つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[19381: 買い替え検討中さん]

また妄想が膨らんでる。

駅近マンションを否定する書き込みなんてほとんど見ないし、今後もマンションが増えると思っている人は多いと思うよ。
警察署跡地だってマンションになると考える人が多いでしょうね。

[19382: 匿名さん]

警察署跡地がマンション？
あそこがマンションになることが現実的予測？
呆れてしまいますね。まだ諦めてないんですか。

国も県も市も大学も
駅周辺は特別視してますよ。
それも過大評価ですか？

[19383: 買い替え検討中さん]

マンション需要の高さは誰もが認めているという意味で書いただけで他のものでも全く困りませんが、マンション以外だと具体的に何が出来ると期待しているのでしょうか？


あなたが過大評価しているのは商業的価値だと思いますよ。
筑波大は駅周辺を特別視してアリーナ作ろうとしましたが失敗しましね。

[19384: 匿名]

>>19382 匿名さん
国（日本）は先進国の中でもIT産業はだいぶ遅れておりそもそもスーパーシティのノウハウがない。

県は魅力度最下位を喜ぶ始末。

市は池でカヌーしたりドローンでバナナ食ったり、駅の何もないスペースに椅子置いたりするセンスでペデの1つも改修しようとしない。

そんな奴らから特別視されてもね。
これだけセンス無しレスポンス無しなのはわかってるのに、なんでまだ自分達の時代でつくばが発展すると思ってるのかがわからない。

[19385: 匿名さん]

スーパーシティだけでなく、スマートシティや
グローバル拠点都市の選定にも県は関わっている。
県がつくば駅周辺の将来像に対してどういったビジョンを持っているかというのは、これらの動きでよくわかる。
そこを無視して、あの警察署跡の県有地をマンション業者に売っぱらう予測をしてるというのがまず愚かなんですよね。
そんなふうに考えてる人の予測なんて何一つ当たらないんじゃないの？
国や県や市の意向よりも自分の考えのほうが正しいみたいに思ってるあたりも、
勘違いも甚だしいとしか言いようがない。

[19386: 買い替え検討中さん]

そういえば市長はクレオを特別視して突貫の再生計画立ててたね。

クレオのK'sデンキは前を通ったことしかないけど研究学園店並にはお客さん入ってる？

[19387: 周辺住民さん]

>>19385 匿名さん
アリーナぽしゃるだとか、クレオ再生はうまくいかない類いの予想は現実になってるじゃん。

改行の人の面白予想はあったけど何か当たったものありました？

[19388: 匿名さん]

築40年近い元百貨店の建物をテナント集約型商業施設として再利用するのは難しいよ。
そんな使い勝手の悪い古い商業ビルに積極的に入りたがるテナントも少ないでしょう。
逆に言えば、駅近に新しくテナント集約型の、今求められてる形の商業ビルができさえすれば、入りたがるテナントは多いでしょう。高質なテナントも集めやすくなる。
古い商業ビル、新しい商業ビル、
生活密着系テナント、高質テナントを
連たんする一つの商業ゾーンとして駅周りに取り揃えて全体でどこまでやれるかでしょうね。
駅近最新設備の商業ビルには入らなそうなテナントだけで
しばらくは戦っていくしかない。

[19389: 匿名さん]

アリーナが出来るなんて一言も言っていない。
駅近商業地で、筑波大が保有する土地の中でも特別なので
何ができるにしても筑波大が重要拠点として使うことは間違いないだろうとは言いましたが。

あなたはあの土地は緑を壊さないで
そのまま住宅になればいいとか言ってませんでしたっけ？

[19390: 通りがかりさん]

なんかここの住人は喧嘩腰の人多いし不毛なんだよな。
もっと物腰低く意見交換できないのかね。

[19391: 周辺住民さん]

>>19386 買い替え検討中さん
クレオのK'sデンキはいつもガラガラで、いつ撤退してもおかしくないと思う。
撤退後にTSUTAYAが入ってくれたらいいなと思ってる。

[19392: 匿名さん]

>>19391 周辺住民さん
柏の葉T siteのようなTSUTAYAできて欲しいですねー。

[19393: 匿名さん]

