つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[21001: 匿名さん]

>>20995 匿名さん
令和になっても持続可能な「ハコさえあれば」の箱物神話。

総合運動公園さえ作ってれば、茨城ロボッツもつくばロボッツのままだったし、記録が取れる陸上競技場を上郷よりは交通の便がよく利用できた。

箱物神話は終わらないw

[21002: 匿名さん]

民間が民間の金で民間の審査を経て
出来るハコなら何の問題もない。
駅から70街区はハコが出揃えさえすれば、
テナントには常に出入りがあるのは当たり前なのだから、
当然そこを運営する民間が利益のために常にテナントを集め続けようとするわけだし、それはそのチカラが駅前に働きつづけるようになるということでもある。

[21003: 匿名さん]

>>21002 匿名さん
その結果、西武はハコから消え、お客スカスカになったキュートからのトナリエ。チカラだのハコだのカタカナ大好きつくば市民っぽくてスキ。

[21004: 匿名さん]

テナント誘致する力がそれほどでもないエスコンが、
運営効率の悪い古い商業施設であそこまで出来るなら、
テナント誘致する力が絶大な大手デベが
駅前と70街区という注目街区をフル活用して
運営効率良い新施設を1からつくればエスコン 以上のことはできるでしょう。

[21005: ご近所さん]

トナリエはエスコンが運営する商業施設の名称なので、、、

[21006: 匿名さん]

施設として無駄が多すぎるトナリエを
運営効率高めた新施設に建て替える
駅から70街区についてはそういうイメージで良い。

[21007: 販売関係者さん]

70街区は住宅（マンション?）も出来る。住宅用の駐車場とイノベーション施設、商業施設、そられの駐車場を考えれば、トナリエ規模の商業施設は出来なそうだけど。

[21008: ご近所さん]

空っぽになった西武跡にはちゃんと集客のあるテナントが入った。
もうエスコン関係なくキュートは構造的にテナントが入りたがらないのだろうね。Biviも同じ理由だろうな。

[21009: 匿名さん]

まだどこがくるのかわからないけど、
大和ハウスが取得した土地が単独で動き出した状況から見て、
駅から70街区にくるデベの息のかかったテナントは、
もうエスコンやダイワリースの呼びかけには
応じられない段階だろうね。

[21010: 匿名さん]

>>21007 販売関係者さん
商業施設がつくれるような用途変更が行われました。

[21011: 匿名さん]

70街区は敷地の半分で600～700戸のマンションが建てられますから、住宅用に用いるのは最大でそれぐらいなのでは？

[21012: マンコミュファンさん]

で、70街区はいつからとりかかるの？

[21013: 匿名さん]

もうトナリエもBIVIもセンター広場も一度全部取っ払って駅直結の大きな商業施設をドンと作ってほしい、ララガーデンが終わりデイズタウンも怪しくなってきたからこそ。
車社会とは言え駐車場をちゃんと用意すればそれなりに人も来ると思うんだけど、そこまでしてやる魅力はつくば駅前にはないか…？

[21014: 匿名さん]

>>21013 匿名さん
車でアクセスしやすいように駐車場を作り直して・・・イオンやイーアスでいいや。
脱車社会・・・世界のあしたが見えるまで一生言ってろ。

となるから、詰んでるんだよね。

[21015: 評判気になるさん]

>>21014 匿名さん
つくば駅エリアからイーアスイオンってなんだかんだ億劫な距離だから、トナリエがもっと充実してるならわざわざそっちには行かないなあ。
隣駅の大型商業施設（おおたかSC）と、車で行きやすい商業施設（アリオ柏）があるから、柏の葉ららぽはいらないとはならないようにちゃんと魅力がある商業施設があれば人も来ると思う。
（流山・柏とつくばじゃ人口が違うから同じ規模感では無理だけど）

とは言え採算取れるかと言われると微妙だからやっぱり詰んでますね…笑

[21016: マンコミュファンさん]

いやわかる。ビビもトナリエも、あとセンタービルも全部取り壊して作り直してほしい。

[21017: 匿名さん]

つくばにくる人が土浦の方がメインでなかなか集客には繋がらない。

[21018: 検討板ユーザーさん]

つくば南部民、つくばみらい民、守谷民がつくば駅に来るかってこと。
来ないし用事もない。
現状、そう言うこと

[21019: 名無しさん]

でも土日は結構混んでるよ。
人の流れは感じる。
あとは店舗入れてくれ。

[21020: eマンションさん]

>>21017 匿名さん
トナリエの駐車場、意外と土浦ナンバー多いよね。
体感3割くらい土浦。わざわざくるものね。

[21021: 匿名さん]

ロピアの安さに惹かれて土浦から来るんですが、彼らはその分ガソリンがかかっている事に気づいていない。

[21022: 評判気になるさん]

viviがあの辺りの景観を壊したのは間違いない。

[21023: 匿名さん]

土浦とつくば北東民向けかね

[21024: マンコミュファンさん]

つくば駅行くよりもおおたかの森や柏の葉の方がお洒落で店舗も活気もあるからね

[21025: 匿名さん]

>>21023 匿名さん
北なら大部分はイーアスか下妻イオンでつくば駅には行かないよ。
栃木からイーアスも普通なことらしいよ。

[21026: 匿名さん]

>>21024 マンコミュファンさん
流石にそこまで行かずにイーアス行くでしょと思ったが、なんでも車な方々だとそれがふつうなのかしら…

[21027: 名無しさん]

>>21026 匿名さん
いや、普通行かない
21024が少数派なだけ

[21028: 匿名さん]

おおたかや柏の葉は
今が完成形だからね。
できたばっかりの綺麗な街は、
一番いい時代が今ですね。

[21029: 通りがかりさん]

不便なつくばいくんだったらTXで千葉行った方がいいのは確かにある

[21030: 名無しさん]

千葉なんて行かず都内行くだろ。

[21031: 検討板ユーザーさん]

>>21028 匿名さん
て、毎回同じセリフ吐くじゃん。
1番良い時代を過ごせるんだから最高じゃね？そもそも完成してないし。

そう言いながらつくばに期待してたらお爺ちゃんになっちゃうよ。

[21032: 通りがかりさん]

おおたかは完成したかも知れないけど、柏の葉はまだ発展の余地あるでしょう。

[21033: マンコミュファンさん]

>>21013 匿名さん

同じこと思うものなのね。あれぁ作り替えないとダメ、というか、作り替えればかなり集客あるはずだわ
。

センター広場は有名な建築家の設計だからと貴重品扱いされてるから難しそう。あと、つくば的には学園都市が造られた象徴みたいな存在だからなぁ。

南1駐車場も作り替えなきゃ。

[21034: マンコミュファンさん]

タイムリーにこんな記事が。
キュートと同じような境遇の商業施設が建て替えだそう。

https://fukeikijp.com/entry/20230109/mitsui

[21035: 匿名さん]

>>21033 マンコミュファンさん
建物ばかりに注目されがちだけど、あの辺一体の道路からまとめて再開発しないと無理だと思うよ。

「駐車場に停めづらい」以前に「信号ばかりで走りづらい」と思ってる人が一定数居るから。

都心とか都会からきた人には「えっ？あれで？」と思うかもしれないけど、昔から住んでいる完全車社会で生きてきた人は、もっとスムーズな地域で普段車生活をしているからアレでも交差点が交通量が鬱陶しいんだよね。

そういう「自分達が理解できない」と思っている他者の価値観を理解しないかぎり、今のような「好きな人だけ行ける場所」以上にはならないだろうね。

[21036: eマンションさん]

>>21035 匿名さん

私はつくば市外から物件探しでつくばにたまに車で来るのですが、
つくば駅前より研究学園近くの方が走りづらいです。
イーアス付近の渋滞とか、一方通行とか。

[21037: 匿名さん]

>>21036 eマンションさん
つくば駅前は混んでない（人が来ない）のと土日の混雑時間帯のイーアスに向かう車線を見たらそう思ってしまいますね。
東西南北から来るあれだけの車を流せるのはイーアスだから。

西武があったころも人はそれほど多くなかったけどクレオのそばの立体駐車場はとても入りづらい構造。
入口が一か所しかなく交差点すぐそば、かつゲート管理なので右折して入ろうとするとなかなか進まない。
左折で入る場合も送迎の違法駐車があって邪魔。

電車通勤なら関係ないけどつくば駅周辺は平日の通勤時間帯が混雑している。

[21038: 匿名さん]

そりゃ田舎は何にもないから走りやすいよ。
道路沿いに駐車場付きの郊外型店舗並べれば良いだけの
景観無視、住環境無視、車以外の移動手段無視の
ある側面から見ると便利なだけの
町村レベルでも出来る一番手っ取り早い開発。
それは日本国内そこら中にあるし、
後からいくらでもつくれるから価値ないんだよね。

つくば駅近くは、郊外以上の大通りが整備されていながら、ロードサイド店舗排除していて、
郊外的な環境はありつつ多くの田舎的な手っ取り早い街づくりとは違うから人気あるんでしょう。
あるというか、人気が続くと言った方が正しいかな？

[21039: 通りがかりさん]

おおたかの森、柏の葉に住んでたけど、子供が歩けるようになってからTXに乗ってエキスポセンターとかJAXAに遊びに行って楽しかったな。 電車の景色だけで喜ぶし、混雑もそこそこ、お弁当を食べれる場所もある、体も動かして遊んで、夜はグーっと寝てくれるし。これで近隣に靴を脱いで本が読めるようなこども図書館と、足立区のギャラクシティみたいな、全天候型の雨でも全力で駆け回れるような施設があれば完璧だなと思ってた。
駅前に商業施設も大切だけど、つくば駅前は公的な子育て施設を充実させたら広域からお客さんを集める魅力あると思うよ。
おおたか、柏の葉を持ち上げるのは、隣の芝が青く見えているだけでちょっともったいないかな。

[21040: 匿名さん]

ロードサイド店舗群のある道路沿いが一番生活しやすいと思える人なら、日本国内もっと充実したとこたくさんあるし、つくばより安く住めるからおすすめだよ。
まあ、最近では、ロードサイド店舗群自体も、
その裏にある戸建て街も、虫食いで弱ってきつつあって、
将来のさらなる発展は見込めないようだけどね。
そりゃそうだよ。
手っ取り早くつくれる街は
新しくつくった方が早いんだから、
再生という考えにすら行きつかないわけだし。

[21041: 匿名さん]

https://newstsukuba.jp/43621/06/03/
これ書いてる方と、
ここで暴れてる方って
主張がいつも似てるんだよな～
この方も土浦系の人ですよね。

[21042: 買い替え検討中さん]

土浦系？
また出たよ。暴れているのは変な改行だしつくば市民がお高くとまってると思われるからやめろよ。

[21043: 匿名さん]

このように基本的に口汚いのが特徴

[21044: 匿名さん]

このメディアのTX北延伸に対する考え方が
独特で興味深かったから注視しています。
旧新治村系の土浦派なのかな？
延伸賛成派だけど土浦駅延伸は嫌がっているようだった。

[21045: 匿名さん]

>>21041 買い替え検討中さん
四方八方に敵を作ってるから、どれもこれも敵に見えてどんどん孤立していくつくば市民のパターン。

なんかあれば「土浦系」、なんかあれば「茨城県のせい」、なんかあれば「周辺地域は終わってる」。

首長がいつも似てるんだよな～。

[21046: 匿名さん]

高校の話で特によく出るのは、
土浦一高と二高の話だね。
この辺りに駅をつくってほしいみたいな願望レスも
どこかで見かけたな。

[21047: 匿名さん]

NEWSつくばのコメント欄が
こことそっくりなんだよな。

[21048: 匿名さん]

NEWSつくばの前身の常陽新聞は
土浦の真鍋二丁目だったよな確か

[21049: 匿名さん]

改行さんは一般的なつくば市民でも無いし、研究学園都市のイメージの対極に位置する人だから誤解されるのは嫌ですね。

[21050: 匿名さん]

この方、2者か3者ぐらいを演じて、
やりとり形式で、
市長下げ、市下げ、つくばのマンション下げコメントを
いろんなところでやっているようなので、
結論ありきのやりとりコメントが短時間で発生してるところとか、よく使う言葉などが出てきたりとか、
いろいろなところが似てくるんだよな。

[21051: マンション検討中さん]

>>21042 買い替え検討中さん
別に改行は暴れてないし自分もつくば市民だけどお前に賛同してるわけでもないぞ。一緒にしないでくれ。

[21052: ご近所さん]

>>21039 通りがかりさん

子供向け、親子をターゲットにした施設はテッパンですよね、、でも、それをやってこなかったのがつくば駅前のビル。
つくばセンタービルなんか、あれこれ施策しないでごっそり屋内遊園地にでもした方が賑わいがでそう。テナントに向いている施設じゃないですし。
あとは使いやすいレストランも併設して。

[21053: マンション掲示板さん]

>>21042 買い替え検討中さん

アンチ改行くんが暴れてるのは何度もみたなぁ
ある意味面白かったわ

[21054: 名無しさん]

>>21052 ご近所さん
建物も駐車場も子連れ家族向けじゃないんだよね。
周辺一帯全部更地にしないと無理じゃない？

大戸屋結局閉店なのか。

[21055: 通りすがりさん]

>>21053 マンション掲示板さん
アンチ改行くん！良い命名ですね。
彼が1番痛いのは自分がその他大勢の中に居ると思っているところなんだよな。

[21056: 匿名さん]

駅前～70街区の開発
90街区の開発
筑波大の土地の開発
高エネ研の土地の開発
エキスポセンター北側、南側未利用地の開発
吾妻小跡地開発

ここまでやってから、
トナリエ再開発に取り組めば良い。

[21057: 匿名さん]

改行さんが一生懸命頑張ってるようにみえるのは気のせいかな？
誰も気にしてないんだけど。

[21058: 評判気になるさん]

この下のアンケートも恣意的で答える価値もないしな。色々と挑戦していることが重要。過去二世代の我田引水市長とか二度と御免だ

[21059: 匿名さん]

24年の市長選はネット投票だから、
市政の足を引っ張る年配者の意思はほとんど反映されなくなるだろう。

[21060: マンション掲示板さん]

>>21059 匿名さん
そうなったら面白いけれど、現実はリアル投票所と並行稼働でしょうね。端末を持たない方々のケアがまったくできないので…。
少しでも投票率が上がるといいなと思います。

[21061: 匿名さん]

マイナンバー取得率は、
60歳以上より30代以下の方が20%ぐらい高いらしいですね。

[21062: 匿名さん]

某地元メディアは
市政の足を引っ張る年配者たちによる
最後の悪あがきメディア。
焦りがあるのか、中身が
どんどん一方的で酷くなってる

[21063: 通りすがりさん]

結局、大戸屋は閉店なの？改修なの？

[21064: 匿名さん]

そんなに気になるなら電話すれば良いのに

[21065: 匿名さん]

茨城県自体魅力が....

