つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[18951: 匿名さん]

>>18941 匿名さん
20年後ブーメランじゃなくて、
今がその20年後なんですよ。
先に人口急増期を経験した都市が
ピークを迎えて人口減少期に突入するまでのグラフの曲線と、
つくば市のそれは全く違うものだし、
同じようにはならないと思います。
茨城のほとんどの地域で人口減少が加速している中、
つくば市は逆に増加を加速させている。
これは、茨城県内の非つくば市の流出圧力の高まりが、
つくば市内への流入圧力の高まりに直結しているということなのかもしれません。
人口増加自治体の将来を悲観的に見るのも結構ですが、
現時点で人口減少期に突入している自治体に対してはもっと悲観的に見ないとダメですよ。

[18952: マンション掲示板さん]

ここの板の人達はつくば永住組が多いのかな。
だったら確かに真剣に考えないとだね。

[18953: 匿名さん]

>>18948 匿名さん

大学病院ならレベルが高いという妄信かな。
筑波大の卒業生はよく知らんが、まあまあだとは思うけどね。
土浦協同病院は800床だから少し縮小したほうがいい。

[18954: 匿名さん]

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000137801.html
特定機能病院について

筑波大学附属病院は、平成7年4月1日に厚生省から特定機能病院の承認を受けました。平成31年4月現在、大学病院78施設と国立がん研究センター中央病院、国立循環器病センター、国立がんセンター東病院、がん研究会有明病院、国立国際医療研究センター病院、静岡県立静岡がんセンター、大阪国際がんセンター、東邦大学医療センター大森病院の86施設が承認されています。

[18955: 匿名さん]

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000137801_00015.html
地域医療支援病院について

土浦協同病院は地域の医療機関と協力して患者さんを診療する「地域医療連携」に積極的に取り組み、機器の共同利用や院内研修の開放、地域の医療機関からの研修受け入れなどを行ってきました。このような取り組みが評価され、平成30年8月30日、茨城県知事より「地域医療支援病院」の承認を受けました。

[18956: 匿名さん]

女子医とか群馬とか、低レベルなことやらかして取り消される大学病院が時々でるな、特定機能病院。

[18957: 匿名さん]

庶民が受けられる程度の医療なんてどこの病院でも大差ない。筑波大だのなんだの言っても、庶民が払えないような高度医療なら差はあるだろうけど、ここでウダウダ言っててもどうせそういう高度医療の費用みて「・・・余生を楽しみます」になるのが現実だから、好きな病院に行けば良い。

[18958: 評判気になるさん]

>>18957 匿名さん

アメリカとかなら現実そうなわけだが。

日本の医療制度でそんな格差あるか？それとも庶民の定義の問題か？

[18959: マンション検討中さん]

>>18945 匿名さん

なぜ坂本栄氏はつくば市が運動公園用地のグッドマンジャパン（オーストラリアの総合不動産会社グッドマングループの物流施設開発・管理会社）への売却に反対するのだろう。売却金額は約110億3000万円：市が最低売却価格としていた約68億5000万円（利子を含む購入金額）と比べ約42億円高い金額となるにもかかわらずだ。

市の発表によれば、グッドマンジャパンはデータセンター、物流施設、防災拠点施設、アメニティ施設などを建設する計画だという。つまり近隣商業地域にはなんら不都合をもたらさないにもかかわらずだ。

https://jp.goodman.com

[18961: 検討板ユーザーさん]

大学病院のメリットっていろんな科に知見のある医師が連携してひとりの患者をサポートできるところにあるんだけどな。

[18962: 評判気になるさん]

>>18961 検討板ユーザーさん

まー、そこは微妙なこともあるんだよ。
筑波大のことはそこまでしらんけど。

[18963: 検討板ユーザーさん]

>>18962 評判気になるさん
救える患者救えない患者はいるけど、うちの場合は身内が筑波大に入院していろんな科の先生がしっかりと診てくれたからハイパー安心感だったよ。
神社の御守りより筑波大の診察券の方が何千倍も御利益あったわ。

[18964: 匿名さん]

>>18957 匿名さん
高額療養費制度も知らない程度の知識でそれっぽいこと言っても分かる人からしたら失笑ものです。
高度医療機関は提供できる保険適用の診療の選択肢が全く違います。
・国に認定された特定機能病である筑波大学病院
・県に認定された地域医療支援病院である土浦協同病院

