つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[19655: 口コミ知りたいさん]

"70街区が殆ど住宅になるという予測"に当てはまる書き込み見たことないんだが、ここから妄想がエスカレートしてるんでないの？

殆ど住宅になるなんて書いてある書き込みって具体的にどれ？

[19656: 匿名さん]

何も考えてない人ってのだけはあってるかもな（笑）
とりあえず否定的なやーつ。

[19657: eマンションさん]

>>19653 匿名さん
あんたの場合は現実論者でなくただのスマホ依存者だぞ。
少し休め。我慢しろ。

[19658: 匿名さん]

あっちもこっちもマンションになると喚き散らかすことによって、
今売り出してるマンションの価値を下げようとしてるんですよ。
このスレの初期の頃から同じことを繰り返しています。
この方の予測は、その願望が根底にある予測なんですよ。

[19659: ご近所さん]

規模はどうあれ70街区に住宅が出来るのはほぼ確実。
マンションの価値を下げようとしているだとかの詭弁は不要。
変な人は土浦住民の妬み的な話をしてたこともあるね。

ところで誰かが言ったと思った"70街区が殆ど住宅になる"というのは妄想だったということかな。

[19660: 匿名さん]

>>19658 匿名さん
あっちもこっちもマンションになってるのは事実だと思うんだけど。
マンションの価値を下げようとしてるかはどうでもいいけど、事実は事実として受け止めた方がいいと思うよ。

[19661: 匿名さん]

初期の頃の
>>15
とか
>>17あたりも
この方の書き込みでしょうね。

今振り返ると笑ってしまいます。
吾妻小跡地がレーベンとかに売られるんだ（笑）

[19662: 周辺住民さん]

妄想はさておき、今つくば市が目指しているものは

https://www.youtube.com/watch?v=Yx55XULYikQ

で市長が語っているものでしょう。

70街区に関して言えば
・70街区で果敢な挑戦をして、出来てきたものを既存の住宅地やエリアで積極的に活用していく
・グリーンフィールド（更地から開発）とラウンフィールド（既存の街）を市のなかで循環させていくような取り組み
・モビリティ、マイナンバーカードと健康情報などを紐付けて活用（住人に個人情報を提供をしてもらってそれを活用した実験を行う）など（市長がアピールしたかったもの）

とのこと。

70街区に出来る新しいものは既存の街でも活用が期待出来るもの（役に立つなら）になる。
実験を成功させるためには統計（戸数、人口）がある程度ないと無理なのでそれなりに大きな住宅地の必要はあるでしょうね。

[19663: 匿名さん]

まるごと未来都市。
都市というのは、
様々な都市機能が揃って、はじめて都市と呼べるわけですよね。
だから住宅も含めた複合型の市街にするんですよ。

住まわせる住民は原則スーパーシティ全員参加とのことだから、
あまり住民を増やして統制取れないなんてことになるのは避けたいだろうね。

[19664: 匿名さん]

ここのマンションを販売するにあたっては、
購入者にはいろんな条件を飲んでもらう必要があるわけだから、果たして初めての試みで、
いきなりまとまった戸数の販売をしようとするだろうか？
入居が始まってからも生活者視点で何か不具合（実証実験するにあたって）があれば、その都度何か揉めたり、
実証実験が進められないみたいなことが出てくると困るから、初めての試みであまり多くの住民を住まわせるということはしないんじゃないかな？

[19665: 匿名さん]

統制なんてとる必要ない。
統制が必要なシステムは既存の街に適用出来ない。
統計は多いほど精度が良くなるし、様々なサービスの利用の機会も増えるし想定しない事象が出る
可能性も高まる。

思考が願望ありきだね

[19666: 匿名さん]

いやダメでしょう。
実証実験に非協力的、
情報の扱いにものすごくシビアで
何をやるにもいちゃもんつけてくるような住民は
絶対呼び込むわけにはいかないよ。
だからデータ取るのに最低限必要な数にすると思うよ。

[19667: 評判気になるさん]

そもそもスーパーサイエンスシティのコンセプトは「市民の困りごとを科学技術で解決する」とかなんとかでしたし、他所から集めた人で実験をするのはなんか違和感ありますね。
つくばだけでは大規模マンション埋められるだけの需要なさそうですし。

[19668: 匿名さん]

ちなみにウーブンシティもトヨタ関係者しか住めないよ。

[19669: 名無しさん]

>>19664 匿名さん
条件といっても数が多ければお願いベースでも良いし、二次利用側から個人を特定出来ないようにも出来るだろうし、提供してもらう情報レベルもいろいろ用意出来る。
良い物件なら優先権与えたらほとんど影響しないで埋まるかもしれないしね。

[19670: 名無しさん]

数が少なきゃ全く実験にならない

[19671: 評判気になるさん]

本気で人集めるためには三井みたいなところに本気で都市開発入ってもらわないとキツイ気がする。
幕張ベイパークみたいな感じに。

[19672: 評判気になるさん]

人集めるための都市開発ありきと考えると
やっぱ多少は駅前商業地の開発期待できるかも。

[19673: 匿名さん]

売れれば良いというわけではない。
居住者は24時間生活するわけだからな。
何か起きた時の特殊な保険みたいなものにも入らされたりするんじゃないか？
何か問題が起こるかもしれないリスキーな場所に
住民を受け入れるということは、
事業者としても、補償問題とかに発展した場合でも
きちんと対応しなければならないし、
あまりにも居住者多くするのはリスク大きすぎる。

[19674: 匿名さん]

>>19673 匿名さん
あんまし良く知らないんだけども
そもそもグリーンフィールドの住人に何をやらせるの？
そんなにリスクあることなのか…？

[19675: 匿名さん]

ほぼ前例ない実証実験フィールドに人を住まわせるわけだから、
想定してないような問題が起こる可能性は
事業者として考えておかなければならない。
下手すりゃ住民全員への補償問題とか
そのようなこともあり得なくはない。

[19676: 名無しさん]

実験という言葉が妄想を膨らませてるようだね

とりあえず今想定してる情報利用の案でも調べたら良い
ドローンもロボットも新しい移動手段も数がいなけりゃ使ってもらえない

[19677: 匿名さん]

もう楽天の配送ロボットがペデを走ってるよ。

[19678: 検討板ユーザーさん]

>>19677 匿名さん
最近見ないけどまだ走ってる？

[19679: 購入経験者さん]

なんかこのスレ読むとイライラするわ

[19680: 評判気になるさん]

>>19679 購入経験者さん
どこらへんが？

[19681: 周辺住民さん]

70街区の実験がいずれ市内全域に適用するものだとすると戸建街区も出来る可能性がありますね。たぶん高すぎで普通の人は買えないですが。
特に新しいモビリティ（人の移動、ものの運搬）を試験するなら人口の大半を占める戸建に適用出来るものじゃないと意味が無い。
つくば市だけでなく国がスーパーシティ制度の成果を広げたい地方都市共通の特徴。

最初から駅から離れたエリアでテストするということも可能だけど、安全上の観点からいきなり広範囲の規制の例外は導入（許可）が難しいかもしれない。
狭いエリアの実験からスタートするのが無難。

[19682: 周辺住民さん]

スーパーシティの協賛企業は大手の不動産デベロッパーやシステムインテグレータなど多数の企業が含まれていますね。

https://supercity.media/supercity-chaos-map/

[19683: 匿名さん]

>>19681 周辺住民さん
ちゃんと戸建エリアも考慮してますよ。
スーパーシティは小田とか茎崎？の遠方エリアも含めての計画だったと思うので、わざわざ駅前に戸建を作らないと思います。


スーパーシティ構想は駅前のものだけではありませんので。

[19684: 検討板ユーザーさん]

>>19681 周辺住民さん
それは、いずれ既成市街に適用していくなら
70街区は既成市街地と似たような開発をすれば
良い実験場になるだろうということかな？
おそらく、
こういうことを言い出す人が出てきて収拾つかなくなるから
スーパーシティ決定前にサウンディングを済ませたんだろうね。

70街区は、既成市街に適用できるものも生み出すけど、
それだけが目的ではないよ。
さまざまな先進的技術をまとめて
人々の生活、その他様々な営みに活用するにあたって
最適化された街を一からつくっていくということ。
どういうものが出来るのか？また、どういった問題や改善点が出てくるかを検証しつつ街を運営していく。
先進的技術を、今ある既成市街の形に合わせつつ、
制限された活用の仕方を考えていくということではないよ。

[19685: 検討板ユーザーさん]

あと試したいことは住宅だけじゃないよ

たとえばスマートビル
https://dcross.impress.co.jp/docs/column/column20201012/003067.html

[19686: 周辺住民さん]

>>19683 匿名さん
小田が計画に含まれているのも知ってますよ。
言いたかったのは小田と駅間という広範囲を新しい乗り物で公道を走れる特区とするよりはじめは狭いエリアで試験したほうが安全だし、国も特例を認めやすいのではないかということです。
ドローンやロボット配達も同様です。
戸建街というのはあくまで可能性な話ですが、マンション、戸建街、商業施設（スーパー、日用品店など）、イノベーションオフィスを入れる程度の広さはあると思います。