[21066: 通りすがりさん]

>>21064 匿名さん
いや、ぶっちゃけ2年行ってないから電話するほどでもないw

[21067: マンション検討中さん]

>>21059 匿名さん
安心んしろ。ネット投票は実現しないからby総務省談

[21068: デベにお勤めさん]

>>21062 匿名さん
足を引っ張らなくてもいいくらい何も歩みが進んでない説。

[21069: 匿名さん]

そもそも方向性がはっきりしない。
洞峰公園のグランピング阻止のように行き当たりばったりで困った方向に変な行動力は発揮する。

[21070: 匿名さん]

あのメディア界隈は、合併論者だから、
バックが共産系だろうが自民党だろうが
どんな政策をしようが
そんなのは関係なく
今の市長を引き摺り下ろしたいらしい

[21071: 匿名さん]

そういうスタンスが
多くの市民から気持ち悪がられてるんだよね。

[21072: 名無しさん]

>>21071 匿名さん
多くの市民が票を入れてるから市長が継続している事実はどう説明するんですか？

[21073: 評判気になるさん]

政策に関する具体的な批判に対して人身攻撃で返すパターンだよね。
論点のすり替え。

[21074: 名無しさん]

>>21073 評判気になるさん
不満を言えっていってるのにダンマリですからね。

[21075: 匿名さん]

その政策への批判が、
市長を批判するための政策批判であって
市のためではないのがバレバレなんだよね。
だから市民から広く賛同を得ることができない。
市長を引き摺り下ろすことだけを目的としてる批判に
中身はない。

[21076: 匿名さん]

前回の市長選で絶望して、
もうこんな市いやだから引っ越すとか言ってなかったっけ？

[21077: 評判気になるさん]

直近の問題は洞峰公園を引き取って毎年２億円の負担が増えたこと。
これは事前に計画していたわけではく、県が進めるPFIを阻止するためだけに市長が決定したこと。

PFIの是非を問うアンケートはしたけど、つくば市が引き取って毎年２億円の維持費を払うことの是非はアンケート調査もしていない。
無作為抽出じゃないのでアンケート結果も市民全体を反映したものではない。

市長は利用料金の６割値上げを提案（これじゃ２億円は補えないが）していたのでそれを実施するのか、公園を利用しない人も含めて市民全体で負担させるつもりなのか全く方向性が見えない。

アンケートが強引な政策を進めるためのアリバイ作りにしかなってない。

[21078: 口コミ知りたいさん]

>>21077 評判気になるさん
議事録読めば分かるけれど、
> 市としては、譲渡を受ける方向性で協議をしていくと県に正式に伝えるプロセスです。
とあるので、確定してないよ。

[21079: 口コミ知りたいさん]

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/131/gizirokugaiyou...
の6ページ目

[21080: デベにお勤めさん]

>>21075 匿名さん
中身がない実証実験やってるつくば市を中身がない批判で殴り合う。どっちもどっちで平和だな。

[21081: デベにお勤めさん]

>>21078 口コミ知りたいさん
県はさっさとつくば市に渡したい。市は今更やっぱり止めたと言えない。確定はしてないけど、つくば市が毎年2億円を負担していくことが実質確定している。

実質詰んでるのに、まもなくやってくる現実から目を反らしてもね。

そして、そんな詰みゲーを市民や議会に問うこともなく独断決定したのがつくば市でありその責任者がつくば市長。
散々「代案なき批判のための批判はダメ」と自身のSNSで発信した挙げ句に市民を相手にスラップ訴訟を起こしたのに、今回は県を批判のためにSNSで口走り、いざとなったら改修費の代案も出さずに独断決定。（利用料値上げも結局代案たり得ないと自ら引き下げちゃったし。）

これは市長派とか反市長派とか関係ない事実だから逃げちゃだめだよ。

[21082: 名無しさん]

>>21081 デベにお勤めさん
パークPFI強行を阻止して議論する時間を稼ぐためでしょ？

[21083: 匿名さん]

某地元メディアのつくば駅前の複合ビル計画の記事がおもしろい。まず記事のタイミングも遅いし、
それだけでどうでも良い感が伝わってくる。
しかも、見出しは、大和ハウスの茨城支店が駅前に来るという内容に留めていて、
駅前の景色が"少し"変わりそうだだってさ（笑）
土浦系反つくばメディアの真骨頂だね。

[21084: デベにお勤めさん]

>>21082 名無しさん
議論したところで、画期的な策はない。
・値上げ→したところで値段が上がれば利用者は少なからず減るから対して効果なし
・魅力上げる→抽象的で経費捻出の足しになる具体性無し。
・ボランティア→そもそも改修費が足りないという話なので意味がない。

結局無償譲渡を受け入れれば市税投入するしか無い。予算からすれば2億なんて大した額じゃないけど、それに至る決定プロセスが明らかに「市民の声を無視して独善的に決定」と前市長を批判してた理由のブーメランになっている。

多くの市民が望んでいるというなら、それこそ住民投票でもやれば良い。これから毎年2億の経費がかかる公園を「市民が望んでいる」と勝手に決めつけてもらい受けるくらいなら、1億かけて住民投票するのも民主主義のコストとしては問題ないレベルだと思う。

[21085: デベにお勤めさん]

↑の続き
無償譲渡でもグランピングでもそれ以外の神の一手でも、正直どれでもいいんだけど、
6年半前にあれだけ決定プロセスが！とチラシ巻いて共産党と一緒になって批判してたのに、いざ自分のターンが来たら市民に問わずにアレだけの規模の公園を一部の市民の感情的な批判だけを材料に受け入れてしまうのは流石に疑問がある。

市民が望んでいるという自信があるなら、せっかくなので自慢の実証実験「ネット投票」でもやってくれれば、住民投票よりは投票数は少ないけど、今の状態よりは市民の声が分かるのでは？と思う。

[21086: 匿名さん]

ネット投票はグランピングに反対している住民が積極的に投票しちゃうから無作為抽出にしないとダメだよ。
市民全体の平均的な希望を問うなら統計的には市民全員に投票してもらう必要はないので、数を限定した無作為抽出でもかまわない。


市長は以前、クレオの再生に関するアンケートで1000人いれば統計的に有意というインチキな主張をしたので注意。
そう思っている人が千人以上はいるということが分かっても、市民の声を反映しているかどうかは分からないからね。

アンケートも誘導的な問いになる可能性があるので少なくとも議会でもんでもらわないと。

[21087: 匿名さん]

未練たらたらだなぁ
そんなに市原時代に戻りたいの？

[21088: 匿名さん]

>>21087 匿名さん

なんで
現市長の批判＝市原＊＊＊＊
になるんだよ。脳が単細胞なの？

市原はひどかった。だから五十嵐に期待した。だけど期待以下だった→市原＊＊＊＊

おかしいだろ。

[21089: 匿名さん]

ああ運動公園に未練たらたらなんだね

[21090: 匿名さん]

>>21083 匿名さん

あのメディアはなぜタイトルにつくばを使用したのか。
なぜ土浦や常陽を入れなかったのか。

完全に土浦がメインでつくばについては一部しか扱っていない。

つくば市は筑波大学の存在が大きいのに筑波学院大学の記事の方が多い。

つくばのメディアなのに研究所や研究者の記事が少ない。

つくば市の市役所関連の不祥事は些細なことでも喜んで記事にして、土浦市については不祥事も市長のコロナ感染も完全無視。

市長をあからさまに見下すようなタイトルのコラムを頻繁に出し、リコール運動や反対運動も頻繁に取り上げる。

狙いはつくば市と土浦市の合併？

[21091: 口コミ知りたいさん]

>>21088 匿名さん
具体的な批判に対する議論をしたくないから話をすり替えようと必死なんですよ。

あるいは素でそういう思考をしちゃう人。

[21092: 匿名さん]

>>21090 匿名さん
合併は合併でも土浦市に有利な条件の合併を目論んでるようですね。
だから人口差もこれ以上は広がってほしくないし、
人口に見合った中心部をつくってほしくないと考えています。
合併まで、つくばをバラバラにして、
一つにまとまらせないようにし続けること、

関係者かどうかは分かりませんが
そのためにはどんな工作もするという人がここにもきていますよ。

[21093: 周辺住民さん]

>>21092 匿名さん

つくば市長選の投票の様子を見ると、新住民やつくばの西や南の地区では五十嵐氏支持が多い印象。

対抗馬への票はは前市長の支持者で、つくばの北や東に多く、旧住民が中心という印象。

つくばの北や東（北条、大穂、桜地区）は土浦との結びつきが強い。北は筑波鉄道で土浦と繋がっていた地区。
（西は下妻や石下、南西は水海道、南は牛久と結びつきが強い）
前市長は北条と大穂が地元。

こういう背景を知っていると、反五十嵐市長の勢力が見えてくる。

みんな仲良くつくば市の発展に向けて支えあえばいいのだけど、大人はくだらない戦いをしている。

[21094: 検討板ユーザーさん]

>>21093 周辺住民さん
信憑性が全くないただの個人の見解だな。

[21095: 匿名さん]

>>21093 周辺住民さん
某メディアごっこ老人会界隈の方たちや、ここで暴れてる方は、
つくばの北東部勢力ということですね。
確かにその通りだと思います。　
TX沿線開発エリアに対しては当たりが強いですね。
中でもつくばセンター地区への敵対心が凄まじい。
一方、敵の敵は味方みたいな理屈より、
研究学園、万博、みどりのには若干甘めです。

でもなぜか流星台、春風台あたりに関しては、
特別扱いをしている気がします。
この辺りは自分たちの領域みたいな感覚があるのかも。

[21096: 匿名さん]

>>21093 周辺住民さん
なんか的外れなのでマジレスしてあげよう。

筑波地区：2期目の市長選でこれまで距離をおいていた親市長側の自民会派（2期連続議長票田）と手を繋いだ。おかげさまでBMXコースやらナニやらカニやら税金落としまくる。

大穂地区：いちはら病院あるからね、察して頂戴。

豊里地区：上郷に居る2名の市議は親市長側の自民会派に近い。おかげさまで陸上競技場建設ありきで強引愚迷way

桜地区：市民ネット・共産の根城地区。前市長を一緒になってぶっ叩いた現市長最大の票田。

谷田部地区：そりゃ元後援会長の沼尻様お膝元だし、選対長のみずほ村市場あるからね。

茎崎地区：・・・まあ無くても市長選通るから何かやってるアピールしておけばいいや。

前回市長選は谷田部のドラ息子県議が出てれば一気に流れ変わった可能性もあったけどコロナで日和って終了。

少なくとも >>21093　よりは現実を踏まえた個人の見解。

[21097: 匿名さん]

まちづくりっていうのは、大きく見れば、
民間活力をどこにどう誘導するかってことだと思う。

この人の書き込みを見てると、
税金をどこにどう落としたとか
直接的なところばかりにこだわっていて、
非常に土着企業目線で村社会的だなぁって印象を受ける。

[21098: 匿名さん]

田舎の社会ってそうだよね。
民間が来ないから、
国や県や市から直接的に落ちてくる税金とかがすべてなんだよ。

[21099: 匿名さん]

あの、暇つぶしごっこ遊び集団は、
近くにあるんだから、
ろくまる公園とか頻繁に記事にすれば良いのに

[21100: 匿名さん]

>>21097 匿名さん
ここは茨城県。ここは田舎。まずはそれを受け入れましょう。

「民間活力をどこにどう誘導するかってこと」

誘導するために税金使うよね。どういう形であれ。

ならば、言い換えれば

「民間活力を誘導するために税金をどこにどう落としたか」

ってことだよね？今でいえばスタートアップ関連古事記に税金落としたり、実証実験チューチュー古事記に税金落としてるよね？

あんた自分で言ってることが相手を批判しているようで自分も同じ事言ってるの理解できる？

もし言ってる事違うだろ！っていうなら、 >>21097の文章表現力が低いから、もう一度校正して提出して頂戴な。

[21101: 匿名さん]

その税金の投下が巡り巡ってまち全体にどう作用するのかということまでは考えないから、
直接的な税金投下の多かった地域が勝ちだと思ってる。
だから運動公園みたいな大規模な公共事業が消えたことを
いまだに根に持ってるんだろうな。

[21102: 検討板ユーザーさん]

スタートアップといえばコーエン。全然盛り上がってないね。エスカレーター作らなくて正解だわ

[21103: 匿名さん]

>>21101 匿名さん
大丈夫か？論点ズレてるぞw　勝ち負けなんて言ってないじゃんw　別に総合運動公園が消えたことを根に持ってる雰囲気も醸し出してないじゃん。ただ「こうだよね」っていうことを言ってるに過ぎないのに、もう被害妄想激しいんだからwww

[21104: 匿名さん]

>>21102 検討板ユーザーさん
前身のアップアップつくば自体、その中心人物女性が「一見さんお断り」と最後の頃に公言してたし、その一派が絡んでるのがコーエンだから、そりゃ一見さんは行きづらい雰囲気になって、お友達通しでキャッキャする公共施設の私物化もおかしくない。

コーエンに行って見れば分かる。スタバよろしくラップトップ広げて俺イケてるオーラ全開のTSUKUBA CITY民がどっしり皆様をお待ちいたしておりますから。

シビックも年を重ねる度に図々しく図体デカくなっていってるからなぁ。

[21105: 匿名さん]

感情的になったら負けだよね。

[21106: 匿名さん]

>>21098 匿名さん
洞峰公園のPFIは県の負担を減らすだけでなくその点からみても良い計画だったのにね。

無償譲渡に関しては駐車場と遊具以外は問題ないという認識で現状維持が目的。
街づくりに生かすとか全然考えていないし、具体性も皆無なので後付けの言い訳にもなっていない。

[21107: 匿名さん]

都市部では、
野外で寝泊まりできるような施設はやめた方がいいよ。

[21108: 匿名さん]

>>21107 匿名さん
洞峰公園は都市部ではないから安心して大丈夫。

[21109: マンコミュファンさん]

コーエン＝ネットカフェ

[21110: 匿名さん]

コーエンといえば、つくばまちなかデザインに3000万円出資するする鷺ってるライツは、いい加減残りの2900万円は出資したのかな？つくば市側は12月議会の一般質問に対する答弁で逃げ一辺倒だったけど。

[21111: 匿名さん]

>>21108 匿名さん
洞峰公園は中心部貫くペデも通ってますし、
中心部に影響を与える公園であり、
中心部の影響が園内にも及ぶ公園です。
野外での寝泊まり可能な施設は、
予期せぬ使われ方をしてしまう可能性があります。

[21112: 周辺住民さん]

>>21096 匿名さん

2016年、2020年の市長戦では、現市長の対抗馬はどちらも桜地区出身。
リコール運動も桜地区の候補者によるもの。

[21113: 購入経験者さん]

荒い運転に閑静で安全な街並み　ちょっと矛盾してないか

[21114: 匿名さん]

>>21113 購入経験者さん
急にどうした？

[21115: eマンションさん]

それはそうと、LALAガーデン跡地の情報ってその後何か出ていませんか？
ベルクやカインズとか、日経は高齢者施設だとかいろいろ書いてありましたが…

[21116: 匿名さん]

3月の転出転入時期だが人口減ったか。
人口増えすぎて住みやすい街ではなくなってきたな、治安も首都圏と変わらない印象になってきた。

[21117: eマンションさん]

>>21116 匿名さん
たしか毎年翌月に転入分で増えるのではなかったでしたっけ？

[21118: 通りがかりさん]

>>21037 匿名さん
北一使えばよいだけなのに何故かその使いにくいという南一に固執するんだよなぁ。
そこまで使いにくいわけでもないし、屋上以外は全て屋根付き。
平日の渋滞も信号一回余分にかかる程度で大したことなし。

イーアスは近寄るのもとめるのも出すのも時間かかりすぎ、トータルするとクレオ時代の南一と変わらないか時間によってはむしろやばいくらい。
雨の日の屋根付き4階はとめるまで10分以上はザラだし、かといって屋上にも上がれない。
平面駐車場も各ブロックごとに出入り口限られてて使いにくい。
周辺道路も混みまくり、土日は近寄りたくない。

[21119: マンション検討中さん]

>>21039 通りがかりさん
そう、駅近でも子育てしやすいですよね。
ペデや広い歩道は車とほぼ分離されてて子どもひとりで歩かせても安心。
信号がどうとか言ってるところだとまず無理なお話ですね。

[21120: eマンションさん]

