茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくば市の都市計画について語り合いましょう」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  3. つくば市の都市計画について語り合いましょう
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2024-09-21 22:34:58
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

つくば市の都市計画について語り合いましょう

20251: マンション検討中さん 
[2023-01-15 22:41:42]
>>20249 周辺住民さん
同感。歩道も樹木が迫り出してて通行しにくい。
ペデ側にコンビニあればいいなぁと前から思っています。
20252: 匿名さん 
[2023-01-16 00:24:26]
国所有の70街区と吾妻二丁目の売却もこれからですから、KEKやら筑波大やらの宿舎も売るとしてももう少し様子を見てからではないでしょうか。
市としてもこれ以上急激に宅地開発されると人口の偏りが酷くなるので、のんびり構えてもらったほうがありがたいと思ってそうですし。
20253: 通りがかりさん 
[2023-01-17 00:39:10]
研究学園。
つくば市役所前交差点と角地で測量やってました。
ネッツかなにかの向かいです。
なにか建つのでしょうか?
長らく貸地になってましたよね?
20254: 通りがかりさん 
[2023-01-17 01:43:37]
>>20250 マンション検討中さん
情報をありがとうごさいます。KEKの宿舎だったんですね。

>> 20252 匿名さん
そうですね、これだけ一気に大量のマンションが供給されると人口が偏りそうです。ただ、最近は吾妻竹園に戸建ての供給がないのも困りものです。
20255: マンコミュファンさん 
[2023-01-17 09:03:35]
>>20254 通りがかりさん
もう吾妻竹園に戸建が立つことはないでしょう…
既にみっしりマンションが立っていますし
20256: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-18 17:41:11]
グリーンフィールドの入居条件の「行動履歴の提供」って、GPSかなんかつけられるんですか?日本は中国を目指してるのでしょうか?
20257: 評判気になるさん 
[2023-01-18 17:53:43]
>>20256 口コミ知りたいさん

日本はでなく、つくばはですね
つくばの社会実験なので主語を大きくするのは違うと思います
20258: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-18 18:59:10]
学園都市ですから、実験がいやならお断りのスタイルでしょう
20259: 匿名さん 
[2023-01-18 20:29:37]
行動などが把握されないゆるい情報でしょ。

上郷の事件の犯人まだ捕まってないが、防犯カメラを増やしてAIで監視すれば事件を未然に防いだり逮捕につなげたり出来るのにね。
車の盗難もやりたい放題。
20260: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-19 12:29:28]
コーエンて盛り上がってるの?人流の流れが変わらない気がするけど。。やはりエスカレーターは不用でしたね。
20261: 匿名さん 
[2023-01-19 12:43:55]
週末でもQ't、クレオは閑散としていて大丈夫?って思う。
スーパーだけは盛況だが。
20262: 名無しさん 
[2023-01-19 12:50:41]
>>20261 匿名さん
ケーズデンキがユニクロ無印あたりになってくれると良さそうなんですけどね。
20263: 名無しさん 
[2023-01-19 18:41:48]
佐藤大容疑者
2010年 - 2011年 カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA) Global Studies専攻
2013年 慶應義塾大学 法学部政治学科 卒業
2015年 北京大学 国際関係学院 外交学専攻 修士課程修了(Master of Law)
2017年 北京大学 国際関係学院 外交学専攻 博士課程中退
20264: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-19 19:24:30]
クレオのフードコートに19:45に行ったら「もう終わりですけど」とレジの店員にドヤ顔された。腹立つけど仕方なし。もう絶対にクレオのフードコート利用しない。
20265: 名無しさん 
[2023-01-19 20:53:50]
>>20264 検討板ユーザーさん
そんな時間に行くお前が悪い。

20266: マンション掲示板さん 
[2023-01-19 21:49:02]
>>20265 名無しさん
そうそう。だから仕方ないんだけど早すぎんだよなー終わんの。