K'sは何であそこに店出しちゃったのかね。
テナント料金かなり安くしてもらったのだろうか。
Amazonやヨドバシ、市内の他の店で買わないで積極的に使わないと撤退しそう。

TSUTAYAが来るならむしろ喜ばしいけどかつての大穂店はTAIRAYAになった。

[19394: 匿名さん]

マンション建設ラッシュで入居時の家電の買い替え大量需要まで我慢する気なのかな

[19395: 周辺住民さん]

なんか改行さん熱くなってる？
ここは夢を語って場所だ。
駅前がどうなるか、妄想をどんどん披露してくれ！
ただ、それを頭ごなしに否定されてカッカして噛みついちゃぁいけない。
未来がどうなっているかなんて誰もわからないからね。

[19396: 周辺住民さん]

>>19369 匿名さん
というよりね、何年もあなたの語る夢がほぼ現実になったことがないので、説得力がないんですよ
もっと予想が当たったものがいくつかあれば見る目は全然違ってますよ
実際は、クレオぐらいは何とか復活したものの他はほとんどマンションしか建たないじゃないですか
にも関わらず、相変わらずの妄想話じゃあ呆れられて当然ですよ・・

[19397: 通りがかりさん]

話しは変わりますが郵便局付近のペデ、鳥の糞ひどくないですか？（爪先立ちで頑張って避けようとも絶対避けれないくらいの密度で糞がある）
明らかにムクドリの溜まり場になってると思いますが、市は何か対策しないんですかね。

普通の都市はムクドリの行き場が無いためイタチごっこになってしまって解決しないようですが
少し街を外れたら大自然広がるつくばでも難しいんですかね。

追い払えないにしても、市はペデを綺麗に保つ動きをとって欲しいものですね。

[19398: 匿名]

未来は予測するもの。

[19399: 匿名さん]

その土地がどうなるかを予測する上で重要なのは、
どこが所有してる土地なのかをまず知ることですね。
つくば駅周辺の場合ですと、
単純に一般競争入札で売りそうなところが所有者であるなら、マンションの可能性が高いと予測しますし、
これまでもそう予測してきました。

ちなみに、
スーパーシティグリーンフィールドの土地は二段階入札。
駅前の商業施設用地は、
プロポーザルで100%商業業務利用の約束で
民間が取得した土地。
吾妻小を移転させ跡地に新たな機能誘導を図るなら、
それは所有者である市の意向が反映されるでしょう。
その他、筑波大の土地は筑波大が思い描くこの街の将来像が反映された使い方になるでしょうし、県有地も同じですね。

[19400: 匿名さん]

リコールしていた人は、前回の市長選に出ていた人で、今も市長になる意思が強く、しかも2年で辞職する、と宣言しています。

さらに、五十嵐市長が退職金を辞退して22円しか受け取らなかったことを水戸地裁に違法だと訴えて、600万以上の損害賠償請求をしていました。

NEWSつくばは、圧倒的にこの人を支持して後押ししています。

一体、彼ら(70代の仲間たち)の究極の目的は何なのでしょうか。2年間の市長時代に何がしたいのでしょうか。

[19401: 匿名さん]

あと、マンションアレルギーはありません。
中高層専用住居地域で地区計画を策定した上でのマンション開発なんて最良の結果でしょう。
マンションで悲観的になるのは、
開発地が枯渇している従来型の中心市街地での話しであって、つくば駅周辺のように、
駅近に将来そうならないであろう土地が十分に確保されている場合は、その周りで展開されるマンション開発は、
将来の商業業務系開発を支えてくれる定住人口になりますので、ペデで繋がっているコアゾーンにとっても寧ろプラスでしかないですよね。
駅周辺の価値を上げることはあっても下げることはないと思います。
こうして価値を上げなければ、
定住人口増の効果が弱い戸建て開発であったり、
広大な駐車場のロードサイド店舗になったりする可能性もあるわけですから、全てのマンション開発が都市計画を行き詰まらせる悪と考えるのはおかしいと思います。

[19402: マンション検討中さん]

>>19401 匿名さん
あと、、じゃねーわ
休みの午前中から興奮しないでくれよ。

[19403: 匿名さん]

ごちゃごちゃ書いても中身が無かったり、論理がおかしい人はこれまで予測をことごとく外してきた人ですね。

[19404: 匿名さん]