>>21118 通りがかりさん
来る人の数が西武時代のクレオと比べても桁違いだから土日のピーク時は避ければ良い。
それ以外の時間帯は出入りもすぐだよ。

[21121: 匿名さん]

研究学園は広い道路が縦横1本ずつなので、
センターほどの集積は
最初から考えられてないです。

[21122: 匿名さん]

つくばセンターは車が集まるとなかなか駐車は出来ないけど素通りする車の流れは妨げにくい構造だね。

今後もイーアス並みに人が来て混むことは無さそう。

[21123: 匿名さん]

素通りするクルマが立ち寄るようになるよ。
郊外モールは飽きられてるから、
つくば駅前が変われば、モールをはしごするのではなく、
モール＋つくば駅前で済まようになるだろう。

[21124: 通りがかりさん]

>>21123 匿名さん

つくば駅前で完結しないなら、モールはしごした方が駐車スペースあって便利じゃない？
つくば駅前が空いてるから行きやすいけど、つくば駅前に需要出たら混雑してる中駅前にいってその後にモールにも寄るとか大変だと思う。

[21125: 匿名さん]

モール梯子したほうが便利かどうかは
住んでる場所だけど、
そういう意味でつくばセンターの場所はいい場所にある。
それに、モールに飽きてる以上に、
モールを梯子する行動に飽きてるから、
余暇を過ごす場所としてモールとはちがう魅力を出せれば強いと思う。

[21126: 通りがかりさん]

モールに飽きてるという結論ありきで語ってるけど、そういう人はつくば駅前もすぐに飽きません？
つくば駅前の開発に過大な期待してませんか。
大手デベが駅前を一体開発するくらいでないとそこまで変わらない気もします。

[21127: 匿名さん]

モールは数が多すぎるんだよ

[21128: 匿名さん]

他所の街に行って一番行かないなところが
郊外モールだね。
かといって必ず中心部に行くかといえばそうではなく、
何も特徴なければ行かないね。
覗きたくなるのは特徴ある中心部かな。

[21129: 匿名さん]

モールは周辺自治体含めた地域住民の買い物の場所だからね。
他所からつくば駅までわざわざ来る人はいないし、仕事で来ても駅周りで買い物や観光なんてしない。

駅の周りに何も無いし、海の幸など美味しいものも無いので学会会場の場合はがっかり感が強い。
フラフラするなら東京まで出ちゃう。
魅力があるとしたら万人向きではないけど駅から離れてるけど研究所観光かな。

[21130: 匿名さん]

駅もあるしバス網の起点となってるバスセンターがあるから、出発点から目的地までの経路として
そこを通る人が多ければ立ち寄る人も見込める。
郊外モールにはそういった集客のベースがないから、
飽きられて人が来なくなったら本当に終わり。

[21131: 匿名さん]

>>21130 匿名さん

その辺の主張はコンパクトシティで通用するもので、車社会のつくばでは当てはまらないよ
飽きる飽きないなら、駅前が飽きられたから寂れて色々撤退してたわけだし
可能性や理想でなく現実の話をしよう

[21132: 匿名さん]

車社会ならこう
鉄道社会ならこう
いつもどっちかに全振りして考える。
だから、今のマンションラッシュも意味わからんし、
駅前に商業業務単独ビルが建つ意味もわからんし、
スーパーシティグリーンフィールドの舞台が駅前っていうのも意味わからんのだよ。

[21133: 匿名さん]

この方は、昔から、こんな車社会の田舎で、
高い金出して駅前マンションに住むなんて
あり得ないですよっていう主張を
つくばの各マンションスレでずっと訴えている。

[21134: 匿名さん]

駅ごとに特色があっていいと思いますがね。
つくば駅側にマンション買って引っ越すのもいいなと思ってますよ。

[21135: 検討板ユーザーさん]

かつてのLaLaガーデン開業時の大渋滞の悲劇と、今の研究学園付近の雑踏を見るに、必要な物はとりあえず揃った今のつくば駅周辺のままで別に良いと思うのは俺だけか？

[21136: 匿名さん]

ララガーデンもアッセも無料平面駐車場で
必要なものは揃ってたけど消えた。

[21137: ご近所さん]

それでもララガーデンは最後の１年ですら今の駅前より賑わってたよ。
撤退したおかげで駅前のテナントが少し埋まった。
トナリエになっても一瞬で飽きられておしまい。

駅利用者が多くて周りで買い物してくれるなら丸亀も大戸屋も撤退はしなくて済んだんじゃないかな。

[21138: 匿名さん]

ララガーデンが駅前より賑わってた？
いつも思ってたけど、
あなたにとっての賑わいって
見える範囲の車の台数なのかな？

[21139: 匿名さん]

ハコが消えたところと
ハコが追加されようとしてるところを比較するな

[21140: 口コミ知りたいさん]

あいかわらず改行氏が独特な持論で暴れとりますな…

[21141: 匿名さん]

丸亀、大戸屋が閉店することと、
商業施設が追加されること、
どちらを重く見るのが馬鹿なのかってことですよね。

[21142: eマンションさん]

馬鹿とか言い出したら議論おしまいでしょ。

デイズタウンの西友の跡地が何になるか気になります。スーパーに適した形なわけなので、またスーパーが来てしまうのだろうか…。

[21143: 匿名さん]

デイズダウンもヨークタウンも
上に駐車場乗ってるだけで、
基本は平屋の郊外スーパー&ドラッグストアと同じ。
駅前商業に絡めて語らなくても良いとは思うけど、
イーアス前のとりせんとかと同じで、
一応商業地ではあるから、
駅や歩道側に正面を向けたマンション+ブランデ×無印みたいなものが出来ないかなと思ってる。
その程度でもいまよりだいぶマシだからな。

[21144: 検討板ユーザーさん]

ブランデ、そんなに良いか？お惣菜とかカスミと変わらんし、別に要らないけど。。。

[21145: 販売関係者さん]

>>21144 検討板ユーザーさん
大半のものは普通のカスミでも売ってる。

良い所：スタバでドヤるのと同じく「私ブランデ行ってる意識高い女子（自称）」と言えるくらいかな。

[21146: 匿名さん]

https://diamond-rm.net/management/businessplan/360878/amp/

売ってるものがだいぶ違うらしいよ。
大半が同じだったら誰も騒がないよ。

つくば駅は研究学園店と並木店の中間点だし、
カスミとしては70街区でさらに背伸びした店舗を
つくるつもりかもしれない。

[21147: ご近所さん]

>>21130 匿名さん
駅とバスセンターの動線と真逆に商業施設があるのが残念ですよね、バスセンターをいい位置に作りすぎたと思います。
トナリエとしてはレジェイドの位置にバスセンターがあるのが理想的。
レジェイドの場所はともかく、そのような位置関係なら西武やイオンの撤退はもっと先だったのではと思います。
BiViから見ても同じ、バスセンターと位置が逆なら全然変わったんでしょうね。
バスまで少し時間あるかな、でも真逆に行くほどでもないな、こういう需要を相当取りこぼしてる思います。
そういう意味でダイワ茨城支社の場所もあまり期待できないです。

[21148: 匿名さん]

>>21147 ご近所さん
バスの利便性が悪くなるのはちょっとね。

[21149: ご近所さん]

>>21137 ご近所さん
土日のアカホンあたりはそうだったかもしれませんが、賑わいとはほど遠い感じでしたけどね。
だからといって駅前が賑わってるとは思っていませんが、まぁでも乗車客数2万人弱の駅としてはこんなものでは？とも思います。
トナリエ開業時コメントでも近隣住民をターゲットに考えているようですし。
派手さはいらないので長く続いてほしいと願っています。

[21150: ご近所さん]

>>21144 検討板ユーザーさん
並木店しか行ったことないですが、ちょっと珍しいものとか置いてるけどその分定番品削られてる感じで、日常使いしたいとは思えませんでした。
日常使いできないスーパーが近くにある必要はないので、個人的には要らないです。

[21151: 匿名さん]

>>21145 販売関係者さん
鮮魚はカスミと全く違う。
捌いてくれるのもいろいろ楽。
高いから頻繁に買えないけどね。
野菜は買わないけど値段に見合うかどうかは趣味次第な気がする。

惣菜も弁当もカスミと違うのが多いからタイヨーやカスミと合わせ使えば飽きずに使える。

無いよりあったほうがずっと良いよ。

[21152: ご近所さん]

>>21148 匿名さん
まぁそうなんですが、商業施設ある大きい駅は大抵バス乗り場やらタクシー乗り場行く前に何らかのお店が近くにあるんですよね。
訪問者にとっても、ひとまずバスセンターに上がって何も無くてどうしよう、って感じの意見を聞きます。
トナリエが駅のレベル（地下2階）まで店があると随分違ったんでしょうが、EVすらないですからね。。

[21153: 匿名さん]

70街区は、ボリュームは大したことないけど
コンセプト的に地味ではないと思う。
70街区の商業ボリュームを隣接する駅前街区で
どれだけ補完できるかが重要ですね。
トナリエは古い施設なので日常系の買い物施設にしかなれないでしょう。
良いテナントは全て新しい施設に集まる。
でも、もし、70街区のデベが零細企業とかならそうとは限らないでしょうけどね。

[21154: 匿名さん]

70街区の商業施設は、
つくばに戻りたい宣言してたTSUTAYAと
ブランデ旗艦店+無印とカフェを中心とした施設とし、
グリーンフィールドを意識した次世代型雰囲気系プチ商業施設でいいと思う。

[21155: ご近所さん]

>>21151 匿名さん
> 惣菜も弁当もカスミと違うのが多いからタイヨーやカスミと合わせ使えば飽きずに使える。

スーパーでハシゴなんて面倒くさいですね。
ちょっと良いもの、変わったもの置いてるのは分かるんですよ。
ただその分定番品の品揃えはイマイチなのでここだけでは完結できない、たまに週末行くので十分と思います。
なので並木で十分かな（週末の研究学園は近寄りたくない）。

個人的には、普段使いできるものが揃ってるスーパーが近くにある方がずっと良いです。
そういう意味でロピア＋それを補完する形でサントー＋わくわく広場＋惣菜屋＋中華屋＋パン屋が同じフロアで揃ってるのは日常使いとしてはかなりありがたいです。
クリーニング屋もあるし、Q'tになるけど近くにドラッグストアもあり、平日はここで十分。
近隣住民としてはありがたい施設なので、背伸びせず長く続いてほしいです。

[21156: ご近所さん]

>>21143 匿名さん
つくばでは貴重な飲み屋が集まった雑居ビルの役割もあるので、その機能は残ってほしいです。
敷地内ハシゴも可、広い駐車場もあって代行も呼びやすい、駅もそこそこ近くて電車通勤の人もOK、つくばの交通事情にマッチした貴重な飲み屋街です。

[21157: 匿名さん]

>>21155 ご近所さん
ハシゴじゃなくて、日によって変えるという意味ですよ。

あと、帰りが遅くなったので総菜で住ませちゃおうという日にタイヨー行くとほとんど何も残ってないということが良くあるので、近くに別なスーパーがあるのは便利です。

[21158: ご近所さん]

研究学園は、商業施設が点在してて車の移動が多いんだよね。
学園都市みたいに碁盤の目な道路でもないし、街づくりとしては失敗と思う。
みどりの駅の方が、コンパクトで使いやすいよ

[21159: ご近所さん]

つくば駅前は飲食店が、、あることはあるけど。トナリエとBiviのテナントスペースの狭さからして誘致は難しいね。根室花まる、函館函太郎のような店舗（安かろうじゃないチェーンが丁度いい）来てほしいのだけど。。

[21160: 名無しさん]

つくば駅前の飲食店はもう十分すぎるほどある認識なんですが、これ以上望みます？少しお高めのチェーンは、それこそ車でたまに行くくらいでいいかなと思っています。

[21161: ご近所さん]

もちろん高ければよいとも思ってはいないけど、例えばだけど、スシローやくら寿司があっても行くことはないだろうな、という予感はする。

[21162: 口コミ知りたいさん]

>>21160 名無しさん
田舎出身の人から見ると多いと感じる。
都内からの移住者から見ると少ないと感じる。

[21163: 21160]

>>21162 口コミ知りたいさん
都内に住んだことはないですが、池尻渋谷目黒で働いていたので、それらと比較したら少ないのは分かります。
つくば駅前の人流でこれ以上は、望んでも買い支えきれないなと。

[21164: 口コミ知りたいさん]

そういう価格帯の店が出店しないのは、そういう客層のエリアじゃないってことではないですか？
ロピアが人気なのもそういうことでしょう。
飲食店もプロだから、駅前の飲食店の客単価が上がればそういう価格帯の店を出店させると思います。

[21165: 匿名さん]

これから新しいハコが揃えられていくことが
わかってるところに、高い店は来ないよ。
今は待ちだと思いますね。
自分が店側の立場でも今急いで古い施設に入居しようとは
思わない。

[21166: 匿名さん]

飲食店で周りを否定し、スーパーで周りを否定し、何もかもで周りを否定する。

そんなレアキャラばかりが住んでるような地域に喜び勇んで出店するようなレアキャラ店舗が登場するといいね。ハコができれば賑わうんだよね。いつの時代の考えだよ。

[21167: 匿名さん]

民間の判断で出来るハコなら
来れば賑わうんじゃない。
それなりの戦略があってそうしてるんだろうからね。

[21168: 匿名さん]

新しいもの好きのやつは飛びついてくるだろう。

[21169: 匿名さん]

>>21167 匿名さん
ハコが出来る”なら”ね。

民間の判断でハコが出来ないどころかハコから去っていく理由。
それなりの戦略があってそうしてるんだろうからね。

[21170: マンコミュファンさん]

少なくとも大和のハコと70街区のハコは確定しているので、既存のハコの浮き沈みで憤らなくても。

そういえば、Q't 1,2Fの婦人服、2Fの生活の木が閉店してしましたね。

[21171: eマンションさん]

>>21164 口コミ知りたいさん

高いお店でなくていいのさ。梅の花みたいに、使いやすさとある程度の定評があるお店とか。
でも今の駅前ビルは、テナントにとっては使いにくいからこないだろうとは分かるんだけとねぇ。

買い物来た人がついでに食事をしていくとか、そうゆう相乗効果がない商業ビルなんだもの。、

[21172: 口コミ知りたいさん]

ハコハコハコハコうるさいなw
いったんスマホ置けよ

[21173: 匿名さん]

土浦駅北再開発は、本当はもっと商業施設よりの計画だったのに、入ってくれる店がなかった。
ああいうところは結構やばいよね。
民間から見向きもされてないというのが分かる。
まあ、他の茨城の駅前なんてそんなもん。
水戸のリビン跡地はほぼただのマンション計画にされてるし、取手も税金かけてタワマン＋αぐらいの計画。
つくば駅だけは状況が違うみたいね。

[21174: 匿名さん]

ここのスレ見てると定期的に

「俺明日から本気だす」

にしか見えないシーンが登場する。

[21175: 匿名さん]

自分がもし全国の施設に出店してるテナント側の人間なら
大手の呼びかけには出来るだけ応じたいと思うし、
それが新しくて面白い試みの施設だとしたら尚更そう思うだろう。
いまのタイミングでエスコンから話が来ても動けないな。
エスコンじゃ擦り寄ってもしょうがないし、どうしても後回しになる。
多分、他も同じように考えるだろうと思うし、
それは、人の流れが変わるかもしれないということ。
ということで、つくば駅前に関しては、
今は待ちで仕方ないと思う。

[21176: 匿名さん]

