アーバンパークラインユーザや、TXのおおたかの森以北ユーザなら研究学園駅を選ぶかなと。

[21444: 匿名さん]

>>21441 口コミ知りたいさん

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/082901281/
↑
高エネ研南側未利用地は大手ショッピングモールを誘致する予定だったけど、
商業地分散により開発促進地域であるTX沿線開発の商業施設に悪影響を及ぼすということで却下され
延床面積80万平米　データセンター7棟、物流施設2棟で構成されるビジネスパークになった。
↓
https://www.kensetsumirai.co.jp/topics/news/3743/

[21445: ご近所さん]

圏央道沿い、電車の通ってない茨城県広域もターゲットになります。集客はコストコと似た感じになりそう

[21446: 口コミ知りたいさん]

県がバックアップしてくれるっていうから、市が土地の一部でも買って市立高校を新設したら駅前の価値上がっていいんじゃない？
県立はもうないから市立で、中高一貫の作ればさらに価値上がりそう。

[21447: 検討板ユーザーさん]

研究学園駅前ならマンションが良いな

[21448: 匿名さん]

>>21436 匿名さん

え？契約更新しますよね？

[21449: マンション掲示板さん]

コメリパワーつくば西店近くにIKEAが来る噂が流れているみたいですね、Twitterで見ました

[21450: 匿名さん]

あの土地は8.9ヘクタールだから
土地の広さ的にはIKEAにちょうど良さそうだね。
学園線と都市軸道路の交点だし、
スマートインターが出来て都市軸道路が守谷までつながれば集客には意外と問題ないのかも。

[21451: 通りがかりさん]

定期的に噂になっては立ち消えるIKEAの建設の話、今度は本当なんですかね？
公式発表や建設看板、土地の購入の確定情報出ないと信じていいのか悩みます。

[21452: 匿名さん]

江戸川に都市軸道路の橋がかかったし、
常磐TX方面の千葉県内あたりは
完全に新三郷店の商圏内という扱いになったんじゃない？
それを踏まえて茨城県内にということになると
もうつくば市内しかないだろう。
IKEAは放っといてもつくばに出来ることは確定してるんじゃないの？

[21453: 匿名さん]

今後出店が考えられるのは
圏央道沿いなら
西は久喜・五霞
東は成田あたり。
そこら辺しか考えられない。
だから必然的にその中間ぐらいに出店されることになる。

[21454: 匿名さん]

自分は北欧家具好きだけど、イケアに興味はないな。
ニトリみたいなもんでしょ。

[21455: 匿名さん]

家具を最も欲しがってるのは、
新居を買ったばかりの
金銭感覚麻痺気味になった若いファミリーなんだろうから、新築着工件数多いTX沿線はおさえておきたいのだろう。

[21456: ご近所さん]

ララガーデンの解体，ほぼ終了です．

調整池は残してあります．

[21457: 評判気になるさん]

>>21456 ご近所さん

何がその後にできるんですか？
つくばのここにこんな店できるという話は願望が先立ってがっかりすること多いです。
ララガーデン跡地にカインズホームできるという話ありましたが、阿見町にカインズできる計画書出てるのでなさそうですよね…。

[21458: 評判気になるさん]

ん？よくわからないがIKEAがつくばにできるかできないかの議論をしてるんですか？候補地はどこなんですか？

[21459: 匿名さん]

妄想を信じないほうがいい。

[21460: ご近所さん]

IKEAの場合は、まったく駅から歩いていけない距離には作れないでしょう。やっぱり都心に住む電車層も取り込まないと割に合わない。
イオンと違って「地元の店」として特化はできないとうか～

[21461: 匿名さん]

IKEAは出店方針変えたんじゃない？
最近は駅前型とか出来てるし、
一方で駅の無い完全郊外型とかもつくり始めてる。

[21462: マンション掲示板さん]

>>21460 ご近所さん

都心近郊に住む人は郊外のつくばに買物に来ないので、郊外需要を満たすとなると駅の側に作ることはないと思います。
ここは車持ってない人は少数派の北関東ですから。
同じ北関東の前橋のIKEAも関東自動車道前橋南インターチェンジのところに作っていますから、茨城県に作るとしても同じように周辺からのアクセスが良いインターチェンジ付近でしょう。

[21463: 匿名さん]

IKEA前橋は敷地面積5.8ヘクタールだそうだ。
研究学園駅近くの売却予定地であるJARIの土地は
15.5ヘクタールの一括売却、なのでIKEAにとっては広すぎる。
下河原崎の商業施設誘致街区8.9ヘクタールへの出店の噂が出始めたのが昨年末頃だから、
ちょうどJARIの土地が分割売却しない方針に定まったころなのではないかな？
JARIの土地を狙ってたけど諦めて下河原崎の土地にしたって感じなんじゃない？

[21464: マンコミュファンさん]

つくば市は噂は色々出ますけど、実際に出店されないことばかりなのでまたかあって思ってしまいます。
車社会の茨城県で電車の需要狙うなら、常磐線になるのではと取手のイオンモールの計画を聞いて思いました。
つくばで噂のあったカインズホームもつくばでなく、荒川本郷で常磐線でした…。

[21465: 匿名さん]

コストコとイーアスもイオンモールもララガーデンも
噂から始まってるから、
こういうのは噂が出るのは仕方ないと思う。

[21466: 匿名さん]

>>21464 マンコミュファンさん
でもカインズは常磐線の東側なので、
TX沿線は商圏に含んでいないのかもしれませんよ。

[21467: マンション掲示板さん]

カインズは石岡にもあるしね

[21468: マンコミュファンさん]

>>21466 匿名さん

マップでカインズホームを探すと、カインズ竜ヶ崎店・カインズ下妻店・カインズ石岡玉里店の3店舗を三角形にした中央あたりに、カインズ阿見町店が出来るので、近くのつくばにもう一店舗作るのは難しいのではと思ってしまいます。
マップで位置見ると、もう増えなさそうだと思ってしまいまして…。

[21469: 匿名さん]

逆に下妻阿見竜ヶ崎石岡にあるものを
喉から手が出るほど欲しがるつくば市民もいないような…

[21470: 匿名さん]

https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tsushin/takuchi/joshin-n.html

上2つ商業用の土地が売りに出された。
どちらもスーパー出店するにはちょうど良さそうな土地だね。

[21471: 匿名さん]

県がIKEA想定してるのは
リサーチパークとコストコの間の土地だと思う。
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/research_park/researchpark.ht...

ここは前橋のパターンとよく似ている。
土地も同じぐらいの規模だし、
何よりリサーチパークにせずに
不自然にここだけ別な用途向けに残してるところが怪しい。

[21472: 匿名さん]

駅前のマンションは研究学園小中の学区にならなかったし、相変わらず学園南は割り食ってるな。

[21473: 匿名さん]

つくば市内のTX沿線開発地で誘致施設地区になってるところで住宅開発されたところは一つもないよね。
誘致施設地区をプロポーザル方式で売却するとなった時点で住宅の線は消えたと思う。
あと、売ればどこでも物流業者が買ってくれる
つくば市内であえて
駅近に物流施設誘致することもほぼないだろう。
大型店舗以外だと民間の研究所とかならありえるかもね。

[21474: 匿名さん]

まだ何の情報源もないのに、誰かが「〇〇ができるかも」という根拠の無い妄想で一喜一憂できるのが流石つくば市って感じ。何が流石か？は個人の感想なので。

IKEAだろうが研究所だろうが物流倉庫だろうが、とりあえず作り始まってから一喜一憂しても遅くはない。

[21475: マンコミュファンさん]

人が増え続けていて空いている土地がある、幸せな妄想の余地があって素晴らしいことじゃあないか。キミも妄想してくれたまえ。

[21476: 匿名さん]

東光台とか西部工業団地に次々物流施設が建ってるけど、
あそこは店舗不可、住宅不可の工業専用地域だから
どうしてもそのような使われ方になってしまう。
だから周りがあんな感じだからといっても
なし崩し的にJARIの土地が倉庫になることはないんじゃないかな？
むしろ商業誘導で設定することが多い2段階違う準工業地域でプロポーザルなら商業の可能性は極めて高いと思う。

[21477: 匿名さん]

この板は100%妄想ネタですよ。良いじゃないそれで。

[21478: 匿名さん]

そんなにこの話題嫌なの？
TX沿線開発始まって以来の大ごとなのに…
県下2位の商業地価の研究学園駅近の一括売却の話題が嫌ならこのスレ向いてないよ…

[21479: 住民さん1]

残念ながら大型商業施設もくることなく研究所か倉庫になるのがオチだろう
駅からはちょっと遠いし、交通のべんもものすごく良いわけではない

[21480: 匿名さん]

研究学園の準工業の誘致施設用地分譲で
物流業者に売却されたことは多分一度もないよね。
日本郵便が作業所として使ってるところならあるけど、
イーアス、コストコ、コーチャンフォーなど、
だいたいが店舗ですね。
県が分譲してるリサーチパークは物流業者ならすぐにでも売れるでしょうけど、半導体関連と限定してかなり選り好みしてる感じ。
JARIの土地の売却額はこれらのどれよりも高いと思いますから、駅近である必要のない物流業者が何が何でも取得したい土地ではないですね。

[21481: 通りがかりさん]

研究学園駅南の土地は商業施設併設のベースボールパークかアリーナが良いな。

野球の場合はヤクルト誘致。二軍が守谷なので効率がいい。
首都圏で鉄道駅徒歩圏内で野球スタジアムが作れる環境はなかなかないからね。

いずれにせよつくばに他県近郊から多くの人を呼べる施設が必要でしょう。
駅前も発展するはず。

今は筑波山くらいしかないからね。

いずれにせよ

[21482: 匿名さん]