20267: 匿名さん 
[2023-01-19 21:54:26]
>>20264 検討板ユーザーさん
ちょい気持ち分かりますw
うちは40分ぐらいにレジで注文したら「提供までにお時間かかりますが、、」てさも断れ的な顔で店員が話しかけてきた。「大丈夫です。待ちます」て答えたら2秒ぐらい間があった後にさえない表情してたな~。それはそうと花マルうどんとか入店してくれないかな~
20268: マンコミュファンさん  
[2023-01-19 22:13:14]
どっちの気持ちもわかるから、フードコートにもラストオーダーの時間を設定して互いに嫌な気持ちにならないようにしたいね
20269: 評判気になるさん 
[2023-01-19 22:28:11]
>>20266 マンション掲示板さん
言い過ぎたわ。すまん。

20270: 周辺住民さん 
[2023-01-19 23:13:55]
あのガラガラなフードコートでは店員もモチベーション上がらなそう
20271: 評判気になるさん 
[2023-01-19 23:18:56]
土日の昼間はいつも混み合ってるよ。
平日はしらん。
20272: マンション掲示板さん 
[2023-01-20 00:08:28]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
20273: 匿名さん 
[2023-01-20 00:23:34]
>>20264 検討板ユーザーさん

その時間に行って注文する神経がわからん
20274: 名無しさん 
[2023-01-20 10:49:40]
筑波大生の帰宅時間は冬は17時。日没前に戻る。
20275: eマンションさん 
[2023-01-20 21:53:11]
>>20255 マンコミュファンさん
KEKの戸建宿舎が売却されれば40戸くらいは出来るんじゃない?
駅から離れているし都市計画で大きな共同住宅は無理そうだしね。

出来ても何年も後になるだろうけど。
20276: 評判気になるさん 
[2023-01-20 22:08:54]
>>20270 周辺住民さん

昼は普通に混んでるけどな。あと閉店10分前にオーダーするのは想像力のないアホ
20277: マンション検討中さん 
[2023-01-20 23:19:06]
フードコートのスレではないんだけどね。
問題点は提供しなかったことではなくて、ドヤ顔だったことでしょうね。自分が店員だったらとりあえず申し訳なさそうにお断りする。
20278: 匿名さん 
[2023-01-21 07:07:27]
>>20276 評判気になるさん
15分前な。お前は想像力でなく計算がんばれ。
20279: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-22 00:55:47]
今日の発表でTXがつくば~土浦で繋がる事がおおよそ確定したんかね。土浦かぁ、、正直残念。
20280: 名無しさん 
[2023-01-22 02:09:57]
つくば駅からどこかに行くことばかり考えてたら
街は発展しない。
いかに他所の人に来てもらうかも考えないと。
20281: 通りがかりさん 
[2023-01-22 07:38:43]
TXが土浦はあんまりですよね。
ぶっちゃけ、つくば民が常磐線を使うかと言われると微妙。しかもつくば駅が始発でなくなると座れなくなりそう。
20282: 匿名さん 
[2023-01-22 07:39:51]
>>20280 名無しさん
それ含めて土浦が1番効果なさそう。
20283: マンコミュファンさん 
[2023-01-22 08:02:41]
>>20281 通りがかりさん
常磐線使わないですよね。唯一水戸いくぐらいかですしね。
それよかつくば~秋葉原の快速を増やすか最短30分の超特急作るかにしてほしい。
20284: eマンションさん 
[2023-01-22 08:07:54]
①水戸 ②茨城空港 ③筑波山 ④土浦
の順で希望してましたがまさか④がくるとは!泣
1番ワクワクしなく楽なプランに落ち着きますね。
20285: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-22 08:36:58]
30年後の老後なんて実用としては対して恩恵受けれないからどうでもいい。延伸によって経済効果が生まれて金が集まるのかが重要。
土浦延伸じゃ対して効果ないでしょ。
20286: 名無しさん 
[2023-01-22 08:46:10]
TXも70街区もことごとく裏切られる気がするからこのタイミングで都内に出戻りするか真剣に考えよう。つくばは今のままでも充分良い街なのにな。
20287: マンコミュファンさん 
[2023-01-22 08:49:51]
30年後は俺はちょうど働き盛りだ。もう頑張ろういろいろと。
20288: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-22 08:51:21]
皆んな知ってるネタですが一応共有しておきますね。https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20230121/1070019766.html
20289: 名無しさん 
[2023-01-22 08:54:30]
>>20280 名無しさん
いらないほど土浦民が押し寄せてますよ。今現在も。
20290: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-22 09:01:03]
大井川もセンス無いからそのまま承認するんだろうな。
老害はさっさとご退任頂きたい。
20291: 匿名さん 
[2023-01-22 09:11:04]
土浦まで伸びて困るのは始発で座りたい人だけだよね。
電車通勤者は市内では少数派。