>>21171 eマンションさん
そもそも買い物に来る人が少ないから期待出来ないよね。

家族で行くには建物も駐車場も使いにくいし、子供にとっても大きな本屋もおもちゃ屋もなく、つまらなすぎ。近くに遊べる公園も無い。
フードコートも微妙だし、Q'tからは離れていたが家族で行くには丁度良い大戸屋も無くなった。

ロピアに来る人は多いが、スーパーで買い物なんてさっさと帰るからね。

大和と70街区の商業施設が出来ても本質的に変わらなさそう。

[21177: 名無しさん]

エスコンががっつり再開発しない限り大きくは変わらなさそうですけど、駅近住まいとしては現状でも必要十分なので、過度な期待はせずにのんびり構えたいと思いました。

[21178: 匿名さん]

70街区について、つくば市は、
敷地内の市有地も一体で活用することと、
商業施設、賃貸住宅、放課後児童クラブを
必ず入れることを条件にしてるみたいね。
まあ、水面下では事業者と直接やりとりしてるんだろうから、それらは、条件というより、そうなるってことなんだろう。
大規模分譲マンション＋それらのものをつくるとなると、
大手のデベじゃないと無理だろうね。

[21179: 匿名さん]

大手ってどこ？

[21180: 匿名さん]

あとそれプラス
イノベーション施設も必須みたいですね。
それらを同時にみんなまとめてつくれるところ。
しかも、ここは、つくって終わりではなく、
街区一体を長く運営していくまでが使命。
それが出来ないところは入札に参加できません。

[21181: eマンションさん]

>>21178 匿名さん

そんなにマンションつくるものなの？大規模？

[21182: 販売関係者さん]

>>21177 名無しさん
普通に「十分」って言えばいいのに、わざわざ「必要十分」って難しく言おうとして、論理的におかしくなる人すごく気になる。
今よりわずかでも開発が進むのも後退するのもだめという意味になるが・・・

[21183: 匿名さん]

つくば市としては、
分譲マンションの割合を出来るだけ減らしたいんでしょうけど、手っ取り早く回収できるマンション開発は
ある程度は受け入れるしかないでしょうね。
たしか市長もそんなことを言っていたと思います。

[21184: 匿名さん]

大和と70街区とその間の土地に来るテナントが
固まるまでは、トナリエは一時的にガラガラになる可能性もあるだろう。

[21185: マンション検討中さん]

>>21182 販売関係者さん
それより「そうゆう」のほうが気になる…

[21186: eマンションさん]

つくば駅にそんな求心力があるわけではない。
求心力のある駅というのはTX沿線だと流山おおたかの森や北千住駅
身近にそんな駅があるのだからマンション群でも仕方ない

[21187: マンション掲示板さん]

ただでさえ過疎ってるのにさらに70に施設作ったらどうすんのさ

[21188: 匿名さん]

つくばは駅の求心力だけではないですからね。
国がバックにいて特区という求心力を与えられている。

[21189: 匿名さん]

>>21187 マンション掲示板さん
この辺で賑わってるとこといえば
研究学園とかかな？
あの駅前だって民家すらなかったですよ。

[21190: 通りがかりさん]

>>21186 eマンションさん

つくばはもうベッドタウンだからマンションばかりなのも致し方ない。

[21191: eマンションさん]

イーアスとイオンがそれなりに混んでるから、つくば駅前もニーズはあると信じたい。
あと、商業施設に集まってくるのつくば市民というより、県南や県央のみなさんなんじゃない。

[21192: 評判気になるさん]

>>21191 eマンションさん

つくばにイオンモールできる前にイオンモール土浦に群がってたつくば市民にそれは効くからやめよう。
これからの茨城県の郊外のモール覇権争いは取手の巨大イオンモールがどこまでシェアを取るのか気になる。

[21193: 口コミ知りたいさん]

ハコハコ注意されて恥ずかしくなって止めるのヤメレw
頑張ってハコハコ主張してこいや。

[21194: 周辺住民さん]

国がサポートしているのは商業施設や駅前の賑わいじゃないけどね。
70街区はいろんなものを突っ込むので周辺住民にとっては便利かも。
学童よったついでにスーパーで買い物とか出来たら楽ですね。

トナリエからは離れているし、駅前の駐車場に駐め直すのも面倒なので相乗効果はあまり期待出来ないでしょう。
サウンディングではイノベーション施設は厳しいという見方が多かったけど、働く人が増えればダイワの商業施設の飲食店やQ'tのフードコートも賑わうかな？
TSUTAYA来ないかな、、、

[21195: 匿名さん]

>>21192 評判気になるさん
バイパスが繋がったら
土浦のイオンモールは撤退かもね

[21196: 匿名さん]

>>21194 周辺住民さん
そのサウンディングは、
スーパーシティグリーンフィールドに選ばれる前に実施したんだよね

[21197: マンション掲示板さん]

取手のイオンはレイクタウンより小さいとどっかのサイトにあったよ
茨城のイオンだから茨城クオリティからは抜け出せない

[21198: 匿名さん]

吾妻二丁目の東側や筑波大の宿舎など駅10分圏内で未開発の土地もまだまだ残ってますからね。
これらも開発しきる頃には駅付近に徒歩で出かける住民ももっと増えるでしょうから、前向きに商業施設など増やしていってほしいですね。

[21199: 匿名さん]

国がつくったこの都市は、
一応センター地区を都市の中心として、
賑わいが生まれるようには設計してある。
70街区に関しては、スーパーシティ×グローバル拠点都市の
特区の重ね掛けで街区まるごと未来都市を目指してる。
商業施設も来るので用途地域を変更した経緯がある。

[21200: 匿名さん]

>>21194 周辺住民さん

駐車場もセットで建設するんじゃない？ないのかな。

トナリエQとモグはまるまる建て替えないと、いま以上の集客は難しいだろうなぁ。

TSUTAYAって蔦谷書店のことかしら

[21201: 匿名さん]

>>21198 匿名さん
そうですね。
民間主導で進められた街づくりをしてきた上で、
今廃れてるのなら今後の変化もそれほど期待はできませんが、
つくば駅周辺は、国が公務員宿舎等を建てて活用してきた国有地を手放す過程で、一時的に廃墟だらけになってるだけなので、
一般的な都市が直面してる中心市街の空洞化とは異なりますね。

[21202: 通りがかりさん]

>>21200 匿名さん
たぶん普通のTSUTAYAを指していて、LALAガーデンつくばのTSUTAYAを思い浮かべていそう。
せっかくなら二子玉川の蔦屋家電みたいに、お洒落に振り切っていただきたいところ…。

[21203: ご近所さん]

売り場が広くて品揃えのよい本屋がほしいね。蔦屋のように居心地の良さがあっても。今のトナリエのリブロのような本屋だと発見がなくて、あっても結局は行かないから、こうゆうのも含めてトナリエのお店は不可解なんだな。

[21204: マンション検討中さん]

コーチャンフォーじゃダメですか？

[21205: マンション検討中さん]

>>21204 マンション検討中さん
そうですね、毎日行きたいわけじゃないですし、コーチャンフォーでよいと思います。

[21206: マンション掲示板さん]

コーチャン行ったことないですけどそんなに良いんですか？
それに一回間違って警察署に入っちゃたきり行ってない...まさか建物下駐車場とは思わなかった

[21207: 匿名さん]

コーチャンフォーでもよいのですが、子供が小学生くらいになると、ふらっと本屋に助けを求めにいくことがありまして。
図鑑を選んでみたり、何かを工作したり創作するキットがみたいのが売ってて、休暇中などに重宝します

[21208: ご近所さん]

>>21198 匿名さん

そこも売りに出されてるのですか？

[21209: ご近所さん]

>>21206 マンション掲示板さん

筑波がグローバル拠点都市に指定されたのはそれとして、それを担うのは70街区とは限らないんじゃ？筑波大学にもっと近いエリアなんてことはない？

[21210: 匿名さん]

イノベーション施設をつくる理由が
スーパーシティだからというのはおかしくないか？
スーパーシティの実証実験に付き合わせるためだけに
企業を集めるわけじゃないからね。
たとえばスマートビルを建てるにしても
その中に入居する企業にはそこに集まる別の理由がないとね。
だから、つくば駅近くに拠点を置いて業務にあたる意味は、スーパーシティの枠内には無いはず。
それはマンションも同じで、
スーパーシティに参加するためだけに住む人を集めるわけじゃない。

[21211: 匿名さん]

>>21210 匿名さん

～なはずだけじゃない
～なわけじゃない

じゃあ何のため？別の理由は何？

そこまで語ってこそ花畑から脱出できるよ。わりかし真面目にその理由を語ってくれと思ってる。理由が納得できるか否かは別として、こういう結論示さない抽象的な自己肯定はもう聞き飽きた。

[21212: 名無しさん]

>>21206 マンション掲示板さん
20203が求める　売り場が広くて品揃えのよい本屋　です。
かなり広くて、品揃え豊富なので、思いがけない本に巡り会えたりして私は好きです。
文具や、珍しい北海道製品とかも置いてるので、結構楽しめます。
研究学園にコーチャンフォーがあるのに、つくば駅にTSUTAYAを作るのは現実的ではない気がします。

[21213: 匿名さん]

>>21211 さん
難しく考える必要はない。
70街区をスーパーシティグリーンフィールドにした理由と同じだよ。
街区単位でまるごと未来団地じゃなくて未来都市なんだから
複合的な都市機能を有する街区にし、それをちゃんと都市の一部として組み込んで稼働させた上でなきゃ、
実証実験や社会実装とは言えないわけですから、
複合的な街を本物の街としてしっかり稼働させるためには
駅に近いセンターが一番適しているということなのでしょう。
スーパーシティも70街区
グローバル拠点都市も70街区
抱き合わせれば相乗効果も生まれるでしょう。
そう考えて市はいまの計画をつくったのでしょう。

[21214: デベにお勤めさん]

相変わらず抽象的で何言ってるのか分からない。

[21215: 匿名さん]

>>21214 デベにお勤めさん
じゃあスーパーシティグリーンフィールドが
駅に近い70街区になったのはなぜだと思いますか？

駅近くは高いんですよ土地が。

[21216: マンション掲示板さん]

>>21213 匿名さん
いつも思うけど、わざと答えがわからないような説明をしてるんですよね？本当に会話にならなくて心配になりますよ。自分は普通に答えてると思ってたら、ちょっと普通ではないので周りの人に一度相談した方がいいです。
「俺とのコミュニケーションて取りずらい？最近そう指摘されちゃってさ」と話してみましょう。

[21217: 匿名さん]

ああ、説明できないんですか。
だから攻撃的になるんですね？

まあ、わかりますよ。
車社会のつくばでは駅前なんて特別な場所ではないんだと主張してる方ですものね。
その主張と逆の動きが実際に起きたとしても、
それは一切認めようとしない。
理解したがらない人には
いくら説明しても理解できないと思います。

[21218: ご近所さん]

>>21212 名無しさん

まだ望みはあります。
TX延線沿いに住んで、車めんどう電車で組もそろそろ増えてきたんじゃないかしら。
そして、コーチャンフォーはいいお店だけどついで食事を済ませることができないのに対して、用事が完結できる施設ができたら楽ですもの。

[21219: 匿名さん]

>>21208 ご近所さん
吾妻二丁目東側は処分すること自体は決まってるので70街区と前後して売りに出されると思います。
財務局HPではまだ「令和4年度以降」のままで時期は分かりませんが。

[21220: 匿名さん]

>>21215 匿名さん
なぜだかわからないから、多くの人に分かりやすいように説明してください。
土下座してお願いしますから。カタカナとか専門用語じゃなく、誰一人取り残さないようなわかりやすい説明をオナシャス！

[21221: デベにお勤めさん]

>>21211 匿名さん
たぶん >21210 はイノベーション施設だとかスーパーシティだとかは本質的にどうでもよくて、駅前は特別な場所と言いたいだけ。

だから具体的な説明求めても変な答えしか返ってこない。

[21222: 匿名さん]

>>21217 匿名さん
そんな事言わずに、誰一人取り残さないように分かりやすい表現で説明を粘り強くしていきましょう。

理解したがらない人、というより貴方の説明が理解に至る内容ではない、と前向きに捉えれば、仏の心で説明する気になりませんか？


>その主張と逆の動きが実際に起きたとしても、それは一切認めようとしない。

まさに貴方が言う通りです。貴方の首長と逆の反応が実際に起きたとしても、それを認めて且つ説明していきましょう。いくら「お前夢見てんじゃねぇよ！」と逆の感情で攻められたとしても、認めようとし歩み寄ってみましょう。相手は理解したがるようになるかもしれませんよ。

さあ、自分が言ってることをまずは実践してみましょう。

[21223: 匿名さん]

スーパーシティとしてやろうとしてることと
グローバル拠点都市でやろうとしてることを
70街区で同時にやってしまいましょうというのは、
自分にはその合理性がよく理解できますけど、

70街区がスーパーシティグリーンフィールドになったことが理解できない人には、
その先のことは更に理解できないと思いますよ。

[21224: 匿名さん]

70街区については方針が決まってる以上、
納得できるかできないかではなく、
もう受け入れるしかありませんよ。

車社会なのに駅前なんかに特別な場所ではないと思ってる方には意味不明かもしれませんが、
受け入れて、なぜそうなったかを自分なりに解釈するしかないと思います。
不服なら市に抗議でもすればいい。
まちづくりが何でもかんでも自分の思い通りにいくと思ったら大間違いです。

[21225: 匿名さん]

あなたが何を言ってるのか分からないですよというだけで、つくば市の計画が分からないなんて言ってる人はいませんよ。

論点もどんどんずれていってますね。

[21226: 匿名さん]

>>21225 匿名さん
じゃあ
70街区がスーパーシティグリーンフィールドになったことについても理解できてるんですね？

[21227: 匿名さん]

70街区の利用の背景と目的は
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/7/20230303_siryo2-...
に書かれていますよ。

また、スーパーサイエンスシティ構想でもイノベーション拠点は重要な項目の一つなのでイノベーション施設をつくる理由の一つになっていますね。
だから >>21210 の最初の２行から間違っているということ。

つくば市は街区単位での社会実装がイノベーションを誘発して新たなビジネスを生むという期待を持っているんだよね。
だから実験的な役割も非常に重要。

[21228: 匿名さん]

>>21227 匿名さん
自分で調べる能力はあるんだね。
ちなみにその資料は、
スーパーシティが内定する前の日付ですね

[21229: 匿名さん]

つまり、その資料は
スーパーシティに決定する前に
決まっていた方針ということになりますね。

[21230: 匿名さん]

で、何が言いたいの？

[21231: 匿名さん]

なんだかんだ言ってるけど、結局

「・・・、で？」

と言われると先が出て来ないのが今のつくば市を表しているようで、ある意味納得。

何が言いたいの？何がやりたいの？と言われるとどんどん抽象的になっていく。

[21232: eマンションさん]

どのデベと組んでどんな感じにするつもりなのか、発表が楽しみですね。

[21233: 匿名さん]

また恥かいちゃったね

[21234: 検討板ユーザーさん]

昼間から熱い議論が繰り広げられているようですね

今のQ'tのコンテンツで満足している私にはどっちもどっちな、ほんとどうでもいい話ですが

[21235: 通りがかりさん]

>>21217 匿名さん
会話が成り立ってない。こ　わ　い

[21236: 通りがかりさん]

>>21217 匿名さん
会話が成り立ってない。こ　わ　い

[21237: ご近所さん]

行政から、グローバル拠点都市についての具体的な公表がでるまで続くの・・・？

[21238: 住民さん3]

妄想合戦、草。どっちも頑張れ。
ま、どっちにしろ、計画は進んでいきます。

[21239: 匿名さん]