募集要項に、パース図には、企業名や商品名やそれを連想させるシンボルカラーとかは使うなって書いてあるから、
商業施設を想定してるよね。

[21483: 口コミ知りたいさん]

>>21481 さん
朝からなんでこんなコメできる時間あるの？

[21484: 匿名さん]

アウトレットと観覧車が似合う。
間近に筑波山が見えて筑波山まで来た感を演出できるし、
研究学園からつくば駅周辺まで見渡せるし、
反対側は都心と富士山が同じ方向に見える。
観覧車置くには悪くないロケーションだと思う。

[21485: 匿名さん]

>>21484 匿名さん
ついに観覧車まで出てくるとはｗ

[21486: 匿名さん]

イオン土浦の契約があと5年ぐらいだから
もし大規模商業施設だったら嫌なタイミングだよね。
イオンもその1年前ぐらいには状況を見て何らかの判断を下すことになるんだろう。
もともと6号が繋がればイオンつくばに統一するつもりだったんだろうし。

[21487: 評判気になるさん]

>>21486 匿名さん

客が来てるから潰さないだろう。
ララガーデンみたいに空いてるわけでもないし。

[21488: 匿名さん]

取手にイオンつくる考えを持ってるなら、
つくばか土浦
先に契約切れる方を無くすつもりなんじゃない？

[21489: 匿名さん]

つくばに大規模商業施設ができて、
取手にもできて、
それでもつくばイオン土浦イオンが
客数減らさずにやっていける見通しなら残すと思うけど…
そうなるのか？

[21490: ご近所さん]

いまいち追いついてないけど、研究学園駅前で売りに出ているのは教習所みたいなところだよね？あそこ全部？

[21491: マンション検討中さん]

売却予定なのは安藤ハザマ技術研究所の西隣の空き地。
去年まつりつくばをやったところだね。
というわけで、JARIとつくば市の関係は良好のようだ。

[21492: 評判気になるさん]

土浦イオン無くなるのか。
別に困らないけど。

[21493: マンション掲示板さん]

つくばはスーパーシティ云々の前に、学校のHPに不正アクセスされて書き換えられた脆弱なセキュリティをどうにかしないと…。
スーパーシティで個人情報提供したり、ドローン飛ばしても不正アクセスされそうで怖い。

[21494: 匿名さん]

>>21489 匿名さん
つくばの大規模商業施設ってどこ？
イオンモールつくばはイーアスより後だし、つくばも土浦も客さんたくさん来てるじゃん。

[21495: 匿名さん]

ほぅ。土浦の都市開発スレが立ち上がったのか。兄弟分よ、手を組むか抗争が始まるか。ま、仲良くやりましょう。

[21496: 評判気になるさん]

取手イオンもできるし土浦イオンは無くなるだろうな。

[21497: 匿名さん]

取手は延期延期でどうなるか微妙。
研究学園の土地の動きの方が早そう。
JARIはつくば市と茨城県は密接した関係だから
まともなデベロッパーに売却してくれそうだし安心感はある。研究学園駅もイーアスも元々はJARIの土地だし、
つくば市役所が建ってる土地はJARIの借地。
研究学園自体がJARIの協力で築いてきた街だから
あの土地は県や市が望まない形にはならないだろう。

[21498: 匿名さん]

大手デベが取得すれば、
理想科学、タキイ種苗、フルーヴあたりの
駐車場の一部を取得するか借りるか交換するかして
駅がからの入り口に利用するだろうね。

[21499: 匿名さん]

>>21493 マンション掲示板さん

もはや不正アクセスされたこともつくば市HPから削除されてるし、未だに教育委員会や学校の全てのHPは無かったことになっている。

このレベルでブロックチェーンとマイナンバーでネット投票とか言われてもね。

今の市長は根回しも下手くそだから、法的な面もクリア出来なそうだし。

散発的に実証実験やって一部支持層からのみ賛同を得て気持ちよくなってるスーパーシティごっこ乙って感じ。

[21500: 口コミ知りたいさん]

エンジニア目線だとたまたま委託業者の質が低かったんだね乙としか思えなくて、再発防止はしてほしいけれど、それを槍玉にあげて叩いているのを見ると、なんだかなと。
技術検証している会社と、そのあたりを運用保守している会社が別なことくらい、考えればすぐ分かるだろうに。

[21501: 匿名さん]

>>21500 口コミ知りたいさん
甘いよねぇ。会社が別なことくらい考えなくても分かるってw

不正アクセスされて、復旧できないくらい中身グチャグチャにされて、4ヶ月経っても案内どころかなかったことにしてても許せる度量が欲しいよ。

きっとそれだけ大きな度量があれば、ネット選挙で不正や漏れがあっても許せるんだろうね。すごいすごい。

[21502: 評判気になるさん]

>>21501 匿名さん
許したなんて一言も書いてないのだが…。文盲か？

ネット選挙は、不謹慎だが、むしろ不正や漏れがあってほしいと思ってる。市長自身の首をかけてのトライアルでしょ、応援してるわ。

[21503: 匿名さん]

挑戦することはいいことだと思うが失敗の責任はとらんとね。
学校のHPの不正アクセスといい都合の悪いことは隠蔽よ。

[21504: マンション掲示板さん]

>>21501 さん

セキュリティだけでなく、スーパーシティの目玉の自動運転バスは境町や日立市ですでに運行してて後塵を拝してるし、境町はドローンの配達も今月から始まってる。
境町の方がつくばよりよほどスーパーシティ、いやスーパータウンで世界のあしたが見えてると思う。
つくばは実証実験ばかりで他の茨城県の自治体の方が未来に進んでるのはなんだかなぁって。

[21505: ご近所さん]

そういえばTXの延伸って、茨城県がパブリックコメントを募集するんだよね？ここに来ている人たちは、反対意見を投稿する方が多いのかしら。
パブコメ募集が始まったら、そのことをこのスレで周知しなくては

[21506: ご近所さん]

祭りつくばって、つくば駅周辺でするものかと思った？？（新参者です）
去年はコロナでイレギュラーに研究学園駅周辺だったのかしら。
今年の情報がそろそろ出てくるかな、わくわく

[21507: 検討板ユーザーさん]

>>21505 ご近所さん
今の試算でも毎年3億の赤字らしいし
こんなものに税金使われるとかたまったもんじゃないよね。

[21508: 名無しさん]

TX会社が毎年3億円の赤字でも茨城県の経済効果は毎年30億円とか言い出すかもしれない。やさしさのものさし、、、。

[21509: 名無しさん]

やさしさのものさしで何でも計ろう！世界のあしたが見えてるよ。

[21510: 名無しさん]

>>21503 匿名さん
と、匿名で批判ばかりする奴は日本が腐っていく元凶

[21511: 匿名さん]

>>21505 ご近所さん
頼みます。皆んな忙しくてなかなかできないんで有難いです。

[21512: マンション掲示板さん]

>>21508 名無しさん
現状維持でこれ以上何も生まない毎年2億円税金投入の洞峰公園よりはずっと期待出来るし役にも立つでしょう。

[21513: 検討板ユーザーさん]

毎年3億の赤字路線に1400億かけるとか正気かと。
そんなもんより東京駅延伸に注力しろよ。

[21514: マンション掲示板さん]

TXの延伸反対ってつくば駅前の人、それも都内通勤してどうしても座りたい人しか盛り上がらなそうです。
だって、研究学園や万博公園前・みどりのの住民にとっては、始発駅云々関係なくて
TXと常磐線が競合することによって、TXの高い定期券の値段が下がるメリット出てくるから反対するメリットはさほどないんですよね。

仮に常磐線に近い値段の定期券料金になれば早くて安い定期券を手に入れられるようになって、駅近の利便性上がって資産価値も上がりますから。
北総線の定期代金が大幅値下げしてそれを見越して住む人増えたり、話題になった例が近時にあります。

[21515: 検討板ユーザーさん]

始発云々関係なくこれ以上混むのが嫌なんだが。

[21516: 検討板ユーザーさん]

単純に土浦嫌いな人とか無駄に意識高い環境保全家の方々も反対しそう。

[21517: マンション検討中さん]

土浦に延伸しなくたって黒字継続でいずれ運賃は下がると思う。
やるかどうかも分からないし、仮にやっても赤字くさい話はそろそろやめて、だいぶ現実味を帯びてきた東京延伸の話をもっとしたいなあ。

[21518: 匿名さん]

ってことは現状、運賃高いのがTX沿線発展の足枷になっているってことかな？
運賃とか
どん詰まりであるとか
JRに対して劣っていた部分が今後次々解消されると、
常磐沿線に住むメリットがいよいよ完全に無くなってしまいますね

[21519: 通りがかりさん]

>>21518 匿名さん

車両の編成数増やす関係で、常磐線と接続しないなら値下げする理由がTXにないからつくばどん詰まりなら高いままだと思う。
つくば駅でどんづまりなのはネックだよね。
どうせとめるならつくばらしい研究学園でどん詰まりにしたら良かったと思う。

[21520: 匿名さん]

そんなことはないよ。
高いのは建設費償還があるからなので。
今のまま黒字で運営し続けることが
運賃値下げの一番の近道。

[21521: 匿名さん]

TXをより儲かる体質にする。
そのために県として動かなきゃならないのは土浦延伸以降ではない。
今から始めないとだめ。
まずは、つくばを単なる住宅都市にしない方向の都市計画を進めること。
商業業務機能が強化された自立都市をつくること。
県としてはそれを全力で進めていかないといけない。
そうしないと土浦延伸のB/Cの数値が上がっていかない。

[21522: 匿名さん]

>>21510 名無しさん
と、匿名で批判ばかりする奴を批判仕返す奴も同類。皆仲良く腐っていく元凶。

[21523: 匿名さん]

