つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[18337: 匿名さん]

商業的な期待値が低いから手をつけられないんでしょ。

周辺住人が増えればそれに見合った規模のスーパーなり飲食店は増えるんじゃないかな。

[18338: 評判気になるさん]

>>18336 匿名さん

どう明白なのかわかんないわ
閑古鳥の可能性すらあんのに

[18339: 匿名さん]

駅直結であること、
テナントのニーズを考慮した最新の施設であること、
事業者のリーシング能力

どれをとっても大和の土地が負けるわけないですよね。
だから、消極的な理由で取り掛からないわけではないのですよ。
むしろ逆でしょう。
駅直結、全国的に注目されてる70街区と駅の間の経路上。
期待値は高まる一方ですね。

[18340: 名無しさん]

>>18329 名無しさん
co-en を見てきた。オープン２週間前なのに工事中だった。入居者もいないみたいなので co-en は破綻し、そこがキッズスペースになる日は近いでしょう。

[18341: 匿名さん]

>>18334 匿名さん
この書き込みは、
2020年12月ですね。
グローバル拠点都市に選定されたすぐ後、
知事がトップのつくばスマートシティ協議会として、
スーパーシティ実現のために頑張ってる頃ですね。

その時点で、県は警察署跡地を、
どこでもいいから高く買ってくれるところに売っ払うことを
既に決めている
って言ってるんだから、
とんでもない妄想だと思います。

[18342: 匿名さん]

駅直結のQ’tが閑散としてるのに駅にどんな効果期待してんだか。
電車やバスで買い物に行く人なんてごくわずか。
使うのは東京に出るときくらいだよ。

TXがJRと繋がったら多少マシにはなるかもね。　

[18343: 匿名さん]

まあ、つくば駅前には大打撃かもしれないが、他の市内駅の利用者からすると、常磐線に繋げてもらえるとより便利になって良いと思います

[18344: 匿名さん]

>>18342 匿名さん
日本エスコン と大和本体じゃ
比較にならないほど後者の方が
テナントを引っ張ってくる力を持ってますよ。
駅直結ということ＋施設が最新ならその優位性もある。
だからあそこにテナント集約型の商業施設をつくれば、
トナリエのテナント全部掻っ攫うこともできるでしょう。

[18345: 匿名さん]

駅前なんて意味無い論はいい加減聞き飽きた。
自分の価値観でしかものを見れないってだけの話。
そういう人には、
40年ものの駅前商業施設を取得する行為も理解できないでしょうし、
こんどQtにやってくる大型ショップの判断も、
何考えてるのか一生理解することは出来ないでしょう。

[18346: 匿名さん]

つくば駅周辺商業は好転するって思われてるんじゃないかな？だからテナントが集めやすいんだろう。
今後も新施設などに低層階に広めの大型ショップ用フロアをいくつか配置できそうなところが強みだろう。
話題性ある開発となる街区が出現しそうなところも、
明るい材料ですね。
逆に、細々した区画の土浦や牛久や取手のような駅前だと、低層階に大型ショップ用フロアをいくつも並べるということは将来的にわたって物理的に不可能ってことが現状で分かるから、テナントは集めにくいんだろうね。
百貨店＋商店街の時代は土浦牛久取手型の方が良かったのだろうが、百貨店時代が終わり、
テナント集約型商業ということになると、
つくばの方が向いていたということでしょう。

[18347: 匿名さん]

>>18344 匿名さん
トナリエのテナント全て掻っ攫うことが、つくば駅前にとってどんなプラスになるのでしょうか？

[18348: 匿名さん]

大和があの土地で利益出すのは簡単ってことですよ。
簡単なのにすぐに取り掛からないのは、
もっと多くの利益を取ることを目指してるからですよ。

[18349: 匿名さん]

70街区の商業・業務開発と
なぜか同時に行われそうな90街区の住宅開発と、
LALA跡の大規模老人ホーム開発…
子育て層、働く、学ぶ、楽しむ現役層、そしてお年寄り
誰1人残さないスーパーシティ実証実験都市…
一つのパッケージでそんなことが出来るデベ…

やはり三井かなぁ

[18350: 匿名さん]

三井が本当に参入するなら喜ばしいですね
柏の葉駅前の街づくりの成功はさすがと思わせました
大和よりは期待できる

[18351: マンション掲示板さん]