とりあえずTX進展が土浦になるのかの最終会議が3/31にあります。

他の妄想癖の方々ももう少し数字を入れた具体的なコメントお願いします。

[21240: マンション比較中さん]

>>21239 匿名さん

私は土浦経由「茨城空港」がいいんだけどな・・・

[21241: 口コミ知りたいさん]

>>21240 マンション検討中さん
ガチでレスすると、需要的にはバス専用線の敷設でも元は取れないレベルですね。
政策として赤字垂れ流しでもやる覚悟が自治体にあればあり得るでしょうけれど…

[21242: 通りがかりさん]

>>21240 マンション比較中さん

土浦まで先ず繋いでその後に空港まで行くルートがベストかな
常磐線と新常磐線をいい加減結びつけておきたい

[21243: 検討板ユーザーさん]

つくば市でもつくば駅周辺の都内通勤する新移住民のマンション住民は、つくば駅から終点を奪われるのが嫌だから延伸自体に反対するのもいるだろう。
でも、つくば駅の東側の地元民を中心とした人たちにとっては、つくば土浦間の途中に最寄駅が出来たりそれに伴う再開発で旨味があるからメリットあるだろうね。
運が良ければ自分の土地の近くに駅ができて地価や駅近になったりするし、開発関係で仕事があったりもするから。

[21244: 通りがかりさん]

>>21241 口コミ知りたいさん
ガチレスでなんだよその感想！！

[21245: 口コミ知りたいさん]

>>21243 検討板ユーザーさん
でも実現て30年後でしょ？今のつくば駅通勤組にはあんまダメージないでしょう。

[21246: 口コミ知りたいさん]

>>21245 口コミ知りたいさん
だからつくばの始発のために延伸やめさせようとか騒いでるのは意味分かりかねる。

[21247: 名無しさん]

>>21246 口コミ知りたいさん
ね。皆んな心配するなよ。30年後もTXで通勤なんてしてねーから。

[21248: 匿名さん]

大丈夫、これからは通勤する街ではなく、
通勤してくる街を目指すので。

[21249: ご近所さん]

TXが沿線するのではなく、JRが延伸しればいいのに。
土浦の方には申し訳ないけど、こないだ土浦にいったら廃れてて少し驚いた。TXつくば始発は残るとの噂もあるけど、そんなの確証はないし、どうせ２路線にするならつくば駅のほうがいいんじゃないかと。

[21250: ご近所さん]

>>21243 検討板ユーザーさん

地元民のメリットだけだと沿線するには足りないから、開発して住宅を供給しようってなると思うけど、ちょうど何もないとこだからすごく安くしないと集まらないよ、きっと

[21251: 名無しさん]

延伸なんかしないでつくばー秋葉原間をノンストップで走らせてほしい。

[21252: マンション掲示板さん]

スーパーTX : 秋葉原まで29分。

[21253: 通りがかりさん]

>>21247 名無しさん
だから、皆んな心配するなよ。昭和の時代じゃないんだから、そんな普通に考えて大赤字の延伸なんてしねーから。

[21254: 口コミ知りたいさん]

本当に昭和じゃあるまいし…。正論書くと、ここまで発火する人がいるのね。
鉄道の敷設費用、需要予測とか考えないで妄想だけだったら楽しいよね。霞ヶ浦一周、霞ヶ浦線とか笑。

[21255: 匿名さん]

>>21251 名無しさん

ノンストップ便をつくりたいなら、
東京通勤者向けの街ではなく、
人がやってくる街づくりをしないとね。
さらに、TXを北進させて、速達性高めれば高めるほど常磐線から客を奪えるような形にしないとね。
そうなればノンストップ便もやる意味が出てくる。

[21256: マンション掲示板さん]

つくばにノンストップはダメでしょ
ガラガラだよ。
守谷-秋葉原
流山おおたかの森-秋葉原
のノンストップなら需要ありそう。

[21257: 検討板ユーザーさん]

>>21256 マンション掲示板さん

ノンストップするならこっちだよね。
おおたかの森始発のノンストップ便は需要高くて採算取れそう。

[21258: 匿名さん]

常磐線から客を引っ張って来れたら、
客単価高くて儲かるんだよ。

[21259: マンコミュファンさん]

>>21258 匿名さん

それなら土浦へTX延伸しないと無理だね。
客とられる側になりかねないJRがつくばに延伸するメリットなんてないし、土浦駅以北だとJRの本数と車両の数が減るから客引っ張るメリットもない。

[21260: 匿名さん]

全国に路線を張り巡らせていて、
これからもその路線を支えなきゃいけないJRにとって、
土浦東京間を利用する客なんて、大して長距離客でもないし、ゴミみたいな存在だけど、
全線58kmが潤えばいいTXにとっては全線乗ってくれるお客様は神様みたいな存在なんです。

[21261: 名無しさん]

>>21260 匿名さん
隣のJRに比べて高い定期代負担してる今のつくば駅からの通勤通学者はそれに当たるね。

[21262: 匿名さん]

筑波駅の蚤の市賑わってたね。ダンスイベントもしてたからかわらかんけど。

[21263: 名無しさん]

70街区の開発はまだなの？

[21264: eマンションさん]

>>21263 名無しさん
いよいよ来月から始動ですよ。ワクワクですね♪

[21265: 購入経験者さん]

春日部でつくば土浦ナンバーの車頻繁に見かけるが病院と買い物は埼玉まででかけていえうわけか

[21266: 匿名さん]

人間のフリした妖怪みたいだ…

[21267: 購入経験者さん]

みらい平の駅前のつくば野田線の大通りの坪単価いくらなの

[21268: 名無しさん]

相当高い
旧村とは思えないくらい

[21269: 名無しさん]

流石にみらい平の話題はスレチでは

[21270: 名無しさん]

つくば市も福岡のアイランドシティとか見習った方がいいんじゃねー

[21271: マンション検討中さん]

照葉林タワマンのこと
センス良さげ

[21272: 匿名さん]

70街区は入札もないのに開発が来月ってどういうことだよ。

[21273: 匿名さん]

>>21272 匿名さん
世界のあしたとかいういつのことかわからない明日ばかり見てるから、今が令和５年３月だということが見えなくなってるんじゃね？

夢から冷めたら「アレ？まだ令和５年３月か。じゃあ世界のあしたはまだまだ来ないわ。ごめんごめん」と現実を理解するんだろうね。

[21274: 販売関係者さん]

某メディアで、今度は赤塚公園の市への譲渡の話を出してきた。
そして、土浦の霞ヶ浦公園賞賛。

土浦上げ、つくば下げ。このコラムニスト（メディアトップ）の目的は何なんだろう。
そんなに土浦が好きなら、NEWS土浦にすればよかったのに、と思ってしまう。

[21275: 匿名さん]

>>21274 販売関係者さん

つくば市の公園との比較対象が土浦の公園だから井の中の蛙なんだと思う。
つくば市と日本、海外を比較してほしい。
狭い世界で「つくば市は愚かだ、土浦はこんなに凄いぞ」って子どものような煽りをしている。

[21276: 匿名さん]

>>21275 匿名さん
つくば市のやってることも井の中の蛙だから、どっちもどっち。

つくば市も狭い世界で「茨城県はこんなに愚かだ。つくば市はこんなにすごい頭」と四方八方に喧嘩うるような煽りをしている。

言っておくけど自分もつくば市民だよ。土浦上げとかではなく、つくば市民として、ここ数年で感じるつくば市民が県内全方位敵対視発信の風潮はまずいよな、と思う。

[21277: マンション検討中さん]

土浦も他の自治体もどうでも良い話。
県が管理していてつくば市管理の公園よりずっと良いのだからこのまま県にお願いするのが良いよ。

毎年２億円は他のことに使おう。

[21278: 匿名さん]

つくば市側が「無償譲渡を受け入れる」と言ってしまった以上、残念ながら。県は何が何でも引き取ってもらうだろうね。

[21279: マンション検討中さん]

NEWSつくばの記事によると
"無償譲り受けには、市営公園リストに洞峰を加える条例の可決、市営化に伴う必要予算の可決が必要になります"
とあるのでまだ確定じゃないのでは？

[21280: 口コミ知りたいさん]

>>21279 マンション検討中さん
です。「譲り受けに前向きだが未確定」のステータスです。

[21281: 匿名さん]

>>21274 販売関係者さん
土浦の地価は低迷が続いていて
つくばとはどんどん差が広がるから
焦っているのでしょう。
謙虚に土浦のダメさ加減に向き合おうとはしない。
とにかく、つくばを下げれば、
土浦が上がると信じ込んでいる。

[21282: 匿名さん]

>>21281 匿名さん
他を下げて自ら上がった気になって喜んでる。

つくばも一緒じゃない？

[21283: 匿名さん]

自ら上がった気になってる？どこが？
つくばの優位性が県内では飛び抜けているのは
現実に起きてる結果だよ。
地価と人口だけでなく、一人当たりの所得に関しても
だいぶ周辺は負けている。
つくばが中国で土浦が日本だとでも思ってるんだろうか？
だとしたら大きなこれは勘違いだよね。
つくばが中国なら土浦はベトナム。

[21284: デベにお勤めさん]

また土浦けなしてる、、、
困ったものですね。

[21285: 匿名さん]

それが良い悪いかは別にして、
つくばの都市計画を語る人の中に、
土浦を貶されるとムキになって反論するような人とか
某メディアのような目的が別のところにあるような組織とかは入ってほしくないですね。
つくば市ファーストな考え方がベースにない方とは
語り合っても仕方ないと思います。

[21286: 匿名さん]

駅前について否定的なこと書かれるとムキになって妄想書くのはやめましょう。

[21287: 匿名さん]

スーパーシティグリーンフィールドのことですか？
国や市の考え方を踏まえて、
どういったものができるのかを難しいながらも予想するのはこのスレの範疇です。
しかも、ここに書かれてるのは常識的な範疇に収まる予測といえるし、スレに反したものではありません。
逆に、ここは、そういう予測に対して一方的に妄想だと言い放って頭ごなしに否定するような場ではないので、
妄想だ妄想だと言って荒らしている方は、
このスレには来ない方がよろしいかと思います。

[21288: 匿名さん]

土浦はずっと低迷、駅前の賑わいも低迷。
これが現実。

[21289: 匿名さん]

一つ言えることは、
ここはつくば市ファーストは許されるけど、
土浦市ファーストは許されない場だということ。

そうなると議論には都市間競争という概念が多少なりとも働くわけですから、もしかしたらよその人が見たら、
つくば市本位過ぎる考え方だなぁと思ってムッとするような意見が出てくるかもしれない。
ですけど、それは我慢するしかないと思います。
そこでムッとするような立場の人は、
ここで建設的な意見を語ることは出来ないでしょうし、
来なくていいと思います。

[21290: 匿名さん]

>>21284 デベにお勤めさん
ほんと困ったものですね。

つくば市の否定的意見を少しでも発信しようものなら、
土浦下げをして気持ちよくなってる。

なぜ土浦市民だと勝手に決めつけてるのか？四面楚歌かもしれないのにね。

つくばファーストとか、だいたい〇〇ファーストって言ってる人、大体胡散臭い。
あ、市議会議長のようにさらされちゃうかな？

同じ”１”でも、つくばファーストじゃなくて「つくばロンリー」になってることをそろそろ自覚されてはいかがかな？

[21291: 匿名さん]

>>21290 匿名さん
ああ、言ってるそばからムッとした人が現れましたね。
妄想と騒いだり、イライラすると冷静さが失くなるんでしょうかね？
土浦市というのは例ですね。
よその人という言い方をしましたが、
土浦市というところに強い反応を示しましたか。
まあそれはいいとして、
ロンリー？というのはちがうと思いますね。
国や県や企業、大学、研究機関、
いろんなところが様々な取り組みに関わっていますよ。

[21292: 匿名さん]

つくば系のマンションスレに常駐して
ネガキャン繰り返している人って、
つくば市を良くしようとして否定的な意見を言ってるわけじゃないのは明らかなので、
ここで何かを語る資格は無いと思います。

[21293: 匿名さん]

とりあえず。
この方は、
つくば駅前に、
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
が出来ることには反対のようだ。

正直、これらをすべて反対する人って
どんな予想図を描いてるのかな？って思いますけどね。

[21294: 購入経験者さん]

マンション否定なんてあったかな？
商業的な価値や成功に否定的な書き込みは多いけど出来ることに反対する様な意見も無いでしょ。
つくば市がクレオを買い取るとか税金の垂れ流しには反対意見はあったね。

[21295: 匿名さん]

>>21291 匿名さん
>>21291~>>21293 の3連投乙。

言ってるそばからムッとした人が現れましたね。
妄想と騒いだり、イライラすると冷静さが失くなるんでしょうかね？

3連投までしちゃってお疲れ様です。

>ここで何かを語る資格は無いと思います。

誰が誰に発行する資格だよwww

発言に資格が必要だなんて、どこの共産圏国家だよ。
よくしようと思わなくて平定的な意見を言ってはいけない根拠は？
それ、貴方の勝手な資格基準だよね？

ネガキャンも何も個人の感想を述べているだけの人に対して、
一方的に「ネガキャン」「資格がない」と決めつける。多様性とは無縁な
世界なんだね、つくば市って。そりゃ議長があんな発言するような街だから
仕方ないか。

別に土浦市でも他の自治体でもなく、つくば市民としてつくば市のことを
否定的に意見する人がいてもいいんじゃないの？ダメなの？

なら、ダメな理由を誰にでも分かるように説明してみよう！

何かを語る資格の取得基準も一緒に説明してもらえると資格獲得チャレンジが出来るから助かるね。

[21296: 匿名さん]

>>21294 購入経験者さん
マンション否定しないんだったら
つくばのマンションが盛り上がる方で煽ればいいのにね。
ここでの執拗さと同じように。
でも逆のことやってるんですよね。

[21297: 匿名さん]

>>21295 匿名さん
興奮されてるようですね。
その前に答えてくださいよ。
つくば駅前は何がいいの？
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれがいいの？全部嫌なの？

[21298: 匿名さん]

具体的な議論が出来ないからムキになって資格が無いだとか、土浦を敵に見立てたりして対人論証に行き着く。

つくばだっていろんな住人がいるというだけなので、つくば市と結びつけないでね。

[21299: 匿名さん]

>>21298 匿名さん
つくば市の都市計画語り合いたいから来てるんですよね？

[21300: 匿名さん]

そんなに難しい質問してないけどね。
あなたの考え方でいいんですよ。
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれがいいの？どれも要らないの？
空き地のまま放置しとくのが一番いいの？

[21301: 匿名さん]

まあ興味ない人であるなら
どうでも良いのはわかりますけど、
ここに常駐してるんだから、
何かしらあるでしょう。

[21302: 口コミ知りたいさん]

ここには、熱烈な妄想者がいて、現実的な話や確実な話をしようとすると、すぐに非国民扱いしてくる方がいる(約1名)ので要注意ですね。

[21303: 匿名さん]

マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
どれも現実化しそうな流れですけど、
不満なんですか？

[21304: 匿名さん]

誰もそれらが出来る予定に不満なんて言ってないから落ち着いて。

[21305: 匿名さん]

どうせ現実はこうだろうということを聞きたいんじゃなくて、
あなた自身の理想を聞きたいんですよ。
なぜ答えられないの？

[21306: 匿名さん]

それが答えられない人は、

そもそもつくば駅周辺の都市計画には全く関心がないか
もしくは、つくば駅周辺が発展的に前進していくこと自体を嫌っているか、
このどちらかだと思いますね。

前者の可能性はありますが、
前者の方だとすると、ある種の熱量を持って、
ここに常駐し、暴れてまわっていることの説明がつかないんですよ。

[21307: 口コミ知りたいさん]