TXはコロナ終わってまた黒字に戻ったし、
もう放っとけば借金も返せるし、
これ以上活性化のために躍起になる必要はないんだけど、
変にB/C微妙な目標つくっちゃったから、
TX利用促進に県はさらに躍起になるしかなくなったね。

ま、そういうことなら
JARIの土地はアウトレットがTX利用促進に一番貢献しそうだね。
さらに人が集まれば駅とイーアスとアウトレットの間の
人の移動に関してスーパーシティでやりたいことをやれるんじゃないの？
募集要項にスーパーシティ構想に配慮しろって書いてあったしちょうどいいんじゃないの？

[21524: 匿名さん]

とりあえずTX延伸は議論してても俺ら皆タヒんだ頃に答えが出る。その頃に
「そーいえばー」とどっちサイドの人も懐かしむだろうね。

[21525: マンコミュファンさん]

つくば、2ヶ月連続で人口が減少している。
こんな事あったか？

[21526: 匿名さん]

ほんとだ
https://www.city.tsuchiura.lg.jp/data/doc/1681100814_doc_8_0.pdf

[21527: 匿名さん]

>>21525 マンコミュファンさん
つい数週間前に「３月単体で減ったと騒いでるアホ（意訳）」と息巻いていた奴が
「２ヶ月だけで騒いでるアホ（意訳）」と息巻くアップを始めました。

[21528: 匿名さん]

>>21526 匿名さん
あらら
大規模マンションの入居開始月だったのにね

[21529: 口コミ知りたいさん]

よくみたら土浦でワロタ。いいぞ

[21530: 通りがかりさん]

改行が特徴的でわかりやすいです。

[21531: 匿名さん]

研究学園の市役所周りには駐車場として使ってる県有地がたくさんあるようだから、あそこに県の出先機関でも集約してみたらいいのに。
これからはTXの収支を引き上げるような政策をバンバン打っていかないと目指すべき2050年の県の姿は実現しないよ。

[21532: 匿名さん]

大手私鉄なんかは沿線の末端あたりにテーマパークをつくってみたりしながら鉄道利用を促進するための投資をやってきた。
TXの筆頭株主である茨城県も、テーマパークに限らずだけどそれと似たようなことをしなければならないだろう。
間違っても対立軸である常磐沿線土浦以南の価値を上げるようなことをしてはいけない。
これからはそのことを肝に銘じた20年間にしないといけない。

[21533: マンコミュファンさん]

ま、減った事実は事実だからな。

[21534: マンション検討中さん]

テーマパークやアウトレットなんかそんなの研究学園で作る必要性なんかないよ
駅から近くて高速ICから近いところじゃないと意味はない

[21535: 匿名さん]

>>21534 マンション検討中さん
プレミアムアウトレット系はインター重視みたいね。
三井系は駅近く好む傾向。
イオン系はその中間ぐらいかな。

JARIの土地は圏央道や常磐道のI Cから来やすいし
好立地だと思う。
明後日あたりにオープンする大阪の三井系店舗も、
三井系らしい出店だね。
ららぽと三井アウトレットの一体型店舗にコストコを併設した形らしい。
JARIの土地もほぼ同じ広さだし、ららぽはいらないけど、
IKEA併設のアウトレットとかやってくれたらベストだね。

[21536: 通りがかりさん]

JARIは交通の便悪いでしょー
普通に考えたら圏央道の新島名ICか常磐道の新つくばみらいIC周辺の土地だよ
上河原はコメリ横があるし、つくばみらいはSIC予定地が土地区画整理事業されてる

[21537: 匿名さん]

そこに高校作ったらみんなハッピーじゃね？？？

[21538: 匿名さん]

コメリの隣の土地は大規模商業には狭すぎるから
厳しいと思う。
つくばみらいは論外。

JARIの土地の初動がララガーデンが閉店した直後だから
普通に考えたら商業施設の誘導だろうね。
募集要項にも、つくば市未来構想とスーパーシティ構想に配慮することが必須条件になってるし、それが満たされない場合はどこにも売却しないこともあるとも書いてあったから、
まちづくりをやってる大手総合デベによる商業開発の可能性が濃厚だと思う。
そうなるとジョイフル本田とかイオンとかは厳しいだろうね。
駅近16ヘクタールを一括で買える力があって
スーパーシティ計画に関与出来るのは、大和ハウス工業か三井不動産ぐらいじゃないかな？
でも大和ハウスはアウトレットの実績ないからイーアスと差別化した施設をつくるというのは実質的に無理と判断されると思う。
なので消去法で三井になる気がする。
ただ、優良企業の本社機能とか一大研究拠点とかが来たら
そっちに靡く可能性はまだあるけどね。
ちなみに、つくば市未来構想には、
研究学園駅近接地については商業業務機能のさらなる集積を目指し、
つくば駅周辺の中心市街と連携した副都心をつくるって書いてある。
万博駅やみどりの駅にはそこまでのことは書いてない。

[21539: 匿名さん]

三井がきてモール同士で競争してくれたらいいんだけどね。
今まで学園南は企業が入るルールにでもなってるのかという開発だったけれどもどうなるか。

[21540: 匿名さん]

というつくば市民の妄想が滑稽
いろいろと妄想をして現実を思い知るしかない
所詮つくばだと言うことを忘れちゃいけない

[21541: 通りがかりさん]

スーパーシティで必要なのは商業施設じゃない。なぜスーパーシティ=商業施設になるのか意味不明。普通に研究施設がスーパーシティにふさわしく、どこにでもあるアウトレットなんかいらない。それは地域住民の勝手な考えでしかない。

[21542: 通りがかりさん]

三井がつくばに来るわけないと思うけどね。
ララガーデンを閉館してつくばから離れたばかりだし。
TX沿線でつくばに注力するくらいなら柏に投資すると思う。
三井がつくばで都市開発する気があるならパークホームズをつくばに作ってた。

[21543: 口コミ知りたいさん]

上が言うように三井が商業施設作るなら千葉だろ
もう大手は研究学園の失敗から進出しないだろう
スーパーシティ構想なら半導体研究施設がアレじゃない？それか印西みたいなデータセンター

[21544: 匿名さん]

つくば市が必要なのは研究施設であって商業施設なんてもんは別の地域に作ればいい。つくば市民なんかどこに出来たって車で行くんだからどこでもいいだろ。

[21545: 匿名さん]

暮らしに主眼を置いたスーパーシティに必要なのは商業施設じゃなくて街。
商業業務機能誘導地区は、
それを誘導した上でスーパーシティ構想に関与していくってことだろうね。
つまり、つくば市の都市計画下にスーパーシティがあるということなので、
研究学園駅近接
準工業
誘致施設A地区（戸建て住宅不可）
15.5ha一括取得
目指すべき方向性はつくば駅周辺と連携した副都心

これらが、推測する上での材料となります。

[21546: 匿名さん]

つくば市が満を持してスーパーサイエンスシティ構想で作り上げたものがアウトレットモールや商業施設だったら失笑もの
熊本のほうはスーパーサイエンスシティだぞ

[21547: 検討板ユーザーさん]

つくばに求められてる役割は商業施設の充実や駅前の利便性の向上でなく、研究機関や研究施設とそれに関わるインフラの整備でしょう。
商業施設や住宅施設を増やすなら、郊外の原野や農地を切り開いたありふれたベッドタウンになってしまう。 つくば駅はもうそうなってるかも知れませんが。

[21548: 匿名さん]

アウトレットモールなんざ上河原とか高山とかつくばみらいにくれてやれ

[21549: 匿名さん]

もちろん、県や市は、商業施設より、優良企業の本社機能とか大規模研究拠点あたりを一番に考えてると思いますよ。
ただ、募集要項を見た感じだと、
一般人が立ち入れない閉ざされた空間にすることはないように思う。
働く場も暮らしの中の一つの要素ではあるけど、
それだと享受できる人が限定的すぎる気がするよね。
人を集めやすい駅近で暮らしに主眼を置いたスーパーシティ云々を絡めるなら、やはり多くの人を巻き込むものでないと。

[21550: 通りがかりさん]

つくばでスーパーシティやるなら、研究都市らしく理系の研究者とその家族しか住めないスーパーサイエンスシティ特区作って自分たちを実験データにしたガチの実験特区とかやってみたら面白かったと思います。

ITに特化したエリアはIT系の研究者と技術者のみが住めるエリアにして、一般人への導入なんて考えないゴリゴリのITエリアとか。
そのスペシャリスト自身によるデータを長期的に取って、それを一般人向けにこなれた形で他のエリアや他の自治体に提供していくとかロマンあったと思います。

[21551: 口コミ知りたいさん]

なに？アウトレットやモールがスーパーでサイエンスなシティってこと？
スーパーシティってスーパーマーケットがあるシティことなのかwww
なら人が集まるなwww

[21552: 匿名さん]

駅近というのはクルマを運転できない人たちも集まれる場所なので、そういった意味では、
より多くの人がスーパーシティたる何かを享受できる場所とすることが可能なわけですから、
滅多に出ない希少地ですし、
街に向けて閉ざされてないそういったものが誘導されることになると思う。

[21553: 匿名さん]

>>21547 検討板ユーザーさん
つくば駅周辺と研究学園駅周辺に
商業業務機能を集めたがってるのはつくば市。

そのつくば市の都市計画に沿ったものであることを
売却の条件としているのが今回の売却される土地。

つくば市はこうあるべきとか、
クルマ社会だから駅近とか関係ないとか
そういうことを今更言ってもしょうがない。

[21554: eマンションさん]

>>21552 匿名さん
郊外のベッドタウン政策をつくばでやる必要なくないですか？
そんなどこでもできることをわざわざつくばでやらなくても。
駅前に大型商業施設を作って他の沿線住民を呼び込んだりするのはつくばでやる必要無いと思います。
あなたの言う【スーパーシティたる何か】がどういうものなのか、どう捉えているのかよくわかりません。

[21555: 匿名さん]

スーパーシティって国の実験台だよ
住民の利益より国の利益だよ
商業施設作りたければスーパーシティは白紙撤回だよ
他の自治体も手を挙げてたのに商業施設作った日には...