県はあるビジョンを持って、
さまざまな特区指定を目指して、
それを実現させてきた。

さあこれからっていう時に、
商業地である県有地をマンション業者でも何でも良いから
売ってしまおうってなるわけないんだよね。
だから、あそこがマンションになると予測してる方に関しては、もはやこの土地に限らず、
何かを予測することというのが
そもそも難しい方なのでしょうね。

[19405: 匿名さん]

市の人口に関する予測も思いっきり外しましたから、
その話題は完全に避けるようになりましたね。

[19406: 評判気になるさん]

>>19404 匿名さん
1日に何時間かスマホの電源を切ることをお勧めしますよ。
午前中気になってサイトに書き込み。
午後イチにも書き込み。
まー宗教がらみだから言っても聞かないと思いますがね。

[19407: 評判気になるさん]

つくばは駅前まで住宅で埋め尽くして開発終了！
のちにTXを土浦に繋げて商都土浦復権！
商業発展は土浦だけで！
これこそが土浦の年寄りが考えてる野望。その実現のために、合併否定派の現市長は、なにが何でも引き摺りおろしたい。

[19408: デベにお勤めさん]

>>19404 匿名さん
あぁ、水面下で進んでいるって類いの話ね。

アリーナ:
大学とつくば市が水面下でうんたらかんたらといって計画の頓挫を否定
-> このスレのおおかたの予想通り中止

クレオ跡地と北１駐車場敷地：
"大和に渡るのはほぼ確実だと思いますね"
”民需が商業規模を拡張しようとしているんですよ”
-> 規模は縮小、北側は何も進まず

下駄の天気占いのほうがはるかに精度が高いよ。

[19409: 匿名]

自分達では何も生み出せないから「待つ」事でセンタービルを文化財にしようとするお爺ちゃん達がいるからなー。そんな連中さえ抑え込めないのが今の市政。年寄りを敵に回すと清き1票が入らないから大変だよな。

[19410: 通りがかりさん]

TX延伸しても投資回収に何十年かかることやら。
ってか延伸分の収入だけでは投資回収できないかもしれないし。

[19411: 口コミ知りたいさん]

>>19409 匿名さん
おじいちゃんじゃないけど
センター広場は残して欲しいわ。
今後、あんな名建築は建てられないでしょうし。

[19412: 周辺住民さん]

>>19401 匿名さん
分かった分かったw
百歩譲って、マンション乱立を、あなたが否定していなかったということにしてあげようw
さてマンションはいっぱい建ったが、あなたがずーーーっと予想しているつくば駅前の大きな商業需要が、いつまでたっても実現しないのは何でなの
馬鹿にされても仕方がないよ

[19413: 匿名さん]

たとえば同じことが土浦駅前の既成市街地で起きてるのなら、慎重になって二の足を踏んでるんだろうから、
そのうち計画断念を発表するだろうって思うだろうね。

[19414: 匿名さん]

断念する計画って具体的に何？

[19415: マンション掲示板さん]

人の意見に対して批判するだけのやつって絶対頭悪いよなぁ
と側から見てると思う。

[19416: 通りがかりさん]

>>19401 さん
まず一旦スマホを置け。休め。

[19417: 匿名さん]

例の人を擁護する訳では無いけど、駅前の商業需要がどうだっていう判断は少なくともレジェイド、つくばテラス、メイツ、ウェルビー、ハイムの入居が始まってからだとは思うけどな

[19418: 匿名さん]

そこだけで1400戸ぐらいありますからね。
でも、一番の理由は、
すぐ背後にある、商業施設も導入される見通しとなった70街区の動向が大きく関わっているでしょう。
もしかしたら大和も取得しようとしているかもしれませんし、そうでなかったとしても、70街区を取得する事業者とは協調して進めなきゃいけませんよねどう考えても。

それとも、70街区は今後もずっと廃墟のままであるという見通しで今このタイミングで単独で駅前にビル建てますか？
大和ハウスも大手デベですしスマートシティにも興味津々ですからそんなことは絶対にしないと思いますけどね。

[19419: 匿名さん]

スーパーなどの日常利用の店や飲食店にとっては周辺の人口増加は大きなメリット。
ただイーアス規模は無理で西武時代より小さな規模で終わりそう。

[19420: 匿名さん]

>>19419 匿名さん

イーアスだっていずれは廃れるのだし、あれだけデカイものじゃなくてもいいと思うよ。
ある程度狭い範囲に店舗が密集することで集客力がアップするかもしれないし、盲信はしないまでもある程度期待してんだよね。

[19421: 匿名さん]

郊外の大型モールだって
結局は食品スーパーが集客の要だからね。

[19422: eマンションさん]

なんで駅前にそんな大規模商業施設が欲しいのか理解できない。近隣住民に取っては日常使い出来るスーパーがあれば充分なんじゃないの？大規模施設なんて渋滞起こすわ、変な人種呼び込むわで嫌悪施設になりかねない。そんなのは週末車で行ければ充分。

[19423: 検討板ユーザーさん]

>>19422 eマンションさん

そんなのイーアスだって同じじゃんよ
それとも、小さな店舗があちこちにまんべんなく出来るのが良いという意見でしょうか？

[19424: eマンションさん]

>>19422 eマンションさん
あんたはそれで良いかもだが、人の生活価値観なんてそれぞれだろ。スーパー以外を熱望してる人なんて沢山いるだろ。

[19425: 匿名さん]

>>19424 eマンションさん
沢山居るの根拠を示さない限り、スーパーくらいで良いという人が沢山居るという側と同じ。スーパー以外を熱望している人が沢山居るの根拠を示そうぜ。

[19426: マンション掲示板さん]

>>19425 匿名さん
でたでたw
頭悪いやつ
ここから不毛な会話がまた始まるのか...

[19427: 匿名さん]

イオンモールだってイーアスだって
施設内の全店舗を利用する人はいないけど、
自分にとってよく利用する必要な店舗が出店してくれてるのは、まとまった店舗数を揃えて施設内の集客力を高めたからこそだと思ってるので、
自分が利用しない店舗は要らないなんて考えたこともないですね。

[19428: 匿名さん]

>>19425 匿名さん
自分が駅近マンションの住民だったら大きな本屋かTSUTAYAが欲しいかな。
コーチャンフォーが出来るからより可能性は低くなりそうだけど。

ララガーデンのTSUTAYAはどこでも良いからあの規模のまま移転してほしかった。

[19429: 口コミ知りたいさん]

駅近にTSUTAYA招致するならリブロ潰さないとですね。
私はTSUTAYAに代わって欲しいです…。

[19430: eマンションさん]

>>19425 匿名さん

だよね。それこそイーアスなんて家のそばにあったら迷惑でしかないわ。

[19431: マンコミュファンさん]

>>19430 eマンションさん
なんで基準がイーアスなんだよw

[19432: eマンションさん]

>>19431 マンコミュファンさん

話の流れすら理解出来ないのか？よし、暇だからお前さんにも分かるように補足してあげよう。

スーパーは確かに家の側にあると便利だけど、それ以外の施設が家の側にあったらそれはそれで困る事が多くなるかもね。それこそイーアスとかイオンモールとか、家のすぐそばにあったら便利というより困る事の方が多くなるだろうね。

ふう、面倒くせえ

[19433: 匿名さん]

頻繁に出てくるよくある勘違いだけどイーアス近辺でも渋滞の影響なんてほとんどないですよ。
一部例外はあるかもしれませんが渋滞に巻き込まれるのは大きな通りを経由してイーアスに向かう人くらい。

困ることは無いし近くにあると何かと便利。

[19434: マンコミュファンさん]

>>19432 eマンションさん
補足の説明ですら説明できてない。
そもそも、あなたは駅近住みなの？

[19435: 匿名さん]

>>19432 eマンションさん
一概には言えないな。
例として柏の葉のららぽーととかは如何でしょうか。
近隣住人は困ってますかね。
戸建に囲まれた商業施設とマンションに囲まれた商業施設とでは少し代わってくる気がします。

[19436: 名無しさん]

>>19418 匿名さん
大和ハウス工業は５月下旬、１００億円程度を想定した２０年債の発行を「需要が集まらない」と判断して見送った。

[19437: 匿名さん]

研究学園は戸建街が中心なので影響がほとんど無いのかもしれませんね。

[19438: 匿名さん]

つくば駅前に商業施設　大和ハウス、5階建て建設へ（2017年）
https://sciencecity.tsukuba.ch/e307933.html

この頃はライトオンもアイアイモールもあったんですね。
完全に塩漬けだけど、契約内容にどの程度の縛りがあったのか分からないですね。

[19439: マンコミュファンさん]

イーアスの近くですが、徒歩数分ですし困るというより便利です。

[19440: 匿名さん]

>>19426 マンション掲示板さん
言い返せないと負け惜しみで「頭悪い」と、それこそ根拠のないレッテル張り。
まさに不毛な会話をスタートさせてしまったわけだ。

[19441: 評判気になるさん]

>>19433 匿名さん

昔、レイクタウンの近くに住んでたけど
出来てからは主要道は週末は大渋滞、裏道になった道も混雑、更には地元民しか通らないような道も交通量増えて買い物は便利になったけど色々と考えるところはあったぞ

[19442: 匿名さん]

研究学園は土日でも他所に出るのも戻るのも時間はほとんど変わらないよ。

[19443: 名無しさん]

人気のつくば駅で下着や肌着、寝間着を買いたい時はどうすればいいんですか？

[19444: 口コミ知りたいさん]

>>19443 名無しさん
mont-bellがあるぞ。

[19445: 評判気になるさん]

>>19444 口コミ知りたいさん
わざわざモンベル！

[19446: マンション掲示板さん]

ライトオンで下着や肌着かえるのでは？
パジャマはわかりませんが

[19447: 名無しさん]

ユニクロがやってくる

[19448: デベにお勤めさん]

>>19443 名無しさん

あまりこだわりがないのであれば、ヨークベニマル隣のダイソーで下着類は買えますよ。
300円商品もあります。意外と長持ちしてくれて、もう3年使っています。

[19449: マンコミュファンさん]

ユニクロもライトオンもイーアスまで行かなきゃじゃん

[19450: 匿名さん]

わざわざ”人気の”と入れてるあたり、「人気のつくば駅前のくせに下着も寝間着もかえないｗ」という意図を感じてしまったんだけど、それに対するマジレスが連発しててなんか微笑ましい。

[19451: 匿名さん]

GAPに下着売ってないっけ？

[19452: 検討板ユーザーさん]

駅ローソンでこないだ無印の靴下は買いましたよ。下着は売ってたか覚えてないです。

[19453: マンション掲示板さん]

ユニクロが来るってマジか？信じて駅近のマンション買うぞ俺は

[19454: 名無しさん]

ユニクロの有無でマンション買うのは
さすがに軽率すぎる！笑

[19455: 匿名さん]

ユニクロなんてネットで買えるでしょ。
つうか自分は衣類とか靴とかもう全部ネットで買ってるよ。
某ドイツブランドが多いけど、ドイツから送ってくれる。

[19456: 口コミ知りたいさん]

>>19455 匿名さん
いやーでもやっぱ直で服の素材を確かめたいんだよなー。

[19457: 検討板ユーザーさん]

ギャップに寝間着売ってるか誰か確認よろしくお願いします。

[19458: 匿名さん]

>>19456 口コミ知りたいさん

あ、その感覚わかるわ。肌触りとか質感とか大切にしてるから。

[19459: 口コミ知りたいさん]

せめてつくば駅周辺に無印良品があればなぁ…

[19460: 通りがかりさん]

無印は西武に入ってましたね…。
戻ってきて欲しい…。。

[19461: マンション検討中さん]

どーでもいいけど某ドイツブランドに皆んな興味なく完全スルーされてんのワロタ

[19462: 匿名さん]

>>19461 マンション検討中さん

残念です（笑）
大谷くんのスーツ、かっこよかったでしょ？

[19463: 検討板ユーザーさん]

イオンモールつくばにユニクロオープンするし、駅前には来ないでしょ。

[19464: 検討板ユーザーさん]

億ション買った人も近くでパジャマも買えないのか。

[19465: 匿名さん]

>>19464 検討板ユーザーさん
億ション買った人も住んでみたら「あれ？駅前だけど結局車で買い物出かけないといけないよぉ」になるのがつくば市。

[19466: 匿名さん]

つくば駅前はバスターミナルもあるから
イオンモールにはバスで行けるし、
イーアスにも電車で1駅です。
移動時間はスマホでもいじってれば何の苦もない。
歩くのがきついという人は、
そもそもモール内を歩き回るのもきついだろう。

[19467: 匿名さん]

きついんじゃなくて面倒くさいんだよ。
車でささっと買い物してくるのがつくばのスタイル。

[19468: 匿名さん]

駅前以外に住んでしまうと、
開き直って車移動こそが正義みたいになってしまう。
パジャマのまま運転してドライブスルーで食いもの買って帰るみたいなのも楽は楽だけど、人生損してると思う。
年寄りはそれでいいけど、
若いうちは、もっと人目にさらされた方がいい。
それも多種多様な人々が行き交う駅周辺とかでね。
イオンで買った服でおしゃれして
人目に触れることなく運転して向かった先がまたイオンじゃ悲しすぎるだろ。
お洒落して歩いても絵になるような第三の場をつくらないと。
そんなもの必要ないという人生なら、
居住地に都市性の高さを求める必要もないし、
もっと地方色の強い安い田舎に住むのもありなのでは？

[19469: 名無しさん]

>>19466 匿名さん
一旦スマホを置け。休め。

[19470: 名無しさん]

>>19468 匿名さん
こらこらこら。スマホいじらないの。

[19471: 検討板ユーザーさん]

パジャマなんてトナリエに売ってんべ

[19472: eマンションさん]

>>19465 匿名さん
駅前の億ションを買うのは通勤の為で買い物の為ではないわな。

衣料品などは会社帰りに都内の無限チョイスの中で買えば良いし、雑貨類も休日はイーアスでも山新でも気分次第で車で行けば良いので全く不便ではないだろう。日常的に必要な食料品は目の前で買いたいが、ロピアやわくわく、総菜屋もあるし全くモーマンタイ。

ということで、別にこれ以上発展してくれなくてオッケーでーす！

[19473: eマンションさん]

>>19472 eマンションさん

そもそも買い物利便性を求めるならつくばに買わない方がいいよーな…北千住か南千住がいいんでない？て思う

[19474: 検討板ユーザーさん]

結論。
つくば駅周辺ではパジャマを買えない。
そしてつくば駅周辺は買い物をする場ではない。

駅近の高いマンション買った方々、そこらへんよろしくです。

[19475: 匿名さん]

商業施設用地とスーパーシティ開発用地として
今のところは駅前温存中。
周りはマンションラッシュで
将来の駅前開発の期待値は高まる一方です。

[19476: 通りがかりさん]

将来的に駅前の商業施設が栄えたとしても
つくばに住む限りは車は使えるようにしておいた方が絶対良い。
都内のように電車が張り巡らされてるわけでは無いから、商業施設（飲食店含む）の量が圧倒的に違う。（駅前にしか外食いけないなんてことにもなる。）

それに付随して駅前マンション買うとしても駐車場は良いポジション取っといた方が絶対良い。
暮らしの満足度が変わってくる。

[19477: 匿名さん]

>>19468 匿名さん
駅前に住んでしまうと、
開き直って車移動こそが害悪みたいになってしまう。
パジャマのままQ'tに行ってフードコートで食いもの喰って帰るみたいなのも楽は楽だけど、人生損してると思う。
年寄りはそれでいいけど、
若いうちは、もっと人目にさらされた方がいい。
それも多種多様な人々が行き交う駅周辺以外の様々な土地とかでね。
Q'tで買った服でおしゃれして
人目に触れることなく歩いて向かった先がトナリエじゃ悲しすぎるだろ。
お洒落して歩いても絵になるような第三の場をつくらないと。
そんなもの必要ないという人生なら、
居住地に都市性と自然の両立を求める必要もないし、
もっと利便性の強い高い都心に住むのもありなのでは？

[19478: 通りがかりさん]

>>19477 匿名さん
開き直って車移動こそが害悪みたいになってしまう。
→誰かにそれ聞きましたか？なってしまわないですよ。

パジャマのままQ'tに行ってフードコートで食いもの喰って帰る
→そんな人見たことありますか？

[19479: eマンションさん]

>>19478 通りがかりさん
ほんとそう。長文のくせに内容がおバカ過ぎてもうね、心配になるわ。

[19480: マンション掲示板さん]

>>19479 eマンションさん
(コピペやぞ)