>>21295 匿名さん
熱弁ご苦労様です
どうぞ国にお帰りください

[21308: 匿名さん]

恵泉女学園大学が定員割れで閉学するという。
途上国の留学生で穴埋めせずに、受験者全員合格ともせず、潔い決断。

つくば市の中心部の私立大学はどうなるのか。
半分くらいは途上国の留学生？

[21309: 周辺住民さん]

多摩地域じたいが、もう何年も前から流入が減ってしまってきているから。似たような私立は他にもあるので淘汰されてしまったのでしょう。
つくば中心部に私立大あったけ

[21310: eマンションさん]

>>21309 周辺住民さん

そこまで存在感のない大学だとは。

[21311: 匿名さん]

でも不満聞いても誰も答えないからな～

[21312: 周辺住民さん]

>>21308 匿名さん

Fランクの大学でも留学生っているものなの？このクラスの大学に行くなら高卒でってなりそうで、経営は厳しそう

[21313: 匿名さん]

もうフランスの企業てトナリエに入ったの？

[21314: 名無しさん]

>>21308 匿名さん
この大学の設立にあたってつくば市は何十億円の支援をしたのにつくば市の高校生は毎年2,3名しか進学しない。勿体ない。

[21315: 通りがかりさん]

>>21313 匿名さん
いや、NEWSつくばでその後とりあげられてないから、正直俺たちは分からないです。

[21316: 匿名さん]

>>21312 周辺住民さん

日本に長期滞在しやすい学生ビザを取る目的で、入学許可の出やすい大学は海外では人気。
東京福祉大学は留学生が多いことでニュースになった。

[21317: 名無しさん]

東京福祉大は近年になって留学生の受け入れを急拡大。2016～18年度に約1万2千人の留学生を受け入れたが、うち1610人が所在不明、700人が退学、178人が除籍になっていた。同大の留学生は、社会福祉学部など正規課程のほか、日本語や日本文化を学ぶ留学生別科、正規課程の準備段階の学部研究生などに分かれる。研究生は日本語能力が低い学生や学費支払いが難しい学生が多かった。しかし同大は規模に見合う職員をそろえず、授業に出ない学生への指導が不十分だったという。所在不明者の7割が研究生だったことから、文科省は研究生の新規受け入れを当面停止させた。

[21318: 口コミ知りたいさん]

>>21278 匿名さん

洞峰公園を市営化するメリットなんてつくば市にはないのに、二ノ宮住民の一部の声に忖度した五十嵐の責任は重い。

あの規模の公園は維持費が相当かかるので県は収益化しようとしていたのにね。
収益化への反対派として市営化するつくば市は当然収益化政策はとれない。
せいぜい駐車料金やスポーツ施設の値上げしかできない。
高い駐車場払って行くほどの価値はない公園なのでむしろ収益悪化。

県は負債物件手放せて万歳だろうね。

大井川の圧勝。
五十嵐は県の暴挙だと騒ぐだけのアピールで十分だった。

[21319: 匿名さん]

>>21155 ご近所さん


格安スーパーのロピアがなぜトナリエなのかとは思う。

あそこは高級スーパーとデパ地下的なエリアが理想だった。

ロピアこそデイズタウンで良かったな。
西友の撤退がもう少し早ければロピアはそこに入ればよかった。

[21320: 匿名さん]

つくばに高級店は採算も合わないから企業が出店しなかったんでしょ
誰が買いにいくのでしょう。
いいの買うならば千葉や都内に出ればいい

[21321: 口コミ知りたいさん]

>>21312 周辺住民さん

結局宮城の大学が買収して、名前がもうすぐ変わる。

NEWSつくばの拠点だから、この問題にはあまり触れられない。

しかし、つくばの中心地（吾妻）にある唯一の私立大学が、これでいいのだろうか。
ボーダーフリーの大学よりは、一流の高校の方がいい。

[21322: マンション掲示板さん]

>>21319 匿名さん
いえ、全然そう思いません。以上。

[21323: 購入経験者さん]

もうロピアのネタはいいんじゃない？
名目的には格安店だけどさ、ロピアオリジナル商品って結構おいしかったりしてさ。ただ安いだけを追求してたら、こうゆう商品つくらないと思うし。品数も豊富。
現金だけなのは面倒くさいけどさ。

[21324: eマンションさん]

>>21322 マンション掲示板さん

いえ、全然そう思います。以上

[21325: マンコミュファンさん]

入りを見ていると、ロピアでバッチリハマったなという感じ。
BLANDEに行きたかったら、車で並木か研究学園に行けば良いのでは…？

[21326: 購入経験者さん]

成城石井みたいなお店って、売り場面積が広くてもそれに対応する品数を扱っていないんじゃない、そもそも。ロピアで明日葉が販売されていてどんな流通網なのか驚いたよ（都内に長く住んでたけど大島産の野菜みたことない）。BLANDEはいったことないから様子が分からないのだけど。

[21327: 匿名さん]

>>21325 マンコミュファンさん
駅前で唯一成功したお店ですかね。

[21328: 評判気になるさん]

ロピアって客数多いけど利益率はどんなもんなのかな？
あそこのテナント料払って黒字なのだろうか。
薄利多売の商いだから、客数減ったら一気に採算悪くなるだろうけど

[21329: 通りがかりさん]

実態に沿った街づくりが進んでるということです。

[21330: マンション掲示板さん]

ロピアとブランデで使い分けてる。

[21331: 周辺住民さん]

>>21328 評判気になるさん

クレジットカードOR電子マネー使わないって大きいのかな。クレジットカードの手数料は加盟店によってマチマチだけど安くないものね

[21332: マンション検討中さん]

ヤオコーみたいに、自社決済を持ってくれるともっといいんですけどね。

[21333: 口コミ知りたいさん]

>>21318 口コミ知りたいさん

茨城県とつくば市で対立構造にすることがそもそもの間違い。
自治体の長が都道府県の知事に要望・要請するのはよくあること。
なぜか、対立関係にしたがる人が多いのは、何かの影響なのか、あの関係者がここに入ってきているからなのか。

[21334: マンション掲示板さん]

>>21333 口コミ知りたいさん

想像だけど
茨城県＝水戸市

茨城県政的に県庁所在地よりつくば市が発展するのを嫌っている印象。
要は県より市であるつくば市が金と力を得るのを恐れているのでしょう。

神奈川の横浜
群馬の高崎
愛知の名古屋
千葉の千葉市
のように県より実質強くなってしまう市。
しかも県庁所在地ですらないつくば市が大きくなるのは面白く無いのでしょう。
県職員の多くが水戸市付近住みでしょうし。

[21335: 口コミ知りたいさん]

>>21334 マンション掲示板さん
仕事なんだから面白い面白く無いで判断なんかしてないよ。21333の言うあの関係者が面白く思ってないから騒いでるだけだと思うよ。

[21336: 名無しさん]

>>21319 匿名さん
ロピアがデイズタウン。今からでも遅くない。

[21337: 名無しさん]

>>21321 口コミ知りたいさん
いえ、全然そう思いません。以上。

[21338: 匿名さん]

>>21334 さん

移住者中心につくば市は他の茨城県とは違うとアピールして、茨城県全方位に反感買ってる印象です。
つくばに永住するわけでもなく、何か嫌になればマンション売るなりして都内近郊に出戻りするつもりの人たちにつくばを特別扱いするように茨城県全体の行政にあれこれ言われて、好感持つ茨城県民は少ないと思います。

他の都市同様に遠方へ通学することを嫌って、TX沿線に偏差値50前後の県立高校を求めた高校新設問題はこれそのものだと思います。

[21339: 職人さん]

>>21321 口コミ知りたいさん
私も大学より高校のほうが良いな。
土一クラスがもう一つあればなぁ。

[21340: eマンションさん]

>>21328 評判気になるさん
そんなことあなたが心配してどうすんの？

[21341: 匿名さん]

>>21339 職人さん


茨城県の援助（土地を提供？）のお陰でできた大学なんですよね。

それが宮城の私立大学に買収って大問題じゃないですか？

もしその宮城の大学が潰れて土地を売りに出して、高く買ってくれるからと問題あるところが買い取ったらどうなりますか。

欧米ではない海外資本の学校になることもありえますよね。

どこかのマスコミが取材してくれないですかね。
つくば駅近く、吾妻3丁目の広い面積を占める大学です。
この土地はもっとつくば市民が関心持たないといけません。

[21342: 評判気になるさん]

>>21341 匿名さん
たれ込んだら？

[21343: 匿名さん]

>>21341 匿名さん
宮城の大学が潰れて土地を売りに出して、高く買ってくれるからと問題あるところが買い取ったらどうなりますか。

そんなこと言ったらキリがない。

例えば水守なんか上海電力関連企業のメガソーラー発電所だよ。市民ネットの議員が3月議会で質問しようとしてたけど取り下げちゃったのはなぜだろうね。

まあ潰れて無い大学よりも、今まさに中国資本に侵されている水守のメガソーラー発電所の方をつくば市民は関心を持たないといけませんね。

[21344: 匿名さん]

吾妻と水守では、かなり違うのでは？

坪単価、市民の関心、まちづくりへの影響。

東京で例えると、品川区と奥多摩くらいの違い。（3丁目だから千代田区ほどの存在感はないけれど、土地は一等地）

[21345: 名無しさん]

1990年 4月
東京家政学院筑波短期大学国際教養科・情報処理科開学

1993年 4月
東京家政学院短期大学「家政科」を「生活科学科」と名称変更

1996（平成8）年 1月
東京家政学院筑波短期大学国際教養科募集停止

1996年 4月
東京家政学院筑波女子大学国際学部国際社会学科・比較文化学科開学
東京家政学院筑波短期大学を東京家政学院筑波女子大学短期大学部に名称変更

1999年 4月
東京家政学院大学人文学部人間福祉学科・文化情報学科を設置

2004年 10月
東京家政学院筑波女子大学国際学部及び東京家政学院筑波女子大学短期大学部情報処理科募集停止

2005年 4月
東京家政学院筑波女子大学を筑波学院大学に名称変更
情報コミュニケーション学部開学、男女共学となる
東京家政学院大学家政学部児童学科を設置

2005年8月24日　つくばエクスプレス開業

2009年 4月
東京家政学院大学家政学部現代家政学科・健康栄養学科を設置

2010年 4月
筑波学院大学経営情報学部経営情報学科開学、同大学経営情報専攻科・国際別科設置
東京家政学院大学現代生活学部現代家政学科・健康栄養学科・児童学科・生活デザイン学科・人間福祉学科を設置

2016年 4月
筑波学院大学「経営情報学科」を「ビジネスデザイン学科」と名称変更

[21346: デベにお勤めさん]

>>21344 匿名さん
＞市民の関心

ぶっちゃけまだ潰れても居ない筑波学院大の土地よりも、現在進行形で中国資本に大規模に買い漁られている水守のほうが関心はある。

[21347: マンション掲示板さん]

TX延伸先は土浦で決定しましたね

[21348: 匿名さん]

取手土浦間の運行形態がどうなるのか気になる。
この区間が痩せていくと牛久とか竜ヶ崎にとっては厳しいのかな？
流山民とかは柏や常磐線沿線にライバル心むき出しだから常磐線が痩せてTXが太くなるのは歓迎かもしれない。
北千住民は歓迎しないだろうが、
臨海地下鉄沿線はTXが太くなるのは歓迎だろう。
意外と場所によって賛否いろいろあるのかもな。
茨城県がうまく立ち回れば実現の可能性は無くはないかも。

[21349: マンション検討中さん]

土浦、牛久、竜ケ崎は厳しいでしょうね。土浦駅前のマンション安くてよく売れているようですが、安くしないと見向きされないからということでしょう。
取手の住商一帯の開発は、茨城ではこの先もうないだろうから注目されるけど、常磐線沿線から買い替えがメインになると思うから、ＴＸにはあまり影響ないんじゃない。

[21350: ご近所さん]

>>21347 マンション掲示板さん

決定していません。
第三者機関が提言しただけ。

延伸すること自体も決まっていない段階。

すべてが、茨城県内の住民の「願望」で進んでいる話。

つくば市に新しい県立高校設立を「希望」しているのと同じ状態。

[21351: 匿名さん]

通勤のための駅ではなくて、
マンションだけじゃない
いろんな人が訪れる街へ脱皮しなければね。

[21352: 匿名さん]

提言でも赤字路線となってましたね。
政治家や一部の事業主のために多額の赤字負債を抱え込むつもりなんでしょうかね。
その補填は私たちの税金になるんだろうが。

[21353: 周辺住民さん]

住民っていうか、土浦市長とその近辺だけが盛り上げっている感じ。

これまでに開発されたきたTX沿線沿いの街をいろんな人が訪れる街にしてこなかったの？って感じしちゃう。研究学園とか商業施設はいろいろできたけど結局車だし。

[21354: 口コミ知りたいさん]

>>21353 周辺住民さん
上り方面から人を呼び込むのは難しいんじゃない？
それに、つくば止まりの今の状態だと、千葉埼玉の人は地元駅から下り列車にのる機会すら無いかもね。

[21355: 周辺住民さん]

つくば～土浦、つくば～水戸のどっちだとしても、それで人の往来が増える、イバラキが活性化すると考えてる県庁が魔訶不識。ないないって、突っ込みしかない（笑）
やるんだったら牛久や取手を再生した方が…

[21356: 匿名さん]

土浦に延伸すると、
東京駅～土浦駅までの路線の距離が
TX経由の方が若干短くなるんだよ。
だからJRにとっては脅威なの。

[21357: マンション検討中さん]

土浦住みです。30年後、本当の茨城をつくばにも味合わせてあげるからまっててね♪

[21358: 検討板ユーザーさん]

エキスポのイベントに子供連れて行ってきたけど、馬鹿にしてるの？と思うぐらいクソつまらなかった。つくばのセンスやば過ぎるだろ。

[21359: 通りがかりさん]

常磐線はいつ止まるかハラハラドキドキだからTX接続はユーザーからメリットあるんじゃない？
今の沿線民は土浦へ行くことは通勤通学以外ないだろうけど。
ぶっちゃけTXを使って最寄りから下りに乗ったことない。

[21360: 名無しさん]

>>21358
行ったあんたが悪い、馬鹿だ。

[21361: eマンションさん]

>>21360 名無しさん
民度も陰気な奴が多いのがつくばの特徴だね。こりゃ土浦の風をとどけなくっちゃね♪

[21362: 匿名さん]

取り急ぎご報告です。
新年度になってTXの乗車率は上がったと肌感覚で実感してます。
始発のつくば駅でさえ座れない方が見られてます。
研究学園から乗る人は「え！」て感じになってました。

[21363: eマンションさん]

>>21362 匿名さん

今日は新年度初日ということもあり、いつもと違うかもよ？　
乗車率が変わったかはしばらく様子をみましょ。

[21364: 名無しさん]

乗車率は上がった、でも、車内の広告は寂しい。2割くらいかな。がらんがらん。ぶら下がり広告も迷惑野菜と筑波山だけ。

[21365: マンション検討中さん]

>>21364 名無しさん
そうなんだ！毎日乗ってるけど、広告見たことなかった。

[21366: 匿名さん]

つくばの人口減ったね！！3月は時期的に仕方ないけど減少は初めてみたよ。あれ？去年の今頃も減少したのかな、、

[21367: 匿名さん]

TX沿線の人口が順調に増えていかないと、
土浦延伸の費用対効果の数値も下がっていくね。

[21368: 匿名さん]