[21556: 通りがかりさん]

アウトレットモールがほしくてほしくてたまらない住民がいるみたいだ

[21557: 通りがかりさん]

そもそもつくば市は学術研究都市であり学園都市です。
ありきたりの商業施設を求めるのであれば柏の葉キャンパスや流山おおたかの森へ移住すればいいです。
学園都市ということをお忘れなく。

[21558: 匿名さん]

駅からの距離が程よいので
次世代モビリティなんかは大いに活躍しそうですよね。

市役所職員が市役所に通勤するのに研究学園駅から
実験的に活用してたことがありましたが、
ああいう限られた人だけで運用するのではなく
もっと多くの人が利用するような場にするのが良いと思います。

[21559: マンコミュファンさん]

>>21557 通りがかりさん
そもそも論は要らない。
つくば駅周辺と研究学園駅周辺を特別視し、
商業業務機能を誘導すると市は決めていて、
今回それに応じるところが出てきてるから
プロポーザル方式で売ると決めてるんだから、
決まってるところを覆さなくていいよ。

[21560: 名無しさん]

研究学園にこれ以上大きな商業施設は要らない。

センター側に人の流れ分散してもらいたいけど難しいかな。

[21561: ご近所さん]

>>21462 マンション掲示板さん

都心から来るかは業態によるんじゃない。コストコは足立ナンバーがちらほらいるようだし。イーアスはわざわざ都内から来る必要はないけど。

[21562: 口コミ知りたいさん]

>>21559
確かにそうだね。つくば市はもう学園都市ではなくただの普通の市に成り下がってるしね。

[21563: 匿名さん]

足立ナンバーというかただ単にナンバー変更してないだけじゃ

[21564: 匿名さん]

世界の研究者が集うつくば市で実証されるスーパーシティ構想で、研究施設ではなく市民が楽しめる商業施設ができたら最高じゃないか
世界から羨望の眼差しで見られるよ
Cool Japan??

[21565: 口コミ知りたいさん]

>>21561 ご近所さん

それ都内（足立区）からつくばに引っ越してきた方たちでは？

つくばの都市計画はイメージとは異なって、郊外のよくある地方都市に向かってますよね。。。

[21566: 匿名さん]

普通のショッピングモールにわざわざ電車でいかないけど、駅近アウトレットなら電車での来街者は増えるだろうね。この辺無いし。
そういう施設ができれば研究学園駅だけじゃなくて近隣駅も活性化するだろう。

[21567: 匿名さん]

70街区とここを取得するところは
同じところかもね。

[21568: 匿名さん]

イーアスですら車なんですけど...

[21569: 匿名さん]

>>21568 匿名さん
普通のショッピングモールはそこら中にあるのでね。

[21570: 匿名さん]

そういうことか！！
駅近の研究者向けのアウトレットモールか！
さすがつくば市だ！！
薬品やら半導体やら売ってるのか！！

[21571: マンション検討中さん]

茨城県民はアウトレットなら電車でくるという発想が斬新です
自分なら電車で都心のアウトレットいくかなー

[21572: マンション掲示板さん]

>>21571 マンション検討中さん
都心のアウトレットってどこ？

[21573: 検討板ユーザーさん]

アウトレットはやだな

[21574: 検討板ユーザーさん]

>>21573 検討板ユーザーさん
かといってイーアスや
山新グランステージともろに被るようなものを誘致しても、
過当競争を招いてどちらかが出ていってしまう可能性が高いわけだから、違う業態なものを誘致しないとダメだよね。

[21575: 匿名さん]

イーアス＋アウトレットのタッグで、
これまでイオンモール土浦やイオンモールつくばや
あみプレミアムアウトレットで済ませていた人が研究学園に集まるようになるよ。
つまり研究学園の商圏が拡大するということ。
さらにつくば駅周辺との連携により、
中心部の強みと郊外の強みを兼ね備えた
無駄にクルマを走らせないで済むコンパクトな範囲で
全てを済ませるようになる。

[21576: 検討板ユーザーさん]

アウトレット推しがいるな
もう商業施設なんぞいらん

[21577: 匿名さん]

>>21576 検討板ユーザーさん

つくば市未来構想にはさらに集積させると言っている。
だから、足りないっていう認識なんだろうね。

[21578: eマンションさん]

普通どこの都市構想でも集約は使うから文字通り解釈しても仕方ない

[21579: 匿名さん]

大規模誘致施設用地の売却条件に、
わざわざ構想の名称を明記して、
参加に制限をかけるようなことをしてるのだから、
市が言ってることに応じるところが現れたってことでしょ。

[21580: マンション掲示板さん]

そもそも茨城人と都内からの移住者では価値観が全然違うからね。
駅周辺に商業施設がないと本当に不便なのよ。
そんなの車で行けばいいとか、駅にモールができたら駐車場や道が混むから嫌とか、そんな事じゃないんだよな。
わざわざ車なんか使わないで買い物や育児・医療のサービスを受けたいのよ。

[21581: 匿名さん]

70街区はショーケースですから
外界から閉ざされた街をつくるわけにはいかない。
むしろその逆。
JARIの土地の使われ方も
多分その考えを踏襲したものになるんだろう。

[21582: 匿名さん]

研究学園の誘致施設地区は、これまでに、
イーアス、コストコ、コーチャンフォー、
ディーラー関係等の商業系や、
優良企業である日本郵政や、
理想科学やタキイ種苗などの業務系が主に取得している。
住宅や物流系に売られたことは一度もないですね。
これから売却しようとしてる県有地も、
半導体関連産業にかなり限定して売り出している。

これまでの売却なされ方を踏まえると、
住宅系や物流系はなさそうですね。

[21583: 口コミ知りたいさん]

妄想が捗りますな

[21584: 口コミ知りたいさん]

>>21580
移住者の価値観のためにスーパーシティ構想でアウトレット作るの？
不便ならなんで茨城住んでるのよ
もっと便利な街あるよ

[21585: 匿名さん]

妄想ではなく消去法で可能性を消していけば、
ある程度何が来るのかわかるでしょう。

制限かけないでどこにでも売るつもりなら
一般競争入札でいいんですよ。
高く買ってくれるし。
あれこれ条件つけてプロポーザルにするってことは、
売りたい相手はたくさん手があがるような業種ではないことを意味してるわけです。
だからここまで話が盛り上がってるんですよ。

そして、あなたも、
具体的な否定が出来ないまま
下げコメント を繰り返しつつ、
やきもきしながらここにいると。

[21586: マンション掲示板さん]

>>21584 口コミ知りたいさん
なんでアウトレット限定なんだよwこの価値観の違い..

[21587: 匿名さん]

車が便利すぎてスーパーサイエンスシティ構想の新しい移動手段というのがどこまで利用されるか分からんね。
免許返納や車運転出来ないようになった高齢者がどれだけ使うかも疑問。

駅なんて普段使わない市民がほとんどだし他所から買い物に来る人は車なので商業施設は車前提じゃないとやってけないでしょ。

[21588: 匿名さん]

>>21586 マンション掲示板さん
大型商業施設はイーアスがすでにあるからだよ。
こっちに同じようなもの誘致してイーアスが潰れたら、
それは、地域発展に貢献した土地活用と言えるか？

[21589: 口コミ知りたいさん]

>>21587 匿名さん
あの場所は車も電車もokな場所です。

[21590: 名無しさん]

くっそくだらない
研究所以外いらないよ
つくばだぞここ

[21591: 匿名さん]

え？スーパーシティで必要なのが車を持たない人向けのアウトレットモールなの？まじでいってんの？サイエンス要素は？

[21592: 匿名さん]

スーパーシティは暮らしに主眼を置いたもの。
まずはハードとなる暮らしの舞台を整えなきゃね。

[21593: 検討板ユーザーさん]

スーパーサイエンスシティなので確かにサイエンス要素は欲しいです。MaaSの実験地区も面白いと思います。お店ばっかりのありきたりな地方都市は不要です。

[21594: 匿名さん]

なんで店舗の集積をそんなに恐れてるんだ？

[21595: 匿名さん]

スーパーサイエンスシティ構想は新しい物流や移動手段の導入を目指してはいるが、車の否定はしてないね。

[21596: 匿名さん]

人の活動がない、動きがない、
そういう
街と隔離されたような閉鎖的な土地活用にしてしまっては、
スーパーシティになんの貢献もできないよ。

[21597: 匿名さん]

それはそうと阿見のアウトレット便利だよね。圏央道も2車線になるしつくば中心部から30分で行ける。しかももうちょい行けば酒々井もある。

[21598: 匿名さん]

誰にとって便利なんだ？
車運転できる人ばかりじゃないんだぞこの世の中

[21599: マンション掲示板さん]

車の免許ないからこの人こんなにアウトレットに拘ってるのか...。
そりゃ上河原やつくばみらいに作って欲しくないわけだ。
そんなにアウトレットほしいのか。
茨城って免許必須な都道府県の代表例だと思うんだが。

[21600: マンション検討中さん]

車運転出来ない人むけの移動手段も検討されているよ。

[21601: 匿名さん]

出来て欲しいわけじゃなくて
消去法で導き出しただけ。
駅近15ヘクタールの誘致施設用地の一括売却を
プロポーザル方式でやるということは、
相当限られるよ。

[21602: マンション掲示板さん]

先ずは茨城に住むなら免許、そうか！そこに教習所作れば解決じゃん！君も免許取れるじゃないか！

[21603: 匿名さん]