スーパーシティ構想の目的はAIやビッグデータの活用や複数分野のデータ連係、規制緩和などにより2030年頃に実現できる未来社会の実現なので、ゼロから作り直さないと実現出来ないようなものではないですね。

デジタル田園都市構想と名付けられているように情報技術をベースにした構想なのであまり場所は選ばない。

[19687: 匿名さん]

オフィス需要、商業施設需要、マンション需要、宿泊需要
一通り揃ってるのは駅前しかありませんから、
効率的に多角的な実証実験をということであれば
グリーンフィールドは駅近大街区がふさわしいということに当然なりますね。

[19688: 名無しさん]

>>19677 匿名さん
まつりつくばが中止になったんで出番がなくなったね。
セグウェイに五十嵐さんが乗って、そのうしろを楽天ロボットが走れば、
科学の街をアピールできたんだが。残念でした。

[19689: 匿名さん]

つくばだったら、いずれ、交通制限なしで
ねぶた走り回らせてほしいわ

[19690: 匿名さん]

>>19688 名無しさん
残念ながらセグウェイは20年以上前に販売開始したもので、2年前に製造中止になりました。

セグウェイの副社長（当時）自身も
「「20年前は素晴らしいイノベーションだった。現代では少し時代遅れのようだ。」
と言っているので、これをいまだに科学の象徴というのは少々無理があります。

[19691: 評判気になるさん]

>>19690 匿名さん
セグウェイ普及の前に歩道の整備すらままならないからね。

[19692: 検討板ユーザーさん]

>>19691 評判気になるさん
でこぼこ過ぎてセグウエイとかそれっぽいので走ったら
つんのめりますよね

[19693: 周辺住民さん]

オフロード仕様のセグウェイってできないんですかね？
さらに言えば階段対応も。
それでこそスーパーシティつくばとしてアピールできる。

[19694: 通りがかりさん]

ソース不明ながら、Twitter上にはララガーデンの跡地の新情報が出ていますね。高齢者施設という話が既定路線のように語られてきましたから、もし商業地利用が続くなら本当に嬉しいです。

[19695: マンコミュファンさん]

10年後、20年後もGFネタが続くと思うと途方もないな。。。皆んな長生きしようぜ。

[19696: マンコミュファンさん]

え！70街区て「ななじゅー」じゃなく「ななぜろ」が正式名称なんだ！初めて知った

[19697: 匿名さん]

>>19694 通りがかりさん

カインズとベイシアというスーパーができるという噂です。ベルクというスーパーって噂もありますね。

[19698: eマンションさん]

え！ななまるかと思ってた！！

[19699: マンコミュファンさん]

>>19698 eマンションさん
あ！間違えた、ななまるですです。すみません

[19700: マンション掲示板さん]

>>19699 マンコミュファンさん
そうです、なぜかといえば、そのエリアに建っていた公務員宿舎が705棟みたいな700番台だったからです。発音はななまるごとうでした。
公園も、ななまる公園(あるのか？)とか。
昔学園都市ができたときは、公団の住宅も県営住宅も、公務員住宅も全部通しで棟番号が振られました。(吾妻のURも602という棟番号がついています。公務員宿舎の601号と603号は壊されましたが)
吾妻幼稚園近くのロットは900番台なので90街区と呼んでいるようです。

[19701: 匿名さん]

>カインズとベイシア

グンマー発の超郊外型ホームセンター＆スーパーですが。。。

[19702: 通りがかりさん]

カインズは嬉しい！

[19703: マンション掲示板さん]

ベイシアは別にだけど、カインズ好き！
むしろとりせんがあるのに、ベイシアなかったんだと改めて意識させられました。

[19704: 匿名さん]

両方とも貴重な存在だから
ララガーデン末期よりは集客力あるかもね。
特にセンター周辺にホームセンター系が出来る意義は大きい。
ホームセンター形は、
センター周辺にとっては今まで欠けていた機能だからな。

[19705: 匿名さん]

もうホームセンターは飽和してると思うから、あの辺に住むごく一部の住民以外、今更感は否めない。

[19706: 匿名さん]

これからセンター周辺住民は山新やホーマックやパワーではなく
まずはカインズに見に行くことになるだろう。

[19707: 匿名さん]

土浦市内にもカインズ無いから
土浦学園線沿いなら土浦からも客来るかも。
ジョイフル本田は近いけど渋滞はまるの嫌だし。

[19708: 匿名さん]

>>19707 匿名さん
土浦からだったら桜のコメリパワーの方が行きやすい。わざわざ学園線で東雲越えて行って帰るのは結構信号が鬱陶しいルート。

土浦野田線にはホーマックあるし、東西南北をホームセンターに囲まれてる現状、明らかに「出来て良かった」と思うのはセンター周辺~408号くらいの人かな?花室までいくとコメリだろうし。

[19709: 匿名さん]

コメリとかホーマックじゃ
この辺ではレアなカインズに負けそう。
経路ごちゃごちゃしてるホーマックとかコメリパワー より学園線沿いはわかりやすい。

[19710: 匿名さん]

客が来るかどうかは品揃えとアクセスのしやすさだね

荒川沖の店は使いづらい

[19711: 口コミ知りたいさん]

カインズはギリわかるけどコメリとホーマック？は茨城過ぎてわかはない

[19712: マンション掲示板さん]

ホーマックは北海道本社、コメリは新潟本社だったかと思います。

[19713: 評判気になるさん]

この話って信憑性あるんですか？

[19714: 名無しさん]

質問なんですがつくばはどこが中心地になってるんですか？
つくば駅周辺ではないですよね？
色々点在していて、どこが中心地なのか分からなかったので

[19715: 検討板ユーザーさん]

>>19704 匿名さん
WILD-1も入れよう

[19716: 検討板ユーザーさん]

>>19714 名無しさん
エリア毎に散り散りに発展してる。
だからつくば市の人口は30万あるかもだけど経済圏としてそれほど望めない　集客あるところは土地高いし

[19717: 名無しさん]

>>19716 検討板ユーザーさん
ありがとうございます
つくばにまだ詳しくないので、どこに住めば便利なのか悩ましくて

[19718: 匿名さん]

TX沿線が伸びて、常磐沿線が衰退すると、
もう常磐沿線には広域都市圏全体を引っ張っていく都市がないので、将来この両沿線をまとめる中心都市をつくっていくために今つくば駅周辺を改造しているところです。

[19719: 匿名さん]

>>19713 評判気になるさん
日経新聞だと老人ホームって情報だったんだけどね。まあ日経も飛ばし記事はお得意だから信ぴょう性という点では・・・ホームセンター情報のソース希望。

[19720: 匿名さん]

>>19716 検討板ユーザーさん
ホントそう。

何をもって中心というかによるとも思うけど、商業の中心といえば一見すると研究学園なのかもしれないけど、イーアス以外は言うほど商業って感じでもないし、じゃあつくば駅周辺か？というと、商業的には色々入れ替わりあるけど衰退したまま。

住むのに便利という部分について、衣食住でというなら、つくば駅周辺も研究学園周辺も便利といえば便利だけど、同程度のサービスを得る為には住居価格が割高。他の自治体、ひたち野うしく辺りでも住むには十分便利。

多少目立つ部分があっても、とにかくコスパは悪いと思う。「つくば」ブランドに何らかの信仰があるならまだしも。

[19721: 匿名さん]

常磐沿線の市街は虫食いになったところを
マンションで埋めてるだけで、
完成体に価値がない街なので、
古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

一方、つくば駅前は、未利用地が建物で埋まって完成体になったときに、ペデなどの最初に敷かれた都市計画の良さが発揮されて、完成してから寧ろ価値が上がる街っていう感じがしますね。
デベはプロなので、その辺はよく分かってますよ。

[19722: 匿名さん]

>>19717 名無しさん
買い物などを考えると研究学園が便利だけど、車をささっと出せればどこでも大差は無いかも。

[19723: マンション検討中さん]

ララガーデンの跡地が介護施設でなく、もし本当にホームセンターができるなら嬉しいです！
ただ、正式に発表されるまでは信用できないです。

[19724: 匿名さん]

来月閉鎖なので、
次の店舗については、
地方紙の記事には出るんじゃない？

[19725: 名無しさん]

>>19723 マンション検討中さん
あの土地の広さだから介護施設だけというのは考えられないから　まさかの両方の可能性も…

[19726: 匿名さん]

>>19721 匿名さん
常磐線沿いは歴史がある由緒正しい街だと思います。

[19727: eマンションさん]

ピュアキッズどうなるんだろう？移転を望みます。

[19728: マンコミュファンさん]

>>19727 eマンションさん
あーゆー施設は貴重ですよね。
それこそ単独でもアクセスよければやってけそうですが…

[19729: 匿名さん]

>>19726 匿名さん
ここで「常磐線沿線も良いです」と言おうものなら、顔を真っ赤にして下げ進行してくるので、お気をつけください。

それぞれ良い所いまいちなところあるのに、なんか対抗心というか認められない一部がいるんだよね。

[19730: 匿名さん]