>>21366 匿名さん
年　　　　　3月 2月 3月の前月増減
2014 218,921 218,906 15
2015 220,718 220,764 -46
2016 224,035 223,953 82
2017 227,314 227,334 -20
2018 230,575 230,489 86
2019 234,171 234,069 102
2020 238,008 237,869 139
2021 242,502 242,358 144
2022 247,011 246,867 144
2023 252,317 252,383 -66

せっかく出したんだから暇だねとか言わないでね。

偶然かはわからないけど、現市政の実質評価年度末である2018年3月から延々増えていた年度末転入超過がついに転出に転換した。人口もそうだけど、世帯数が140世帯減というのが、なんとなく気になる。

単年度だけで原因をどうこういうのは流石に邪推だろうから来年度末も中止したいものだけど、市の希望的推測よりもだいぶ早く増減転換が始まったのかと振り返る日が来るかもね。

[21369: マンション掲示板さん]

>>21368 匿名さん
まさかのマイナス！まー今後テラス、メイツ、ウェルビでまた増えるとは思いますがね。

[21370: 匿名さん]

年間で言うとだいたい
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

で推移してるんだね

[21371: 匿名さん]

大規模マンションなんかが建ってる途中は、
市内の戸建ての売れ行きが少し抑制されるのかもな。

[21372: マンコミュファンさん]

>>21371 匿名さん

つくばに戸建買える人はマンション検討しないと思う。

[21373: 匿名さん]

>>21370 匿名さん
こういうデータを見るなら年間で見ないとね。

>>21372
市内で今買える戸建はみどりの、万博かつくば駅から遠いところ（並木、松代）がメインだから戸建買えてもTXで都内通勤の人はマンションに傾く可能性はありますね。

駅から近い戸建は中古も数が出ないし、出ても販売価格が新築時より高いんじゃないの？って物件ばかり。

[21374: マンコミュファンさん]

>>21373 匿名さん

いえ、だからつくばで戸建を買える生活の人はそもそも駅近に拘らないからマンション検討しないんだと思います。
都内通勤なり電車使う人は、資金に余裕あっても戸建を買えずにマンション買うでしょうから。

[21375: 匿名さん]

>>21368 匿名さん
市の予測って最近のものってありますか？

2010年とか2013年時点での予想はあるけど、2023年の予測は23万人くらいでとっくに通り過ぎてるんだよね。
2010年時点の予測ピーク（2035年で25.17万人）も超えてるので今後どうなるか全く分からない。

[21376: 匿名さん]

>>21373 匿名さん

>>21366　が

>つくばの人口減ったね！！3月は時期的に仕方ないけど減少は初めてみたよ。あれ？去年の今頃も減少したのかな、、

と「前月比が減少したのを初めてみた」というから、同じ時期の前月比を過去10年に渡って調べてやったのに、「年間でみないとね」とか的外れなマウント取りされても困る。もう少し文脈調べてから反応してくれ。

[21377: 周辺住民さん]

>>21374 マンコミュファンさん

戸建てが欲しくでも高くて買えないように読めちゃうんだけど
戸建てを「買えずに」というより、あえて「買わずに」というニュアンスかしら。

[21378: eマンションさん]

>>21377 周辺住民さん
自分も気になりました。表記ミスかなあと。

[21379: 口コミ知りたいさん]

>>21368 匿名さん
見ずらい。普通2月→3月の順でしょ。

[21380: 販売関係者さん]

>>21377 周辺住民さん
高くて買えない、駅近マンションである必要が無いの両方の意味じゃないの？

[21381: 名無しさん]

>>21376 匿名さん
さすが暇人

[21382: 匿名さん]

>>21379 口コミ知りたいさん
>普通

それ、あなたの感想ですよねwww

[21383: 周辺住民さん]

私も引き算の順に並べるより、時系列順に並べたほうが分かりやすいと思いました。

データ自体は参考になるけど、年単位で5千人増えているのに年度末の月単位の100人未満の増減がそれほど意味を持つとも思えない。

[21384: 匿名さん]

>>18122 マンション掲示板さん
この方、去年の今頃も
あえて前月より減ることもある4月1日時点の人口が発表される直前あたりにこんなことを言って現れてるんだよね。

こうやって煽り散らかす準備をしてるんですよ。
でも結果はだんまりです。
だからここ数年は笑わせていただきましたよ。
この方の願ってる方向とは真逆に行ってるのでね。

でも今年は人口増加率日本1位の水準よりは緩やかになると思いますよ。
というかTX延伸開発17年目で最高値更新というのがそもそも
予想外でしたからね。

[21385: 匿名さん]

>>21383 周辺住民さん

年度末は引っ越し・転勤・入学卒業の時期なので、その時期の増減は意味はありますよ。
12ヶ月の中で、1番数字に意味がある時期だと思います。
もちろん年間の数字の移り変わりと合わせて見る必要はありますが、3月の増減に意味がないということはないです。

[21386: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
1年のうち、最も生活環境や居住地が変わるきっかけでもある3月。3月にどれだけの変化があったか？の意味が理解出来ない人にとっては意味がないんでしょう。

[21387: 匿名さん]

年度末の月当たりの変化だけ見ても統計的な意味はあまり無いでしょ。
人口の変化は出て行く人と入ってくる人のバランスだけど、それぞれ何人なのか分からないと誤差も分からない。
手続きだって3月にする人、4月にする人、まちまちだろうし。

[21388: 匿名さん]

この方は、イメージダウンのために活動してる方ですから、毎年5月1日は前月比で1000人以上増加するということを知らない人向けに、
月単位で起きたマイナスデータを使って
知らない人たちが誤解するように
あえて発信してるのです。

[21389: 匿名さん]

解釈の問題でそんなつもりは無いと思うよ。
その手の論法はいいかげんやめましょう。

[21390: 匿名さん]

>>21389 匿名さん
行動が毎年同じだからバレますよ。
減ったー！って喚き散らしたいがために、
タイミングを見計らってこの話題を放り込む。
逆に1000人以上増える5月のことは触れもしない。
いつも同じですよね。

[21391: 評判気になるさん]

>>21390 匿名さん
数字を出してる人へ批判するなら、批判する人もデータを出すべきだと思うので、5月の過去からの増減がどうなってるかデータ出してみてくれませんか？
あと年間のデータを見ないと意味ないという主張の方は、年間のデータの移り変わりを出しましょう。
それが建設的な話し合いに繋がりますから。

[21392: 匿名さん]

ここ9年の年間の増加数推移は
だいたいですがこんなもんですね。
+1800
+3300
+3300
+3300
+3600
+3800
+4500
+4500
+5300

[21393: 匿名さん]

どうぞこのデータで
何か語ってください。

[21394: eマンションさん]

あっ、建設的な会話を望むおじさんだ！

ここは東大通りと西大通りとは違って主張は平行線、建設的な会話なんてできないですし、何かに影響を与えるでもないので好きなように反応すればよいと思います。

[21395: 匿名さん]

>>21390 匿名さん
私は減ったーなんて言ってないし、3月に減少したと言った人でもありませんが。
そういう思考パターンだから誰か一人の敵と空想しちゃうんでしょうね。

[21396: 通りがかりさん]

>>21390 匿名さん
ごめん。毎年張り付いてるあんたがキモいと思ってしまった。

[21397: 口コミ知りたいさん]

とりあえず、、、人口動態は季節性があるから、減った増えたを語るなら、
「前年同期比で～」「前月比で～」「前年比で～」と何と比較したかを明示してくれ。そうすれば揉めないからさー

[21398: 口コミ知りたいさん]

>>21392 匿名さん

すごい増えているね。流石に5300がピークかな。これは2022年度の増加数？
高校足りないとか問題になってるけど、こりゃ、どうやっても足りないじゃん。

[21399: 匿名さん]

首都圏のマンション価格が高騰し始めた2015年ぐらいからつくばの人口増が加速しているように見えるのは面白い。
首都圏での購入を諦めた人たちが、都落ち感をなるべく感じない(先進的で教育レベル高いからあえて選んだ、と言える)ところとして選んでるのかもしれないね。

[21400: 匿名さん]

そんな話より
こっちの話の方が興味あるな
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/seisakuinnovationbuka...

で、研究学園駅南側未利用地16ヘクタール売却だってさ。

市とがっちり握手してるけど
何ができるんだろう？

[21401: 匿名さん]

>>21400 匿名さん
マンション
物流倉庫
以外に思いつかないのが今のつくば市都市開発

[21402: 匿名さん]

個人的な予想だけど、
マンション＋商業＋高齢者施設で、
街区の中を生活支援ロボットが動き回る
実証実験をやるつもりな気がする。
その手の研究拠点が隣接地にあるし。

[21403: 評判気になるさん]

京急川崎駅みたく、アリーナができないかしら…

[21404: 匿名さん]

NEWSつくばの記事が分かりやすいね。
https://newstsukuba.jp/44064/03/04/

商業施設だと交番前の通りから万博記念公園に抜ける道が完全に詰まりそうなので、道をなんとかしてほしい。
マンションでも良いけど、それなら学校のパンクを何とかしてもらわないとね。

[21405: 匿名さん]

理想は三井あたりがララガーデンの進化形モールにしてくれることかな。
アウトレットならイーアスと共存できるでしょうし、
街路がたくさんあるオープンモールなら
ロボットが歩き回るのに良さそうだ。

[21406: 匿名さん]

記事では不可能ってなってるけど
準工業は戸建て住宅も可能ですよ。
普通にマンション＋戸建て住宅じゃないかな？

[21407: 匿名さん]

ベッドタウンだから住宅＋ロードサイド店が関の山じゃない？

もうコレ以上渋滞要素増えなくていいよ。

[21408: 匿名さん]

>>21405 匿名さん

ララガーデンって客入りどれくらいあったんですか？

[21409: 周辺住民さん]

>>21400 匿名さん

そのまんま自動車教習所になったりして。。。

[21410: 周辺住民さん]

>>21405 匿名さん

アウトレットできちゃったら、阿見のは潰れちゃう？
70街区とイーアスと被らないとなると、イケアぐらいしか思いつかない。
渋滞を解消するように、住宅地の中にある細かい店舗をまとめてほしいよ

[21411: 周辺住民さん]

うーん、学校法人とか？
小学校～高校、もしくは中高一貫など、こんどこそできたりして。

[21412: 匿名さん]

イケアなんか出来たら渋滞になりそう。もう大きな商業施設はいらないな。
マンションの場合は学区は研究学園小、中かな？

[21413: 匿名さん]

自動車学校なんか出来ないから大丈夫
アウトレットなんか出来ないから大丈夫
学校なんか出来ないから大丈夫
イケアなんか出来ないから大丈夫

アリバイ作りで「イノベーション施設」を併設した物流倉庫。眼の前にあるZOZOBASEがまさにそれ。

[21414: マンション検討中さん]

IKEAができたら熱いですね、少なくともTX沿線の人は電車で来てくれそうです。
やっぱり電車で人が来てくれるような場所にしないと、地元需要だけじゃすぐ限界が来るし、たかがしれているのはこれまででよく分かっているわけで。

[21415: 匿名さん]

IKEAは車メインじゃない？
圏央道降りてすぐだし、道も広いしTX沿線でも三郷に行くより楽な人は流れてくるね。
物流よりは良いけど、あまりありがたくない。

[21416: 検討板ユーザーさん]

>>21414 マンション検討中さん

IKEAに遠方からきて買うなら車じゃないですか？
車なら守谷以南は三郷行くと思います。
IKEA以外につくばにわざわざくる買い物スポットがないと厳しいかなと。

[21418: 周辺住民さん]

買い物すきな人にはイケアとコストコで大満足でしょうねぇ。東京埼玉以外にも、茨城の北方面（栃木近辺）からも遊びにくるかも。

あとは、バリエーション的にスポッチャもありかと。せっかく駅から歩ける距離で意外こうゆう施設ないですし。なかなかの広範囲から人が集まってくる予想。

[21419: マンション検討中さん]

>>21417 マンション比較中さん
ぜひお願いします。

[21420: 匿名さん]

研究学園駅近
10数社の応募
プロポーザル方式
16ヘクタール
今月上旬公募
来月か再来月あたりには計画概要のニュースが入るかも。

なかなか面白そうな案件が
一気に決まるんですね。

[21421: マンション掲示板さん]

全然関係ない話しですが、ほぼタダで手に入れてた都内の築50年1LDKのマンションが売りに出して速攻1,000万円で買い手が見つかりました。いろいろ差っ引かれて800万円ぐらいになるかな。今日は乾杯だ。※マンションはまだまだ需要がありますね

[21422: 名無しさん]

関係なさすぎて吹いた、おめでとう

[21423: 名無しさん]

アワビにバナナをさしたやつとか…

[21424: 検討板ユーザーさん]

IKEAって車利用がターゲットだろうし研究学園に作るかな。
それだったら圏央道の新設つくばICや常磐道の新設つくばみらいICの土地の方が実現性ありそう。

[21425: 検討板ユーザーさん]

>>21424 検討板ユーザーさん

そっちの方が現実味あるよね。
街中に作るなら東京都心部みたいに他から何もしないでも人が集まる場所に作らないと。
車社会の茨城県ならICのあたりに作って、車利用者を集めるのが賢明。
ただ三郷と利用者が被らないエリアになりそうだけど。

[21426: 匿名さん]

IKEAは他の集客施設の集客力を頼って出店場所を決める
ことが殆どなので、
単体で孤立したところに出店しても客は来ないだろうって考えてるんだよ。
だから、この辺で選ばれるとしたら研究学園ということになるんですよ。

[21427: 検討板ユーザーさん]

そしたら研究学園は一番ないかな。
集客にしては全てが離れすぎてる。
徒歩圏内じゃない。
どうせ車移動なんだからそんなところに作る必要性がない。

[21428: 匿名さん]

IKEAが出店するところは
だいたいコストコがある。

[21429: 住民さん3]

都内からも集客するには駅から徒歩圏じゃなくっちゃ。車持ってない人もいるし、高速乗ってくるのも面倒くさいって人もいるし。どのみち、車で来れるたちをターゲットにしてたら儲からないよ。
IKEAになるかはわからいけど、立地がよくてかなり人気ありそう。

[21430: 匿名さん]

三井アウトレットがきてくれると嬉しいが。
大規模な商業施設がきたら週末はカオスになるな。

[21431: マンコミュファンさん]

>>21430 匿名さん
本当に出来ないから大丈夫だ少年よ。

[21432: 匿名さん]

ただの準工業地なら戸建て可能だけど、
ここは葛城地区地区計画によって誘致施設A地区となっていて、戸建ては禁止らしいな。
だから戸建て開発は出来ない。
かといって全部マンションだと総戸数3000戸ぐらいにってしまうから
マンション＋商業＋物流施設の新三郷みたいになるのかな？

[21433: 匿名さん]

募集要項によれば最低落札価格は約92億。
必須条件の中に、
つくば市未来構想及びつくばスーパーサイエンスシティ構想に配慮した施設とあるね。
少しは期待できる開発かもしれない。

10月中旬までのお楽しみだね。

[21434: 匿名さん]

10数社で争って最低落札価格がこれぐらいあったら
イーアス132億、
高エネ研南側110億を大きく上回る落札額になりそう。

[21435: 匿名さん]

なんにしても落札業者次第か。
新三郷みたいな開発になるなら歓迎したい。

[21436: 匿名さん]

イオンモールかイオン系アウトレットじゃないの？
カスミの本社近くだし。
それに土浦のイオンモールの土地の契約があと5年ぐらいなんだよね。

[21437: 検討板ユーザーさん]

広大な物流倉庫ってオチは流石にないと思いたいけど、あり得なくはないかも…

[21438: 名無しさん]