久しぶりに笑ったよJARI跡地としては最高の使い方

[21604: 匿名さん]

同じ葛城地区の計画地の中にイーアスがあるからね。
イーアスを潰しかねないようなものを
誘致することはないよ。

[21605: 匿名さん]

阿見アウトレットならセンターからバスで30分かけて荒川沖、そこからさらにバスで20分。
JRとTXが繋がっていればもっと楽だっただろうに。

車なら30分もかからない。

[21606: 匿名さん]

葛城地区地区計画で動いてる土地区画整理地内、
計画人口も決まってるし、それに合わせて設計された街なので誘致施設用地に住宅を誘導することは無いから
住宅開発の線は消える。

物流施設なら一般競争入札で高く売ったほうがマシだから
この線も消える。

[21607: 口コミ知りたいさん]

車持たないで駅前の便利な生活したければおおたかの森や柏の葉に住めば解決したのに、なんで車持たずに車社会のつくばにきたんでしょう。
柏の葉なら三井のタワマンに住んでららぽーとで買い物できます。

[21608: 匿名さん]

つくば駅周辺や研究学園駅周辺への
商業業務機能の集積はつくば市の方針。

[21609: 匿名さん]

つくば市の方針がそんなに嫌なら
あなたこそ引っ越せば良い

[21610: 匿名さん]

車を持ってないじゃなくて車に乗れない小中高生じゃないかな
だからアウトレットがほしいのかもしれない
個人的には子供連れて行けるキッザニアみたいなの欲しい

[21611: マンション掲示板さん]

そうか、学生さん！だけど、商業施設作ってもできる頃には大人になってると思うよ。つくばに住んでるとは限らないよ。

[21612: 匿名さん]

商業施設が来るかどうかは
まだ確定してないんだから
そんなに焦るな。
普通に研究所の可能性もあるだろう。
この人はいったい何を恐れてるんだろう？
そんなに商業施設嫌なの？
土浦イオンがつぶれるから？

[21613: 検討板ユーザーさん]

今は土日に研究学園から出るとき郵便局前の通りは混まないけど商業施設できたら渋滞するだろうから嫌だな。
商業施設は現状で十分。

[21614: マンコミュファンさん]

>>21588 匿名さん
マジでこの人わかってないww

[21615: ご近所さん]

「レジャー」な施設が少ない。
つくばに限らず、TX沿線や茨城的にもキッザニア、スポッチャ、プール（四角い25mじゃなくて遊べるやつ）、スケート場、などなど、バリエーション的にはちょうどいいじゃん。お店関係はもういいかな。

[21616: 検討板ユーザーさん]

>>21613 検討板ユーザーさん
これが車社会の田舎者の考えね。

[21617: 検討板ユーザーさん]

田舎者で結構だし大学、研究所、今程度の商業施設、病院があれば十分。
足りないのは学校。

[21618: 匿名さん]

三井のララガーデンが去年の10月16日に閉店してすぐの
10月31日にJARIからサウンディング実施要領等の公表があった。
普通に考えたらこれは偶然ではないだろう。
物流、住宅、マンション、商業、業務の
どこに向けた公表だったんだろう？と考えると、
やはり、商業方面に向けての案内のようにしか見えないんだよな。

[21619: マンション掲示板さん]

とりあえず免許取ろう。取れる年齢になったら取ろう。

[21620: 匿名さん]

分散配置じゃなくて駅周辺に集客施設を集めて
電車と徒歩に移行できる人はそうすればいいよ。
中心街から車の台数が減れば、道路も駐車場も空くし、
車でアクセスする人にとっても好都合じゃん。
研究学園駅前とつくば駅前はイベントのできる
駅前公園もあるし、
わざわざ車で大きい公園までアクセスして園内をジョギングするとかしないで、駅周辺での日常生活の中で運動すればいいんだよ。
せっかく駅前から無電柱化されてて
歩道も広いし開放的なんだから、
ヒト、モノ、コトをもっと集約すればいいと思うよ。

[21621: 検討板ユーザーさん]

公民か政治経済の授業でいろいろと学んだのかな

[21622: 匿名さん]

駅周辺は他所から電車でやってきてうろついてる人間だって多い。そういう人たちもお金を落としてくれる街にしていかないと損だよ。
そういう人たちは郊外のイオンなんか行かないんだからな。
だから郊外にイオンができて駅前が廃れるのはよくないけど、駅周辺を活性化した結果、郊外のイオンが潰れるのは
なんの問題もないよ。

[21623: 匿名さん]

車からあるのに電車やバスで買い物なんていかないから。
イオンモールつくばも土浦もトナリエと比べものにならないほど客家来てる。
下妻イオンにも負けてる。

[21624: マンション検討中さん]

>>21623 匿名さん
下妻とか地元過ぎるネタ放り込むなよ。誰も興味ないから

[21625: マンション検討中さん]

とりあえず免許を取る年齢じゃない研究学園住みの人が都市計画語っていることだけがわかった。

[21626: eマンションさん]

>>21624 マンション検討中さん
小さい子供がいれば小貝川ふれあい公園とか連れてくでしょ。
市内に小さな子供が遊べる広い公園がほとんどないから。

下妻はつくば市内に住んでいれば十分行動範囲内だよ。

[21627: 匿名さん]

他所からやってきた電車民、
沿線住民、地元の車移動組み、
地元以外の車移動組み、
移動手段バラバラな人たちが集える場所をつくった方が
効率よく賑わいを形成できるし、
都市としても効率よく稼ぐことができる。
そういう街には郊外モールに無い希少なテナントもやってくるようになり、さらに人が集まりだす。
研究学園駅近の土地は、そういったスパイラルに誘導するための良いきっかけになるんじゃないかな？

[21628: 匿名さん]

>>21626 eマンションさん
そんなところは
行動範囲外だ。

[21629: 匿名さん]

人が集う場所を分散させておくと、
どこも中途半端な賑わいで終わる。
分散させずに駅周辺にまとめるべきだ。
幸い研究学園駅周辺は郊外に分散したものを
駅周辺にコンパクトにまとめるだけの大街区が2、3区画あったのが良かった。
せっかくあったのだから、
これを活かさない手はないよ。

[21630: 通りがかりさん]

それは茨城県つくば市の役目ではない。それは東京や千葉埼玉神奈川の役目だ。

[21631: 通りがかりさん]

>>21628
免許取ったら行動範囲内になるよ

[21632: ご近所さん]

研究学園ってコンパクトにまとまってる？
あの裏通りのつくば陣屋とか立地的にイライラするけど。駅周辺もショッピングモールみたいに大きくなくて車でさっと出入りできる規模でいいのだけど、もうちょっと施設を一つの敷地にまとめれば？って感じします。

[21633: 周辺住民さん]

イオンみたいにでかい施設は駅から遠くてもいいよ。その代わり品揃えや店舗の種類を多くしといてくれるといい。それはそれで便利。ケースバイケースで使い分けられる。

[21634: 匿名さん]

イーアスにイオン土浦とつくば
あみプレミアムと集客施設を分散配置させておいて
さらに中心市街にも賑わいをなんて無理。
だからそれらを駅周辺に集めた方がいい。
ただ、国内のほとんどの駅前市街はごちゃごちゃしていて大型商業施設を呼びこむようなスペースがないから
そんなことをやれるところは極めて少ない。
出来ないから実際やってる例が少ないだけ。
でも研究学園は、駅前商業地を大型商業施設の大街区で挟むような形で、かなり理想的な形をつくっていけてると思う。
ここに賑わい施設の集積がさらに進めば、
この駅だけでなく、近隣駅の利用者数も押し上げる効果があるから市内4駅全てに良い影響がある。
つくば市の狙いはそこにあるのだろう。
市の大きなイベントもだいたいどちらかの駅前公園でやるし、駅を使うのが都心に行くためだけでは駅を利用しなくなる。もっと日常の中に駅利用のシーンが普通にあるべき。駅を中心とした賑わいをつくれば、
他所からの来街者がもっとそこで時間を消費するようになるし、お金を落としてくれるようにもなる。

[21635: 匿名さん]

ここは約2haで11.7億だったそうだね。
商業施設だそうだが、
おそらくスーパーとドラッグストア、100均などを核として構成されるものだろうけど、駅から離れたところこそこういうのがあれば十分。
16haで100億以上の土地は
こういうところが買う土地では無いね。

[21636: 匿名さん]

ここの土地ですね。
https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/documents/buttukeni...