費用対効果は分からないけど、JRにすぐつながるのは便利。
20292: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-22 09:18:52]
始発で座りたい人だけではないでしょ。
今現在でも混み合ってるのだから本数増やすなり、編成数増やすなりもしてもらわないと困る。
20293: eマンションさん 
[2023-01-22 09:58:36]
>>20291 さん

東京方面へ始発で乗りたい都内からの移住者が困るくらいでしょうね。
土浦の高校への通学や都内へ安くJRで通いたい学生さん、地元の住民は反対者もいますが元々土浦と密接な関係あったので利便性上がるんですよね。
20294: 匿名さん 
[2023-01-22 10:03:51]
TXが土浦に繋がれば高校の問題も大きく改善するね。
バスだけってのは非常に不便。
20295: 名無しさん 
[2023-01-22 10:28:48]
わかりやすく自分の気持ちを伝えると
「土浦が嫌いだからガッカリ」
20296: 匿名さん 
[2023-01-22 10:33:15]
TXの延伸ではなくて、常磐線の分岐延伸はできないか?

TXの土浦延伸だと、土浦の一人勝ち。
水戸や石岡も喜ばない。
20297: 匿名さん 
[2023-01-22 11:00:19]
>>20296 匿名さん
予算が足りないんだと思います。
東京駅延伸の方とセットでないと実現性無いらしいです。
茨城県と土浦市がお金出せれば分岐延伸もありだとは思いますが。
20298: マンション検討中さん 
[2023-01-22 11:10:03]
>>20296 匿名さん
常磐線の延伸してJRに何のメリットある?
つくばが得するだけで、その後の将来的に茨城空港や水戸への延伸考えたりしてる県の中央以北の方にとっては、可能性0になるからそれこそ水戸は喜ばない
20299: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-22 11:36:36]
>>20298 マンション検討中さん
茨城空港水戸延伸構想が消えたわけじゃないよ。
それを消したら土浦延伸なんて誰も賛成しなくなる。


20300: 名無しさん 
[2023-01-22 11:43:11]
今後も住むだけの街を望むなら始発駅維持を望めばよい。
店とか働く場を増やしたいなら延伸した方が良いね。
ある程度大きい街は、田舎方面からの鉄道が運んでくる人々によって街が支えられているわけだからね。
20301: マンション検討中 
[2023-01-22 11:45:22]
>>20299 検討板ユーザーさん

そうそう
とりあえず土浦までTX伸ばしてその後に茨城空港と水戸へ伸ばす計画があると思う
まず茨城県側に延伸するという実績を積めばその先もやりやすくなる
常磐線をつくば分岐延伸した日には、もうその可能性が0になるからメリットない
JRもわざわざ延伸の費用負担負って客とられるだけになる
20302: 名無しさん 
[2023-01-22 11:47:23]
でも、つくば土浦は単線になる可能性も高い。
10分以内で繋がるだろうから、
単線でも最低上下6本はいけるはずだから、
快速だけが土浦まで行くようになるかも
20303: マンション掲示板さん 
[2023-01-22 11:48:41]
>>20298 マンション検討中さん