どっちがより診療の幅が広いかは言うまでもない。
土浦→筑波大
への紹介の方が逆パターンの紹介より普通に考えて多いでしょう。
粘着してないで現実を受け入れた方が良い。

[18965: 通りすがりさん]

>>18957 匿名さん
「庶民」というワードを入れくるあたり時代を感じちゃうなぁ。

[18966: 口コミ知りたいさん]

>>18957 匿名さん

庶民が受けられる程度の医療なんてどこの病院でも大差ない。

こんなこと言ってる時点で何も分かってないし論点がずれてて意味不明。
高度医療にも対応できるキャパシティは大学病院が優っている。専門に詳しい先生も多い。
常識的に考えれば分かる。こういう指摘をされると、
「自分が議論の中で想定していたのは風邪とか軽い肺炎だ」とか今度は言うのだろうが。

頑張れば頑張るほどつくばと土浦の差を突きつけられるだけ。
見てて切なくなるのでいなくなったらどうだ。このスレの主旨に沿っていない。

[18967: 周辺住民さん]

地域医療はつくば市内じゃなくて周辺自治体含めた広域で考えないといけないんじゃないの？

市内にあるってのは何かと便利なのは確かだけど周辺自治体の病院が無くなっていけばつくばの医療リソースも減っていく。

[18968: 評判気になるさん]

つくばは、医療に関して恵まれている。
茨城県の人口あたりの医師数をご存じ？日本でワースト5に入るよ。つくばは例外、集中している。
人口が減ったらいろいろなインフラが縮小するのは、自明。中心部や人口誘導地域以外、公共インフラのメンテナンスが出来なくなっていくのも現実。
人口が増えてる田舎は最高じゃ。

[18969: 匿名さん]

筑波大病院は原則他院からの紹介状が必要（11000円払えば自主的にかかれるようだが）。気楽にかかれるところではない。
土浦住民も筑波大病院に紹介されて受診する人も多いだろうから恩恵は受けられる。筑波大病院がつくば市のものみたいなのはちょっと違うな。
それに加えて土浦協同病院という大きな総合病院があるのはいいことだね。

あと、医療の世界に疎い人が多いようだから一応書いとくと、
大学病院の医師は基本「3足の草鞋（臨床・研究・教育）」なので臨床は1/3。バイトもしなくちゃいけないし、非正規的な「医員」と無給(最近は多少出るんだっけ？)の「大学院生」がけっこう臨床を担ってたりする。
講師以上、特に教授を目指すような人は研究が忙しくてその臨床能力は？てな人も少なくない。

[18970: 通りすがりさん]

>>18969 匿名さん
筑波大には紹介状が必要とか土浦市民で受診可能とか皆んな知ってる情報は置いといて、皆んなが気にしてるのは筑波大の存在価値だと思いますよ。

医師は3足の草鞋？？医療の世界に疎いと思っての発言有難いんですがマジどーでもいいネタぶち込んでこないでください。

[18971: 匿名さん]

国に認定された指定国公立である筑波大が市内にあるという事実。
他の指定国公立大は全て都内と政令指定都市に所在していることを考えると、25万人都市にそのような一流大学があるというのは雇用や投資を創出し、自治体としてのブランドイメージの向上などメリットは挙げればキリがない。
その附属病院も市内中心部にある。けやき棟もできて相当ハード面も新しくなった。
他の茨城県の自治体とは一線を画して相当恵まれていると思いますよ。

[18972: 匿名さん]

旧帝大(北大除く)と東京の3国立大学、これらは誰もが認める日本のトップ大学。
筑波大だけ異質なんだけど国策大学だから選ばれたんだろう。

[18973: 匿名さん]

>皆んなが気にしてるのは筑波大の存在価値

住民にそれほど関係ある？
東大のそばに何年か住んだが、特に何もなかったな。

[18974: 匿名さん]

みんなホントつくばLOVE筑波大LOVEなんだね。

10年前までつくば市に12年住んでて、周辺自治体（土浦じゃないよ）に住んでるけど、なんか価値観押し付けられて、それに沿わない人達大変そうだなって感じ。

自分が住んでるときはそこまで感じなかったけど、今の市長になってからなんかそんな感じじゃないかな?って思うけどどう感じてる？元市民として興味がある。

[18975: 匿名さん]

>>18969 匿名さん

筑波大病院のスレがしばし掲示板をにぎわしているので、思わずかつてお世話になったUCL病院のことを思い出した。正式名は：University College London Hospitals