[21637: マンション掲示板さん]

流山おおたかの森で十分
そこに住みましょう
全てが揃います
つくばにはそれは要りません
茨城は茨城なりの発展方法があります

[21638: 匿名さん]

おおたか柏の葉はちょっと商業区画が小さかったね
15年前の基準だと十分大きかったけど。

[21639: 匿名さん]

石岡の6号沿いに広大な土地に
郊外ロードサイド店舗をすべて詰め込んだような
場所があるけど、
あの立地でさえ取得じゃなくて借地なんだってね。
やはりああいうところが
研究学園駅近の土地を一括取得して
黒字化させるのは難しいだろうね。

ああいう使われ方をして終わってしまえと思ってる派には
残念な情報だけど。

[21640: eマンションさん]

>>21628 匿名さん
同感。一生行くことはないし何処にあるかもわからない

[21641: 匿名さん]

>>21629 匿名さん
残念ながら茨城県全土そのものが分散の象徴だ。人口は多いのに中核都市がない。

[21642: 検討板ユーザーさん]

何かすごく理想論を言ってる人がいるけど、理想と現実は違います。
もう少し行政のお勉強をされてからでも良いと思います。
もちろん発言は自由ですけどね。

[21643: 匿名さん]

>>21640 eマンションさん
下妻イオンでさえつくば駅前より賑わってるんだよ。
道路が空いてるからつくば市内から買い物に行く人もいる。

小貝川ふれあい公園は週末は家族で賑わってるし、花の季節は団体がバスで来るほどで、つくば周辺では人気の場所。
下妻イオンはそのすぐ近く。
やすらぎの里しもつまも小さい子供が楽しめる公園がある。

子連れで買い物はショッピングモールに車が一番楽。

[21644: 通りがかりさん]

免許取れない年齢？らしいのでそこには行けないのです

[21645: 匿名さん]

やはり、
土浦イオンが消えるかもしれない。
駅前でも負けて郊外でも負けるかもしれない。
というのが効いてるんだろうな。
だから下妻人を装ってこの話題を荒らすんだろう。

[21646: 匿名さん]

何を言いたいのかさっぱり分からないが、誰も下妻人なんて言ってないよ。

[21647: 検討板ユーザーさん]

匿名さん
一度、印西牧の原行ってみたらいかがですか？駅前に全てを集合させた街です。
未来の研究学園駅が見えるかもしれません。

[21648: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央も印西牧の原も行ったことあります。
一番地価の高い貴重な土地が堀割道路として使われてしまっていてちょっと勿体無いつくりですよね。
本来ならそこにきめ細かい商業街区等があれば
もう少しかゆいところに手が届くまちづくりができたかなと思います。

[21649: 匿名さん]

研究学園よりだいぶ地価の安い千葉ニュータウンでさえも
物流施設に関しては街づくりの核となる駅周辺からは遠ざけてるようですね。

[21650: 通りがかりさん]

駅前にきめ細かく商業施設を詰め込んだおおたかの森もFLAPSやANNEX、KOTOEは寂しいですよ。人口や乗り換えで優位なおおたかでさえ難しいのにつくばならもっと不可能です。

[21651: 匿名さん]

物流施設系の多い千葉ニュータウンですが
売れるところに片っ端から売って乱立させてるわけではありませんよ。
ちゃんと物流系は駅から遠いところに誘導しています。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/nt/documents/totiriyo.pdf

それが都市計画に沿った開発ということになります。

JARIも土地利用計画に合っていない提案者には
売らないと言っています。

[21652: eマンションさん]

議論になってないですね

[21653: 口コミ知りたいさん]

>>21650 通りがかりさん

詰め込みきれてないでしょ。
核となるおおたかscも今の基準だと小ぶりな部類の施設ですよ。

[21654: 匿名さん]

乗り換え客数の多い駅は
街に降りない人もカウントしてるわけですから
守谷駅もそうですけど、あの程度ではあまり賑わい貢献にはならないのかと。
アウトレットができれば街に訪れる人は
1日あたり1万人～2万人上乗せされます。
さらに最寄駅、近隣駅の利用者数を押し上げる効果までついてきます。

[21655: 口コミ知りたいさん]

アウトレットはないな
TXでアウトレットとか...安い買い物しに来てるのに高い運賃払って来るとか有り得ない

[21656: 匿名さん]

人口減少の未来しかない中で大きなハコモノは不要
おおたかみたいな小さいハコで十分
作るならもっとハブ駅じゃないと

[21657: 検討板ユーザーさん]

インターネットって政治語るには楽しいよね
たらればの話言い放題だもん

[21658: 匿名さん]

民間がやろうとしてることですから、
ハコモノとは違うかな。
人口は減っていても大型店舗だって古くなるし
20年の契約なら20年でなくなる可能性あるし、
入れ替えは当然あるし、
商業地図がずっと同じということはないよ。

[21659: マンション掲示板さん]

>>21655 口コミ知りたいさん
より郊外のアウトレットは
ガソリン代と高速代をかけてでも来る想定だったり
するんだろうけどね。

[21660: 匿名さん]

いくらプロポーザルで1位になっても条件に沿ってなければ売ってくれない場合があるということは、
1位のところに売り渡す際にも理由が要るってことだろうから、物流施設業者等はもう既に諦めてるんじゃないかな？

[21661: 匿名さん]

これで物流施設が建ったら笑うわ

[21662: 匿名さん]

物流okなら、あれこれ条件つけて
取得を諦めさせるようなこと書かないって。

一部マンションぐらいならあり得るけど、
360度住宅が無いところにポツンとマンションを置く計画は点数下がるから提案してこないと思う。

[21663: 匿名さん]

ここまででかいのと絞ってるあたり商業施設ぐらいしか用途がないだろう。
もう落とす業者も内々で決まってるんじゃないの。

[21664: 検討板ユーザーさん]

>>21655 口コミ知りたいさん
高いガソリン代払って来ている人を敵に回しちゃだめ

[21665: 匿名さん]

>>21663 匿名さん
あとは本社機能を有する研究施設とかかな
そういうとこには県が補助金出すから高くても買う可能性ある。

でもスーパーシティ云々言ってるから
一般人立入不可の外部と遮断された土地になってしまうのは
どうなんだろうか？
半導体関連の研究をしてれば、
ドローンや次世代モビリティにも半導体は使われてるし、
スーパーシティには欠かせないものなんだから
貢献してることになるだろうとか言われても
それはちょっと違うような気がする。

[21666: 匿名さん]

どーで
もいい

[21667: 匿名さん]

大手の研究施設と商業施設のセットで研究学園の街中までドローンとか無人ロボットで配送とかしてくれ。
スーパーシティだろう。

[21668: 匿名さん]

スーパーシティって暮らしに主眼を置いた
まるごと未来都市だから、
そこに関与するなら街に対して開かれた場所にしないとダメだよな。
なので研究所みたいなクローズドな場所にはしないんじゃないかな？
県や市が一番欲しいのは研究所系だとは思うけど。

[21669: マンション掲示板さん]

オープンは70街区
研究学園はクローズドでいい

[21670: マンコミュファンさん]

スーパーシティは国の事業であって市民の利便性なんてのはなんだっていい。市民が満足する施設作ったって国民にはメリットないからな。それよりも実験施設作ってその技術を国内に還元してくれた方がメリット多い。

[21671: 口コミ知りたいさん]

>>21655 口コミ知りたいさん
それ、車でロピアに来てる土浦民と同じですね。

[21672: マンション掲示板さん]

茨城民ってそういう人種じゃん

[21673: 坪単価比較中さん]

家族で行くと車がさらに安くなるけどね。
車持ってるのは当たり前なので維持費云々は無意味。

[21674: 匿名さん]

>>21670 マンコミュファンさん
実験施設をつくって中で実験するの？
どちらかというとスーパーシティというのはその次のフェーズだよね？
これまで研究所で研究してきた成果を街に実装させるのが
スーパーシティが目指すべきところであって、
実験施設をつくってもしょうがないよね。

[21675: 匿名さん]

それが70街区でしょ

[21676: 匿名さん]

>>21675 匿名さん
2030年の暮らしの場のショーケースである70街区に
関連づけられたものができるんじゃない？

[21677: 匿名さん]

スーパーシティと関連づけてるってことは、
やはりそこはクローズドな実験の場ではなく、
オープンな実装の場になるんじゃないかな？

[21678: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7143fc4f956058a1b13c5955b1cbfdd6768...

古い土浦市民の中につくば市を目の敵にしている人がいるのはこの記事にある内容のせい？

このマンションコミュについに土浦都市計画トピができたけど、土浦の人たちはあちらに移るかな。

[21679: 名無しさん]

>>21678 匿名さん
兄弟スレができてつくば都市開発スレに寄生していた土浦民がやっと離れてくれそうですね

[21680: 匿名さん]

70街区は実証実験の場でしょ。
いまいち新しさが感じられない。

[21681: 匿名さん]

実装した街を設計からつくる、
そして、それを先行的にやる、
という意味では実験的かもしれないけど、
実験するための実験場をつくるわけではないよ。

[21682: 口コミ知りたいさん]

>>21678 匿名さん

土浦市は１日７万人が電車で移動するようになると解釈してるんですかね、これは痛々しい見通し。つくば⇔土浦周辺で電車でいって用がすませられるって少数でしょ。バスだってガラガラなのにねぇ。

[21683: デベにお勤めさん]

スーパーサイエンスシティの実証実験は実験施設を作るという意味じゃないことぐらい誰でも分かるでしょ。

つくば市の資料にも"国の研究機関、筑波大など約150の研究機関から生み出される研究成果を、実証実験を経て社会実装"とある。
うまくいくものもあれば、ダメなものもあるでしょう。

正直、魅力を感じるものが無いが具体的にこれに期待しているという人いるのかな？

[21684: 口コミ知りたいさん]

>>21626 eマンションさん

小貝川までは行けないけど遊具が充実してる公園少ないですよね。
あっても滑り台とブランコだけとか。遊具ないとせっかくの公園も活用されないと行政に気が付いてほしい。。。
研究学園やみどりののほうはちらほらあるみたいなんですが。

[21685: eマンションさん]

>>21684 口コミ知りたいさん
事故とメンテがめんどいから遊具は置かない感じですね。

[21686: 匿名さん]

>>21684 口コミ知りたいさん

つくば市の他ではあるなら、つくば駅周辺住民は遊具で事故起きたら対応が面倒だと行政に思われてるんですかね？

[21687: 匿名さん]

イーアス北側のサイバーダインの土地は
つくば国際戦略総合特区に関連づけての
プロポーザルでの売却だった。
一方JARIの土地はスーパーシティ関連。
ここもサイバーダインのサイバニックシティ構想と
似たような計画になる気もする。
8年ぐらい経っていまだに更地である大和ハウスが大株主のサイバーダインの土地のこともあるし、大和は駅前の土地も遅れに遅れたし、イーアスも立体駐車場建てたのに拡張の気配がない。
つくばで土地を持て余し気味の大和ハウス系がさらに広大な土地を取得するのは流石に厳しくてプロポーザルで弾かれる気がするね。
ってことは70街区とJARIは大和以外ってことになるのかな。