石岡や高萩からつくばに繋げば、つくばと水戸が交流しやすくなります。

現在、つくばと水戸との関係は、つくばと流山や柏との関係よりも薄く、遠く感じられます。

県庁所在地として、県内有力市と鉄道で繋がることは、大きなプラス。県南の人間にとって、今水戸の影は薄すぎますからね。

常磐線とTX、予算を持っているのはJRでしょうから常磐線に期待です

20304: 匿名さん 
[2023-01-22 12:04:43]
30年かけて土浦まで延伸させて、そこからさらに何十年かけて茨城空港まで延伸してって…
そこまで待ってたら取り返しがつかないほど茨空廃れてしまいそう。
20305: 名無しさん 
[2023-01-22 12:50:05]
>>20303 マンション掲示板さん
それJRが金出すメリットではないよね?
20306: 名無しさん 
[2023-01-22 13:21:18]
整備新幹線と同じで、
並行在来線を3セクとして引き取るから
そのかわり高浜から分岐する空港から水戸へと向かう新線を常磐本線としてJRで面倒みてくれって話になるのかも。
20307: 匿名さん 
[2023-01-22 13:57:49]
土浦延伸(高浜神立間連結?)が出た途端、前から気になっていた高浜駅徒歩圏の中古住宅が売約済みになった。

投資用?あっという間だった。
20308: 通りがかりさん 
[2023-01-22 17:12:04]
土浦のマンション高騰しますね。つくば、土浦間に駅はできるのか気になります。
20309: eマンションさん 
[2023-01-22 17:16:58]
約30年後…
20310: 名無しさん 
[2023-01-22 17:55:01]
うちの実家が水戸だからつくば~水戸を期待したい。
20311: 匿名さん 
[2023-01-22 18:54:45]
土浦は自身の魅力が薄いから高騰はしないだろうな。
始発だから高騰するなら守谷マンションだって高騰してるはず。
20312: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-22 19:06:42]
>>20292 口コミ知りたいさん
ですね。
始発で座りたい人だけって言ってる人は普段TX使わない人で、実情を知らないんでしょうね。
20313: 匿名さん 
[2023-01-22 19:15:14]
水戸か筑波山が良いなぁ。
20314: 名無しさん 
[2023-01-22 21:22:37]
土浦。常磐線とTXを利用できる唯一の駅になるのか。これは盛り上がるね。
20315: 匿名さん 
[2023-01-22 21:28:05]
このスレ、ちょいちょい土浦民きてんのな。
20316: マンション検討中さん 
[2023-01-22 21:33:29]
>>20315 匿名さん
どのコメで?
20317: マンション検討中さん 
[2023-01-22 21:36:39]
もしそうなら。茨城空港ていろいろ反省してほしいな。なぜあの場所につくった?
20318: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-22 21:39:11]
土浦と繋がればつくば駅周辺にゴミとタバコのポイ捨てが増えるな。
20319: 匿名さん 
[2023-01-22 21:51:44]
>>20318 検討板ユーザーさん
つくば駅で下車する理由がわからない。
土浦人はつくば駅にようないだろう。

20320: 通りがかりさん 
[2023-01-22 21:54:33]
延伸しても土人はつくばこないだろ。
20321: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-22 22:31:36]
なー皆んな。俺たちあと30年はこのネタで暇つぶしできるぞ。うひょー
20322: マンション検討中さん 
[2023-01-22 22:35:15]
あくまで構想で実現性はない前提で一言。
TXと常磐線は既に北千住で繋がってて土浦でさらに繋げる必要なし。
水戸へはほとんど行かないし、行くにしてもバスで良い。
以上。
20323: 通りがかりさん 
[2023-01-22 22:44:02]
本当に必要か怪しいものに予算つぎ込むほど県やTXもアホではないよ。
湯水のように金あれば別だけど。
20324: マンコミュファンさん 
[2023-01-23 07:14:20]
>>20308 通りがかりさん