対抗心とかそういう問題ではなく、
指摘してるのは、パワーバランスがだいぶ変わってきたという客観的事実ですね。

昔はある程度対抗できていたけど、
近年のマンション着工戸数やマンション価格などを、
つくば土浦牛久で比較すると、
常磐沿線はもう全く対抗軸になれていない。
これは、この辺りの広域都市圏の中で、
両沿線を束ねる中心部がつくば駅周辺に固まったということを端的に表しているんですよね。
もし、TXが、首都からもっと直線的につくば駅に繋げられていたら、新しいTX沿線開発地は、つくば中心部を介さずに常磐線沿線ともっと直接的な繋がりを持てたんだろうけど、実際に形成された今の形を見てみると、
常磐沿線から見て研究学園以南のTX沿線開発地は、
つくば駅を中心とした筑波研究学園都市の向こう側ですからね、
これでは、TX沿線開発地と常磐沿線の両方に対して直接的に繋がっているつくば駅周辺にはどうやっても敵いません。
TX沿線が成長すればするほど、つくば駅周辺の中心性が高まっていく、この流れはもう止めることはできないでしょう。
これはどこかを貶してるわけでもなく、
多くの人が考えるこうなるであろうという予測であり、
つくば駅周辺の価格が高い理由です。
決して、ブランド力とかイメージとか実態のないものによって人気になってるわけではありません。
なので、イメージを下げるようなことを必死に吹聴しても、何がどうなるってこともありません。

[19731: 口コミ知りたいさん]

長すぎ、とても読みづらい

[19732: 購入経験者さん]

>古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

>どこかを貶してるわけでもなく、

ほんと文や論理の滅茶苦茶さだけはぶれないよね。

[19733: 通りがかりさん]

転勤や都内からの移住者を中心としたマンション需要が強くある新しい街と、一戸建て信仰が強い昔からある街だからマンション需要に差があるのは当然じゃないかな
近年は茨城県全体にもマンション需要が出てきてるけど
つくばにも良い点あるし、土浦にも良い点あるでいいのに、上下関係つけないと満足できないのかな
つくばは長期的視点で都市計画して住民の利便性を上げていってほしいとは思う

[19734: 検討板ユーザーさん]

>>19733 通りがかりさん
上下をつけないと満足できない？
私個人が優劣をつけてるわけではないですよ。
世間が優劣をつけていて、
どうしてこれだけ評価に乖離があるのか？を
分析してるだけです。

[19735: マンション掲示板さん]

例のベイシア、ベルクの件は、確認するとTwitterでのお一人のツイートのみで、本人もTwitterクオリティですと含み置いてるので、確度としてはかなり低そうですね。あり得なくなさそうな話なので微妙に期待してしまいますが…

[19736: 匿名さん]

つくばはコスパ悪い、とすると、ではつくばに住むメリットはなんだろう？

[19737: 評判気になるさん]

正直常磐線との比較はどうでも良いです。
そんなの気にしてるの常磐線民だけでしょ。

[19738: 匿名さん]

将来性かな。

[19739: マンション掲示板さん]

>>19736 匿名さん
つくばに仕事がある
つくばというある種のブランド志向
時代の流れに逆らって街が広がっていく人口増加都市
この辺？

[19740: 口コミ知りたいさん]

>>19736 匿名さん
txでしょ

[19741: 匿名さん]

>>19736 匿名さん
素敵な街並み

[19742: 評判気になるさん]

>>19730 匿名さん
仕事してない人て大変だなー。

[19743: 口コミ知りたいさん]

ねぶた祭り10/15,16にやるらしいですね。

[19744: 口コミ知りたいさん]

どの町にも魅力あるってのは極論よな。
魅力の有無（大小）は人口増加率（数字）が証明してる。

[19745: 名無しさん]

>>19743 口コミ知りたいさん
ソース元どこですか？
ガセ？

[19746: 19743さん]

>>19745 名無しさん
Twitterで流れてきたチラシ画像をチラ見したのですが…
見間違いだったらすみません、、、

[19747: 評判気になるさん]

まつりやるならとっとやってほしい。
逆にやらない理由がわからん。未だに感染を気にしてるの？

[19748: マンション掲示板さん]

久光製薬もつくばから研究機関を撤退させるんですか
昨年末に住友化学が研究所を大阪と千葉に移転するってニュースありましたし、これからもつくばから研究機関を他へ移す企業増えるんですかね

[19749: 通りがかりさん]

>>19725 名無しさん

スマートコミュニティ稲毛みたいな施設なら
これくらいの広さは必要になるのでは…

[19750: 周辺住民さん]

LALAガーデン跡地にホームセンターは欲しい。

[19751: 名無しさん]

>>19604 評判気になるさん

こちらにはやりそうな感じで書いてありますけど、（以下同文）

https://www.tsukubanebuta.net/2022/09/26/%e3%80%902022%e5%b9%b4the%e7%...

[19752: 匿名さん]

>>19748 マンション掲示板さん

つくば研究所も老朽化でそういう時期なんでしょうが、現時点ではつくばに立地するメリットが薄れているということでしょうかね。

[19753: eマンションさん]

つくば研究学園都市の起源。
「東京の一極集中を改善する」という表向きの名目で商業施設を設置する上で邪魔だった研究施設をだだっ広い土地が余っている茨城に移したのが始まり。本当は厚労省などの官庁の移設も検討されたが「あんな田舎に行くわけないだろ」と猛反発があり頓挫。そんな歴史がある。

[19754: 職人さん]

各研究所の沿革を見ると同じ研究所でも元は別な場所にあった複数の機関が統合されていたりするので商業施設を設置するためってのはガセだろうけど、だだっ広いところというはその通りだよね。
東京の周りで土地が手に入れやすい広大な平地は茨城くらいかな。

移転第1号はNIMSだったんですね。
研究するには広いほうが非常に便利だけどNIMSは一定面積を超えると課金しているみたいだけど、かなり手狭になったんですかね。

[19755: eマンションさん]

TX等のおかげでつくばの地価が上がったから固定資産税重くなって田舎のメリットも減ってきてるのもあるのかな。
キリンHDも今年の春につくばから湘南へ研究開発拠点を移すってニュースあったね。

[19756: 匿名さん]

研究所が去った後は悉く物流施設。
常磐道・圏央道の交差点であり、成田空港・羽田空港までも輸送は1時間程度。

未だに「つくばは研究所が沢山」と言っているのが、世界のあしたというより20年前のつくばを引きずっているようで。

[19757: eマンションさん]

>>19753 eマンションさん
東京一極集中を改善する名目でプロジェクトが進み邪魔者が排除されより一極集中として地盤を固めることになった。

[19758: 匿名さん]

撤退撤退閉鎖閉鎖
もうこのまちは終わりだー
って、事あるごとにはしゃぐ奴
20年前からけっこういる。

大学受からなかったやつに研究所入れなかったやつ
結構な数いるんだろうし恨んでるのかな？

最近の撤退話はゾンビ研究所の撤退話しかなくて
激震が走るようなのがないねぇ
だから成長が加速しちゃうのかな

[19759: 匿名さん]

研究学園都市からベッドタウンに変貌しつつあるということ？

[19760: マンション検討中さん]

全体的にベッドタウン化しているかどうか分からないけど駅周辺に増えたマンションはTX通勤の人が他と比べてかなり多そうだよね。

公務員宿舎からマンションへ変わる流れは今後も続きそう。

[19761: 匿名さん]

考えてみれば撤退したら致命的になる民間研究所なんて
もうないよな。
撤退撤退はしゃぐにももう弾切れかもね。
しかしながら、
ただのベッドタウンでは土地取得に何十億も出せる
ベンチャーは出てこないし、tsmcも来ないだろう。

[19762: 名無しさん]

>>19759 匿名さん
ベッドタウンと物流拠点都市の比重が増えていってるってことだろうね
再開発続けて人が流入し続けば街が変わるのも致し方なし

[19763: 匿名さん]

>>19759 匿名さん
ベッドタウンになったけど市民の満足度を上げるノウハウがないのがつくば市政のセンス。ネット投票とロボット移送が望まれていると思ってる。

[19764: 匿名さん]

>>19758 匿名さん
撤退撤退閉鎖閉鎖はしゃいでいる人が「このまちは終わりだー」とは言ってないと思うんだが。

ただ「研究所自慢する時代は終わった。これからは物流都市として生まれ変わってる」的な事なんじゃないの?

現実を只列挙してるだけなのに、自分達の夢と理想の変遷についていけない層が現実を受け入れられないのかな?と思っちゃうよ、そういうこと言ってると。

[19765: 匿名さん]

「ベッドタウン」に拒絶反応を示し、「物流都市」に拒絶反応を示す。
いつまでも「つくば市は科学の街」という腐り、間違えた鎖に縛られて現実を受け入れられない民族が居る。

TX出来て東京への通勤圏内として首都圏最後の大規模沿線開発。
普通に考えてもベッドタウン。マイホーム求めて彼方此方に団地作った
団塊の世代の再現になるのは必然。現に今TX沿線は40年前と同じ
子供が溢れてアップアップしている状況。

何で現実を認めたがらないんだろうか?

[19766: 匿名さん]

何度も言うけど現実を見なきゃならないのは、
今、高齢化と人口減少に直面してるところですよね。
そこが低迷しっぱなしだからつくばへの流入が止まらないんですよ。

つくば以外老齢化止まらない
だから余計若い人が逃げる
それを受け止めるつくばは
寧ろ若返ってゆく
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/127.h...

[19767: 匿名さん]

>>19766 匿名さん
論点がズレてるっていう現実を見てもらいたい。

寧ろ若返っていくっていうけど、今流入している世代って貴方が言うよその若者を
奪ってるだけ。若者といってもマイホーム世代だから30~40の間でしょ？

あと20年もしたらそういうTX沿線も高齢化を迎えるんだよ。今流入している世代
がマイホーム購入している以上、最後まで住み着くのが基本（例外で語らないでね）
だから、年齢層もそのままスライドアップしていく。それが既に決まっている未来。

つくば以外老齢化止まらない？　つくばも老齢化してるしこれからも老齢化するよ。
今の子供達が全員つくば市にとどまってくれればいいけど、そもそも2人子供世帯なら
最低1人は出ていくから、その時点で人口減少は確定する。

世界のあしたが見えるまちに住んでるのに数年先までしか見通さないで
「つくば市以外老齢化」と言われてもね。

つくば市下げと思われては困るんだけど、確実にやってくる”現実”だから。

[19768: 匿名さん]

40年前、首都圏の自治体は
割とどこも増加傾向。
でも、今はまったく違う。
まず、そこから勉強しないとね。

[19769: マンション検討中さん]

もっと勉強ではないけど、、若者はちゃんと選挙に行かなくちゃダメだよ。市政を変えられる方法は選挙。年寄りばっかり投票するから票欲しさに候補者だって保守的な年寄りよりの政策になってしまうんよ。センタービルの改装だってそう。結局は何も進められなかった。

[19770: 評判気になるさん]

>>19769 マンション検討中さん
言っても高齢者の絶対数が多いから若者の大多数が行くくらいにならないと勝負にならない…
もうさ30以下は2票とかやらんと…

[19771: 通りがかりさん]

>>19770 評判気になるさん
だから大多数の若者が行かないとね。でないと若者向けの政策を訴える候補者はでてこないよ。

[19772: 匿名さん]

>>19767 匿名さん
今流入してる世代今流入してる世代っていつも言うけど、
それ20年ぐらいずっと言ってるでしょ。
今流入してる世代もやがては…っていうあなたの分析は、
人口増加が止まったところでやる方が相応しいんですよ。
わかりますか？
確実に来るヤバい現実はまずはつくば市以外に訪れる。
今現在の高齢化率そのものではなくて高齢化率の上昇スピードを見ればそれは確定的ですよね？
つまり、つくば市も同じなんだ！ってあなたは必死に叫んでますけど、同じじゃないんですよ。
高齢化の進行が周りに比べて一際遅いからこそ
30年40年先を見据えた時に
つくば市に住んだ方が安全ですねって話になるわけで、
高齢化の進行が周りよりも際立って遅れているという
今現在起きてるこの一つの現実が、
つくば市の30年40年先に訪れる結果を
つくば市以外の自治体に訪れた結果とは
かけ離れた方向に導いているのですよ。

[19773: 名無しさん]

>>19772 匿名さん
まぁこれですよね。
先に滅ぶのは今現在ですら人口減少してる都市。
それらに比べればつくばはずっとマシって感じ。

つくばですら心配なら都内に引っ越せばいいよ。

[19774: 名無しさん]

>>19772 匿名さん
仕事してない奴てなんだかなー

[19775: 匿名さん]

どんな地方都市もいずれはシュリンクしてゆく。
だからそのどこに住むかが将来的に重要だと思うけど、つくばの場合そのシュリンクしていく中心点はどこですかね？つくば駅？

[19776: マンション検討中さん]

ララガーデンの跡地はカインズと言うのは、信用してもいい情報なのでしょうか。
介護施設とかカインズとか情報が色々あり何が正しいのか分かりません。

[19777: eマンションさん]

>>19775 匿名さん
人口が減少していくから、コンパクト化されていくその都市の中心部の駅前マンション買おうって流れが全国であって、じゃあつくばはってなると悩ましいですよね

[19778: 名無しさん]

つくばの人口増加してるのってTX沿線の駅近だけではないの？

[19779: 匿名さん]

どこまでを駅近とするかは人それぞれだけど、駅から徒歩20分以上の地区もどんどん増えてますよ。
人口増加は主に戸建ですね。

[19780: 名無しさん]

確かに流星台のような駅から遠いエリアにも沢山戸建建ててますよね。

[19781: 匿名さん]

土浦駅ってコンパクト化が進められてるのかな？
コンパクト化を進めた中心地区でも地価は上がらないのかな？
土浦駅500mのところと研究学園6.6kmの筑穂が
いま同程度の地価なんですよね。

[19782: 匿名さん]

説明会が開かれているそうです。
吾妻第4地区ってどこだろう。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1018141.html

[19783: eマンションさん]

地価の高さは一戸建て含めた土地持ち以外、一般人にはメリットないよね
それも売却する時になってようやく地価の高さにメリット出てくるから、地価の高さを喜ぶのは売りたい人とそこに住んでない人
住まい選ぶ時には人気エリアって気分は盛り上がるけど…長く住むことを考えると固定資産税のランニングコストがかさむばかり、人気エリアだから中古に買い手がつきやすいってメリットもあるけど
だから住んでる時は地価が安く、売る時には地価が上がって高いってのが理想

[19784: 匿名さん]

地価は誰かにとってのメリットデメリットとかではなく、
需要の高さを示しています。

[19785: 匿名さん]

土浦はおかげで駅前マンションに格安で住めるんだから、住民にはメリットだよね。

[19786: 匿名さん]

おかげで？
それを、「いいなぁ」と思う人がいないのに？

[19787: 通りがかりさん]

>>19782 匿名さん
吾妻二丁目の吾妻公園周りは、吾妻第3地区として既に地区計画決定済みなので、第4地区は70街区のことでしょうね。
殆どが住宅なら用途地区まで変える必要はないんですけど、
そうではないということなのかな？
ここは、都市機能誘導区域にも指定されてますからね。

[19788: 名無しさん]

土浦駅前のマンションのメリットは安いってだけでしょ。
地価が安くて云々っていうのも、いわゆる貧乏自慢みたいに聞こえて失笑ものなんだが。
利便性が高く、需要が旺盛であることの結果が地価であって、それが安いなんてなんの自慢にもならんよ。

[19789: 匿名さん]

>>19779 匿名さん
人口増加は主に戸建て→同一年代が集団的に増えていく。その先は？っていう話をしてるだけなのに、なぜか他と比較したがる民族が居て困る。

[19790: 評判気になるさん]

>>19787 通りがかりさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[19791: 匿名さん]

スマート街区の中に生活利便施設があるとなると、
住宅用の面積は思ったより少なそうですね。

[19792: 匿名さん]

駅寄りのイノベーション街区は、
住宅系の開発は出来ず、
業務系の開発のみ。
絶対高さ制限45mが取り払われた。

駅前商業地との連続性を考えると
ここに住宅を建てるわけにはいかないということでしょうね。
ホテルが建つかどうかはわかりませんが、
ホテルの建設は可能になった。
店舗面積は10,000㎡以下までと大幅に緩和。

[19793: 匿名さん]

こういうのって裏で既に落札する企業が決まっていてってパターンだよね。
わざわざ条例を改正して店舗等の面積を10000㎡に変更してるからなにかできると期待していいのかな。。。

[19794: 匿名さん]

イノベーション街区と
スマート街区は切り分けたのですかね？
同じ事業者だけど土地は二つってことなのかな？

[19795: 評判気になるさん]

>>19794 匿名さん
イノベ地区の西は、ダイワさんがいます。シナジーに期待。

[19796: 通りがかりさん]

大学と保育所、小学校があるから文教地区は変えられなかったんだろうけど、建築制限条例を改正してまで店舗面積上げるってことはもう青写真は出来てるのかもですね。これは期待してしまう。

[19797: 名無しさん]

>>19795 評判気になるさん
イノベ地区の西がダイワとはどういうことでしょうか？

[19798: 通りがかりさん]

70街区開発にあたっては70公園は取り壊してしまうんですかね。
リニューアルって形でも良いので残してくれると嬉しいですが…。

[19799: マンション検討中さん]

>>19798 通りがかりさん

あんな廃墟みたいな公園残してどうするのよ・・・

[19800: 匿名さん]

>>19797 名無しさん
東ですね。
駅前から商業業務街区を連たんさせることで
新たなにぎわいゾーンをつくるということでしょう。
おそらくスマート街区に出来る生活利便施設も、
駅寄りのところに集められると思います。

[19801: 匿名さん]

>>19799 マンション検討中さん
廃墟に囲まれてても公園は結構整備されてるのよ。

[19802: 匿名さん]

スマート街区は高さ45m制限なんですな。
高さ制限なしにしてタワマン建てればいいのに。
空き地率が高く緑も多い環境が形成できる。

[19803: 匿名さん]

一応、ここは駅前商業地ではなく、
その周りの容積率200までの住宅地なので、
タワマン建てても空き地率が高すぎて街並みにならないです。定住人口増やしてにぎわい創出ということなら、
あまり建物間が間延びしすぎても良くないですね。

[19804: 匿名さん]

なんか国の指定だーとかなんとかいって、所詮中途半端な開発しかできない感じがしますね。全国の地方都市の再開発を見てても、つくば駅近辺の中途半端なマンション開発よりもずっといい場所がたくさんあって羨ましいです。

[19805: 匿名さん]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEevWNfkdG7MnJcW...
赤いエリアの駅前の商業施設予定地やその北の吾妻小、
老朽化したエキスポセンターや高エネ研宿舎などに対して、
グリーンフィールドの再開発やエキスポセンター裏で展開される筑波大の再開発がどのように作用していくかが
今後のポイントですね。

寧ろ、今後のつくば駅前商業地の再開発に向けて
最高のアシストになるのでは？

[19806: 周辺住民さん]

実験都市としてもっと他にはない都市開発して欲しいと思っています。
他の町と同じにしないことを強く意識する。創造力のある都市計画者を起用する。

[19807: マンション検討中さん]

>>19804 匿名さん
国がサポートするのはデジタル技術を用いた街づくりやサービスのための規制緩和や特例で駅前再開発じゃないですからね。

商業の観点では閑古鳥の原因の根本解決にはならないから周辺住民に密着した規模や内容になりそう。

[19808: 匿名さん]

駅前商業地を抜けると業務街区と生活利便施設群があって
その先には広場があってそれを抜けるとマンション街って感じになるんだろうね。
要するに駅の位置、駅前商業地との連続性を意識した複合市街。

ここで散々煽ってた方は、
この駅前は商業地価が高いと言っても
それは商業業務用としての価値ではなく、
マンション用としての価値。
70街区はほとんど住宅になる。
にぎわいを生み出すとかは趣旨がちがう。

と、散々言っていましたが、

"にぎわい""地域の核"という文言が入り、
駅に近いエリアはマンション禁止街区になりましたね。

[19809: マンション検討中さん]

街が発展するのはわかりますが、それが快適な生活に繋がるかは疑問ですね。

[19810: マンション比較中さん]

>>19808 匿名さん
>17574, >18322 の頃と比べるとずいぶん現実的になりましたね。

全体の約1/5がイノベーション拠点地区、残りの4/5がスマート街区地区。
イノベーション拠点は研究機関やスタートップ・ベンチャー企業、交流のための施設など。
スマート街区は生活利便施設と中高層住宅の市街地。スマート街区はどんな構成になるのかな？

公園の適切な維持・保全を図るとあるので公園は出来そう。
住居があるのと歩道付き道路沿いへの車両出入口設置の抑制とあるので大きな商業施設はたぶん出来ない。

[19811: 名無しさん]

スマート街区 高さ45m規制じゃまた板状マンション？スーパーシティて感じじゃないな。

[19812: 匿名さん]

容積率200%なので、どんな開発にしても延べ面積12万㎡まで。広い敷地にポツンとタワマンでは、
街区全体での実証実験という感じではなくなりますね。
高層ビルで何かを試すなら都心でいくらでも出来ますから、つくばの容積率200%までのところでは、もっと違うことを試すのだと思いますよ。

[19813: 匿名さん]

とりあえず多くの市民のとっては何の影響も感動も無いことであることは多分間違いなさそう。

[19814: 匿名さん]

今分譲中のマンションみるとわかるけど、敷地はマンションと自走式駐車場でほぼ占められる。
タワマンにして駐車場も地下化すれば広い庭が確保できると思うけどな。

[19815: 匿名さん]

柏の葉のタワマンなんかいい感じで緑化されてるよね。センス良く

[19816: 通りがかりさん]

柏の葉と同じ感じは嫌だな。

[19817: 検討板ユーザーさん]

我々は世界のつくばだからね。柏の葉と一緒にされちゃ困りますよ。

[19818: 通りがかりさん]

つくばにタワマンはセンス無いな。
完全に浮くわ。

[19819: 匿名さん]

>>19813 匿名さん
そりゃ大部分は対象の地域しか恩恵受けられんからな。

[19820: 検討板ユーザーさん]

敷地広いし低層高級マンションも…。

[19821: 通りがかりさん]

スーパーシティなんだから大通りに街路灯付けてもらいたい暗すぎる

[19822: 名無しさん]

都市インフラに、街灯は欠かせないな。
茨城県なんとかして、つくば市は、頑張って市道には、街灯設置してるよ。

[19823: 匿名さん]

ところで、地区計画というのを設定すれば、
地権者の合意を得られればマンション建設を禁止にすることも出来るんだね。
ってことは、吾妻小を移転して、地区計画をつくれば、
所有者は市だから、
マンション禁止で売却ができるんだね。

[19824: 周辺住民さん]

>>19821 通りがかりさん
そうです。建物増やすより街灯を増やして街全体を明るくして欲しい。太陽電池で自家発電できる独立型のがスーパーシティらしくてよいと思う。

[19825: 匿名さん]

狭くて交通量ある道路にロードサイド店舗がひしめき合ってて、（特にパチンコ屋や中古車ショップがあると明るい）街路樹がなくて、代わりに間隔狭く並んだ街灯付き電柱が立ち並んでるようなところはめちゃくちゃ夜明るいよ。

[19826: 買い替え検討中さん]

吾妻小学校を商業地化してほしくてたまらない人がいるようだけど教育環境を考えたら絶対に廃校や移転はしないほうが良い。
葛城小学校だって一時は児童数減で廃校かと思ったが、人口増加で非常に重要な学校となった。
存続して本当に良かったケース。

詰められるだけ、詰めてパンクしたら基本放置のやっつけ仕事はつくば市の伝統となりつつあるのでなおさら。

[19827: 通りがかりさん]

つくばの大通りには、よく中央分離帯にあるＹ字型の連続式の街路灯を、設置して欲しいな。発展してる都市には、常識だと思うけどね。

[19828: 通りがかりさん]

吾妻小の廃校はどう考えてもないでしょ。
新しく小学校作るならまだしも…。
学区的に需要がまだまだありますからね。

[19829: 通りがかりさん]

現状が廃墟だから暗いのであって開発したら必然的に明るくなるとは思うんだけどな。

[19830: 通りがかりさん]

スーパーシティでドローン飛ばすならドローンで犯罪の抑止をするなり治安がもっと良くなるように色々やってほしいですね
スーパーシティの開発で金が落ちれば色んな人が来そうですし

[19831: 匿名さん]

監視カメラ、ドローンによる監視とAI使えば怪しいやつはかなりの高確率で見つけられそうだし犯罪者の追跡も容易になると思うけどプライバシーがどうので騒ぐ人がいるからたぶん実現しない。

住宅侵入盗と自動車盗では茨城は常に上位をキープ。

[19832: 通りがかりさん]

廃墟の事を、言ってるんじゃなくて、道路の事です。土浦学園線 東 西 北 南大通りです。廃墟は、再開発されるでしょうから

[19833: 評判気になるさん]

頼むからLED街灯ぴかーんだけはやめてくれ。
眩し過ぎる。

[19834: デベにお勤めさん]

吾妻小の移転はあり得ない。自己中老害にも程がある。

[19835: 匿名さん]

吾妻小の移転はいずれやるでしょう。
あれが駅100mのところにあり続けるのは、
市にとっては利点よりも損失のほうが遥かに大きいですからね。
実現はしませんでしたが、
過去には再開発目的で竹園東小を移設しようとしていたことがあります。
ただし、今は、無いということにしておいた方が良いでしょう。
70街区に商業業務機能が導入されるというのであれば、
まずは、それを着実に実現させることですね。
いずれあの土地が空くなんて思われては、
いつまで経っても周辺の開発が進んでいきません。

[19836: デベにお勤めさん]

非実現化の言霊により移転ナシが確約された瞬間。

[19837: 匿名さん]

小学校からしても
すぐ南側に商業ビルが建つとなると、
騒々しくなるだけでなく、
冬などは校庭などが日陰に覆われるようになりますよ。

[19838: マンション掲示板さん]

境町頑張ってんな やる気のある町長だな

[19839: 匿名]

>>19835 匿名さん
移転ってどこを考えてます？
良さげな場所無いですよね？

[19840: 通りがかりさん]

>>19835 匿名さん
仕事ない人てなんだかなー

[19841: 周辺住民さん]

>>19831 匿名さん

車両盗難に関してはつくば市は市町村で日本一。研究学園だか学園の森だかで、つい最近「レクサス盗難→またレクサス買う→また盗難される」という、もう盗まれる方に問題あるんじゃない？なんて事件も起こったくらいだし。

[19842: マンコミュファンさん]

自動車盗難件数は2003年がピークで、
今はピーク時から90%以上減っています。
茨城県がワースト1位だった期間もありましたが、
今は大阪とか千葉がワーストみたいです。

[19843: マンション掲示板さん]

>>19841 周辺住民さん
あまちゃんなんだよ。

[19844: マンコミュファンさん]

レクサスですが、盗まれてもそれなりの保険金が出るのでまた買えると思います。そんな感じで、盗まれてもダメージは周りが考えているほどではないかも。

[19845: マンション掲示板さん]

>>19842 マンコミュファンさん
いや、問題は常に上位にいちしているてとこなのよ。ワースト1位ではなくね

[19846: 周辺住民さん]

>>19844 マンコミュファンさん
そういう脳天気な人のせいで、車両保険が上がっていくんだよね。

[19847: 名無しさん]

安心度を上げれば住み良さ1位も見えてくる。
https://toyokeizai.net/articles/-/595401?page=4

[19848: 匿名さん]

そろそろ都市計画の話に戻ろう

[19849: 名無しさん]

>>19848 匿名さん

吾妻小学校はいくらで売れるのですか？

[19850: 名無しさん]

周辺の開発が進めばさらに上がるでしょう。

[19851: 名無しさん]

>>19847 名無しさん
8位ってだいぶ検討してる方じゃない？

[19852: マンコミュファンさん]

水戸が19位！！うれしいなー

[19853: マンション検討中さん]

>>19851 名無しさん
2021年は20位だったので、飛躍していますね。

[19854: 匿名さん]

石川県がすごいね。

[19855: デベにお勤めさん]

>>19835 匿名さん
で、吾妻小はどこに行くん？

[19856: 通りがかりさん]

吾妻中と統合して小中一貫校!?

[19857: 検討板ユーザーさん]

>>19846 周辺住民さん

車両保険は安いものだと思ってます。有難いです。

[19858: eマンションさん]

>>19847 名無しさん

鳥取が4位と24位と大健闘してるランキングですね
つくばより鳥取の方がこれだと住みやすいということになるんですかね？

[19859: マンコミュファンさん]

>>19856 通りがかりさん

すでに小中一貫なのに、何が言いたい？

[19860: 検討板ユーザーさん]

>>19858 eマンションさん
地方含めてつくばより住みやすい街は沢山あると思いますよ。

[19861: 周辺住民さん]

>>19860 検討板ユーザーさん
上か下かは置いておいても、つくばが特段住みやすい、というかわりかしこの位の街ならば普通じゃないかな？とは思う。

一般の人よりも彼方此方に住んだ経験はあると思うし、出張等で田舎から都会まで行く生活だけど、言うほど優れているか？とは思うし、この位なら別に平均かな？とも思う。

住みにくいと言っているわけじゃない。実際住みやすいか否かと言えば住みやすいとは思うけど、なんか特別視する風潮には少し違和感を覚える。

[19862: 匿名さん]

個人的に言うと、地域の中核都市(公的機関や大きな美術館・博物館・図書館などが集積)で自然も豊か(市街を美しい川が流れてるとか)、商業施設も徒歩圏に豊富(百貨店含む)　といった街は快適ですね。

[19863: マンコミュファンさん]

>>19861 周辺住民さん
やややw
田舎から都会まで行く生活ていうけどさ、出張やん。
数年住んでくれよ。

[19864: 名無しさん]

住みやすいか住みやすくないかなんてどうでもいいよ。
人を住まわせたいなら個性を大事にすることだね。
無難で誰にも愛されるような街なんかつくっても、
人は来ないよ。
代わりの街が無数にあるわけだし。

[19865: eマンションさん]

人口は増えているんだよな。
何言っても、データにはかなわないんだよなぁ。

[19866: 周辺住民さん]

>>19863 マンコミュファンさん
長期出張ww　たぶんアンタの”住む”という概念は住民票移さないと住むとは言わないんだろうね。

半年も出張で済んでれば大体分かるってwww

[19867: 周辺住民さん]

>>19865 eマンションさん
人口多ければ住みやすいのか？って話はある。

住みやすいか否かで移住してくるとは限らない。人口が増えてるからつくば市に対する居住地としての需要はあるけど、それが「住みやすいから」だけ出来てるか否かは、それこそデータがないから分からないんだよなぁ。

つくば市の「居住地重要がある」はデータが示してるから否定はできない。
でもその理由の多くが「住みやすいor住みやすそうだから」を示すデータも示してもらえるとありがたいね。データデータ言うならば。

[19868: 名無しさん]

ま、自治体が住みやすさをアピールするのは、
人口増やしたいからなんでしょ？
だから、人口増やしたところが勝ちで減ったところは負け
その事実以外何もないよ。
住みやすさの基準なんて人それぞれなんだから、
どっちが住みやすいかなんて
それ自体で競うことなんてできない。

競うことがあるなら住みやすさの先にある結果だ。
挙って住みやすさアピールして人口の奪い合い競争をやった結果どうなったか？
大事なのはその結果。

[19869: マンコミュファンさん]

え？住みやすくね？つくば。
2年前に都内からの移住組だけど家族も満足してますよ。

[19870: マンション検討中さん]

>>19519 匿名さん
小さいスーパーとかだったら全然あるだろ。

[19871: 匿名さん]

マンション住民目線でみると、居住クオリティと住居コストのバランスは悪くない。
だが、首都圏と比べると比較的低い住居コストのせいで、分譲されるマンションの質がかなり低い。
最近武蔵浦和ステアリの記事をざっとみたが、その仕様の高さにはいささかびっくりした。埼玉県でこれとは。

[19872: 匿名さん]

>>19871 匿名さん
最後までとっておいた改札1分の土地の
満を持しての再開発の割には、
なんとも微妙な形になってしまいましたね。
周辺住民はもっと期待してたんじゃないかな？

[19873: 匿名さん]

>>19872 匿名さん

そんな再開発でもマンションの仕様はこのレベル。羨ましい。
プラウドつくばの仕様を考えると。。。

[19874: 検討板ユーザーさん]

>>19871 匿名さん

一都三県の三県で埼玉が1番高騰して人気らしいので、埼玉県でこれではなく、埼玉県だからこれになってるんですよ
都内を買うには厳しいが年収は高い人が埼玉に雪崩れ込んでるようです
いくら人口増えてるつくばといっても一都三県ではなく首都圏の郊外ってことでしょうね

[19875: 匿名さん]

埼玉は都下や神奈川や千葉の湾岸あたりより庶民派だね
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

[19876: マンション掲示板さん]

70街区の話題は？後街路灯

[19877: 匿名さん]

バスがたくさん発着してるのは良いよね。
土日だと700円ちょっとで乗り放題らしい。
ってことは、つくば駅から片道350程度で水戸までも行けるんだよね。

[19878: マンション検討中さん]

バスは調べたけど、高速バスは除外なので、某番組みたいに乗り継げば水戸まで行けなくはないかもだけど、現実的には不可能では？？
https://www.kantetsu.co.jp/news/18041601_bus.html

[19879: 検討板ユーザーさん]

基本的な質問になると思いますが
スーパーシティ構想の財源ってどこから出てくるんでしょうか？

[19880: マンション検討中さん]

LALAガーデン跡地はやはり高齢者施設なのでしょうか？？

[19882: 購入経験者さん]

>>19879 検討板ユーザーさん
スーパーシティ構想は規制に関して特例処置を迅速に実現するのが目的だけど、国が関連事業の支援も行うみたいです。
ただ、上限2千万で街区の開発にかかる費用からみると微々たるものっぽいですね。

https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/smartcity/r4_smartcity...

つくば市に関しては、70街区のサウンディングでイノベーション施設は採算性が厳しく市の補助などのサポートが必要という意見が複数あったのに、1/5の区画をイノベーション拠点にするつもりらしい。
だから、つくば市の税金投入の可能性もあるかも。

その後、産業発展や雇用の活性化などにつながれば良いけど、成果のないまま箱もの維持のための赤字垂れ流しだけは勘弁。

[19883: 検討板ユーザーさん]

>>19882 購入経験者さん
詳しい情報ありがとうございます、助かります。
上限2000万は思ったより少ないですね、民間主体でやるなら税負担は少なくなるでしょうが税金投入されると先々不安になりますね。

[19884: 名無しさん]

中途半端が1番勘弁。
やるなら金かけてもいいから徹底的にやって成果出して欲しい。

[19885: マンコミュファンさん]

スマートシティなんて期待もしてないから実現しても何とも思わないけど、無印・ユニクロ・TSUTAYA・マック・CoCo壱・トイザラス・キッズピュアはマジで来てほしい。お願いします。

[19886: マンコミュファンさん]

あと遊具がない公園が多すぎる。子供を遊ばせるのに洞峰公園まで連れて行って金を取るなんて、、つくば市は優しくないなぁ。

[19887: 匿名さん]

>>19885 マンコミュファンさん
とりあえず、ララガ閉店で3店舗?は駅前に移転。

[19888: eマンションさん]

>>19885 マンコミュファンさん

来てほしい店が丸被りで笑いました。

ろくまる公園がリニューアル予定なので、そこに期待、ですかね。

[19889: 買い替え検討中さん]

>>19886 マンコミュファンさん
遊具で怪我して市役所に文句いう親が多い結果の成れの果て。

[19890: 名無しさん]

無印ユニクロTSUTAYAは欲しい。
マクドナルドはいらないわ。
変に溜まり場になっても微妙だし。

[19891: 名無しさん]

昔は学園西の交差点の所にロイホあったんだけどまた近くに出店してくれるといいな

[19892: 匿名さん]

バブル時代のファミレス ウェンディーズ
イタトマ センタービルの中にあった
シェーキーズ 懐かしいよ

[19893: マンコミュファンさん]

>>19888 eマンションさん
被りましたかw 気持ちわかってくれて嬉しいです。
期待したいですね。

[19894: マンコミュファンさん]

>>19889 買い替え検討中さん
そんな経緯があるんですか！錆だらけの遊具を放置している現状も問題ですね。5～6歳からだったら草原で友達とごっこ遊びしたりボール遊びしたりで楽しみ方も増えるかと思いますが、1～2歳の子がいる我が家には辛い現実です。最近はマンネリ化して公園連れてっても直ぐに飽きてしまいます。これじゃいかんと思いこないだは公園で絵本読んだりシャボン玉したりしてみましたが。。遊具求むです。

[19895: 匿名さん]

とりあえず市役所に遊具設置の要望出すと良いよ。

車で遠くの公園に連れて行くのはつくばスタイル。
遊具無くてもそれなりに遊べるのは小学生からかな。

[19896: 通りがかりさん]

遊具設置するとしたらカラフルなものではなく、昔の松見公園にあったような周りに馴染むものにして欲しいですね。

[19897: 匿名さん]

車出せばいいじゃないの…。

[19898: 評判気になるさん]

遊具増やしても清き1票が大して増えないからなぁ。それよりも文化財登録に向けて不便なつくばセンタービルの景観を維持したりする方が票が集まるのだよ。全てはオジー連合軍の為に。

[19899: マンコミュファンさん]

>>19897 匿名さん
車も出してます。どこかおススメあれば教えてください(..)

[19900: 検討板ユーザーさん]

>>19899 マンコミュファンさん
住んでいるエリアにもよりますが福岡堰の公園オススメです。

[19901: 匿名さん]

福岡堰の遊具は大人がついていれば３歳くらいから遊べるけど２歳は難しいかも。

下妻の小貝川ふれあい公園は大人と一緒なら滑り台がいくつかあるのと、魚を見たり散歩したり出来る。
やすらぎの里しもつまは幼児が乗れるブランコがある。
市内にも幼児用ブランコのある公園があるけど駐車場無し。
ちょっと遠いところだと県西総合公園。

茨城県自然博物館のトランポリンと水の流れ（夏場）は小さい子供も遊べたけどコロナ禍で使えなくなってしまった。

年中～年長くらいからならゆかりの森の遊具も遊べる。

[19902: マンション検討中さん]

>>19889 買い替え検討中さん
そうそう。つくばの公園は動く遊具が沢山あって面白かったのに、多くが撤去されたり溶接して動かなくしてしまったり。子供がケガするのはリスクを教えられない、判断出来ない親の責任なのにね。

[19903: マンション検討中さん]

>>19869 マンコミュファンさん

うちも埼玉から移住組ですけど、今の所大満足です。

[19904: マンション検討中さん]

常に文句言う人っていますよね。
住んでる自治体に限らず、職場、ほか全てについて…
どこ行っても満足度が低くてかわいそうです。

[19905: 口コミ知りたいさん]

学園の森３丁目近辺は、本当にいい感じの開発が進んできているね。
新しくてきれいな住宅街にmeetocoのおしゃれな専門店群が溶け込んで、散歩していて楽しくなる街。
こういうのを待っていた。

[19906: 口コミ知りたいさん]

>>19904 マンション検討中さん
あんたも変わらんw

[19907: 口コミ知りたいさん]

もうすぐコーチャンフォーがオープンする。本も楽しみだけど、事務キチ好きの子供と文房具見るのも楽しみ。混みそうだからまずは自転車で行ってみようかな。

[19908: マンション検討中さん]

>>19905 口コミ知りたいさん
ほお、いいですね、今度行ってみます！

[19909: マンション検討中さん]

ねぶたを青森から引っ張ってきてつくばで披露する意味ってあるの？

[19910: マンション検討中さん]

TXは駅構内の導線考えてないのかと思うくらい混線してますよね。どこの駅も出入り、登り降り交差しすぎ。ついでにつくば駅そろそろ東口作りましょうよ。無人改札でいいから

[19911: 通りがかりさん]

>>19890 名無しさん

ドムドムハンバーガーかバーガーキングなら

[19912: eマンションさん]

常磐線の橋上駅の方が最悪。
昇って歩いて降りてと無駄な移動が多い。
ひたち野うしくなんかも大げさにつくりすぎてるから、
不便になってる。
もっとコンパクトじゃないと。
電車に乗り込むまでの時間を比較すると、
常磐線の駅は1分ぐらい多くかかってると思う。

[19913: 通りがかりさん]

つくば駅の東口に改札って何処を想定してるんだ…。
ホームの形見ても作るとしたら西側じゃないかな。
70街区も開発されるし。

[19914: マンション検討中さん]

今度は、駅の動線に文句。いろいろ捻り出して来てすげ～。

[19915: 匿名さん]

つくば駅もトナリエも普段使わない人がほとんどだからあの構造は混乱しやすい

[19916: ご近所さん]

混乱とは？
つくば駅は、改札一つのターミナルだし、出口方向は見通せるし。全く問題が無いように思える。

[19917: マンション検討中さん]

>>19913 通りがかりさん
あ。ごめん。西側です。普通に方向間違えてました

[19918: eマンションさん]

>>19917 マンション検討中さん
頭悪いんだからあんまり主張しないでね。

[19919: マンション掲示板さん]

>>19918 eマンションさん
ぱぁ

[19920: マンション掲示板さん]

ララガーデンがついに終わってしまいましたね。今まで本当にありがとうございました。
キッズピュアの移転を切に願います。

[19921: 通りがかりさん]

うーん、旧ライトオンビルの2階にはユニクロや蔦屋書店、マクドナルドなど定番な商業施設が入るのを期待してしまうが…社長の志は高いけど、柔軟ではなさそうな感じ？
https://newstsukuba.jp/41134/17/10/

[19922: 名無しさん]

ツタヤは2、3年後につくばに再び出店したいといっているみたいなので
70街区に来るかも。
市によると書店は生活支援施設に分類されるらしいし、
サウンディングでも書店の提案が出されていた。

[19923: 名無しさん]

>>19921

最も使い勝手がよい2階の「店子」に、塚田さんはこだわっている。
「将来、株式を上場するような研究系の会社、できれば県内の会社に入ってもらいたい。
いま選んでいるが、入居は1年ぐらい先になると思う」

[19924: 名無しさん]

なんであんな小さな事務所の小さな会社が
いきなりポーンとこんなビルを買えちゃうんだろ？
交渉したのかな？
しかも取得後はとくに焦ることもなく、
入居企業に制限かけて、1年かけて選ぶという余裕の運営。
図書館北の土地といいバックに県でもいるのかな？って思えてくる。

「株式を上場するような研究系の会社、できれば県内の会社に入ってもらいたい」
オートリブも県が補助金までつけて連れてきた企業だし、
この社長のこだわりというか、
まるで県が言ってるみたい感じるけどどうなんだろう。

[19925: 名無しさん]

図書館北の土地はもとは県の土地だったんでしょ？それをどういう経緯か関彰に渡って、そして、いつのまにか別の業者に渡った。その業者が小さな事務所の小さな会社ということですか？

[19926: 口コミ知りたいさん]

>>19921 通りがかりさん
つくばはズーと変わらないな。うち内の人がずっと関わっていくんだなぁ。

[19927: 評判気になるさん]

コアリスの土地は、たしか、
建物付きで減額されて36億だったかな？
ライトオンビルの土地はそれの倍ぐらいするかも。

そこに上場もしてない県内企業を
一年後をめどに？

なんか引き出せてない話が多すぎてこの記事では
まったく意味がわからない。
取得金額ぐらい載せてほしかったな。

[19928: 周辺住民さん]

>>19921 通りがかりさん
駅前に研究拠点があるのは、つくばらしくていいじゃないですか。家賃が高そうですが。
研究所はつくば内の（駅から離れた）別の所にあって、その事務所が駅前のここにあるというのをイメージしました。

[19929: 口コミ知りたいさん]

つくば市内の大人の事情は根強い。お金の不透明さ然り。

[19930: 通りがかり]

>>19928 周辺住民さん

研究拠点が駅前あるのは素敵だと思うんですが、一方で土日祝日にあれだけ人の流れがある2F部分を一般に閉じた施設にするのは勿体無いと思うのです。2F部分だけも商業施設にして欲しい。現にライトオンの店舗があったのですから。

[19931: 口コミ知りたいさん]

なんで有名どこの店舗が入らないんだろ。トナリエも入る店舗のレベルがどんどん、、、な気がする。

[19932: 匿名さん]

土日祝日そんなに人の流れありますか？
クレオの2階も埋まってないのにライトオン跡に需要があるとも思えない。
レ・ジェイドへの入居が完了したら増えるかな？

やっぱり駅前は不便で行くのは面倒くさいよ。

[19933: 評判気になるさん]

トナリエにガチャガチャ入りましたね。

[19934: 買い替え検討中さん]

>>19932 匿名さん
>やっぱり駅前は不便で行くのは面倒くさいよ。

西武撤退から一貫してこれが付き纏うし、これからも変わらない。
幸いつくば駅前はマンションだらけになってるから、人を呼び込むというよりは、そうしたマンション住民向けのコミュニティがメインになるのは否定出来ないと思う。

70街区云々あるけど、メインはやはり駅前住民じゃないのかな？

[19935: マンション掲示板さん]

>>19933 評判気になるさん
ニトリが駅直結側だったらなぁ…

[19936: 評判気になるさん]

水戸の丸井跡とか土浦のヨーカドー跡とか取手のとうきゅう跡とかは、敷地面積4千～6千㎡、柏そごうもそんな感じ。
この広さじゃ今フィットする低層階に店舗を集めたテナント集約型ビルにつくり替えてもうまくいかないね。
これじゃ、安定した集客に必要なまとまった店舗数が揃わない。
守谷駅前もそういう旧型の商業施設を誘致するような
駅前商業区画にしたから今フィットするまともな店舗は
今後も誘致できないだろう。
つくば駅の北は吾妻小の敷地を入れなくても、
1.7ha以上の敷地があるから、そういった旧型のビルの再生のようなイメージにはならないし割とうまくいくと思う。

[19937: 評判気になるさん]

三井ビルのオフィスは今どれくらい空きがあるんでしょうね。広告塔の空きがあり過ぎて心配になります。

トナリエのオフィスエリアも大丈夫かな？

[19938: マンコミュファンさん]

>>19937 評判気になるさん
平日の夕方に三井ビルの明かりを見ると
景気が良さそう。
一階も改修工事してるし。

[19939: 評判気になるさん]

素朴な疑問ですけど、駅利用者とマンション住民以外でわざわざつくば駅前に行く用事ってあります？
つくばは施設が市内に点在してるため車で移動することになるので、わざわざ駐車料金支払って駅前の商業施設に行きますかね？
駅前にしかない施設に用があれば行きますが、そうでなければショッピングモールなりに行くような気がします。

[19940: マンコミュファンさん]

つくば駅前はわざわざっていうほど
車でもわざわざ感無いですね。

バイパスができて通ることすらなくなった旧市街とは違いますから。

[19941: マンコミュファンさん]

わざわざつくば駅前を素通りしてイーアスまで行くの面倒だ
という人もいるでしょう。
渋滞も起き始めたしね。
多くの人にとってどっちが行きやすいかですね。

[19942: 匿名さん]

>>19939 評判気になるさん
希にモンベルくらいですかね。
ロフトもあるけど、平日に事務キチとかイーアスのアカデミアで十分かな。
コーチャンフォーも出来たしね。

今はガラガラだから駐車場もすぐ入れるけど、出入り面倒くさいし、狭いので別で済ませられるなら別の場所で買い物する。

[19943: 匿名さん]

私は並木に住んでいますので、
354号線沿いの店や、研究学園周辺などに向かい、
混雑する道路を移動しながら店舗間をハシゴするのはめんどくさいので、つくば駅周辺一ヶ所で済むなら、そこですべてを済ませたいですね。
東大通りは、非常に走りやすくスムーズに移動できますし、そういう早く駅前になってくれたら有難いです。

[19944: マンコミュファンさん]

わざわざ感を乗り越えて来てくれる客を
どうやって獲得するか
そのテーマで闘ってるのは、
イオンモールやイーアスも同じです。
どっちみち大型店に気楽に立ち寄れる感は無いのです。

[19945: 検討板ユーザーさん]

アカデミアもコーチャンフォーを意識してか児童書売り場を拡張したし。どちらの店も応援したい、子供と実物を見て本を購入する機会が増えそう。

[19946: マンション検討中さん]

LALAガーデンの建物解体せずに使って欲しかったけど、解体計画が配られたようで残念。
ベイシアカインズの話も少し期待しちゃったけど、1人のtweetのみでその後何も出てこない所をみるとやはり高齢者施設なのかなと思ったりします。残念至極。

[19947: 名無しさん]

人口多くても分散してるから、商業施設の運営側からしたら集客難しいエリアなのかも知れないですね

[19948: 口コミ知りたいさん]

元西武のイオンのところがマンションになり全体の売り場面積は狭くなったし駐車場も使いづらいままということは、今後もあまり混雑するようにはならないんだろう。近場の住民やつくば駅を頻繁に使う人にとっては都合が良いよね。
元西武時代もそうだったけど、さらに面積減ってあそこで全てがそろうわけもなく結局あちこち車でハシゴしなくちゃならないんだし。

[19949: マンコミュファンさん]

駅北街区と70街区の開発で
今足りない分は補完されるでしょう。

[19950: 名無しさん]

ララガーデン閉店についての市長のツイートに、
一部の店舗はつくば駅前に回帰している
とありましたが、
回帰というふうに捉えてるんだなぁと思いました。
個人的につくば駅前とララガーデンを関連づけて考えていませんでしたが、
市長にはつくば駅前回帰の道筋が見えてるってことなのかな？
まあ、現時点では言えないことが多いのだと思いますが、
駅前回帰は賛成です。

[19951: 匿名さん]

やっぱ駅前に元気がないとね

[19952: 検討板ユーザーさん]

回帰してくれたら五十嵐さんに1票入れちゃうわ

[19953: 口コミ知りたいさん]

>>19950 名無しさん
回帰じゃなくて他に行ける場所が無いんだよ。

[19954: 名無しさん]

これから３年間にマンションがいくつも経って駅前の人口が増えます。景色が変わります。明るくなりますよ、絶対に。つくば市がまちづくり会社を造ってクレオを改装するお話が遠い昔のように感じます。あれは本当に笑い話でした。

[19955: マンション掲示板さん]

とりあえずユニクロはよこい。

[19956: 検討板ユーザーさん]

>>19950 名無しさん
駄菓子屋とアカチャンホンポ以外なんか駅に移転してました？

[19957: 口コミ知りたいさん]

>>19953 口コミ知りたいさん
ほかだとイーアス、イオンつくば、土浦、守谷くらいしかないものな…

[19958: 口コミ知りたいさん]

>>19954 名無しさん

物理的にも明るくしてほしいですね。テラスに向かうデッキ街灯あるのにほぼ点いてませんし…全体的に通りに街灯が少なすぎる。都内の路地より暗い大通りとか笑えますわ。歩道の繁殖しまくって汚れているのもどうにかしないと寂れた地方都市感が強くなります。

[19959: 匿名さん]

>>19956 検討板ユーザーさん
体操教室

ララガーデンで使ってた場所の半分くらいしかないし、天井がかなり低いのでやりづらいと思うよ（大きなトランポリン置けないのと、中学生くらいからは高くジャンプすると天井にぶつかりそうな気になる）。

[19960: マンション掲示板さん]

集客が見込めない店舗を抱えてたからララガーデンは滅んだのに。また負け戦をするつもりなのかな。

[19961: 匿名さん]

ララガーデンより閑散としていて集客が見込めない駅前はどうなってしまうのか、、、

[19962: 名無しさん]

クレオをつくば市が買ってまちづくり会社を造っていれば今頃こんな寂しい駅周辺にはならなかった。五十嵐さんがあんなに熱を上げて活動していたのに残念です。

[19963: 名無しさん]

まもなく築40年になろうという建物の上層階に
補強工事してまで図書館入れるというのは税金の使い方としてあり得ないと思う。
それなら駅北に上層階図書館の新しい商業ビル建てた方が良い。

[19964: 匿名さん]

つくば市が買い取っても変わらないし、維持管理で税金の無駄遣いが続く状況になっただけでしょう。
あの突貫買い取りプランに活性化を見込める要素は無かった。

駅前の構造がつくば市と周辺自治体に住む人の車中心の生活スタイルにマッチしてないんだからそこを解決しないとどうにもならない。

[19965: 名無しさん]

周辺自治体の人たちは、
より賑わってるところに集まるだけですから、
まずは住環境の良さを売りに定住人口増やして、
大きな賑わいにつながる為の基礎的な賑わいをつくればいいです。
それだけで周辺住民はやって来ますよ。

[19966: 匿名さん]

マンションが複数建設中だけど、それで賑わいが戻せるかどうか。

コーチャンフォー渋滞はしばらく続くのかな。

[19967: 名無しさん]

上層階図書館は再開発としては良い手法だと思う。
土浦のは土地が0.5ヘクタールぐらいしかなくて、
低層部店舗という形態がうまくできなかったから惜しいね。
広いつくば駅北でやれば低層部店舗、上層部図書館の
上から下まで賑わいのあるビルが出来るでしょう。

[19968: 口コミ知りたいさん]

>>19966 匿名さん
マンションは今建設中のものだけじゃないだろうし
まだまだ建ちますよ。
人口密度の高い街が出来上がるでしょう。

[19969: 通りがかりさん]

>>19968 口コミ知りたいさん

でも供給数が多いという不利な面はあるとしても、マンションの売れ行きが思ったより芳しくない感じしませんか？
広域の中ではつくばのマンションの設備はディスポーザー・食洗機・床暖房揃えて付けてるのに、芳しくないのはつくばの街力と価格が広域検討者にとって釣り合い取れなくなってきてるのではと少し思います。

[19970: マンション掲示板さん]

トナリエも駅周辺の施設内も導線が悪すぎる。

[19971: 口コミ知りたいさん]

図書館て無料ですからね、福祉だと思う、だからつくばの中心部の、億ションだの一等地だのと嬉がっている場所にある必要ないんじゃないの。本屋があったり本を買える人が沢山住んでいる場所には必要ない。何のためのサービスなのか行政には考えてもらいたいな。ただ、学生の勉強スペースは必要だと思う。