[21688: 匿名さん]

サイバニックシティ構想のようなことを
三井が1からちゃんとやったら
こういうものが出来るってことを
大和ハウス連合に示してやって欲しいな。
それで競い合ってくれればつくばにとっては最高だよね。

[21689: 匿名さん]

70街区のアレが実験施設なら、住民は実験ヤードにて繁殖させられる動物実験材料だね。

人体実験ヤード70街区。

[21690: 通りがかりさん]

>>21688 匿名さん

多分同じ人だと思うのですが、たびたび三井が～と言ってますけど、三井がつくばを開発するという計画書出てたりします？
それとも柏の葉と同じようにやってほしいという希望ですか？

[21691: 匿名さん]

願望ではありませんよ。
そういうデベが他にもあるのかもしれせんが、
自分は三井以外知らないというだけです。
70街区は、商業業務マンションの複合開発+国家的な特区プロジェクトということで、それを活かしきる提案が出せるデベということになると思います。
そうなると大手で資金力があって郊外でも実績のあるデベということになりますが、他にありますかね？

[21692: 検討板ユーザーさん]

>>21690 通りがかりさん
こちらの方はいつも自身の希望を、あたかも既成事実のように書かれる誤解を生じる書き方をされます。

[21693: 匿名さん]

三井なら実力に不足なしというのはわかるが、問題は天下の三井がつくばの開発に興味を持つかどうか。
そういう意味ではやはり願望というべきだろう。

[21694: 匿名さん]

三菱とか野村とかは、三井ほどつくばで実績無いし、
住友も無いよな。
東急も無いだろう来たら違和感ありまくりだ。
あとは万博駅のマンションの東京建物とかか？

三井以外は駅前から郊外まで手広くやってるわけではなく
都心とか県庁所在地一等地の駅前再開発でハコをつくってるイメージだなぁ
そういうところはスーパーシティとかは荷が重すぎるのでは？というか、都心も地方も駅前も郊外も手広くやってるところの方が、スーパーシティを担う利点が大きそう。
三井以外はそういうのを担ったとしても、
その経験をどこに活かすんだろうか？って思ってしまいます。

[21695: マンション掲示板さん]

三井は茨城初のマンションを土浦に作って、ララガーデンをつくばから撤退
野村はプラウドつくば以降、茨城県は水戸へスライド
三菱はパークハウス研究学園の記憶が

三井にやって欲しいという望みと、三井がつくばの再開発をやりたいかというのはまた別問題ですよね。

都内や千葉県からもTXを利用してつくばに人を集めたいというご意見は、三井が都市計画している柏の葉キャンパスにTX利用者を集めたいというビジネスモデルに真っ向からぶつかります。だから三井はつくばの再開発をやらないと個人的に思います。

[21696: 匿名さん]

>あとは万博駅のマンションの東京建物

そんな話があるのか？

[21697: 匿名さん]

>>21695 マンション掲示板さん
柏の葉ではスーパーシティやってませんから
むしろ役割分担、相乗効果を狙えると思います。

[21698: 匿名さん]

アウトレットなんかは柏の葉では土地が無くてできなかった業態ですよね。

[21699: マンション掲示板さん]

>>21696 匿名さん

私もそれ気になっていたんですが、どれのことを指しているのか教えて欲しいです。
つくばに縁のあるデベは大京が残ってますよ。

[21700: 匿名さん]

普通に考えて、天下の三井だからこそ、
土浦でマンション開発に手を出して、
つくばをスルーするのは考えられないな。

[21701: 匿名さん]

>>21699 マンション掲示板さん
ガレリアヴェールが今東京建物です。

[21702: マンション掲示板さん]

LALAガーデンつくばを終わらせたばっかりで三井は来ない気が…

[21703: 匿名さん]

>>21702 マンション掲示板さん
むしろ終わらせなきゃ来れない。

[21704: マンション掲示板さん]

>>21701 匿名さん

そちらですか、ありがとうございます。
東京建物と大京なら可能性ありそうですね。

[21705: 匿名さん]

三井がマンション開発するのに
つくばじゃなくて土浦を選んでくれたー！って
手放しで喜んでるのは土浦市民ぐらいでしょ。
それこそ妄想が過ぎる。
その先に何かを見据えてるんだろうなって考えるのが普通。

[21706: 検討板ユーザーさん]

だからといって土浦のマンションスレにマンションについてではなく、都市計画の自論を書き込みするのは違うと思いました
そのせいでその話題を隔離するために、土浦都市計画のスレができました

[21707: 匿名さん]

ここまでいろんなデベの名前があがったけど、
特区であるからこその、そこでしか出来ないことを
最大限やれるところって、やはり、最大手しか考えられないな。
特区を活用し尽くすことが出来ないようなところは、
そもそもつくば駅前にプロポーザル勝ち抜いて巨額の費用を投入するだけの価値を見出せないでしょ。
価値を見出せないってことはその程度の提案しかできないし、そんな提案は国から却下されるだけだよ。

[21708: 口コミ知りたいさん]

土浦都市計画のスレ初めて覗きましたが、1週間も経ってないのに皆んな盛り上がってますね。良い事かと思います。

[21709: 名無しさん]

大成建設は17日、札幌市で建設中の高層ビルで施工不良があった問題で、建て直し費用や違約金として約240億円の損失を計上すると発表した。2023年3月期連結決算の純利益予想は従来の670億円から471億円に引き下げた。

[21710: 匿名さん]

70街区の開発方針はすでに市が出したものをベースにするからいろいろな新しいものの寄せ集め。
国にこれでやりますと提案して採択されたものだから大きく変更も出来ない。

新しいくゼロから立案する開発じゃ無いよね。

[21711: 匿名さん]

もう研究学園の失敗から大手デベロッパーは参入しないと聞きましたよ。利根川越えはしないと。
茨城で開発できるのは大和くらいじゃないでしょうか。利根川越えした土浦の三井例があるので考えは変えたのかもしれないですけどね。
茨城は大和が牛耳ってるイメージがあります。

[21712: マンション掲示板さん]

柏の葉キャンパスがあるから三井はないな
ただでさえ狭域なTXのパイを奪い合うことはしないよ

[21713: 匿名さん]

柏の葉はスーパーシティ特区ではないからな

[21714: 匿名さん]

柏の葉はタワマン売り終わったら
そんなにやることないんですよね。

[21715: 匿名さん]

大和ハウスは、
結局、取得済みのところだけで完結する開発を
この春から始めてしまいましたね。
隣の土地や70街区まで取得できれば、
あの場所に立体駐車場を新設することはなかったように思う。
大和ハウスはつくばで土地を抱えすぎた。
大和ハウスが大株主になってサイバーの土地が未利用のままというのもマイナスポイント。

[21716: 評判気になるさん]

>>21711 匿名さん
取手のヨーカ堂跡地が三井のマンションになるはずだったのに
逃げられてマリモになったんだよね。
土浦の三井マンションよりも前の話だけど。

[21717: マンコミュファンさん]

スーパーシティ関係なく三井はやらないだろ
柏の葉の発展の妨げになることは進んでやらないだろうしつくばでやるメリットもないぞ
所詮は茨城なんだって　夢見てもしゃーない

[21718: 匿名さん]

逆に柏の葉から引くんじゃない？
タワマン売り終わったし、
特区じゃないからそこに固執して何かをやり続けなきゃいけないこともないし。
ららぽーとが黒字であればそれでいいんじゃないかな？

[21719: 匿名さん]

夢見過ぎだって。あそこ一帯三井の土地だぞ。
なんで自ら資産価値下げる行動するのよ。これから一層魅力上げるために尽力するだろ普通。

[21720: 評判気になるさん]

なんかスーパーシティに理想を掲げている人がいますな。大前提は茨城県だよ。北関東の茨城県だよ。茨城県に理想を抱く時代は筑波万博の時代に終わりました。

[21721: 評判気になるさん]

>>21718 匿名さん

三井は柏の葉で一気にマンション建てると、住民の世代が均一化してニュータウンあるあるの寂れる原因になるのを恐れて、次のマンション建てるのを期間置いてるという話を見ました。

つくばのスーパーシティという言葉に夢を見過ぎかと思います。
日本全国を相手にしている三井にしてみれば、スーパーシティに関わるにしてもつくばでなく今後の第二弾以降のスーパーシティの都市でもいいわけですから。
つくばにとって三井は望ましくても、三井にとってつくばは望ましいとは言えませんよね。

[21722: 検討板ユーザーさん]

大阪だっけ？もう一つのスーパーシティって
自分だったらつくばより将来性がありブランドのある大阪を支援したいな

[21723: マンション掲示板さん]

>>21719 匿名さん
じゃあすぐ近くの新三郷の開発は
柏の葉の価値を下げたのか？

[21724: 匿名さん]

>>21720
ね。なんか初々しくて春って感じだわ。
こうやってつくばに希望をもっていた時代もありました。

[21725: 評判気になるさん]

ここの住人友達いなさそうなやつばっかだな。

[21726: 匿名さん]

ブーメラン

[21727: 評判気になるさん]

>>21722 検討板ユーザーさん
大阪ですね。
今スーパーシティ認定されている都市に投資するなら、自分もこれから大阪万博が控えていて、カジノを含めたIRも計画されている大阪ですよね。

[21728: 匿名さん]

>>21722 検討板ユーザーさん
首都圏と近畿圏に一ヵ所ずつ
最大手なら両方手掛けられるよ。

[21729: 検討板ユーザーさん]

両方って片方は利点がないよ
そんな博打する体力のある企業なんていないな

[21730: 匿名さん]

もう柏とかって土地がないんだってさ。
何か大きなことやるには工場の跡地とかになるんだけど、
柏の工場は小さいのばっかりでね
まとまった広大な土地は出てこないみたい。