土浦駅ではなく土浦市。
神立駅の北側まで土浦市。
20325: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-23 18:40:25]
仮につくば水戸がTXで繋がったとしても、あんま需要ないかな。水戸の人もつくばに用ないでしょ。
20326: 通りがかりさん 
[2023-01-23 22:18:22]
需要ないと言ったらどれも同じ。
税金の無駄だから辞めればいいのに。もっと使うべきところ沢山あるだろ。
20327: 通りがかりさん 
[2023-01-23 22:57:01]
>>20326 通りがかりさん
東京駅延伸も乗り換えれば済むんだから税金の無駄。
20328: 名無しさん 
[2023-01-24 00:15:03]
素人があーだこーだ仕方ないよ。
県は手応えある試算を出して、
つくば止まりのままのTX
土浦延伸した場合のTX
どちらが乗り入れ先の臨海地下鉄の収益性を向上させることができるか?おそらく、
その試算もぜんぶ既に東京都に話してると思うよ。
20329: 評判気になるさん 
[2023-01-24 06:58:50]
洞峰公園の維持費をグランピングで補えると試算してる時点で今の県の計画力なんてゴミだと思ってる。延伸も理想論掲げて計画してるだけでしょ。
議論の内容公開して欲しいね。
20330: 匿名さん 
[2023-01-24 09:45:57]
土浦からTXを使って通勤や通学する人が増えるかどうかですかね。
つくば市民だってTxつかって買い物に行く人は少ないけど、通学通勤が増えたから人口も増えた。