>>21436 匿名さん
近くにイーアスがあるのに、イオンモールはないでしょ…。もしなくなったらつくばのほうに行ってくれとなりそう。
アウトレットはワンチャンあるかも、あみに大ダメージを与えてしまうが。

[21439: 匿名さん]

普通のモールはイーアスと競合してしまうから難しいだろうな。
ちばらぎ方面は駅近アウトレットが無いから
アウトレットなら電車でも集客できると思うし、
イーアスにも相乗効果ありそう。

[21440: 匿名さん]

これですね。
https://www.jari.or.jp/information/news/news-child/46626/

高エネ研南側は、物流施設＋商業施設利用目的の事業者に決まりかけてたけど、TX沿線開発区域外ということで集客地分散による悪影響が懸念されて商業利用不可になったんだよな。
あそこで商業施設目的の事業者が集まるんだからここはもっと集まりそうだね。
TX沿線開発区域内だし駅近だし
つくば市もここに関しては商業事業者ウェルカムだろう。
でも、一番金を積んでくるのは物流とかデータセンターの事業者だろうね。

[21441: 口コミ知りたいさん]

>>21439 匿名さん

駅近アウトレットがないのは茨城県にそんな需要がないからだと思いますよ。
常磐線に接続していれば電車需要も多少は見込めても、TX単独だと厳しいでしょう。
プロが駅近アウトレットに需要あると判断していれば、既にあります。

>>21440
データセンターは地盤の強さで印西市が人気ですから、つくば市は物流センターですかね…。
北関東駅前最大の物流拠点で商業施設隣接させて市民還元というのはありそうです。

[21442: eマンションさん]

アウトレットは千葉埼玉のTX沿線民の需要あると思うけどな。
車で幕張や酒々井行くよりずっと楽だし。

[21443: 検討板ユーザーさん]

>>21442 eマンションさん
自分もそう思います。
千葉埼玉のアウトレット需要はレイクタウンが供給していますが、アーバンパークラインユーザや、TXのおおたかの森以北ユーザなら研究学園駅を選ぶかなと。

[21444: 匿名さん]

>>21441 口コミ知りたいさん

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/082901281/
↑
高エネ研南側未利用地は大手ショッピングモールを誘致する予定だったけど、
商業地分散により開発促進地域であるTX沿線開発の商業施設に悪影響を及ぼすということで却下され
延床面積80万平米　データセンター7棟、物流施設2棟で構成されるビジネスパークになった。
↓
https://www.kensetsumirai.co.jp/topics/news/3743/

[21445: ご近所さん]

圏央道沿い、電車の通ってない茨城県広域もターゲットになります。集客はコストコと似た感じになりそう

[21446: 口コミ知りたいさん]

県がバックアップしてくれるっていうから、市が土地の一部でも買って市立高校を新設したら駅前の価値上がっていいんじゃない？
県立はもうないから市立で、中高一貫の作ればさらに価値上がりそう。

[21447: 検討板ユーザーさん]

研究学園駅前ならマンションが良いな

[21448: 匿名さん]

>>21436 匿名さん

え？契約更新しますよね？

[21449: マンション掲示板さん]

コメリパワーつくば西店近くにIKEAが来る噂が流れているみたいですね、Twitterで見ました

[21450: 匿名さん]

あの土地は8.9ヘクタールだから
土地の広さ的にはIKEAにちょうど良さそうだね。
学園線と都市軸道路の交点だし、
スマートインターが出来て都市軸道路が守谷までつながれば集客には意外と問題ないのかも。

[21451: 通りがかりさん]

定期的に噂になっては立ち消えるIKEAの建設の話、今度は本当なんですかね？
公式発表や建設看板、土地の購入の確定情報出ないと信じていいのか悩みます。

[21452: 匿名さん]

江戸川に都市軸道路の橋がかかったし、
常磐TX方面の千葉県内あたりは
完全に新三郷店の商圏内という扱いになったんじゃない？
それを踏まえて茨城県内にということになると
もうつくば市内しかないだろう。
IKEAは放っといてもつくばに出来ることは確定してるんじゃないの？

[21453: 匿名さん]

今後出店が考えられるのは
圏央道沿いなら
西は久喜・五霞
東は成田あたり。
そこら辺しか考えられない。
だから必然的にその中間ぐらいに出店されることになる。

[21454: 匿名さん]

自分は北欧家具好きだけど、イケアに興味はないな。
ニトリみたいなもんでしょ。

[21455: 匿名さん]

家具を最も欲しがってるのは、
新居を買ったばかりの
金銭感覚麻痺気味になった若いファミリーなんだろうから、新築着工件数多いTX沿線はおさえておきたいのだろう。

[21456: ご近所さん]

ララガーデンの解体，ほぼ終了です．

調整池は残してあります．

[21457: 評判気になるさん]

>>21456 ご近所さん

何がその後にできるんですか？
つくばのここにこんな店できるという話は願望が先立ってがっかりすること多いです。
ララガーデン跡地にカインズホームできるという話ありましたが、阿見町にカインズできる計画書出てるのでなさそうですよね…。

[21458: 評判気になるさん]

ん？よくわからないがIKEAがつくばにできるかできないかの議論をしてるんですか？候補地はどこなんですか？

[21459: 匿名さん]

妄想を信じないほうがいい。

[21460: ご近所さん]

IKEAの場合は、まったく駅から歩いていけない距離には作れないでしょう。やっぱり都心に住む電車層も取り込まないと割に合わない。
イオンと違って「地元の店」として特化はできないとうか～

[21461: 匿名さん]

IKEAは出店方針変えたんじゃない？
最近は駅前型とか出来てるし、
一方で駅の無い完全郊外型とかもつくり始めてる。

[21462: マンション掲示板さん]

>>21460 ご近所さん

都心近郊に住む人は郊外のつくばに買物に来ないので、郊外需要を満たすとなると駅の側に作ることはないと思います。
ここは車持ってない人は少数派の北関東ですから。
同じ北関東の前橋のIKEAも関東自動車道前橋南インターチェンジのところに作っていますから、茨城県に作るとしても同じように周辺からのアクセスが良いインターチェンジ付近でしょう。

[21463: 匿名さん]

IKEA前橋は敷地面積5.8ヘクタールだそうだ。
研究学園駅近くの売却予定地であるJARIの土地は
15.5ヘクタールの一括売却、なのでIKEAにとっては広すぎる。
下河原崎の商業施設誘致街区8.9ヘクタールへの出店の噂が出始めたのが昨年末頃だから、
ちょうどJARIの土地が分割売却しない方針に定まったころなのではないかな？
JARIの土地を狙ってたけど諦めて下河原崎の土地にしたって感じなんじゃない？

[21464: マンコミュファンさん]

つくば市は噂は色々出ますけど、実際に出店されないことばかりなのでまたかあって思ってしまいます。
車社会の茨城県で電車の需要狙うなら、常磐線になるのではと取手のイオンモールの計画を聞いて思いました。
つくばで噂のあったカインズホームもつくばでなく、荒川本郷で常磐線でした…。

[21465: 匿名さん]

コストコとイーアスもイオンモールもララガーデンも
噂から始まってるから、
こういうのは噂が出るのは仕方ないと思う。

[21466: 匿名さん]

>>21464 マンコミュファンさん
でもカインズは常磐線の東側なので、
TX沿線は商圏に含んでいないのかもしれませんよ。

[21467: マンション掲示板さん]

カインズは石岡にもあるしね

[21468: マンコミュファンさん]

>>21466 匿名さん

マップでカインズホームを探すと、カインズ竜ヶ崎店・カインズ下妻店・カインズ石岡玉里店の3店舗を三角形にした中央あたりに、カインズ阿見町店が出来るので、近くのつくばにもう一店舗作るのは難しいのではと思ってしまいます。
マップで位置見ると、もう増えなさそうだと思ってしまいまして…。

[21469: 匿名さん]

逆に下妻阿見竜ヶ崎石岡にあるものを
喉から手が出るほど欲しがるつくば市民もいないような…

[21470: 匿名さん]

https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tsushin/takuchi/joshin-n.html

上2つ商業用の土地が売りに出された。
どちらもスーパー出店するにはちょうど良さそうな土地だね。

[21471: 匿名さん]

県がIKEA想定してるのは
リサーチパークとコストコの間の土地だと思う。
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/research_park/researchpark.ht...

ここは前橋のパターンとよく似ている。
土地も同じぐらいの規模だし、
何よりリサーチパークにせずに
不自然にここだけ別な用途向けに残してるところが怪しい。

[21472: 匿名さん]

駅前のマンションは研究学園小中の学区にならなかったし、相変わらず学園南は割り食ってるな。

[21473: 匿名さん]

つくば市内のTX沿線開発地で誘致施設地区になってるところで住宅開発されたところは一つもないよね。
誘致施設地区をプロポーザル方式で売却するとなった時点で住宅の線は消えたと思う。
あと、売ればどこでも物流業者が買ってくれる
つくば市内であえて
駅近に物流施設誘致することもほぼないだろう。
大型店舗以外だと民間の研究所とかならありえるかもね。

[21474: 匿名さん]

まだ何の情報源もないのに、誰かが「〇〇ができるかも」という根拠の無い妄想で一喜一憂できるのが流石つくば市って感じ。何が流石か？は個人の感想なので。

IKEAだろうが研究所だろうが物流倉庫だろうが、とりあえず作り始まってから一喜一憂しても遅くはない。

[21475: マンコミュファンさん]

人が増え続けていて空いている土地がある、幸せな妄想の余地があって素晴らしいことじゃあないか。キミも妄想してくれたまえ。

[21476: 匿名さん]

東光台とか西部工業団地に次々物流施設が建ってるけど、
あそこは店舗不可、住宅不可の工業専用地域だから
どうしてもそのような使われ方になってしまう。
だから周りがあんな感じだからといっても
なし崩し的にJARIの土地が倉庫になることはないんじゃないかな？
むしろ商業誘導で設定することが多い2段階違う準工業地域でプロポーザルなら商業の可能性は極めて高いと思う。

[21477: 匿名さん]

この板は100%妄想ネタですよ。良いじゃないそれで。

[21478: 匿名さん]

そんなにこの話題嫌なの？
TX沿線開発始まって以来の大ごとなのに…
県下2位の商業地価の研究学園駅近の一括売却の話題が嫌ならこのスレ向いてないよ…

[21479: 住民さん1]

残念ながら大型商業施設もくることなく研究所か倉庫になるのがオチだろう
駅からはちょっと遠いし、交通のべんもものすごく良いわけではない

[21480: 匿名さん]

研究学園の準工業の誘致施設用地分譲で
物流業者に売却されたことは多分一度もないよね。
日本郵便が作業所として使ってるところならあるけど、
イーアス、コストコ、コーチャンフォーなど、
だいたいが店舗ですね。
県が分譲してるリサーチパークは物流業者ならすぐにでも売れるでしょうけど、半導体関連と限定してかなり選り好みしてる感じ。
JARIの土地の売却額はこれらのどれよりも高いと思いますから、駅近である必要のない物流業者が何が何でも取得したい土地ではないですね。

[21481: 通りがかりさん]

研究学園駅南の土地は商業施設併設のベースボールパークかアリーナが良いな。

野球の場合はヤクルト誘致。二軍が守谷なので効率がいい。
首都圏で鉄道駅徒歩圏内で野球スタジアムが作れる環境はなかなかないからね。

いずれにせよつくばに他県近郊から多くの人を呼べる施設が必要でしょう。
駅前も発展するはず。

今は筑波山くらいしかないからね。

いずれにせよ

[21482: 匿名さん]

募集要項に、パース図には、企業名や商品名やそれを連想させるシンボルカラーとかは使うなって書いてあるから、
商業施設を想定してるよね。

[21483: 口コミ知りたいさん]

>>21481 さん
朝からなんでこんなコメできる時間あるの？

[21484: 匿名さん]

アウトレットと観覧車が似合う。
間近に筑波山が見えて筑波山まで来た感を演出できるし、
研究学園からつくば駅周辺まで見渡せるし、
反対側は都心と富士山が同じ方向に見える。
観覧車置くには悪くないロケーションだと思う。

[21485: 匿名さん]

>>21484 匿名さん
ついに観覧車まで出てくるとはｗ

[21486: 匿名さん]

イオン土浦の契約があと5年ぐらいだから
もし大規模商業施設だったら嫌なタイミングだよね。
イオンもその1年前ぐらいには状況を見て何らかの判断を下すことになるんだろう。
もともと6号が繋がればイオンつくばに統一するつもりだったんだろうし。

[21487: 評判気になるさん]

>>21486 匿名さん

客が来てるから潰さないだろう。
ララガーデンみたいに空いてるわけでもないし。

[21488: 匿名さん]

取手にイオンつくる考えを持ってるなら、
つくばか土浦
先に契約切れる方を無くすつもりなんじゃない？

[21489: 匿名さん]

つくばに大規模商業施設ができて、
取手にもできて、
それでもつくばイオン土浦イオンが
客数減らさずにやっていける見通しなら残すと思うけど…
そうなるのか？

[21490: ご近所さん]

いまいち追いついてないけど、研究学園駅前で売りに出ているのは教習所みたいなところだよね？あそこ全部？

[21491: マンション検討中さん]

売却予定なのは安藤ハザマ技術研究所の西隣の空き地。
去年まつりつくばをやったところだね。
というわけで、JARIとつくば市の関係は良好のようだ。

[21492: 評判気になるさん]

土浦イオン無くなるのか。
別に困らないけど。

[21493: マンション掲示板さん]

つくばはスーパーシティ云々の前に、学校のHPに不正アクセスされて書き換えられた脆弱なセキュリティをどうにかしないと…。
スーパーシティで個人情報提供したり、ドローン飛ばしても不正アクセスされそうで怖い。

[21494: 匿名さん]

>>21489 匿名さん
つくばの大規模商業施設ってどこ？
イオンモールつくばはイーアスより後だし、つくばも土浦も客さんたくさん来てるじゃん。

[21495: 匿名さん]

ほぅ。土浦の都市開発スレが立ち上がったのか。兄弟分よ、手を組むか抗争が始まるか。ま、仲良くやりましょう。

[21496: 評判気になるさん]

取手イオンもできるし土浦イオンは無くなるだろうな。

[21497: 匿名さん]

取手は延期延期でどうなるか微妙。
研究学園の土地の動きの方が早そう。
JARIはつくば市と茨城県は密接した関係だから
まともなデベロッパーに売却してくれそうだし安心感はある。研究学園駅もイーアスも元々はJARIの土地だし、
つくば市役所が建ってる土地はJARIの借地。
研究学園自体がJARIの協力で築いてきた街だから
あの土地は県や市が望まない形にはならないだろう。

[21498: 匿名さん]

大手デベが取得すれば、
理想科学、タキイ種苗、フルーヴあたりの
駐車場の一部を取得するか借りるか交換するかして
駅がからの入り口に利用するだろうね。

[21499: 匿名さん]

>>21493 マンション掲示板さん

もはや不正アクセスされたこともつくば市HPから削除されてるし、未だに教育委員会や学校の全てのHPは無かったことになっている。

このレベルでブロックチェーンとマイナンバーでネット投票とか言われてもね。

今の市長は根回しも下手くそだから、法的な面もクリア出来なそうだし。

散発的に実証実験やって一部支持層からのみ賛同を得て気持ちよくなってるスーパーシティごっこ乙って感じ。

[21500: 口コミ知りたいさん]

エンジニア目線だとたまたま委託業者の質が低かったんだね乙としか思えなくて、再発防止はしてほしいけれど、それを槍玉にあげて叩いているのを見ると、なんだかなと。
技術検証している会社と、そのあたりを運用保守している会社が別なことくらい、考えればすぐ分かるだろうに。