[21731: 匿名さん]

スーパーシティの前につくば駅前の現状と学校問題、過疎＊＊をどうにかするのが最優先

[21732: 匿名さん]

>>21729 検討板ユーザーさん
最大手の博打って何千億とか？
さすがにつくばに何千億もかけるとかはないと思う。

[21733: 匿名さん]

>>21731 匿名さん
前にじゃなくて同時に取り掛かればいいじゃん

[21734: 検討板ユーザーさん]

柏がダメなら首都圏で良い土地探すでしょ
わざわざ北関東まで来る必要はあるまい

[21735: マンコミュファンさん]

悪いこと言わないからもう少し政治や行政のお勉強された方がいいと思います。

[21736: 検討板ユーザーさん]

>>21728 匿名さん
だから首都圏の柏の葉に三井は注力注いでいるんでしょう。

東大を引っ張ってきたりと、今度1200人規模の研究所が柏の葉に移転したりと学問研究も力を入れているのに、その点でも競合相手になりうるつくばに力を入れるとは思えません。
そのうち三井が主導して、柏の葉キャンパスを中心に柏市がスーパーシティ構想打ち立ててもおかしくないと思ってます。

[21737: 匿名さん]

国外にも広く展開してる大手は、
こういう規制があるから
こういうことが出来ないとか
そういうことが良く分かってるからね。
特区でできることを最大限活用してくれるだろう。

逆にそれが出来ないんだったら
スーパーシティグリーンフィールドなんて謳わなくていいよ。

[21738: 口コミ知りたいさん]

柏の葉で三井がどんなプロジェクトされてるかご存知でしょうか？
官民一体の次世代型の街づくりです。
管轄が違うので一緒ではありませんがスーパーシティ構想に近いものです。
つくば市より先端を言っていますよ。

[21739: 匿名さん]

茨城県でやってくれる大企業様は大和だよ

[21740: 匿名さん]

>>21736 検討板ユーザーさん
柏の葉はスマートシティ止まりで
いまゴールを迎えようとしてるんだよ。
そしてこれこらは、そこで培ったノウハウも活かしつつ
その先のステップであるスーパーシティに移ろうとしてるの。

[21741: 匿名さん]

ゴールってまだまだゴール先なんですが....

[21742: 評判気になるさん]

柏なんて興味ないので他所でやってくれ。

[21743: 匿名さん]

スーパーシティはスマートシティを包括したもの。
だからスマートシティで培った経験も
次のステージであるスーパーシティに活かされることになります。
なので、やはり、経験豊富な三井のようなところが相応しいのです。

[21744: 名無しさん]

>>21741 匿名さん
もう駅前埋め尽くしたんだから
ゴールはすぐそこですよ。

[21745: 名無しさん]

今のつくばは大和ハウスと長谷工の街なんですから
せっかく投資して今つくばの街を開発してくれている大和ハウスと長谷工案件でマンション開発してくれている長谷工を大事にしましょう

[21746: 検討板ユーザーさん]

現実的な問題として
三井が研究学園やつくばに商業地を設けてつくば以南のTX沿線民が下ることは限りなく0に等しい。わざわざ交通費をかけてまで行くメリットはない。
つくば以北民でも各地域の国道沿線等に大型商業施設が十分存在している。
多少の需要は見込めるだろうが、茨城県民のために開発するメリットはない。
自分が経営者だとしたらやらないよ。
それなら海老名など首都圏の大都市近郊に作るかな。

[21747: 匿名さん]

>>21701 匿名さん

ガレリアヴェールはプロパストでしょ。潰れたから東京建物が引き継いだって話なのかな。
プロパストは一応復活してるけど、東京建物とは全くの別会社。
ブリリアマーレとかは共同でやってたけどね。

[21748: マンション検討中さん]

土地を埋めて建てることがゴールと思っているのか...

[21749: 匿名さん]

>>21746 検討板ユーザーさん
三井はいろんな業態を試しますよ。
三井アウトレットなら業態が被らないし、
LALAガーデンつくばもあの業態の全国2番目の例でしたので、
つくばではまた新しい試みをしてくるかもしれません。

[21750: 検討板ユーザーさん]

>>21747 匿名さん

売主はプロパストと東京建物。
管理は東京建物

[21751: 評判気になるさん]

アウトレットありだよな。電車でも車でも行けるのは強いし軽井沢みたいなアウトレット作って欲しい。

[21752: eマンションさん]

>>21748 マンション検討中さん
マンションというのは
土地を細かく切り売りしたってことなんでね。
それで終わりなんです。

[21753: 評判気になるさん]

>>21720 評判気になるさん
本当それよ。スーパーシティなんて日本人誰も知らないぞ。ITでも半導体でも日本は先進国の中ではだいぶ遅れをとってるし、そんな日本の中にある魅力度最下位の茨城センスで何が誕生するのよ。とりあえずスタートアップをうたったセンタービルはもはやネカフェになり下がり茨城センスをしっかりと継承してるね。

[21754: 匿名さん]

>>21750 検討板ユーザーさん

ブリリアがついてないから東京建物はあまり関与してないでしょ。
管理はしかたない。プロパストがつぶれたから。

[21755: 匿名さん]

>>21753 評判気になるさん
そんなことはない
スーパーシティ法案という言葉を覚えていない大人はいないんじゃない？

[21756: 匿名さん]

大手は一度失敗したり撤退したところこそ慎重です。二度とないに等しいです。一度撤退したからもう一度来てくれるというのは消費者目線の甘い考えです。

[21757: 匿名さん]

>>21751 評判気になるさん
アウトレットはオープンモールなのが良いですよね。
駅、街から施設内へとシームレスに移動する生活支援ロボットなどがたくさん活躍してるかもしれないですね。
JARIは本当は自前でそういうものがつくりたかったのかもしれませんね。

[21758: マンコミュファンさん]

>>21740 匿名さん
ゴールを迎える　って笑かすなよ

[21759: 通りがかりさん]

>>21756 匿名さん
土浦のヨーカ堂が失敗したところに
三井のマンションが建ったんですよね

[21760: eマンションさん]

>>21756 匿名さん

それはありますよね。
野村はプラウド水戸三の丸が上手くいったから、プラウド水戸桜川を分譲してます。
つくばは大手が失敗したから、そこを避けて水戸や土浦と新規開拓したんでしょう。
取手にも大京のタワマンができるという話です。

[21761: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21762: 通りがかりさん]

つくば駅前人がいなすぎて、活気がないな。
夜は暗い。

[21763: 匿名さん]

21756さんの意味は「一度進出に失敗したデべはその地域に慎重になる」ってことだろ。
もう地所はつくばにこないだろうなって話。

[21764: マンコミュファンさん]

大手で働いている、関わったことがある人ならわかると思うが撤退も相当議論に議論を重ねて、その土地で二度と関わることがないという覚悟を持って決めてるよ。
恐ろしいくらい資料を集めて決めてる。
そんな中で撤退した企業がもう一度は無い。

[21765: 匿名さん]

JARIの例の土地の南端には
生活支援ロボット安全検証センターがありますので、
北側に広がる空き地には、それに関連したものを
つくっていきたかったんじゃないかな？
今回の売却には、それを民間に託すという意味合いがあるのかもしれない。

[21766: 口コミ知りたいさん]

>>21755 匿名さん
へ？

[21767: マンコミュファンさん]

>>21761 通りがかりさん
1年前はもっと閑散としてましたよ。今はだいぶ賑わってます

[21768: 匿名さん]

>>21764 マンコミュファンさん
あの特区はそこら中で指定されてるものではないですから。
例外です。

[21769: 通りがかりさん]

例外かーー
日本で例外的な最高の街でアウトレットモール作るのかー
素敵なつくば市だこと
これは世界にアピールできるな

[21770: 評判気になるさん]

一度の失敗ってパークホームズを指してるんでしょうか？
だとしたら13年も前の事で今とは状況が全く違うと思うんですけど…。

[21771: 匿名さん]

スーパーシティが大阪とつくばで閣議決定してから
1年経ちましたね。

[21772: 匿名さん]

>>21770 評判気になるさん

三菱はパークハウスです。

[21773: マンコミュファンさん]

>>21772 匿名さん
失礼しました。
三井の失敗って何処でしょうか？

[21774: 通りがかりさん]

理想を抱くのは自由
ただ現実を見るのも大切

[21775: 匿名さん]

研究学園駅近
住宅× 物流× 商業業務??
の16ヘクタールの一括売却
どんなところが買うのが楽しみですね。
そこが70街区と関連しているのかどうかも注目点。

募集要項にはスーパーサイエンスシティの文言があったのでおそらくは関連してるのは間違いないと思いますけど、どうなるか。

[21776: 匿名さん]

JARIの土地、長い沈黙を破り動き出したのが
ララガーデン閉館の直後というのが
偶然なのかどうなのか？
商業事業者からの視線を意識してのものだったのか？
今年の秋には色んなことが分かりそうですね。

[21777: 通りがかりさん]

ないです。
陰謀論とか好き何ですか？

[21778: 通りがかりさん]

>>21760 eマンションさん

ちょと補足
つくばのプラウドは、つくば民をなめたのか仕様が悪くて人気がなかったのです。

土浦のパークホームズもディスポーザーがないなどコストカットした仕様でしたが、築20年の駅チカに引けをとらない安さで販売しきった。

[21779: マンション掲示板さん]

>>21777 通りがかりさん
何ができると予想しますか？

[21780: 匿名さん]

財閥やブランドでも、ハセコー標準安っぽいマンションが供給されても残念というか。もちろん高級なのではなくてよいのだけど。レジェイドできるとにに、エスコンって何みたいな声あったけど結果的にいいマンションが供給されたし