当時ロンドンに住んでいたが、街を歩いていたある日、突如、脚に激痛が走りタクシーに乗る羽目に。運転手に”どこまで”と聞かれ、思わず”UCL Hospitals"と返答。滞在数日後、松葉杖をついてのご帰還となった。イギリスは私立でない限り医療は無料なので（NHSグループのUCL病院も松葉杖も当然無料）。

滞在中、看護婦が私の名前を呼ばす”Japanese lady"と呼ぶので、不思議な感じがしたのだが、理由は後でわかった。他の非日系医院もそうなのだろうが、日本人患者は私以外皆無だったのだ。ではイギリスに派遣された日系会社員やその家族達はどうしているのか？

どうやら連中は無茶苦茶高利をむさぼるPrivate 日系医療事務所にお通い遊ばされいるようだった。医者の大半は多分日本の大学病院の助手レベルだったような。最も派遣社員とその家族の医療費は会社持ちなのだろうから、個々人の懐は痛まない。

日本でも一時期、看護婦（看護師？）が足りないので、インドネシアから呼ぼうという案が討論されたが、あの話はどうなったのだろう。日本語を話す看護婦は多分無理なのでは？私のUCL病院の担当者はインドネシア人だったが、英語を話す彼女たちは英国内では引く手あまただった。

[18976: 匿名さん]

>>18972 匿名さん
そこが重要ではない。
運営交付金も地方旧帝大と同等。それだけ国の予算が投下されているという事実が肝要。
そしてあなたはだれも求めていない大学格付けをやっているが、話のポイントが把握できていない時点で、その筑波大に入れる程度の頭脳もないのが露呈してますよ。

[18977: 通りすがりさん]

>>18974 匿名さん
正確に言うと10年前は気づかなかっただけですよ。
こういうプラットフォームがあれば感じてたと思いますよ。

[18978: 匿名さん]

>>18973 匿名さん
筑波大は土地をいくつか所有してるから街つぐりには切っても切れない関係です

[18979: 匿名さん]

>>18977 通りすがりさん
いやぁ、FacebookもTwitterも市のHPも10年以上前からあったし当時からやってたけど、感じなかったけどなぁ。

[18980: 匿名さん]

>>18976 匿名さん

別に世間のごく当たり前の認識を書いただけなのに、なんで噛みつくかねえ。。。
あなたの愛するつくばの研究者たちに聞いてみたら？

[18981: 匿名さん]

筑波大の評価が上がるのは地域にとってはいろいろな面でプラスだとは思う。
将来、子供の進学先としての期待も上がることでしょう（家計に優しいしですし）。

普段、学生がたくさんいることには気づかないけど、名古屋大よりも多い（~2%程度）のですね。
科研費は名古屋大が筑波大の倍近く獲得しているのに、運交金は筑波大のほうが1.4倍程度もらってる。
東京に近いという地の利もあるだろうけど筑波大の上層部はお金獲ってくるのがうまいのかもね。

[18982: マンション検討中さん]

>>18979 匿名さん
そうなんですね。わからないけと今はFacebookもTwitterも盛り上がってるんですか？利用者も10年前よりは増えてるから必然なのかもしれませんね

[18983: 通りすがりさん]

>>18980 匿名さん
まぁまぁ落ちつきましょう。ちなみに筑波大入れる頭脳はあったんですか？

[18984: 匿名さん]

>>18983 通りすがりさん

筑波大は全く受験候補じゃなかったね。問題外。
うちの高校だとかなり下位の奴が行ってたな。

[18985: 周辺住民さん]

どこの大学出てんのか知らないが、こーいうやつとは働きたくない。

[18986: 通りすがりさん]

>>18984 匿名さん
筑波大より上の大学はたくさんあるけどそのレベルにあるのは素直に素晴らしい事よ。

[18987: 通りがかりさん]

都市計画で学歴自慢？

[18988: 匿名]

研究学園の筑波銀行の道路を挟んだ向い（ラ・フリーチェ跡）
で測量が始まりました。約1haの敷地に何ができるのでしょうか？

[18989: 職人さん]

結婚式場だったらいいですね。

[18990: マンション検討中さん]

つくば駅近住みだけど炎天下の中歩いてのララガーデンはしんどいな。早くアカホントナリエに来てくれ。

[18991: マンション検討中さん]

つくば駅に無印良品がきたーー

[18992: 職人さん]

>>18991 マンション検討中さん
ホントですか！？

[18993: eマンションさん]

>>18959 マンション検討中さん

ニュースつくばは五十嵐市長を市長の座から降ろすこと、土浦市のイメージを上げることがの２つがテーマのメディアだと思っているから、別に不思議でもなんでもない。

[18994: 匿名さん]

>>18985 周辺住民さん

東大京大合格者が3桁の高校を出ている人はつくばでは珍しくない。
つくばの研究所では筑波大卒や筑波大学大学院は、実は肩身が狭い。
研究所で働いてみるとわかる。本当に東大京大の学部出身者がマジョリティ。
農学や生物系は違うかもしれないが、理学や工学の世界は才能が圧倒的。

[18995: 周辺住民さん]

なるほど。あなたは肩身の狭い筑波大卒ということですね。

[18996: 検討板ユーザーさん]

大学コンプレックス？気にすんなよ、俺なんか中卒で年収3千万だそ。みんな自分の道を進めばいいんだよ。

[18997: 匿名さん]

>つくばの研究所では筑波大卒や筑波大学大学院は、実は肩身が狭い。

以前KEKに共同研究を考えて訪問した時にそれは感じたな。
東大卒の30そこそこが准教授で、45歳ぐらいの筑波大院卒の人が助教。

[18998: 匿名さん]

>>18993 eマンションさん
なるほど、納得。

[18999: 匿名さん]

>>18984 匿名さん
その書き方だと首都圏の東大もしくは医学部が学年の1/3くらいの超名門高校出身て設定になるね。そういうところ卒業した人がこの掲示板に張り付いて土浦は総合病院があるとかなんとか言って必死で土浦をヨイショしてるの？
設定がキツすぎて痛いわ笑

[19000: 匿名さん]

どうでもいいことひっぱりすぎだろ。
挑発的な最後の一文がいけなかった。

[19001: 匿名さん]

>>18999 匿名さん

東大と医学部で1/4ぐらいかな。大したことはない。
ちなみに 18997 も私だよ。

君はアカデミックな世界には無縁のようだね。

[19002: 匿名さん]

>>19001 匿名さん

そんな自慢するなんてつまらん。
どーでもいいこと。

[19003: 通りすがりさん]

>>19001 匿名さん
「君はアカデミックな世界には無縁のようだね」

てヤメてw
そんなザコキャラのような安い言葉吐かないで。
ガチで吹いた。何でそんなコメントにしたんだよ。もうちょい考えて人をバカにしろよ頭悪いなー。

[19004: 匿名さん]

>>19001 匿名さん
言葉の端々から年齢が滲んでるんだよなぁw
アカデミックな世界ってw
この人なにがしたくてこのスレにずっといるわけ？

[19005: 通りがかりさん]

いや、最初の「君は、、」で吹いた。

[19006: 口コミ知りたいさん]

ほんと何がしたいのかよーわからん人よな。
土浦のマンションの掲示板で書き込んでればいいのに。
相当暇なんだろな。

あ、でも「君は…」はかなりおもろかったで笑

[19007: 周辺住民さん]

学歴でマウント取るやつが大した業績も出せずお荷物になってるパターン、よく見て来たなぁ。
アカポスについたら、その後は業績なのよ。
この人、多分ヌルいところにいるんだろうなぁ。もうおじいちゃんかも。

[19008: 検討板ユーザーさん]

そんなことより笑、無印良品はどこに入るんでしょうか？キュート？クレオ？
ご存知でしたら教えて頂きたいです。。

[19009: 匿名さん]

「筑波大に入れる頭あるのか？」とかいう頭の悪い質問に答えただけ。

つくば市のブランド性は研究者に依るところ大なのに、「つくばすごい！」の人たちがそれと無縁の人たちなのは面白いね。
「日本すごい！」とか盛んに言うのが、「日本人」であることぐらいしか取り柄がない人間なのと似ている。

[19010: 匿名さん]

>ほんと何がしたいのかよーわからん人よな。

ただの暇つぶしだよ。
アホなコメントみるとついからいかいたくなる。

[19011: 通りがかりさん]

>>19009 匿名さん
エンタメをありがとう。

[19012: 口コミ知りたいさん]

>>19010 匿名さん
だとしたらよえー。もっと頑張ってからかってくれよ。今のところ貴方のダサさだけしか目立ってないぞ。

[19013: 評判気になるさん]

>>19008 検討板ユーザーさん
ガセではないと信じていいのですね。

[19014: 口コミ知りたいさん]

>>19013 評判気になるさん
ローソンのコーナーに無印良品きてましたね。

[19015: 匿名さん]

>>19014 口コミ知りたいさん
買います。皆さんも買い物是非。需要があれば店舗が来るかもですね。

[19017: ご近所さん]

皆さんにとって無印良品ってそんなに需要度高いですか？以前は西武の中にあったから便利に使ってたけど、なくなったら別にどうということもない。イーアスにもあるし、最近では並木にもできたし、笑。個人的な感想ですけど。

[19018: 口コミ知りたいさん]

無印は日常使いするモノも多いので近くにあると便利だとは思いますが、出店する気があればデコホームのところに入ってたんでしょうね。
オートリブの2-3階に入ればいいのにと思ってた時期もありましたが、並木にオープンしたから期待薄ですね。
個人的にはオートリブのビルに、ララのユニクロが移転してくれないかなと思ってます。
土日はイーアス近寄りたくないんのでララ閉店は地味に痛いです。

[19019: 周辺住民さん]

ララガーデンのユニクロはつくばイオンに移転するそうです。

[19020: 匿名さん]

>>19017 ご近所さん
何かについでに有れば覗いてみるかもしれない程度かな。何が何でも無印！って程じゃないから、無きゃないで特に困ることも残念がる事も無い。

[19021: 匿名さん]

>>19017 ご近所さん
都内通勤で職場の最寄駅に無印が入ってるから自分はつくばになくても困りません。

[19022: 匿名さん]

こんな感じで駅前が廃れていく

[19023: 匿名さん]

>>19022 匿名さん
ご愁傷様です。

[19024: 評判気になるさん]

>>19021 匿名さん

まさにTXの弊害ってやつですか？

でも勤務先より駅前のほうが便利なんだけどな

[19025: 販売関係者さん]

今年閉店するLALAガーデンの所に高級老人ホームができるという噂を聞いていますが、実態はどうなのでしょうか。できるのであれば、条件がよければ、自分のお親を入れることも考えたいと思っています。

[19026: 周辺住民さん]

直前の私の投稿の差出人は、販売関係者ではありません。周辺住民です。修正します。

[19027: 通りがかりさん]

つくば市民じゃないですが、葛城西線って何で4車線で作らなかったのか。沿道に店舗がたくさんできて明らかに容量不足ですね。都市計画の失敗、先見の明がないですね。

[19028: 匿名さん]

>>19027 通りがかりさん
これからコーチャンフォーとか出来て益々あの辺の交通が麻痺するだろうね。
数年前に「沢山店が出来てすご～い！」って言ってた人の今の感想を聞いてみたい。

[19029: 周辺住民さん]

渋滞なしがつくばのデフォだからお店が建ち始めたときは何で片側２車線にしなかった？失敗だろと思ってた。

だけど混むのは土日の一定の時間帯だけだし、沿線のお店に買い物行くとき以外には通る必要もないので日常生活上は困らないですよ。
（多くの住宅街では自宅から外に向かうのも、帰宅するのもイーアス行列や葛城西線を通る必要なし）
２車線でスピード出す車が増えると交通事故のリスク増えるのでこれでよかったかなと思う。
近場でいろいろそろうので便利ですよ。

つくばは車通勤が一般的なので朝の通勤時間帯に混む道のほうがストレスだと思う。

[19030: 匿名さん]

>>19027 通りがかりさん
タダで走らせてやってんだから黙って通過してくれ

[19031: 匿名さん]

>>19030 匿名さん
黙って通過できないレベルの渋滞だから文句言ってんだろが。

[19032: 匿名さん]

>>19031 匿名さん
文句言ったってまた通過してくるんだろ？その仕事を選んだのも貴方だしその道を通過すると決めたのも貴方なんだから置かれた環境で文句言わず頑張ってくださいよ。

[19033: 名無しさん]

>>19029 周辺住民さん
そうですね、私も初めは片道二車線じゃないのは失敗と思っていたけと、小中学校があり、子供たちの横断を考えるとあれでよかったのかもと思います。

[19034: 匿名さん]

>>19029 周辺住民さん

立体交差にしなかったのは大きな失敗。
354号と西大通りの交差する地点のような立体交差点は、なぜあそこだけなのだろう。
何か大きな問題でもあるのか？
あれが土浦学園線と西大通りでも作られていたらどんなによかったか。

[19035: 匿名さん]

>>19032 匿名さん
日本語理解できるか？「通過できない」って言ってんだろ？あとなんだよ、「仕事を選んだ」って。仕事以外でも通過したいだろ。特に土日なんて。

本来ならあの辺を通過した方が北に行くのは最短距離なんだけど、道路設計下手くそすぎて通過できなくて迂回した方がマシになってる。

仕事関係ないし通過すると決めてないし通過してない。どうやったらそういうねじ曲がった理解になるんだよ。

[19036: 匿名さん]

>>19035 匿名さん
貴方の情報に興味ないのですみません。仕事でも仕事以外でも通過したけりゃしなよ。したくないなら迂回しなよ。道路設計下手くそを言いたいんだろーけど、もうそうなってんだから受け入れな。

[19037: 口コミ知りたいさん]

片側2車線無理だったとしても、せめて右折車用のニュートラルゾーン程度は確保して欲しかったですね。
土日は近寄りたくない、でも代わりの南北の道があまりない。
基本は住宅街なので2車線の方がよいというのは分かるんですが、逆に言うと店増え過ぎちゃいましたね。
行政も、商業も、なんでももかんでも研究学園に集めたのは、都市計画的には失敗だったかと思います。

[19038: 匿名さん]

>>19036 匿名さん

道路設計下手くそだというようなことを言ったことに対して「黙って通過しろ」とお前のもののような言い方してきたから「黙って通れないから文句言ってる」とあくまでも道路設計下手くそだという文句を言ってる。受け入れられないとか言ってないだろ？受け入れたうえで「黙って通過できないくらいの下手くそ設計だ」と言ってるだけだろ？

勝手に人の情報決めつけておいて、いざ否定されたら「情報に興味ない」とかw

[19039: 匿名さん]

>>19038 匿名さん
w てされても...ね。

１つだけ質問してもいいですか？
「文句言ってもその運転で道を利用するんですか？」

イエスノーで答えてください。

[19040: 匿名さん]

>>19039 匿名さん
運転でその道をでした　　失礼。

[19041: 評判気になるさん]

>>19040 さん

いやもう、２人でラインでも交換して話してくれ。
きっと仲良くなれるぞ

[19042: 購入経験者さん]

>>18996 検討板ユーザーさん

こういうのって銭金の問題じゃないんですけどねぇ
だって例えば半グレとかって金は持ってるんでしょ？金だけは

[19043: マンション比較中さん]

>>19028 匿名さん
周辺住民は徒歩や自転車で行くから無問題ですよ
暑い日に、たまに車で行っても最低限の距離で済みます
つくばセンターや学園周辺部等の遠くの人達が休日朝からタイヨーに群がっていると聞くと、ご苦労様ですと思います

[19044: 匿名さん]

タイヨーは裏から行けば
あの二車線道路は使わずに行けますよね。

[19045: 匿名さん]

>>19043 マンション比較中さん
家のまわり渋滞だから徒歩か自転車使うしかないと聞くと、ご苦労さまですと思います

[19046: 匿名さん]

>>19044 匿名さん
そうやって住宅街内部に車が増えていくわけですね

[19047: 匿名さん]

研究学園で渋滞の影響受けるのは右折で出にくい場所が発生することくらいだけど、別ルート通れば時間は普段とたいして変わらないですよ。

たまに土日に買い物にくるだけだとイーアスやタイヨーの渋滞の印象が強いんだよね。

平日朝夕の東、西大通りなどの主要交差点やセンター周辺の渋滞のほうが渋滞で失われる時間は遥かに多い。

[19048: マンコミュファンさん]

>>19045 匿名さん
クルマしか選択肢がなく渋滞にハマるしかない遠征民に較べれば豊かな生活ですよ♪
イーアスやブランデも休日は普通に散歩がてら徒歩ですし

[19049: 販売関係者さん]

>>19044 匿名さん

あのあたりの道って右折して駐車場に入るの禁止にしたらかなり渋滞解消しそうな気がするけどな。

[19050: 口コミ知りたいさん]

>>19047 匿名さん
西武全盛時代ならいざ知らず、センター周辺の渋滞なんてたかが知れてますよ。
別ルートという名の抜け道、歩車分離もされていない住宅街の交通量が増えるわけで、あんまりよろしくない状態だとは思いますがね。