土浦・東京を50分で繋げたらかなり通勤・通学は増えるだろうな。
といって秋葉原・東京はつながってないわけだし、課題しか見えない。
20331: 匿名さん 
[2023-01-24 13:14:02]
研究学園都市の観点で言えば東海村と繋がることは多少意義があるかな。
市内在住の人は車がデフォだからあまり関係ないだろうけど、他所の研究者や学生にとってはつくばと繋がる交通手段が増えるのはありがたいかも。
20332: 匿名さん 
[2023-01-24 15:14:50]
>>20331 匿名さん
多少は意義があるけど、作るほどじゃない。以上。
20333: ご近所さん 
[2023-01-24 23:26:13]
>>20279 口コミ知りたいさん
もし県内延伸するとしたら、4案の中から土浦に絞ったと言うだけの話でしょ。
延伸自体が決まったわけではないし、延伸の可能性はかなり低いと思っていますが。
県の金で3セクでも作ってやるなら話は別ですが、採算は取れないでしょうから茨城県以外のTx株主が納得するとは思えないですね。
こんな調査に県税突っ込む大井川知事のセンスを疑います。
20334: 名無しさん 
[2023-01-25 08:26:37]
そうかな?
T Xがバイパスになるということは、
土浦駅利用者だけでなく、
土浦より北の人たち、或いは、土浦より北に向かう人たちがT X経由で移動するようになる(全てではない)ので、
T Xは長距離客が増えて収益性は今よりも格段に上がると思いますよ。
そして、小池知事が臨海地下鉄に乗り入れて欲しいのは、
その、格段に収益性が上がったT Xの方だと思いますがどうでしょう?
土浦延伸と臨海部延伸は相乗効果の関係にあるのだと思います。
T Xの株保有比率1位と2位の茨城県と東京都が、
この先、手を組む可能性は十分にあります。
20335: 評判気になるさん 
[2023-01-25 08:31:26]
ナイナイ
20336: 名無しさん 
[2023-01-25 08:37:42]
現状つくば駅は最速44分。
ここから1、2分短縮することも可能だとは思うけど、
今のところ、そこまでする理由がない。
ところが常磐線に接続するとなると、
一気に、速達性向上を追求する理由が出てきます。
それはつくば駅利用者にとっても
かなりのメリットとなるでしょうね。
心配なのは牛久、竜ヶ崎、取手、柏あたりの人かな?
多分、延伸には大反対でしょう。
20337: 名無しさん 
[2023-01-25 08:42:39]
県はさまざまなパターンの試算は出してるはず。
おそらく、東京都が乗ってくるような、
手応えある試算が出たんだと思いますよ。
そうでなければ、
東京延伸と土浦延伸をパッケージで進めてもらうなんてことが言えるでしょうか?
20338: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-25 09:40:14]
>>20329 評判気になるさん
グランピング賛成。
中途半端な球場いらない。
そもそも、原生林ではないから木を切っても問題無し。
20339: マンコミュファンさん 
[2023-01-25 12:32:34]
>>20334 名無しさん
妄想も大概にしていただきたい。
万が一それなりに乗客増えたとして、そしたら守谷以南、特に八潮以南の輸送能力パンクするんですが。
そして常磐線は大打撃で更なる減便必至、誰が喜ぶんだこれ。
昼間と土休日だけ増えるならTxとしては大歓迎でしょうが、ラッシュ時にあまり増えるのは鉄道会社としては投資が大幅に増えるだけで収益性はむしろ下がるのでは。
20340: マンション検討中さん 
[2023-01-25 12:33:56]
>>20337 名無しさん
4つから土浦に絞った、という事実だけでここまで超絶前向きな妄想できるの、ある意味羨ましいっす。
20341: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-25 12:47:04]
皆んな永遠に話せるネタができて嬉しいんですよ。年始から湿気の話やフードコートの話しで盛り下がってたんでね。
20342: eマンションさん 
[2023-01-25 13:45:00]
>>20339 マンコミュファンさん
バイパス化するということは、
単に通勤客が増えるということではありませんので
パンクはしないと思います。
むしろガラガラの時間帯に人が乗るようになって効率化しますよ。
首都圏と通勤圏外の土浦以北との間で起こる人流の一部が
T Xを通るようになるということなのでね。

20343: 評判気になるさん 
[2023-01-25 16:51:48]
改行さん?駅近の人かと思っていたけどな。

土浦から北の人が土浦でわざわざTXに乗り換えて秋葉原に?
ないでしょ。そのまま常磐線使うよ。
TX沿線の人が土浦までTXで行って常磐線で県北区方面に?
ない。車でしょ。
20344: 名無しさん 
[2023-01-25 17:18:11]
NEWSつくば界隈の人々も
旧真鍋派は土浦駅嫌がってるみたいだな。
20345: eマンションさん 
[2023-01-25 19:00:45]
>>20342 eマンションさん
混むのはTxも常磐線も同じ時間帯なのにどう都合よく考えたらそんな超絶おめでたい理論が出てくるのか、そのポジティブさが羨ましいっす。
20346: 名無しさん 
[2023-01-25 19:08:16]
田舎の方は高校生の短距離移動がメインなんじゃないの?
20347: 名無しさん 
[2023-01-25 19:20:09]
土浦延伸というのは、当初の目的である常磐線の混雑緩和に最大限対応するためのT Xの最終形態ということなのでしょうから、常磐線に減便があって仕方ないかもしれませんね。
それとも常磐線の減便は困るんですか?

20348: 評判気になるさん 
[2023-01-25 20:03:10]
ちょっと何いってるかわからないw
20349: マンション検討中さん 
[2023-01-25 20:52:09]
土浦民です。とりあえず他力本願なんで土浦の為に頑張って発展してくださいつくばさん。
20350: 匿名さん 
[2023-01-25 21:33:59]
>>20349 マンション検討中さん
そういうところやで。色々なところから土民が嫌われてる理由。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる