つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[19483: 通りがかりさん]

>>19474 検討板ユーザーさん
ひがみかな？

[19484: 匿名さん]

>>19482 マンション検討中さん
暇人同志仲良くしようぜ。

[19485: 匿名さん]

>>19481 匿名さん
面白かったからすぐにポチったけど、やりすぎるとカオスになります。

[19486: 名無しさん]

>>19485 匿名さん
いや、なんかキレが悪かったからもうちょい頑張ってもらおう。

[19487: 匿名さん]

>>19466 匿名さん
重たい買い物を、また電車やバスで持って帰るのが大変なんだよ
つくばは殆ど渋滞がないから、それならクルマを使うわけ
行ければ良いというもんではない

[19488: 匿名さん]

>>19472 eマンションさん
東京勤めで通勤のために億出せるなら都内にいくらでも良い場所あるよね
なんでワザワザつくばなんだろう

[19489: 検討板ユーザーさん]

買い物を
ささっと近場で歩いて買い物したい移住組と
なんで？車でイーアス行けばいいじゃんと言う地元組

この価値観の差は埋まらないだろうな

[19490: 匿名さん]

つくばも研究学園も駅前を温存している。
研究学園駅前サイバーダインもまもなく20年なので更地になる。
どちらの駅も商業機能を導入し、且つ、
どちらにも駅前公園があるのでPark-PFIで
居心地の良い滞在時間長めの街をつくっていく。
つくば駅前～研究学園駅前～イーアスの
人の流れが繋がり始めるだろう。

[19491: 買い替え検討中さん]

人口比でみても

駅前マンション（徒歩） << 市内その他地域 + 周辺自治体（車）

だから駅前にマンションが増えた程度でイーアスやイオンモール規模の商業施設は出来ないと思われ。
トナリエの空きテナントが埋まって、飲食店（しばらくはコロナ禍で期待出来ない）が増えれば上出来かと。

[19492: 通りがかりさん]

なんだか良くある大規模チェーン店が入ることを期待する声が多いが、自分はつくば駅前にはちょっと個性的な飲食店なんかか増えて欲しいな
例えば今ある三浦飲食堂みたいな

[19493: 買い替え検討中さん]

研究学園なんてみんな車。電車降りたら家へと一目散。
サイバーダイン側は車でのアクセスルートが限られるので商業施設には向かない。
研究学園駅前公園もイベントがなければガラガラで人を集める効果はなし。

大規模な駅前商業なんて殆ど望み無し。

[19494: 名無しさん]

駅というのは片方が栄えたらもう片方の出口は廃れてるもの。
研究学園は北側の駅前開発を完全に失敗してるわけだが、切り捨てて南側で盛り返えせるのか…！
乞うご期待。

[19495: 匿名さん]

何でもないテナントがいくつも集まることで
集客力高めてる大型モールと同じで、
中心部の人口密度の高まりは大事ですよ。
賑わいなんて、そういったベースとなる中心核に
肉付けしていってどれだけ出せるかなんだからね。
中心部とは、賑わいをつくってく上でその取っ掛かりとなる基礎的な密度が揃っている地域につくり上げていくもので、周辺部も含めた地域の代表であって、
周辺部と敵対する関係ではありません。

[19496: マンション検討中さん]

>>19494 名無しさん
つくば駅の良さは
駅の表も裏も無い
鉄道設備で分断されない一つの街をつくれるところですね。

[19497: 匿名さん]

駅前商業と繋がりを持つ
足りない部分を補完する
それは他の郊外モールとの競争に負けないために
イーアスが取るべき戦略でもある。

[19498: 買い替え検討中さん]

密度が高まったところで絶対数ではるかに負けてるんだから車アクセス、駐車が不便な立地でイーアスやイオンモール規模と勝負しようたって無理。
ちゃんと地域密着な商業にすればやってけるでしょ。

[19499: 匿名さん]

中心部と周辺部を切り分けて考える必要はない。
密度の高いところには様々なものが集積しやすい。

食品スーパーなどの基本的な店舗を集めることで
その集客性に便乗して高質なテナントも来るようになるというモールと同じ考え方で良い。

市内にはイーアスよりそれ以外の地域にある店の方が多い
だからイーアスは成り立たないのか？
そうじゃないだろ？
それと同じことだ。

[19500: 匿名さん]

つくば駅前に土地を持ち、
イーアスを運営し、
まもなく借地期限が来る研究学園駅前のサイバーダインの大株主である大和ハウスも、
駅前とモールのタッグについては今相当考えてるだろう。

イーアス敷地内に立体駐車場を整備したのにモールの拡張をしなかったあたりも、その辺が関係してるのかもしれない。
強いモール＝強い駅前という時代はもうすぐ来るよ。

駆逐されるのは、
郊外孤立のイオンモール土浦やつくばだと思う。

[19501: 匿名さん]

イオンモールもそのあたりは予測済み。
だから少し離れた取手に、
道の駅や温浴施設などもくっつけて
より多目的化された計画を考えてるんだろう。
そうしないと生き残れないって思ってるんだよ。

[19502: 匿名さん]

現状の人出は
イオンモールつくば>イオンモール土浦>>トナリエ

どう夢想したらこの関係が逆転出来るのだろうか

スーパーなんて生鮮食品買うんだから近所の人がメインで広い範囲の客呼べるものじゃないでしょ。

[19503: 匿名さん]

街を壊してきたイオンモールが行き着いた答えが
自らが街になること。
でも郊外孤立では限界がある。
だから、モールと街と融合させて相互補完の関係にするのがもっとも合理的。
これがネットが競争相手の未来の商業施設の形。
モノを揃える事ぐらいしか出来ない郊外孤立のモールは物足りなくて次第に飽きられていくでしょう。
幹線道路沿いにあり無料平面駐車場完備で
立ち寄りやすくもあったはずのアッセやララガーデンも
後発の、より大規模なモールの出現により、
規模の中途半端さから次第に飽きられて負けたわけですから、郊外孤立のイオンモールもそうなっていくんですよ。
それは避けられない未来です。
イオンモール自身が危機感待ってるの分かりませんか？
リアル店舗に賑わいをつくるには、
人が集い、滞在する目的を、モノを揃える事以外でその場所にいくつも集める必要が出てきたのです。
それが集めやすいのが駅前なのですよ。
モールは自らが街になるか、街とタッグを組むかしか
生き残る術はないのです。

[19504: 匿名さん]

駅前と違ってララガたくさんお客さん来てましたよ

[19505: マンション検討中さん]

土曜日だからって興奮してコメントしまくらないの。落ち着け。スマホを置け。

[19506: マンション検討中さん]

今日の珍走団まじでうるせー
あんなゴミども早く取り締まれよ

[19507: 名無しさん]

>>19494 名無しさん
研究学園はそもそも駅前に重きを置いていない
一つしか入口のない小さいロータリーからしてよく分かる
ここはクルマ社会ということを自覚して、イーアスを少し駅から離れたところに作って街づくりの核とした
結果として渋滞が誤算となってしまうほど成功したと思うよ

[19508: 口コミ知りたいさん]

>>19507 名無しさん
だとしたら研究学園の駅前はずっとそのままですなぁ。
それに車社会であっても柏の葉のように駅前を小綺麗にまとめられたはず。

まぁ今更、雑多になってしまった駅前は整理できないでしょうが。

[19509: 匿名さん]

商業地価はつくば駅に次いで県内二位。
モールに誘致できないものを揃えるのに重要。
さらに、区画の大きなつくば駅前を補完するために、
小さな区画のビジホやテナントビルを誘導することも想定。
つまり、モールとつくば駅前商業を補完する商業地だね。
つくば駅前が再開発で埋まった頃には、
今よりももう一段階価値が上がると思います。

[19510: 匿名さん]

まさかつくば駅の商業価値が県内1位？
高いのはマンション需要で上がってる土地代くらいでは？

[19511: 匿名さん]

現在つくば駅周辺のマンションラッシュは、
レジェイド以外は、用途地域　商業　ではなく、
その周り囲んでる住居専用地域で起きている。
だから大規模でも横に長いタイプが多いですよね。
コアゾーンだけでなく周辺部までマンション重要が高まってるわけですから、人口密度の高まりでコアゾーンにはマンション需要以外の需要も出てくる。
それが地価に表れている。

[19512: マンション検討中さん]

また人口も増えましたね

[19513: 匿名さん]

>>19503 匿名さん
>立ち寄りやすくもあったはずのアッセやララガーデンも

アッセ＝角地
ララ＝学園線1面

車社会においては、立ち寄りにくいんだよ。

なんかダラダラ書いてるけど、そもそも前提が間違ってるから却下w

[19514: 匿名さん]

>>19490 匿名さん
>つくばも研究学園も駅前を温存している。

なんかニートが「明日から俺本気出す」って言ってるように聞こえて仕方がない。

駅前公園でPark-PFIなんかやったら、洞峰公園よろしく「私たちの自然を壊すな！」とまた一部住民が騒いじゃうよ。どちらも自然壊して作った公園なのに。

[19515: 検討板ユーザーさん]

過去に出てたらごめんなさい、
ララガーデンの跡地ってどうなるんですか？
日経に老健？みたいなことが書いてあったのですが、あの場所には適さなさそうに思えたのですが、、

[19516: 匿名さん]

>>19513 匿名さん
ララガも出か入どっちかが不便。

クレオ、Q't(南1)も同様でさらに
僅かな台数で入口渋滞、ゲートが邪魔、駐車スペースが狭い、有料、エレベーター狭過ぎ
というおまけつき

将来性なし

[19517: 匿名さん]

洞峰公園は住宅地ですからね。
商業地の駅前公園とは違いますよ。

[19518: 匿名さん]

>>19517 匿名さん
おそらく騒ぐよ、あの公園を既に利用している各種団体が。

商業地とかじゃんだよ。彼らからすれば既得権を侵害されることを恐れてる。
仮に駅前公園がPARK-PFIで今までと同じ様な使い方が出来ないようになれば
「自然が壊される！今までののんびりしたのがいいんだ」
となることくらい想像に容易い。

既得権を守る為の様々な抵抗。永遠になくならない闘いなんだよ。

[19519: 匿名さん]

>>19515 検討板ユーザーさん

老健のようですね。老健に適さないとは思わないし、TX移民の親世代が老健対象層として10年後くらいから増えてくるだろうから、それをターゲットにしてるんだろうなとは思う。

商業地としては既につくばは飽和状態だし、あの場所は今となっては微妙に孤立した場所だから、もし老健じゃなかったとしても商業施設は難しいだろうね。

[19520: 匿名さん]

住宅街で24時間人がいるグランピング施設は確かに
住民は迷惑だろうね。
カフェとかそういうのだったら寧ろ大歓迎でしょう。

[19521: 匿名さん]

ララガーデン跡地は、
なぜ早々に次の事業者を決めてしまったのかが疑問だね。
スーパー、ドラッグストア、100均程度なら普通にやっていけるし、閉店がもっと周知されれば、
手を挙げるところが出てきてもおかしくはないのに。

[19522: 購入経験者さん]

グランピングってブームであちこちに出来てるけど夏暑すぎで平らで見所もないつくばの中心部で需要あるのだろうか？

[19523: マンション検討中さん]

高齢者施設で落ち着いてよかったじゃん。

[19524: 匿名さん]

>>19521 匿名さん
スパー・ドラッグストア・100均が集まって今の状態だから定期借地契約更新しなかったんだろうね。

カスミとかダイソーとか、新たに出来ても新鮮味0だしね。

グラン・プルシェ出来た当時は、今のブランデと同じようにキャッキャしてた層が居たけど、今となっては・・・だし。

みんな大嫌いなマンションにならないだけでもいいんじゃない？

[19525: 検討板ユーザーさん]

天下一品も戦略ミスかな

[19526: 匿名さん]

>>19525 検討板ユーザーさん
ララガーデン現役時代の幸楽苑ですら止めちゃったくらいだからね。万人受けするものでもないし、花室のカオス店舗くらいがちょうどよかったような気がする。

[19527: 匿名さん]

早々に決めるということは、地権者に提示された条件は良いんだろうから、跡地の5.7ヘクタールはまるまる老人ホームということなのかな？
5.7ヘクタールの老人ホームってどんな感じなんだろう？
それとも跡地の一部を利用するだけなのかな？

[19528: eマンションさん]

>>19504 匿名さん
スーパーとかユニクロとかTSUTAYAあたりだけ見れば
うまくいってたんだろうけど、
施設全体のランニングコストを考えると、
あそこだうまくいっていても施設全体として利益を出すには足りないんだろうな。
よくあるロードサイド店舗の集合体みたいのだったらうまくいきそうだよね。

[19529: 名無しさん]

>>19521 匿名さん

次の事業者って、既に決まっているんですか?

[19530: 名無しさん]

>>19529 名無しさん
いちはら

[19531: 検討板ユーザーさん]

ここで出てきたかー！いちはら病院。
病院の横に立ってる施設も少し高そうな感じのだから、より中心地に高めのを作るつもりかなぁ。

[19532: 名無しさん]

息子さんは谷田部東中だったかな

[19533: マンコミュファンさん]

>>19531 検討板ユーザーさん

本当に老健なら高いも安いもないですよ。

[19534: マンコミュファンさん]

>>19531 さん

本当に老健なら高いも安いもないですよ。

[19535: 匿名さん]

今は南部を高齢者地域と他人事のように言ってるけど、30年後はTX沿線の住宅地も軒並み高齢者地域になることは確定してるからね。まだまだ高齢者ビジネスが持続可能なな街だと思うよ。

[19536: 匿名さん]

じゃあ今高齢者が溢れていて若い世代が寄り付かないところはこの先どうなるの？

[19537: 匿名さん]

>>19534 マンコミュファンさん
区別がついてなくて、高齢者施設のことを老健と言ったのではないでしょうか？
つくばメディケアレジデンスは介護付有料老人ホームですね
https://tsukuba-medicare-residence.jp/movein/

[19538: 匿名さん]

>>19536 匿名さん
多分建て替えやリノベーションで若年層が少しずつだけど入れ替わってくる。
想像じゃなくて、既に今それが行われてるのを目の当たりにしてると、これが本当の持続可能な街なんだろうなと思う。

どんどん森林や空き地に家を建てて同世代流入してる状況って、まんまその南部高齢者地域の昔なんだよね。だから、対立するんじゃなくて、そういう地域の対応は明日のTX沿線に役立つと思うんだけど、なんか知らんが対立というか蔑む傾向がある。

もう一度言うけど、若い世代が寄り付かなかったのは10年くらい前。今は少しずつだけど建て替え・リノベした家に若い世代が入り始めてるよ。

[19539: 匿名さん]

そもそも転入というのは
若い現役世代のが中心に起きてるもの。
だから人口が減っているということは
入れ替わりもたいして起きてないということ。

[19540: 匿名さん]

高齢化率の変化
令和元年7.1→令和4年7.1

水戸市　26.8→27.3
日立市　32.1→33.8
土浦市　29.2→29.8
古河市　28.2→29.5
竜ヶ崎　28.4→30.7
取手市　34.4→35.2
牛久市 28.9→30.3
守谷市　22.5→24.0
つくば市 20.1→20.1

[19541: マンション掲示板さん]

GFのネタなし？

[19542: 匿名さん]

https://newstsukuba.jp/40325/30/08/
あの土地はほとんどがデータセンターみたいですね。
防災広場もなんか凄そう

[19543: 匿名さん]

まずは市のお金の無駄づかいにならなかったのは結果的には良かったです。
データセンターは日本郵政のデータセンターを見てもあまり周辺への影響は少なそうですね。いい意味でも悪い意味でも。

[19544: 匿名さん]

あんなところで66億で取得した土地が110億で売れるんなら、土地はいくらでもあるんだから
他でも造成してじゃんじゃん売ればいいのに。

[19545: 匿名さん]

県も万博駅周辺で土地売れまくりみたいだから
この辺は売れるって自信持ってるだろうな。
またどこか新たに造成したりするんじゃないかな？
儲かるし税収増えるしいいこと尽くめだ。

[19546: 検討板ユーザーさん]

>>19544 匿名さん
つくば新参者なので先輩方教えてください。
総合運動公園用地の経緯として
・運動公園を建設したいからあの場所を市がURから66億円で取得した。
・結局は市民の反対があり運動公園案は頓挫。
・毎月莫大な税金がかかるから市がURに返還の相談をしたが却下される。
・民間会社が40億？ぐらいの値で購入の申し立てを受けるが安すぎるため市が却下する。
・防災センターとしての案浮上。しかし数年動きなし。
・そして今回、110億円の値で民間企業が土地を購入。発表された計画で今後進んでいくこととなる。

こんなイメージでいいんですか？
よく分かってなくてすみません。

[19547: 匿名さん]

それプラス
確か防災広場の整備と維持費も事業者負担

[19548: 匿名さん]

>>19546 匿名さん
合ってます。毎年数千万の利息があったと思うので、それが負担となっていました。
損切り派と反対派がいて、みんな好き勝手なことをいって市議会は大変惨めな感じでした。まとまらなかったことが、今のところ結果オーライですが…
こちらの記事の最後に、これまでのあらすじが載っています。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ8Z6VJFQ8TUJHB00V.html

[19549: 検討板ユーザーさん]

>>19548 匿名さん
ありがとうございます。
しかし、110億のねが付くなんて驚きました。

[19550: 匿名さん]

まさかTXが筑波山に延長されることはないですよね。。。
筑波山まで伸びるならその辺の土地は110億でも安いでしょう。

[19551: 口コミ知りたいさん]

つくばで避難しなくちゃいけないほどの災害てほぼ関東死亡ぐらいのレベルだよな。
スパリゾートぐらいの観光名所を期待したけど残念。

筑波山、ロケット、わんわん。ため息がでちゃう

[19552: 匿名さん]

データセンターが出来るぐらいですから
地震は多くても安全なところという評価なのでしょう。
それにしても延べ床80万というとてつもない開発になりましたね。
イオンモールつくばの8個分ですね。
だけど、グッドマンは、
つくば中央インター周辺の土地区画整理で
さらに本気出すんですよね？確か

[19553: 匿名さん]

>>19522 匿名さん
千葉ニュータウンでのグッドマンはちょっとした街みたいに大規模で驚きました。
運動公園用地も大きいですが、、
https://jp.goodman.com/ja-jp/goodman-business-park/

[19554: 匿名さん]

>>19553 匿名さん
俗にいう”街”というのとは少々印象が違うような気がする。オシャレな倉庫街って感じかと。

[19555: 匿名さん]

>>19554 匿名さん
そうですね、たしかに。
住宅があるわけでもなく、飲食店街があるわけでもないですし。
おしゃれ倉庫街、ピッタリですね。
川崎や東京の倉庫街とか殺伐としてました。

[19556: 名無しさん]

>>19551 匿名さん　口コミ知りたいさん

広報つくばの9月1日号に防災のニュースが全くありません。
一般の市では市の広報紙の9月1日号1面は防災関連の記事が満載です。
市自体がつくば市は災害が起こらない安全な街だと認識しているためでしょうね。

[19557: 名無しさん]

山際淳二、山際正道、山際三郎、山際勝三郎、山際寿一、山際大志郎
https://etcetera-japan.com/shu-kawashima-daishiro-yamagiwa

[19558: 匿名さん]

>>19556 名無しさん

「シェイクアウト訓練」はSNSで広報してたよ。大半の人が「何それ？」だとは思うけど。

伝える目的を理解していないから、思いついたことをやってるに過ぎない。

[19559: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19560: マンション検討中さん]

>>19549 検討板ユーザーさん
これからは「研究学園都市」ではなく「物流の町つくば」になります。円安の今、売れる土地はすべて海外に売ってしまおうという計画です。

[19561: 評判気になるさん]

>>19560 マンション検討中さん
何も開発されないままよりつくばの財政は潤いますけどね。

[19562: 匿名さん]

>>19561 評判気になるさん

つくばの財政は潤うけど、日本の土地が外国資本に奪われていく。

[19563: 匿名さん]

デイズタウンって変わらないんですかね？
LALAガーデンは2004年3月オープン
デイズタウンは2005年3月オープン
その前のダイエーが20年で終わってるから、同じ20年契約なら来年あたりで終了じゃないですか？
勝手な憶測なのでわかる人いたら教えてください。

[19564: 匿名さん]

>>19563 匿名さん
デイズタウンは定期借地ではありませんので、そういう時限的な制約は無いと思います。ただ、たしかに開業後三十数年経っている建物なので、いつ再開発を検討してもおかしくはないと思います。
ちなみに所有者は茨城県西部下館のあたりが地盤で外車販売他で資産を築いたヒロサワグループの土地建物です。(元々金属加工会社)
土地建物を買った頃は、三井ビルに対抗して20階以上の建物を建てようという計画もあったようです。

[19565: 匿名さん]

>>19564 匿名さん
ありがとうございます。定期借地では無いんですね。
寂れている印象なので是非とも再開発してもらいたいものです。

[19566: 名無しさん]

>>19562 匿名さん
土地が外資に買われて問題あります？
日本国内なら、税金納めてもらい、雇用を生み出してもらえば良いでしょう。定住人口が増えれば、その波及効果は大きくなり、地域の活性化につながると思う。インフラも整備されるね。

[19567: 匿名さん]

>>19566 名無しさん
外資が中国系なら問題に発展する可能性はあるよなぁ。

[19568: 匿名さん]

>>19565 匿名さん
再開発したとしてもたぶんマンションで終わり。

[19569: 名無しさん]

>>19567 匿名さん
どのような問題がありますか？
単なる印象操作に乗った妄想ですか？

[19570: 評判気になるさん]

>>19566 名無しさん
旨味が日本に還元されないで他国の利益になる

[19571: 通りがかりさん]

何も開発されないままだったら維持費だけかかって旨味も何も無いけどな。

[19572: マンション掲示板さん]

>>19566 名無しさん
急激な活性化により既存の文化が破壊される可能性があります。

[19573: 通りがかりさん]

つくば市もこうでありたいですね。
他の地方都市よりも十分ポテンシャルあると思うのですが。

人口65万人「世界イチ住みたい街」に日本が学ぶ事、過疎化に悩む日本の地方の街づくりのヒントに（東洋経済オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/7b85db01348b6c88122e6d209f19e1238b9c...

[19574: 匿名さん]

人口増加数　全国一位　つくば市

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200045/082300001/?P=2

人口増加の勢いはここからさらに加速。
先月も500人以上増えて、9月1日現在　252030人
前年同月比は＋5400超…
そしてつくば駅前では
マンション竣工ラッシュがそろそろ始まります。

[19575: 名無しさん]

まつりつくばが消えたのもマンションのおかげだ。あのねぶたほど馬鹿げたものはないな。つくばの恥だ。

[19576: 周辺住民さん]

>>19575 名無しさん
そうですね。コロナで中止したのに今年は研究学園またやったようですが、私は見に行く気もしませんでした。この際、やり方を考え直して欲しいですね。つくばらしい祭り、つくばならではの祭り、つくばにしかない祭りをやって欲しいと思っています。

[19577: 名無しさん]

つくばにしかないまつりといえばまつりつくばしかないでしょ。馬鹿みたいな祭ですよ。

[19578: 匿名さん]

>>19576 周辺住民さん

中止になったのでは
https://www.matsuri-tsukuba.com/info/4752/

[19579: 名無しさん]

まつりつくば最高。ねぶたもいい。客も呼べる。
ただし、デズニーはイラン。VR、やめてくれ。
各種団体のパレードなど市民参加型でハードルが低いのもよい。カオスの町、文化のない街、つくばらしいまつりだ。
あと100年ぐらい経てば、土着文化が芽生え、独自性のあるまつりができるのでは？まずは、定期的にあの場所で開催されることが重要。今更、コロナで日和って中止にした事が恥。

[19580: マンション検討中さん]

俺は屋台で飯食って酒が飲めればいい。それだけよ。

[19581: 匿名さん]

>>19576 周辺住民さん

城下町や宿場町でもなかったつくばは古くからの祭りがありません。
そんなつくばに新たにつくった祭りがまつりつくばです。
個人的にはパレードも嫌いじゃないし、大道芸なども出てきて楽しいですけど。
たくさん人が集まっていることからも、まつりつくばはニーズがあることが分かります。

あなたの考える、つくばらしい祭りとは？

[19582: 匿名さん]

ガヤガヤ集まっているのが好きではない集団っていうのもいますからね。
かくいう私も高校生くらいの時は、祭りが大嫌いでした、邪魔くさい、やめちゃえばいいのにと本気で思っていました笑。
今は好んで行くことはないものの、ひとつの区切りや張り合いとしている人もいることを知っているので、まあいいんじゃないかと思っています。
ロボットが練り歩くパレードとか下手に企画されても、、と思うけど、筑波山神社あたりから何か借りてくれば良い？

[19583: 周辺住民さん]

>>19578 匿名さん
結局、中止したのですか。それさえ知らなかった。どんどん関心がなくなっていましたので。

[19584: 周辺住民さん]

>>19579 名無しさん
カオスってキーワードが気に入りました。私はつくばむしろ整った町のイメージを持っています。東京の方がカオスに感じます。

ねぶたは青森のイメージが強過ぎて、それに反感を感じてしまいます。試行錯誤して皆でつくばならではの催しを考え出せないものかと思っています。整然さと国際性と自然とが融合した様な。創造力が求められる難しいことだとは思いますが。

[19585: 名無しさん]

えっ、中止したんですか。8月にやったものと思ってた。

[19586: マンション掲示板さん]

>>19585 名無しさん
パクリつくばなんて、大半の市民にとってはその程度のもの。

「あ～そんなのまだやってんだ」が周辺地域の共通認識。

[19587: 匿名さん]

つくばに関するスレには3種類の立場の人が集まるからややこしい。
①新住民→つくばには好意的書き込みだが、教育関係ではうるさく厳しい書き込み
②旧住民→通学に長時間かけるのはあたりまえに育っているので、新住民は少し我儘に見える
③隣接自治体民→つくば市民がプライドの高い人種に見えて好きではない。つくば市VS土浦市を煽る。（かつては城下町である土浦市の方が圧倒的に立場が上で、つくば市は僻地だった）

実際はいろんな人がいるけど、この3種類がごちゃまぜでややこしい。
ちなみにつくば市長はつくば市生まれだけど地元では新住民的立場。（学園地区の人は皆新住民扱い）

[19588: 匿名さん]

>>19587 匿名さん

市内だとこんな感じに区分されると思う。

①つくばに好意的だから移住してきた為、批判や下げ進行が許せないTX移民
②昭和50年頃からの研究学園都市開発により各種機関が僻地に移転したことに伴う流民?市長はココの第2世代
③②以前から住む原住民のうち、研究学園都市開発により土地成金となった民。運よく成金になっただけなのに偉そうにしてる。
④③で成金になり損ねた周辺地域の原住民。北部は市議の力が強いのか結構税金回ってきているため、市に対しては悪い事言わない。
⑤つくばとは関係なく高度経済成長期のベッドタウンとして移住してきて、気が付いたらつくば市に取り込まれた挙句になんかお荷物扱いされてる南部民

ざっくり分けてもこれだけ成り立ちが違うから、まとまる訳が無い。

[19589: 匿名さん]

昔に比べたら人口比では減少しているだろうけど、今もつくばの大学、研究機関で働くため（研究職、技術職員、事務職）の流入者もいるし、定住する医師も多いと思いますよ。

[19590: 匿名さん]

>>19589 匿名さん
マクロとミクロの話を混同されても困る。

[19591: 匿名さん]

研究者だけで2万人いるから大学、研究所関連の人口は全然ミクロじゃないですよ。

[19592: マンション掲示板さん]

>>19588 匿名さん
自分は都内から仕事でつくばに移り住んでますが、そんな自治体たくさんあると感じちゃいましたが...。詰まるところ市政のセンスだと思いますけどね。反対意見に忖度して白紙に戻し続けるつくば市は頼りなく感じます。

[19593: 名無しさん]

>>19588 匿名さん

③の知り合いをたくさん知っています。
マンションやアパートを一棟以上持っているのは地元の人の中では当たり前みたいですね。

⑤は茎崎のことですね。茎崎が牛久と合併していたら、今より良くなっていましたか？森の里の人口はピーク時の何割まで減ったのですか。

[19594: 匿名さん]

>>19591 匿名さん
いやいや、そういう意味のマクロ・ミクロじゃないんだけど・・・

歴史の流れにおける地域住民構成の成り立ち。まあいいやｗ

[19595: 匿名さん]

>>19593 名無しさん
なんで、⑤の話で牛久と合併してたらとか言いだすの？よくわからん。

[19596: 匿名さん]

>>19594 匿名さん
その区分だと近年（例えばTX開通以降）つくばに越してきた大学、研究所関係者が入る場所が無いから少数派で無視出来る量と考えてるのかなと思ったよ

[19597: マンコミュファンさん]

>>19596 匿名さん

研究所関係の流入者は全部②のはず。

稀に、地元出身で研究所関連の人がいて、区分が難しくなる。(研究職のみ、研究所事務職等は除く)

[19598: 名無しさん]

なんか良くわからなくなってきたので
①つくばの人
②つくばじゃない人
ではダメですか。

[19599: マンコミュファンさん]

>>19598 名無しさん
ダメとかイイとか普通に話しててバカらしくならないんですか？

[19600: 口コミ知りたいさん]

この度、皆様ご存じの通り新型コロナウィルス感染拡大の影響により「まつりつくば」は中止となりました。
しかしながら、我々、つくば青年会議所をはじめとするねぶた運行実行委員会としまして、本年は青年会議所主体でねぶたパレードを行う判断を致しました。その為、道路使用許可の申請、その他使用場所の申請等、準備時間を要する兼ね合いで開催を延期する所存で御座います。
延期後の開催日程(予定)は下記となります。

令和4年 9月 24日（土）25日(日)
2日間開催に向け準備を進めております。
尚、当初予定しておりましたパレード会場と同様の規模で運行を予定しております。

…だそう

[19601: 名無しさん]

>>19600 口コミ知りたいさん
ソース元どこですか？
ガセ？

[19602: 名無しさん]

つくば青年会議所がガセ？

[19603: マンコミュファンさん]

まつりつくばのHPにも、つくばのHPにも書いてないので、信憑性がなく、、、
24.25に開催って、来週ですよね？
ホントにやるのですか？

[19604: 評判気になるさん]

こちらにはやりそうな感じで書いてありますけど、その後どうなったかがわかりません。

https://tsukuba-jc.or.jp/2022/info/3331/

[19605: 名無しさん]

24.25は晴れる。稲刈りもほとんど終わったし。市の予算3000万使い切るぞって感じ？

[19606: 名無しさん]

>>19604　評判気になるさん

なんも書いて無かったよ。
ついでに40代目理事長の所信を読んだらねぶたの意義について触れていた。
長い所信は中身が薄くてつまらん。

[19607: 通りがかりさん]

やっぱTX延伸は茨空案かな（茨空国際空港化が前提）
それ以外だとトータル的には負の遺産になる未来しか見えないので中止すべきよね…。
土浦、水戸、筑波山方面への延伸なんて金の無駄なので、利用価値の上がる（利用者増が見込める）東京駅延伸に力入れた方が絶対良い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/73e34f4aaae86f67937250ecb9ea2a050568...

[19608: ご近所さん]

>>19607 通りがかりさん
筑波山駅が廃線になったのに、懲りませんね。
20-30kmぐらいならトラムが良いね。

トラムなら、つくば駅の周辺には土地が余っているから、中心から放射状の路線が良いね。TX延伸要らない。
コンパクトシティの形成には、トラム。シティ間の輸送は高速なインターシティ路線がこれからは、必要になる。

[19609: 匿名さん]

>>19608 ご近所さん
私は路面電車好きですが
バスで良いんじゃないかってなりそうですね（笑）

[19610: 匿名さん]

なるなる。
トラムってバスが路面にある軌道走っているイメージ

バスはコンパクトでいいと思うし、便数増やせば便利になる。
あと、レトロ感があるとかカッコいい車体にしてほしいよね。

でもまつくばは車信者が多いから、客は学生と登山客くらいに限られちゃうし需要は微妙だな。

[19611: 通りがかりさん]

バスじゃないんだな。
実際に使ってみないと、快適さと便利さがわからないかもしれませんね。ヨーロッパの小さな都市のトラムはいい。
近くでは、宇都宮市がトラムを新設しているから、参考になりますね。

[19612: 匿名さん]

トラムを降りて数ブロック程度の徒歩範囲が街の中心部、商業地、主要な職場をカバーしていれば便利だけど、つくばそういう街じゃなくてコンパクトの対極。
つくばの主要な職場も商業も住居もバラバラに散らばっている。

筑波研究学園都市ゲートがつくばの広さと特徴を良く表しているけど、新しい家々はゲートの外側まで大きく拡大中。

家も道も広々で快適だし車を使えば不便どころか公共交通機関を使うよりはるかに便利。
コンパクトシティを望んでいる人は少数派ではないかな。

[19613: 通りがかりさん]

>>19612 匿名さん
なるほど。
つくばは、駅を中心としてまだまだ開発の余地があるから、コンパクト化の実証実験には良いと思うのですか。
センターど各コアエリアをハブ的につなぐ事ができれば、企業誘致も商業施設も含めてさらに活性化すると思います。
街区ごとの継ぎはぎ計画でない長期的かつ全体な、大胆なビジョンが、いろいろ出てくるとおもしろいですね。

[19614: 匿名さん]

>>19613
完全に誤解しているとしか、、、

なお、つくばでの実証実験はデジタル"田園都市"構想ですよ。

家族で時間に縛られず、天候にも左右されずに乗れて、荷物も運べる車でささっと済ませられるんだからわざわざバス停（トラムでも良い）まで歩く生活スタイルは定着しませんよ。

センターに関してはマンション開発の余地はまだまだありそうですが、それでもセンター周辺の人口<<その他でコンパクトシティの需要も採算性も無さそうです。

以前、子供達がバスに乗りたいとい言うものだからセンターから家の近くまでバスに乗せたけど、車内はガラガラで1組うちと同じことをしている家族がいました。

[19615: 匿名さん]

また始まった。
中心部と周辺部の人口比較…
この人、いつも、周辺部を一まとめに捉えてる。
バラバラなのが周辺部であって、
その中でまとまりつつあるのが中心部なのに…
何度でも説明するけど、
"周辺部"というまとまりは存在しません。

[19616: 匿名さん]

完全な境界線は存在しないけど単純に徒歩が生活の中心の人or地区と車中心の地域と考えても同じですよ。

"周辺部"というまとまりがどうこうというのは何を言っているのかさっぱり分からないけど、あなたがいう中心部というものがあればその他は存在するでしょ。

[19617: 匿名さん]

中心部の人口と中心部以外の人口を比較する意味はないです。
そういう比較をして中心部が劣勢だから何なの？
中心部に求心力が無ければ
中心部でのマンションラッシュは起きませんよ。

[19618: 匿名さん]

商業施設にとっては商業圏の住人の移動手段の主体が車なのか、徒歩なのかは大きな意味があるでしょ。

マンションラッシュは電車通勤車にとって駅まで距離が近いことは重要なので別の話。
始発だしね。

[19619: 匿名さん]

駅も立派な中心機能の一つですよ。
切り分けて考える必要はない。
理由がなんであろうとマンション集積が進めば人口密度が高まる。商業施設側からすると、
人口密度の高い場所は歩きや自転車のお客さんも取り込める。さらに、公共交通が集積しているなら、
その場所が目的地ではないが、目的地までの経路として
通っている多くの人々の中にお客さんとして立ち寄る人がいるかもしれないというのもあるし、住んでいる人以外の他所からの来街者もお客さんになり得るかもしれない。
つくば市では1店舗だけ展開したいというテナントからしても、人口密度が高いところを選ぶのが無難ということになっていく。
なので商業事業者の立場からしても人口密度の高まりは重要な意味を持ちますよね。

[19620: 買い替え検討中さん]

それは楽しみですね。
トナリエの空きテナントも今建設中のマンションが出そろう2024年の終わりには埋まるのでしょうね。

[19621: 匿名さん]

自分が出店する側の人間なら、
駅前にこれからできる新しい商業施設に入りたいですね。
新しい施設の方が集客力高いのは間違いないですから。
もし、入れなくても、駅周辺全体で、
どういった構成の店舗群になるのかを見極めてから出店したいです。

[19622: デベにお勤めさん]

ダイワの商業施設が出来ていないからという逃げへの布石かな？

人口密度が高いところを選ぶのが無難という話だからいずれにせよ密度が高まったら空きテナントなんてすぐ埋まるよね。

[19623: 名無しさん]

つくば駅はおおたかの森みたいにはなぜなれないんでしょう？
商業施設に魅力がない？

[19624: 匿名さん]

おおたかは
ほぼ全て駅前商業用地を使い果たして今の姿があります。
つまり、完成体ってことですよね。

[19625: マンション掲示板さん]

>>19624 匿名さん
絶対にそのコメントするよなぁ。

[19626: 匿名さん]

まあ、つくば駅前の場合は、
国の政策を利用してテコ入れするのが最も効果的だし、
それが現実となった今となっては、
駅前商業地取得事業者が慎重になって動けないのではなく、むしろ逆に欲を出して、あえて動かないでいたというのが明らかになったからね。

[19627: 匿名さん]

国が関与するのは商業や賑わいじゃないから。
つくば市の構想は
・デジタル、ロボット棟の最先端技術を社会実装
・住民参加で住民中心のスーパーシティを目指す
・対象エリアは、"つくば市全域"
・国の研究機関、筑波大等と連携し推進

スーパーシティでは構想を実現するための特例処置を迅速に実現できるというだけで国がテコ入れするわけじゃない。
スーパーシティだのの標語の類いを都合の良いように解釈しすぎ。

ドローンやロボットに対応したどんな住宅が出来るのか楽しみではありますね。

[19628: 検討板ユーザーさん]

>>19620 買い替え検討中さん
レジェイドの完成が11/25なので、エスコンシティグランドオープンのような形で、空きテナント埋めて何かしらのイベントやるのでは、と思ってるのですが、めぼしい情報はないですね。
今のところクレオにカプセルトイの店と体操教室ができるくらいですかね。
モデルルーム跡地もそろそろ動きがあっても良さそうですが。

[19629: マンション検討中さん]

>>19624 匿名さん
つくば駅はまだは発展途上ということですかね。

[19630: 匿名さん]

スーパーシティグリーンフィールドは
ショーケースです。
国の働きかけによって任された民間が計画を策定します。
5.7ヘクタールの商業・業務・住宅の複合開発です。
賑わいをつくることを目的としてるわけではないものの、
見せる街なので閉ざされた街をつくるつもりもないでしょう。
未来の街の先導役なので、
任される民間も他が追随しようと思わないような
まったく魅力に映らないものをつくるつもりはないでしょう。
賑わいを目指すのはこの区画の一つ駅寄りにある
駅前商業施設用地です。
ここを担当するデベは、背後にあるスーパーシティグリーンフィールドとの連携と相乗効果を狙ってくるでしょう。
その結果、ここもグリーンフィールドも賑わい、
多くの人が未来の街を体感することになるでしょう。

[19631: 周辺住民さん]

>>19630
妄想膨らませるまえに公式の資料を読もうね。
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/supercity/openlabo/supercity...

[19632: 匿名さん]

まず、あなたにはグリーンフィールドとは何か？を頭に叩き込むことを推奨します。

しかし、グリーンフィールドだからこういう都市機能を誘導しよう
ということではありませんよ。
まずは土台として、スーパーシティ関係なく、
70街区にはつくば市が誘導したい都市機能があって、
それを、スーパーシティグリーンフィールドとして整備していくということなんですよね。
理解できます？

[19633: 口コミ知りたいさん]

>>19632 匿名さん
とりあえずスマホ置いて休め。

[19634: 検討板ユーザーさん]

>>19632 匿名さん
情報の間違い、壊れた論理なのでとても理解出来ませんよ

[19635: 匿名さん]

パナの顔認証

https://news.yahoo.co.jp/articles/349635ee42ebecbf6a42a5c02deb646f1e0f...

スーパーサイエンスシティにむけた動きかもね

[19636: 通りがかりさん]

地価。茨城県内のTX沿線は強い。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16636819870173

[19637: 匿名さん]

>>19636 通りがかりさん
住宅地以外は高くないところを見ると、やはりベッドタウン特需なんだろうなとは思う。またベッドタウンアンチ出てきそうだけど。

[19638: 匿名さん]

>>19632 匿名さん
いやいや　あんたも知らないやん

[19639: 通りがかりさん]

>>19636 通りがかりさん
やっぱ土浦は弱いな。

[19640: 周辺住民さん]

全体的に上昇傾向だけど研究学園は去年比で全体的に約10%も上がってしまった。
みどりのも10%上昇。
住宅需要ですね。

[19641: 匿名さん]

>>19636 通りがかりさん
住む分に、固定資産税安くなるから地価は安いに越したことないんですよね…
転売や固定資産税の軽減期間+αだけ済んで売るとか言うなら高いに越したことないですけど
長く住む予定だと地価の高さはネックに

[19642: 匿名さん]

7月1日は基準地価　つくば駅300mの常陽銀行ビル前
1月1日は公示地価　つくば駅300mの三井ビル前
　
大通りに面している三井ビル前は30万超えてるけど、
駅にも大通りにも面していない常陽ビル前は毎年安めに出るね。
路線価で確認すると分かりやすい。
キュート前29.5万
三井ビル前26.5万
常陽ビル前20.5万
となっている。

[19643: 匿名さん]

こういう開発をすれば
スーパーシティとしての役割は果たせるみたいな
本末転倒な考え方をする人が出てくるから
スーパーシティ決定直前にサウンディングを済ませたんだろうね。
妙に納得した。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/content/70soundingkekka.pdf
方針は複合的な都市機能を誘導。
スーパーシティグリーンフィールドだから
こういう都市機能を集めるということではない。

[19644: 匿名さん]

妄想はチラシの裏でお願い

[19645: 匿名さん]

妄想ね

まあ、普通なら市の思惑通りにはいかないかもしれないけど、
スーパーシティグリーンフィールドになったことによって
商業、オフィス、住宅、ホテル
どの方面からも食いつきは良くなっただろうから、
指定されたことにより市の思惑通りの機能誘導は
難しくなくなったよね。

ということは、
70街区が殆ど住宅になるだろうという予測は
大きく外れることになるってことだ。

[19646: 通りがかりさん]

別に妄想でもええやん。
自由に発言してくれた方が楽しいやん。

[19647: マンコミュファンさん]

>>19645 匿名さん
商業、オフィス、住宅、ホテル はいつ頃建設が完了しますか？

[19648: 通りがかりさん]

GFにタワマン建つと思いますか？

[19649: マンション掲示板さん]

>>19648 通りがかりさん
GFは第一種中高層住居専用地域なので建ぺい率60%の制約もあり、あまり高いマンションは建てられないと思いますよ。

[19650: 通りがかりさん]

>>19649 マンション掲示板さん
となると三井ビル並みのオフィスビルも現実的ではなさそうですね。

[19651: ご近所さん]

用途地域を近隣商業に変更するかもしれないみたいですね。

[19652: 匿名さん]

>>19646 通りがかりさん
妄想・理想主義者vs現実主義者
がここの名物なので、両方の役者がいないと面白くないからね。

ある意味持続可能なやり取り。

[19653: 匿名さん]

妄想でも理想でもない。
70街区は複合的な都市機能誘導すると言ってる市に対して、特区効果もあるし、実際そうなるんでしょうねっていう見方だし、そうなれば、隣の商業施設施設予定地にも
その効果はプラスに波及するだろうねっていう極めて現実的な予測です。

逆に70街区が殆ど住宅になるという予測は、
ちょっと何を言ってるのか意味がわかりませんね。
1200戸のマンション群になるってことかな？
仮にそうなったとしても悲観しなきゃいけないほどのことでもないし、なんか何も見えてない人の予測って感じかな？
現実論者vs何も考えてない人の予測
の間違いじゃないの？

[19654: マンション掲示板さん]

1200戸のマンションにはならんだろうな。

[19655: 口コミ知りたいさん]

"70街区が殆ど住宅になるという予測"に当てはまる書き込み見たことないんだが、ここから妄想がエスカレートしてるんでないの？

殆ど住宅になるなんて書いてある書き込みって具体的にどれ？

[19656: 匿名さん]

何も考えてない人ってのだけはあってるかもな（笑）
とりあえず否定的なやーつ。

[19657: eマンションさん]

>>19653 匿名さん
あんたの場合は現実論者でなくただのスマホ依存者だぞ。
少し休め。我慢しろ。

[19658: 匿名さん]

あっちもこっちもマンションになると喚き散らかすことによって、
今売り出してるマンションの価値を下げようとしてるんですよ。
このスレの初期の頃から同じことを繰り返しています。
この方の予測は、その願望が根底にある予測なんですよ。

[19659: ご近所さん]

規模はどうあれ70街区に住宅が出来るのはほぼ確実。
マンションの価値を下げようとしているだとかの詭弁は不要。
変な人は土浦住民の妬み的な話をしてたこともあるね。

ところで誰かが言ったと思った"70街区が殆ど住宅になる"というのは妄想だったということかな。

[19660: 匿名さん]

>>19658 匿名さん
あっちもこっちもマンションになってるのは事実だと思うんだけど。
マンションの価値を下げようとしてるかはどうでもいいけど、事実は事実として受け止めた方がいいと思うよ。

[19661: 匿名さん]

初期の頃の
>>15
とか
>>17あたりも
この方の書き込みでしょうね。

今振り返ると笑ってしまいます。
吾妻小跡地がレーベンとかに売られるんだ（笑）

[19662: 周辺住民さん]

妄想はさておき、今つくば市が目指しているものは

https://www.youtube.com/watch?v=Yx55XULYikQ

で市長が語っているものでしょう。

70街区に関して言えば
・70街区で果敢な挑戦をして、出来てきたものを既存の住宅地やエリアで積極的に活用していく
・グリーンフィールド（更地から開発）とラウンフィールド（既存の街）を市のなかで循環させていくような取り組み
・モビリティ、マイナンバーカードと健康情報などを紐付けて活用（住人に個人情報を提供をしてもらってそれを活用した実験を行う）など（市長がアピールしたかったもの）

とのこと。

70街区に出来る新しいものは既存の街でも活用が期待出来るもの（役に立つなら）になる。
実験を成功させるためには統計（戸数、人口）がある程度ないと無理なのでそれなりに大きな住宅地の必要はあるでしょうね。

[19663: 匿名さん]

まるごと未来都市。
都市というのは、
様々な都市機能が揃って、はじめて都市と呼べるわけですよね。
だから住宅も含めた複合型の市街にするんですよ。

住まわせる住民は原則スーパーシティ全員参加とのことだから、
あまり住民を増やして統制取れないなんてことになるのは避けたいだろうね。

[19664: 匿名さん]

ここのマンションを販売するにあたっては、
購入者にはいろんな条件を飲んでもらう必要があるわけだから、果たして初めての試みで、
いきなりまとまった戸数の販売をしようとするだろうか？
入居が始まってからも生活者視点で何か不具合（実証実験するにあたって）があれば、その都度何か揉めたり、
実証実験が進められないみたいなことが出てくると困るから、初めての試みであまり多くの住民を住まわせるということはしないんじゃないかな？

[19665: 匿名さん]

統制なんてとる必要ない。
統制が必要なシステムは既存の街に適用出来ない。
統計は多いほど精度が良くなるし、様々なサービスの利用の機会も増えるし想定しない事象が出る
可能性も高まる。

思考が願望ありきだね

[19666: 匿名さん]

いやダメでしょう。
実証実験に非協力的、
情報の扱いにものすごくシビアで
何をやるにもいちゃもんつけてくるような住民は
絶対呼び込むわけにはいかないよ。
だからデータ取るのに最低限必要な数にすると思うよ。

[19667: 評判気になるさん]

そもそもスーパーサイエンスシティのコンセプトは「市民の困りごとを科学技術で解決する」とかなんとかでしたし、他所から集めた人で実験をするのはなんか違和感ありますね。
つくばだけでは大規模マンション埋められるだけの需要なさそうですし。

[19668: 匿名さん]

ちなみにウーブンシティもトヨタ関係者しか住めないよ。

[19669: 名無しさん]

>>19664 匿名さん
条件といっても数が多ければお願いベースでも良いし、二次利用側から個人を特定出来ないようにも出来るだろうし、提供してもらう情報レベルもいろいろ用意出来る。
良い物件なら優先権与えたらほとんど影響しないで埋まるかもしれないしね。

[19670: 名無しさん]

数が少なきゃ全く実験にならない

[19671: 評判気になるさん]

本気で人集めるためには三井みたいなところに本気で都市開発入ってもらわないとキツイ気がする。
幕張ベイパークみたいな感じに。

[19672: 評判気になるさん]

人集めるための都市開発ありきと考えると
やっぱ多少は駅前商業地の開発期待できるかも。

[19673: 匿名さん]

売れれば良いというわけではない。
居住者は24時間生活するわけだからな。
何か起きた時の特殊な保険みたいなものにも入らされたりするんじゃないか？
何か問題が起こるかもしれないリスキーな場所に
住民を受け入れるということは、
事業者としても、補償問題とかに発展した場合でも
きちんと対応しなければならないし、
あまりにも居住者多くするのはリスク大きすぎる。

[19674: 匿名さん]

>>19673 匿名さん
あんまし良く知らないんだけども
そもそもグリーンフィールドの住人に何をやらせるの？
そんなにリスクあることなのか…？

[19675: 匿名さん]

ほぼ前例ない実証実験フィールドに人を住まわせるわけだから、
想定してないような問題が起こる可能性は
事業者として考えておかなければならない。
下手すりゃ住民全員への補償問題とか
そのようなこともあり得なくはない。

[19676: 名無しさん]

実験という言葉が妄想を膨らませてるようだね

とりあえず今想定してる情報利用の案でも調べたら良い
ドローンもロボットも新しい移動手段も数がいなけりゃ使ってもらえない

[19677: 匿名さん]

もう楽天の配送ロボットがペデを走ってるよ。

[19678: 検討板ユーザーさん]

>>19677 匿名さん
最近見ないけどまだ走ってる？

[19679: 購入経験者さん]

なんかこのスレ読むとイライラするわ

[19680: 評判気になるさん]

>>19679 購入経験者さん
どこらへんが？

[19681: 周辺住民さん]

70街区の実験がいずれ市内全域に適用するものだとすると戸建街区も出来る可能性がありますね。たぶん高すぎで普通の人は買えないですが。
特に新しいモビリティ（人の移動、ものの運搬）を試験するなら人口の大半を占める戸建に適用出来るものじゃないと意味が無い。
つくば市だけでなく国がスーパーシティ制度の成果を広げたい地方都市共通の特徴。

最初から駅から離れたエリアでテストするということも可能だけど、安全上の観点からいきなり広範囲の規制の例外は導入（許可）が難しいかもしれない。
狭いエリアの実験からスタートするのが無難。

[19682: 周辺住民さん]

スーパーシティの協賛企業は大手の不動産デベロッパーやシステムインテグレータなど多数の企業が含まれていますね。

https://supercity.media/supercity-chaos-map/

[19683: 匿名さん]

>>19681 周辺住民さん
ちゃんと戸建エリアも考慮してますよ。
スーパーシティは小田とか茎崎？の遠方エリアも含めての計画だったと思うので、わざわざ駅前に戸建を作らないと思います。


スーパーシティ構想は駅前のものだけではありませんので。

[19684: 検討板ユーザーさん]

>>19681 周辺住民さん
それは、いずれ既成市街に適用していくなら
70街区は既成市街地と似たような開発をすれば
良い実験場になるだろうということかな？
おそらく、
こういうことを言い出す人が出てきて収拾つかなくなるから
スーパーシティ決定前にサウンディングを済ませたんだろうね。

70街区は、既成市街に適用できるものも生み出すけど、
それだけが目的ではないよ。
さまざまな先進的技術をまとめて
人々の生活、その他様々な営みに活用するにあたって
最適化された街を一からつくっていくということ。
どういうものが出来るのか？また、どういった問題や改善点が出てくるかを検証しつつ街を運営していく。
先進的技術を、今ある既成市街の形に合わせつつ、
制限された活用の仕方を考えていくということではないよ。

[19685: 検討板ユーザーさん]

あと試したいことは住宅だけじゃないよ

たとえばスマートビル
https://dcross.impress.co.jp/docs/column/column20201012/003067.html

[19686: 周辺住民さん]

>>19683 匿名さん
小田が計画に含まれているのも知ってますよ。
言いたかったのは小田と駅間という広範囲を新しい乗り物で公道を走れる特区とするよりはじめは狭いエリアで試験したほうが安全だし、国も特例を認めやすいのではないかということです。
ドローンやロボット配達も同様です。
戸建街というのはあくまで可能性な話ですが、マンション、戸建街、商業施設（スーパー、日用品店など）、イノベーションオフィスを入れる程度の広さはあると思います。

スーパーシティ構想の目的はAIやビッグデータの活用や複数分野のデータ連係、規制緩和などにより2030年頃に実現できる未来社会の実現なので、ゼロから作り直さないと実現出来ないようなものではないですね。

デジタル田園都市構想と名付けられているように情報技術をベースにした構想なのであまり場所は選ばない。

[19687: 匿名さん]

オフィス需要、商業施設需要、マンション需要、宿泊需要
一通り揃ってるのは駅前しかありませんから、
効率的に多角的な実証実験をということであれば
グリーンフィールドは駅近大街区がふさわしいということに当然なりますね。

[19688: 名無しさん]

>>19677 匿名さん
まつりつくばが中止になったんで出番がなくなったね。
セグウェイに五十嵐さんが乗って、そのうしろを楽天ロボットが走れば、
科学の街をアピールできたんだが。残念でした。

[19689: 匿名さん]

つくばだったら、いずれ、交通制限なしで
ねぶた走り回らせてほしいわ

[19690: 匿名さん]

>>19688 名無しさん
残念ながらセグウェイは20年以上前に販売開始したもので、2年前に製造中止になりました。

セグウェイの副社長（当時）自身も
「「20年前は素晴らしいイノベーションだった。現代では少し時代遅れのようだ。」
と言っているので、これをいまだに科学の象徴というのは少々無理があります。

[19691: 評判気になるさん]

>>19690 匿名さん
セグウェイ普及の前に歩道の整備すらままならないからね。

[19692: 検討板ユーザーさん]

>>19691 評判気になるさん
でこぼこ過ぎてセグウエイとかそれっぽいので走ったら
つんのめりますよね

[19693: 周辺住民さん]

オフロード仕様のセグウェイってできないんですかね？
さらに言えば階段対応も。
それでこそスーパーシティつくばとしてアピールできる。

[19694: 通りがかりさん]

ソース不明ながら、Twitter上にはララガーデンの跡地の新情報が出ていますね。高齢者施設という話が既定路線のように語られてきましたから、もし商業地利用が続くなら本当に嬉しいです。

[19695: マンコミュファンさん]

10年後、20年後もGFネタが続くと思うと途方もないな。。。皆んな長生きしようぜ。

[19696: マンコミュファンさん]

え！70街区て「ななじゅー」じゃなく「ななぜろ」が正式名称なんだ！初めて知った

[19697: 匿名さん]

>>19694 通りがかりさん

カインズとベイシアというスーパーができるという噂です。ベルクというスーパーって噂もありますね。

[19698: eマンションさん]

え！ななまるかと思ってた！！

[19699: マンコミュファンさん]

>>19698 eマンションさん
あ！間違えた、ななまるですです。すみません

[19700: マンション掲示板さん]

>>19699 マンコミュファンさん
そうです、なぜかといえば、そのエリアに建っていた公務員宿舎が705棟みたいな700番台だったからです。発音はななまるごとうでした。
公園も、ななまる公園(あるのか？)とか。
昔学園都市ができたときは、公団の住宅も県営住宅も、公務員住宅も全部通しで棟番号が振られました。(吾妻のURも602という棟番号がついています。公務員宿舎の601号と603号は壊されましたが)
吾妻幼稚園近くのロットは900番台なので90街区と呼んでいるようです。

[19701: 匿名さん]

>カインズとベイシア

グンマー発の超郊外型ホームセンター＆スーパーですが。。。

[19702: 通りがかりさん]

カインズは嬉しい！

[19703: マンション掲示板さん]

ベイシアは別にだけど、カインズ好き！
むしろとりせんがあるのに、ベイシアなかったんだと改めて意識させられました。

[19704: 匿名さん]

両方とも貴重な存在だから
ララガーデン末期よりは集客力あるかもね。
特にセンター周辺にホームセンター系が出来る意義は大きい。
ホームセンター形は、
センター周辺にとっては今まで欠けていた機能だからな。

[19705: 匿名さん]

もうホームセンターは飽和してると思うから、あの辺に住むごく一部の住民以外、今更感は否めない。

[19706: 匿名さん]

これからセンター周辺住民は山新やホーマックやパワーではなく
まずはカインズに見に行くことになるだろう。

[19707: 匿名さん]

土浦市内にもカインズ無いから
土浦学園線沿いなら土浦からも客来るかも。
ジョイフル本田は近いけど渋滞はまるの嫌だし。

[19708: 匿名さん]

>>19707 匿名さん
土浦からだったら桜のコメリパワーの方が行きやすい。わざわざ学園線で東雲越えて行って帰るのは結構信号が鬱陶しいルート。

土浦野田線にはホーマックあるし、東西南北をホームセンターに囲まれてる現状、明らかに「出来て良かった」と思うのはセンター周辺~408号くらいの人かな?花室までいくとコメリだろうし。

[19709: 匿名さん]

コメリとかホーマックじゃ
この辺ではレアなカインズに負けそう。
経路ごちゃごちゃしてるホーマックとかコメリパワー より学園線沿いはわかりやすい。

[19710: 匿名さん]

客が来るかどうかは品揃えとアクセスのしやすさだね

荒川沖の店は使いづらい

[19711: 口コミ知りたいさん]

カインズはギリわかるけどコメリとホーマック？は茨城過ぎてわかはない

[19712: マンション掲示板さん]

ホーマックは北海道本社、コメリは新潟本社だったかと思います。

[19713: 評判気になるさん]

この話って信憑性あるんですか？

[19714: 名無しさん]

質問なんですがつくばはどこが中心地になってるんですか？
つくば駅周辺ではないですよね？
色々点在していて、どこが中心地なのか分からなかったので

[19715: 検討板ユーザーさん]

>>19704 匿名さん
WILD-1も入れよう

[19716: 検討板ユーザーさん]

>>19714 名無しさん
エリア毎に散り散りに発展してる。
だからつくば市の人口は30万あるかもだけど経済圏としてそれほど望めない　集客あるところは土地高いし

[19717: 名無しさん]

>>19716 検討板ユーザーさん
ありがとうございます
つくばにまだ詳しくないので、どこに住めば便利なのか悩ましくて

[19718: 匿名さん]

TX沿線が伸びて、常磐沿線が衰退すると、
もう常磐沿線には広域都市圏全体を引っ張っていく都市がないので、将来この両沿線をまとめる中心都市をつくっていくために今つくば駅周辺を改造しているところです。

[19719: 匿名さん]

>>19713 評判気になるさん
日経新聞だと老人ホームって情報だったんだけどね。まあ日経も飛ばし記事はお得意だから信ぴょう性という点では・・・ホームセンター情報のソース希望。

[19720: 匿名さん]

>>19716 検討板ユーザーさん
ホントそう。

何をもって中心というかによるとも思うけど、商業の中心といえば一見すると研究学園なのかもしれないけど、イーアス以外は言うほど商業って感じでもないし、じゃあつくば駅周辺か？というと、商業的には色々入れ替わりあるけど衰退したまま。

住むのに便利という部分について、衣食住でというなら、つくば駅周辺も研究学園周辺も便利といえば便利だけど、同程度のサービスを得る為には住居価格が割高。他の自治体、ひたち野うしく辺りでも住むには十分便利。

多少目立つ部分があっても、とにかくコスパは悪いと思う。「つくば」ブランドに何らかの信仰があるならまだしも。

[19721: 匿名さん]

常磐沿線の市街は虫食いになったところを
マンションで埋めてるだけで、
完成体に価値がない街なので、
古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

一方、つくば駅前は、未利用地が建物で埋まって完成体になったときに、ペデなどの最初に敷かれた都市計画の良さが発揮されて、完成してから寧ろ価値が上がる街っていう感じがしますね。
デベはプロなので、その辺はよく分かってますよ。

[19722: 匿名さん]

>>19717 名無しさん
買い物などを考えると研究学園が便利だけど、車をささっと出せればどこでも大差は無いかも。

[19723: マンション検討中さん]

ララガーデンの跡地が介護施設でなく、もし本当にホームセンターができるなら嬉しいです！
ただ、正式に発表されるまでは信用できないです。

[19724: 匿名さん]

来月閉鎖なので、
次の店舗については、
地方紙の記事には出るんじゃない？

[19725: 名無しさん]

>>19723 マンション検討中さん
あの土地の広さだから介護施設だけというのは考えられないから　まさかの両方の可能性も…

[19726: 匿名さん]

>>19721 匿名さん
常磐線沿いは歴史がある由緒正しい街だと思います。

[19727: eマンションさん]

ピュアキッズどうなるんだろう？移転を望みます。

[19728: マンコミュファンさん]

>>19727 eマンションさん
あーゆー施設は貴重ですよね。
それこそ単独でもアクセスよければやってけそうですが…

[19729: 匿名さん]

>>19726 匿名さん
ここで「常磐線沿線も良いです」と言おうものなら、顔を真っ赤にして下げ進行してくるので、お気をつけください。

それぞれ良い所いまいちなところあるのに、なんか対抗心というか認められない一部がいるんだよね。

[19730: 匿名さん]

対抗心とかそういう問題ではなく、
指摘してるのは、パワーバランスがだいぶ変わってきたという客観的事実ですね。

昔はある程度対抗できていたけど、
近年のマンション着工戸数やマンション価格などを、
つくば土浦牛久で比較すると、
常磐沿線はもう全く対抗軸になれていない。
これは、この辺りの広域都市圏の中で、
両沿線を束ねる中心部がつくば駅周辺に固まったということを端的に表しているんですよね。
もし、TXが、首都からもっと直線的につくば駅に繋げられていたら、新しいTX沿線開発地は、つくば中心部を介さずに常磐線沿線ともっと直接的な繋がりを持てたんだろうけど、実際に形成された今の形を見てみると、
常磐沿線から見て研究学園以南のTX沿線開発地は、
つくば駅を中心とした筑波研究学園都市の向こう側ですからね、
これでは、TX沿線開発地と常磐沿線の両方に対して直接的に繋がっているつくば駅周辺にはどうやっても敵いません。
TX沿線が成長すればするほど、つくば駅周辺の中心性が高まっていく、この流れはもう止めることはできないでしょう。
これはどこかを貶してるわけでもなく、
多くの人が考えるこうなるであろうという予測であり、
つくば駅周辺の価格が高い理由です。
決して、ブランド力とかイメージとか実態のないものによって人気になってるわけではありません。
なので、イメージを下げるようなことを必死に吹聴しても、何がどうなるってこともありません。

[19731: 口コミ知りたいさん]

長すぎ、とても読みづらい

[19732: 購入経験者さん]

>古くなれば衰えるだけの街って感じですね。

>どこかを貶してるわけでもなく、

ほんと文や論理の滅茶苦茶さだけはぶれないよね。

[19733: 通りがかりさん]

転勤や都内からの移住者を中心としたマンション需要が強くある新しい街と、一戸建て信仰が強い昔からある街だからマンション需要に差があるのは当然じゃないかな
近年は茨城県全体にもマンション需要が出てきてるけど
つくばにも良い点あるし、土浦にも良い点あるでいいのに、上下関係つけないと満足できないのかな
つくばは長期的視点で都市計画して住民の利便性を上げていってほしいとは思う

[19734: 検討板ユーザーさん]

>>19733 通りがかりさん
上下をつけないと満足できない？
私個人が優劣をつけてるわけではないですよ。
世間が優劣をつけていて、
どうしてこれだけ評価に乖離があるのか？を
分析してるだけです。

[19735: マンション掲示板さん]

例のベイシア、ベルクの件は、確認するとTwitterでのお一人のツイートのみで、本人もTwitterクオリティですと含み置いてるので、確度としてはかなり低そうですね。あり得なくなさそうな話なので微妙に期待してしまいますが…

[19736: 匿名さん]

つくばはコスパ悪い、とすると、ではつくばに住むメリットはなんだろう？

[19737: 評判気になるさん]

正直常磐線との比較はどうでも良いです。
そんなの気にしてるの常磐線民だけでしょ。

[19738: 匿名さん]

将来性かな。

[19739: マンション掲示板さん]

>>19736 匿名さん
つくばに仕事がある
つくばというある種のブランド志向
時代の流れに逆らって街が広がっていく人口増加都市
この辺？

[19740: 口コミ知りたいさん]

>>19736 匿名さん
txでしょ

[19741: 匿名さん]

>>19736 匿名さん
素敵な街並み

[19742: 評判気になるさん]

>>19730 匿名さん
仕事してない人て大変だなー。

[19743: 口コミ知りたいさん]

ねぶた祭り10/15,16にやるらしいですね。

[19744: 口コミ知りたいさん]

どの町にも魅力あるってのは極論よな。
魅力の有無（大小）は人口増加率（数字）が証明してる。

[19745: 名無しさん]

>>19743 口コミ知りたいさん
ソース元どこですか？
ガセ？

[19746: 19743さん]

>>19745 名無しさん
Twitterで流れてきたチラシ画像をチラ見したのですが…
見間違いだったらすみません、、、

[19747: 評判気になるさん]

まつりやるならとっとやってほしい。
逆にやらない理由がわからん。未だに感染を気にしてるの？

[19748: マンション掲示板さん]

久光製薬もつくばから研究機関を撤退させるんですか
昨年末に住友化学が研究所を大阪と千葉に移転するってニュースありましたし、これからもつくばから研究機関を他へ移す企業増えるんですかね

[19749: 通りがかりさん]

>>19725 名無しさん

スマートコミュニティ稲毛みたいな施設なら
これくらいの広さは必要になるのでは…

[19750: 周辺住民さん]

LALAガーデン跡地にホームセンターは欲しい。

[19751: 名無しさん]

>>19604 評判気になるさん

こちらにはやりそうな感じで書いてありますけど、（以下同文）

https://www.tsukubanebuta.net/2022/09/26/%e3%80%902022%e5%b9%b4the%e7%...

[19752: 匿名さん]

>>19748 マンション掲示板さん

つくば研究所も老朽化でそういう時期なんでしょうが、現時点ではつくばに立地するメリットが薄れているということでしょうかね。

[19753: eマンションさん]

つくば研究学園都市の起源。
「東京の一極集中を改善する」という表向きの名目で商業施設を設置する上で邪魔だった研究施設をだだっ広い土地が余っている茨城に移したのが始まり。本当は厚労省などの官庁の移設も検討されたが「あんな田舎に行くわけないだろ」と猛反発があり頓挫。そんな歴史がある。

[19754: 職人さん]

各研究所の沿革を見ると同じ研究所でも元は別な場所にあった複数の機関が統合されていたりするので商業施設を設置するためってのはガセだろうけど、だだっ広いところというはその通りだよね。
東京の周りで土地が手に入れやすい広大な平地は茨城くらいかな。

移転第1号はNIMSだったんですね。
研究するには広いほうが非常に便利だけどNIMSは一定面積を超えると課金しているみたいだけど、かなり手狭になったんですかね。

[19755: eマンションさん]

TX等のおかげでつくばの地価が上がったから固定資産税重くなって田舎のメリットも減ってきてるのもあるのかな。
キリンHDも今年の春につくばから湘南へ研究開発拠点を移すってニュースあったね。

[19756: 匿名さん]

研究所が去った後は悉く物流施設。
常磐道・圏央道の交差点であり、成田空港・羽田空港までも輸送は1時間程度。

未だに「つくばは研究所が沢山」と言っているのが、世界のあしたというより20年前のつくばを引きずっているようで。

[19757: eマンションさん]

>>19753 eマンションさん
東京一極集中を改善する名目でプロジェクトが進み邪魔者が排除されより一極集中として地盤を固めることになった。

[19758: 匿名さん]

撤退撤退閉鎖閉鎖
もうこのまちは終わりだー
って、事あるごとにはしゃぐ奴
20年前からけっこういる。

大学受からなかったやつに研究所入れなかったやつ
結構な数いるんだろうし恨んでるのかな？

最近の撤退話はゾンビ研究所の撤退話しかなくて
激震が走るようなのがないねぇ
だから成長が加速しちゃうのかな

[19759: 匿名さん]

研究学園都市からベッドタウンに変貌しつつあるということ？

[19760: マンション検討中さん]

全体的にベッドタウン化しているかどうか分からないけど駅周辺に増えたマンションはTX通勤の人が他と比べてかなり多そうだよね。

公務員宿舎からマンションへ変わる流れは今後も続きそう。

[19761: 匿名さん]

考えてみれば撤退したら致命的になる民間研究所なんて
もうないよな。
撤退撤退はしゃぐにももう弾切れかもね。
しかしながら、
ただのベッドタウンでは土地取得に何十億も出せる
ベンチャーは出てこないし、tsmcも来ないだろう。

[19762: 名無しさん]

>>19759 匿名さん
ベッドタウンと物流拠点都市の比重が増えていってるってことだろうね
再開発続けて人が流入し続けば街が変わるのも致し方なし

[19763: 匿名さん]

>>19759 匿名さん
ベッドタウンになったけど市民の満足度を上げるノウハウがないのがつくば市政のセンス。ネット投票とロボット移送が望まれていると思ってる。

[19764: 匿名さん]

>>19758 匿名さん
撤退撤退閉鎖閉鎖はしゃいでいる人が「このまちは終わりだー」とは言ってないと思うんだが。

ただ「研究所自慢する時代は終わった。これからは物流都市として生まれ変わってる」的な事なんじゃないの?

現実を只列挙してるだけなのに、自分達の夢と理想の変遷についていけない層が現実を受け入れられないのかな?と思っちゃうよ、そういうこと言ってると。

[19765: 匿名さん]

「ベッドタウン」に拒絶反応を示し、「物流都市」に拒絶反応を示す。
いつまでも「つくば市は科学の街」という腐り、間違えた鎖に縛られて現実を受け入れられない民族が居る。

TX出来て東京への通勤圏内として首都圏最後の大規模沿線開発。
普通に考えてもベッドタウン。マイホーム求めて彼方此方に団地作った
団塊の世代の再現になるのは必然。現に今TX沿線は40年前と同じ
子供が溢れてアップアップしている状況。

何で現実を認めたがらないんだろうか?

[19766: 匿名さん]

何度も言うけど現実を見なきゃならないのは、
今、高齢化と人口減少に直面してるところですよね。
そこが低迷しっぱなしだからつくばへの流入が止まらないんですよ。

つくば以外老齢化止まらない
だから余計若い人が逃げる
それを受け止めるつくばは
寧ろ若返ってゆく
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/topics/info/127.h...

[19767: 匿名さん]

>>19766 匿名さん
論点がズレてるっていう現実を見てもらいたい。

寧ろ若返っていくっていうけど、今流入している世代って貴方が言うよその若者を
奪ってるだけ。若者といってもマイホーム世代だから30~40の間でしょ？

あと20年もしたらそういうTX沿線も高齢化を迎えるんだよ。今流入している世代
がマイホーム購入している以上、最後まで住み着くのが基本（例外で語らないでね）
だから、年齢層もそのままスライドアップしていく。それが既に決まっている未来。

つくば以外老齢化止まらない？　つくばも老齢化してるしこれからも老齢化するよ。
今の子供達が全員つくば市にとどまってくれればいいけど、そもそも2人子供世帯なら
最低1人は出ていくから、その時点で人口減少は確定する。

世界のあしたが見えるまちに住んでるのに数年先までしか見通さないで
「つくば市以外老齢化」と言われてもね。

つくば市下げと思われては困るんだけど、確実にやってくる”現実”だから。

[19768: 匿名さん]

40年前、首都圏の自治体は
割とどこも増加傾向。
でも、今はまったく違う。
まず、そこから勉強しないとね。

[19769: マンション検討中さん]

もっと勉強ではないけど、、若者はちゃんと選挙に行かなくちゃダメだよ。市政を変えられる方法は選挙。年寄りばっかり投票するから票欲しさに候補者だって保守的な年寄りよりの政策になってしまうんよ。センタービルの改装だってそう。結局は何も進められなかった。

[19770: 評判気になるさん]

>>19769 マンション検討中さん
言っても高齢者の絶対数が多いから若者の大多数が行くくらいにならないと勝負にならない…
もうさ30以下は2票とかやらんと…

[19771: 通りがかりさん]

>>19770 評判気になるさん
だから大多数の若者が行かないとね。でないと若者向けの政策を訴える候補者はでてこないよ。

[19772: 匿名さん]

>>19767 匿名さん
今流入してる世代今流入してる世代っていつも言うけど、
それ20年ぐらいずっと言ってるでしょ。
今流入してる世代もやがては…っていうあなたの分析は、
人口増加が止まったところでやる方が相応しいんですよ。
わかりますか？
確実に来るヤバい現実はまずはつくば市以外に訪れる。
今現在の高齢化率そのものではなくて高齢化率の上昇スピードを見ればそれは確定的ですよね？
つまり、つくば市も同じなんだ！ってあなたは必死に叫んでますけど、同じじゃないんですよ。
高齢化の進行が周りに比べて一際遅いからこそ
30年40年先を見据えた時に
つくば市に住んだ方が安全ですねって話になるわけで、
高齢化の進行が周りよりも際立って遅れているという
今現在起きてるこの一つの現実が、
つくば市の30年40年先に訪れる結果を
つくば市以外の自治体に訪れた結果とは
かけ離れた方向に導いているのですよ。

[19773: 名無しさん]

>>19772 匿名さん
まぁこれですよね。
先に滅ぶのは今現在ですら人口減少してる都市。
それらに比べればつくばはずっとマシって感じ。

つくばですら心配なら都内に引っ越せばいいよ。

[19774: 名無しさん]

>>19772 匿名さん
仕事してない奴てなんだかなー

[19775: 匿名さん]

どんな地方都市もいずれはシュリンクしてゆく。
だからそのどこに住むかが将来的に重要だと思うけど、つくばの場合そのシュリンクしていく中心点はどこですかね？つくば駅？

[19776: マンション検討中さん]

ララガーデンの跡地はカインズと言うのは、信用してもいい情報なのでしょうか。
介護施設とかカインズとか情報が色々あり何が正しいのか分かりません。

[19777: eマンションさん]

>>19775 匿名さん
人口が減少していくから、コンパクト化されていくその都市の中心部の駅前マンション買おうって流れが全国であって、じゃあつくばはってなると悩ましいですよね

[19778: 名無しさん]

つくばの人口増加してるのってTX沿線の駅近だけではないの？

[19779: 匿名さん]

どこまでを駅近とするかは人それぞれだけど、駅から徒歩20分以上の地区もどんどん増えてますよ。
人口増加は主に戸建ですね。

[19780: 名無しさん]

確かに流星台のような駅から遠いエリアにも沢山戸建建ててますよね。

[19781: 匿名さん]

土浦駅ってコンパクト化が進められてるのかな？
コンパクト化を進めた中心地区でも地価は上がらないのかな？
土浦駅500mのところと研究学園6.6kmの筑穂が
いま同程度の地価なんですよね。

[19782: 匿名さん]

説明会が開かれているそうです。
吾妻第4地区ってどこだろう。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1018141.html

[19783: eマンションさん]

地価の高さは一戸建て含めた土地持ち以外、一般人にはメリットないよね
それも売却する時になってようやく地価の高さにメリット出てくるから、地価の高さを喜ぶのは売りたい人とそこに住んでない人
住まい選ぶ時には人気エリアって気分は盛り上がるけど…長く住むことを考えると固定資産税のランニングコストがかさむばかり、人気エリアだから中古に買い手がつきやすいってメリットもあるけど
だから住んでる時は地価が安く、売る時には地価が上がって高いってのが理想

[19784: 匿名さん]

地価は誰かにとってのメリットデメリットとかではなく、
需要の高さを示しています。

[19785: 匿名さん]

土浦はおかげで駅前マンションに格安で住めるんだから、住民にはメリットだよね。

[19786: 匿名さん]

おかげで？
それを、「いいなぁ」と思う人がいないのに？

[19787: 通りがかりさん]

>>19782 匿名さん
吾妻二丁目の吾妻公園周りは、吾妻第3地区として既に地区計画決定済みなので、第4地区は70街区のことでしょうね。
殆どが住宅なら用途地区まで変える必要はないんですけど、
そうではないということなのかな？
ここは、都市機能誘導区域にも指定されてますからね。

[19788: 名無しさん]

土浦駅前のマンションのメリットは安いってだけでしょ。
地価が安くて云々っていうのも、いわゆる貧乏自慢みたいに聞こえて失笑ものなんだが。
利便性が高く、需要が旺盛であることの結果が地価であって、それが安いなんてなんの自慢にもならんよ。

[19789: 匿名さん]

>>19779 匿名さん
人口増加は主に戸建て→同一年代が集団的に増えていく。その先は？っていう話をしてるだけなのに、なぜか他と比較したがる民族が居て困る。

[19790: 評判気になるさん]

>>19787 通りがかりさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[19791: 匿名さん]

スマート街区の中に生活利便施設があるとなると、
住宅用の面積は思ったより少なそうですね。

[19792: 匿名さん]

駅寄りのイノベーション街区は、
住宅系の開発は出来ず、
業務系の開発のみ。
絶対高さ制限45mが取り払われた。

駅前商業地との連続性を考えると
ここに住宅を建てるわけにはいかないということでしょうね。
ホテルが建つかどうかはわかりませんが、
ホテルの建設は可能になった。
店舗面積は10,000㎡以下までと大幅に緩和。

[19793: 匿名さん]

こういうのって裏で既に落札する企業が決まっていてってパターンだよね。
わざわざ条例を改正して店舗等の面積を10000㎡に変更してるからなにかできると期待していいのかな。。。

[19794: 匿名さん]

イノベーション街区と
スマート街区は切り分けたのですかね？
同じ事業者だけど土地は二つってことなのかな？

[19795: 評判気になるさん]

>>19794 匿名さん
イノベ地区の西は、ダイワさんがいます。シナジーに期待。

[19796: 通りがかりさん]

大学と保育所、小学校があるから文教地区は変えられなかったんだろうけど、建築制限条例を改正してまで店舗面積上げるってことはもう青写真は出来てるのかもですね。これは期待してしまう。

[19797: 名無しさん]

>>19795 評判気になるさん
イノベ地区の西がダイワとはどういうことでしょうか？

[19798: 通りがかりさん]

70街区開発にあたっては70公園は取り壊してしまうんですかね。
リニューアルって形でも良いので残してくれると嬉しいですが…。

[19799: マンション検討中さん]

>>19798 通りがかりさん

あんな廃墟みたいな公園残してどうするのよ・・・

[19800: 匿名さん]

>>19797 名無しさん
東ですね。
駅前から商業業務街区を連たんさせることで
新たなにぎわいゾーンをつくるということでしょう。
おそらくスマート街区に出来る生活利便施設も、
駅寄りのところに集められると思います。

[19801: 匿名さん]

>>19799 マンション検討中さん
廃墟に囲まれてても公園は結構整備されてるのよ。

[19802: 匿名さん]

スマート街区は高さ45m制限なんですな。
高さ制限なしにしてタワマン建てればいいのに。
空き地率が高く緑も多い環境が形成できる。

[19803: 匿名さん]

一応、ここは駅前商業地ではなく、
その周りの容積率200までの住宅地なので、
タワマン建てても空き地率が高すぎて街並みにならないです。定住人口増やしてにぎわい創出ということなら、
あまり建物間が間延びしすぎても良くないですね。

[19804: 匿名さん]

なんか国の指定だーとかなんとかいって、所詮中途半端な開発しかできない感じがしますね。全国の地方都市の再開発を見てても、つくば駅近辺の中途半端なマンション開発よりもずっといい場所がたくさんあって羨ましいです。

[19805: 匿名さん]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEevWNfkdG7MnJcW...
赤いエリアの駅前の商業施設予定地やその北の吾妻小、
老朽化したエキスポセンターや高エネ研宿舎などに対して、
グリーンフィールドの再開発やエキスポセンター裏で展開される筑波大の再開発がどのように作用していくかが
今後のポイントですね。

寧ろ、今後のつくば駅前商業地の再開発に向けて
最高のアシストになるのでは？

[19806: 周辺住民さん]

実験都市としてもっと他にはない都市開発して欲しいと思っています。
他の町と同じにしないことを強く意識する。創造力のある都市計画者を起用する。

[19807: マンション検討中さん]

>>19804 匿名さん
国がサポートするのはデジタル技術を用いた街づくりやサービスのための規制緩和や特例で駅前再開発じゃないですからね。

商業の観点では閑古鳥の原因の根本解決にはならないから周辺住民に密着した規模や内容になりそう。

[19808: 匿名さん]

駅前商業地を抜けると業務街区と生活利便施設群があって
その先には広場があってそれを抜けるとマンション街って感じになるんだろうね。
要するに駅の位置、駅前商業地との連続性を意識した複合市街。

ここで散々煽ってた方は、
この駅前は商業地価が高いと言っても
それは商業業務用としての価値ではなく、
マンション用としての価値。
70街区はほとんど住宅になる。
にぎわいを生み出すとかは趣旨がちがう。

と、散々言っていましたが、

"にぎわい""地域の核"という文言が入り、
駅に近いエリアはマンション禁止街区になりましたね。

[19809: マンション検討中さん]

街が発展するのはわかりますが、それが快適な生活に繋がるかは疑問ですね。

[19810: マンション比較中さん]

>>19808 匿名さん
>17574, >18322 の頃と比べるとずいぶん現実的になりましたね。

全体の約1/5がイノベーション拠点地区、残りの4/5がスマート街区地区。
イノベーション拠点は研究機関やスタートップ・ベンチャー企業、交流のための施設など。
スマート街区は生活利便施設と中高層住宅の市街地。スマート街区はどんな構成になるのかな？

公園の適切な維持・保全を図るとあるので公園は出来そう。
住居があるのと歩道付き道路沿いへの車両出入口設置の抑制とあるので大きな商業施設はたぶん出来ない。

[19811: 名無しさん]

スマート街区 高さ45m規制じゃまた板状マンション？スーパーシティて感じじゃないな。

[19812: 匿名さん]

容積率200%なので、どんな開発にしても延べ面積12万㎡まで。広い敷地にポツンとタワマンでは、
街区全体での実証実験という感じではなくなりますね。
高層ビルで何かを試すなら都心でいくらでも出来ますから、つくばの容積率200%までのところでは、もっと違うことを試すのだと思いますよ。

[19813: 匿名さん]

とりあえず多くの市民のとっては何の影響も感動も無いことであることは多分間違いなさそう。

[19814: 匿名さん]

今分譲中のマンションみるとわかるけど、敷地はマンションと自走式駐車場でほぼ占められる。
タワマンにして駐車場も地下化すれば広い庭が確保できると思うけどな。

[19815: 匿名さん]

柏の葉のタワマンなんかいい感じで緑化されてるよね。センス良く

[19816: 通りがかりさん]

柏の葉と同じ感じは嫌だな。

[19817: 検討板ユーザーさん]

我々は世界のつくばだからね。柏の葉と一緒にされちゃ困りますよ。

[19818: 通りがかりさん]

つくばにタワマンはセンス無いな。
完全に浮くわ。

[19819: 匿名さん]

>>19813 匿名さん
そりゃ大部分は対象の地域しか恩恵受けられんからな。

[19820: 検討板ユーザーさん]

敷地広いし低層高級マンションも…。

[19821: 通りがかりさん]

スーパーシティなんだから大通りに街路灯付けてもらいたい暗すぎる

[19822: 名無しさん]

都市インフラに、街灯は欠かせないな。
茨城県なんとかして、つくば市は、頑張って市道には、街灯設置してるよ。

[19823: 匿名さん]

ところで、地区計画というのを設定すれば、
地権者の合意を得られればマンション建設を禁止にすることも出来るんだね。
ってことは、吾妻小を移転して、地区計画をつくれば、
所有者は市だから、
マンション禁止で売却ができるんだね。

[19824: 周辺住民さん]

>>19821 通りがかりさん
そうです。建物増やすより街灯を増やして街全体を明るくして欲しい。太陽電池で自家発電できる独立型のがスーパーシティらしくてよいと思う。

[19825: 匿名さん]

狭くて交通量ある道路にロードサイド店舗がひしめき合ってて、（特にパチンコ屋や中古車ショップがあると明るい）街路樹がなくて、代わりに間隔狭く並んだ街灯付き電柱が立ち並んでるようなところはめちゃくちゃ夜明るいよ。

[19826: 買い替え検討中さん]

吾妻小学校を商業地化してほしくてたまらない人がいるようだけど教育環境を考えたら絶対に廃校や移転はしないほうが良い。
葛城小学校だって一時は児童数減で廃校かと思ったが、人口増加で非常に重要な学校となった。
存続して本当に良かったケース。

詰められるだけ、詰めてパンクしたら基本放置のやっつけ仕事はつくば市の伝統となりつつあるのでなおさら。

[19827: 通りがかりさん]

つくばの大通りには、よく中央分離帯にあるＹ字型の連続式の街路灯を、設置して欲しいな。発展してる都市には、常識だと思うけどね。

[19828: 通りがかりさん]

吾妻小の廃校はどう考えてもないでしょ。
新しく小学校作るならまだしも…。
学区的に需要がまだまだありますからね。

[19829: 通りがかりさん]

現状が廃墟だから暗いのであって開発したら必然的に明るくなるとは思うんだけどな。

[19830: 通りがかりさん]

スーパーシティでドローン飛ばすならドローンで犯罪の抑止をするなり治安がもっと良くなるように色々やってほしいですね
スーパーシティの開発で金が落ちれば色んな人が来そうですし

[19831: 匿名さん]

監視カメラ、ドローンによる監視とAI使えば怪しいやつはかなりの高確率で見つけられそうだし犯罪者の追跡も容易になると思うけどプライバシーがどうので騒ぐ人がいるからたぶん実現しない。

住宅侵入盗と自動車盗では茨城は常に上位をキープ。

[19832: 通りがかりさん]

廃墟の事を、言ってるんじゃなくて、道路の事です。土浦学園線 東 西 北 南大通りです。廃墟は、再開発されるでしょうから

[19833: 評判気になるさん]

頼むからLED街灯ぴかーんだけはやめてくれ。
眩し過ぎる。

[19834: デベにお勤めさん]

吾妻小の移転はあり得ない。自己中老害にも程がある。

[19835: 匿名さん]

吾妻小の移転はいずれやるでしょう。
あれが駅100mのところにあり続けるのは、
市にとっては利点よりも損失のほうが遥かに大きいですからね。
実現はしませんでしたが、
過去には再開発目的で竹園東小を移設しようとしていたことがあります。
ただし、今は、無いということにしておいた方が良いでしょう。
70街区に商業業務機能が導入されるというのであれば、
まずは、それを着実に実現させることですね。
いずれあの土地が空くなんて思われては、
いつまで経っても周辺の開発が進んでいきません。

[19836: デベにお勤めさん]

非実現化の言霊により移転ナシが確約された瞬間。

[19837: 匿名さん]

小学校からしても
すぐ南側に商業ビルが建つとなると、
騒々しくなるだけでなく、
冬などは校庭などが日陰に覆われるようになりますよ。

[19838: マンション掲示板さん]

境町頑張ってんな やる気のある町長だな

[19839: 匿名]

>>19835 匿名さん
移転ってどこを考えてます？
良さげな場所無いですよね？

[19840: 通りがかりさん]

>>19835 匿名さん
仕事ない人てなんだかなー

[19841: 周辺住民さん]

>>19831 匿名さん

車両盗難に関してはつくば市は市町村で日本一。研究学園だか学園の森だかで、つい最近「レクサス盗難→またレクサス買う→また盗難される」という、もう盗まれる方に問題あるんじゃない？なんて事件も起こったくらいだし。

[19842: マンコミュファンさん]

自動車盗難件数は2003年がピークで、
今はピーク時から90%以上減っています。
茨城県がワースト1位だった期間もありましたが、
今は大阪とか千葉がワーストみたいです。

[19843: マンション掲示板さん]

>>19841 周辺住民さん
あまちゃんなんだよ。

[19844: マンコミュファンさん]

レクサスですが、盗まれてもそれなりの保険金が出るのでまた買えると思います。そんな感じで、盗まれてもダメージは周りが考えているほどではないかも。

[19845: マンション掲示板さん]

>>19842 マンコミュファンさん
いや、問題は常に上位にいちしているてとこなのよ。ワースト1位ではなくね

[19846: 周辺住民さん]

>>19844 マンコミュファンさん
そういう脳天気な人のせいで、車両保険が上がっていくんだよね。

[19847: 名無しさん]

安心度を上げれば住み良さ1位も見えてくる。
https://toyokeizai.net/articles/-/595401?page=4

[19848: 匿名さん]

そろそろ都市計画の話に戻ろう

[19849: 名無しさん]

>>19848 匿名さん

吾妻小学校はいくらで売れるのですか？

[19850: 名無しさん]

周辺の開発が進めばさらに上がるでしょう。

[19851: 名無しさん]

>>19847 名無しさん
8位ってだいぶ検討してる方じゃない？

[19852: マンコミュファンさん]

水戸が19位！！うれしいなー

[19853: マンション検討中さん]

>>19851 名無しさん
2021年は20位だったので、飛躍していますね。

[19854: 匿名さん]

石川県がすごいね。

[19855: デベにお勤めさん]

>>19835 匿名さん
で、吾妻小はどこに行くん？

[19856: 通りがかりさん]

吾妻中と統合して小中一貫校!?

[19857: 検討板ユーザーさん]

>>19846 周辺住民さん

車両保険は安いものだと思ってます。有難いです。

[19858: eマンションさん]

>>19847 名無しさん

鳥取が4位と24位と大健闘してるランキングですね
つくばより鳥取の方がこれだと住みやすいということになるんですかね？

[19859: マンコミュファンさん]

>>19856 通りがかりさん

すでに小中一貫なのに、何が言いたい？

[19860: 検討板ユーザーさん]

>>19858 eマンションさん
地方含めてつくばより住みやすい街は沢山あると思いますよ。

[19861: 周辺住民さん]

>>19860 検討板ユーザーさん
上か下かは置いておいても、つくばが特段住みやすい、というかわりかしこの位の街ならば普通じゃないかな？とは思う。

一般の人よりも彼方此方に住んだ経験はあると思うし、出張等で田舎から都会まで行く生活だけど、言うほど優れているか？とは思うし、この位なら別に平均かな？とも思う。

住みにくいと言っているわけじゃない。実際住みやすいか否かと言えば住みやすいとは思うけど、なんか特別視する風潮には少し違和感を覚える。

[19862: 匿名さん]

個人的に言うと、地域の中核都市(公的機関や大きな美術館・博物館・図書館などが集積)で自然も豊か(市街を美しい川が流れてるとか)、商業施設も徒歩圏に豊富(百貨店含む)　といった街は快適ですね。

[19863: マンコミュファンさん]

>>19861 周辺住民さん
やややw
田舎から都会まで行く生活ていうけどさ、出張やん。
数年住んでくれよ。

[19864: 名無しさん]

住みやすいか住みやすくないかなんてどうでもいいよ。
人を住まわせたいなら個性を大事にすることだね。
無難で誰にも愛されるような街なんかつくっても、
人は来ないよ。
代わりの街が無数にあるわけだし。