皆んなこんな感じでつくばに期待してるんですね。マンションをいくつか所有している身としては有難いです。

[18352: 匿名さん]

改行さんて
あなたですか？

[18353: 評判気になるさん]

>>18352 匿名さん

今までの投稿を見てるとなんとなく分かるけど、改行さんは業者でもなんでもないな。

たぶん、あれは素のキャラクタだぞ。

[18354: 匿名さん]

>>18352 匿名さん
誰のことです？

[18355: 匿名さん]

スーパーシティ閣議決定直前での、
90街区の地区計画決定というのはなんかあるな。
普通だったら何も決定しないでしばらく泳がすはず…

[18356: 坪単価比較中さん]

アリーナがぽしゃるという話が出てたときの看板がどうたらを思い出すね

[18357: 匿名さん]

三井が参入という情報があるんですか？

[18358: 匿名さん]

>>18344 匿名さん

市長は大和が駅前の土地を買ってくれてとても喜んでいたね。あれから４年、だっけ？

[18359: 周辺住民さん]

>>18357 匿名さん
ないです。
お一人の方が同じような見解を連投しているだけです。

[18360: 名無しさん]

>>18358 匿名さん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

筑波都市整備株式会社が売却を予定している吾妻二丁目４番１他の土地について，つくば市の中心市街地にとって非常に影響の大きい区画であることから，筑波都市整備株式会社に対し，五十嵐市長から要望書を提出いたしましたのでお知らせします。

[18361: 匿名さん]

>>18321 名無しさん
Twitterで実際に説明会参加した人のまとめがあったけど、市長得意の
お花畑夢物語には饒舌だったけど、具体的なこと聞かれるといつもの抽象的理想論的な話だったてさ。Twitterで探してみて。

[18362: 匿名さん]

70街区はやっぱり実証実験の場になりそうですね。
https://twitter.com/tsundoku298/status/1517852593115914242

うまくいくか、ダメなら何がダメなのかというのも含めてこういうところでやらないと国家戦略特区にした意味がないものね。
つくば市というより国の意向が強そう。

イノベーション施設も結局行政が負担して支援する必要性を認めている様子。

[18363: 匿名さん]

twitter へのリンク(tsundoku298氏)は張れないみたいですね。

市長は高齢者を医療施設へ自動で送ったり、ドローンで医薬品を運んだりするなどの実証の例を示したみたいです。

[18364: 匿名さん]

必要な分だけ駐車場をたくさん並べましょう
なんていう従来型の開発は出来ないでしょうね。
都市空間の中で無人の車が置き去りにされてる場所なんて
どう考えてもスマートじゃない。
無理してでも駐車場は減らしてくるだろう。
だから駐車場は地下でもいいんじゃないかな？
とにかく、
マイカーに代わる代替手段をいかに使わせるか、
そこを追求しないと未来技術の代替手段は発達しない。
まず、そのためには、
相当魅力的な街をつくらないと人は集まらないでしょう。
大手デベの企画力がないと無理でしょうね。

[18365: 匿名さん]

ここの資料を読めば国がどういうものを期待しているか分かります。
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/dai53/shiryou.html

そもそも商業施設のしの字も出て来ません。商売のための施設じゃないから当然広い駐車場も必要ない。
外から人（お客）を呼ぶのが目的ではなく、新しい挑戦的な移動手段が期待されている様子。
実際に追加の規制改革事項等に搭乗型移動支援ロボットの歩道通行（時速6kmで実績を作り、その後十数km）やロボットの自動走行が記されています。
住人の足となることを示す必要があるので住宅は必要になりますね。
そのためにはある程度大きな規模でないと使う人数の期待値も上げられない。

それと、インターネット投票に対する期待が非常に大きい印象。

[18366: 匿名さん]

>>18363 匿名さん
・自動運転車が人身事故を起こすリスク
・ドローンが墜落して人身事故を起こすリスク

特にドローンなんて、ロシア侵攻において武器として墜落させることで有効活用されることが実証されてしまってる訳だから、市政が自慢したい新しい事への実験の代償として、市民がリスクを勝手に押し付けられることを理解した方が良い。

新しい技術の発展のためにはリスクと犠牲を伴う。過去の歴史が悉く立証している。

感情論とか印象論じゃなく、事実としてあるリスクを受け止めないとね。

[18367: 匿名さん]

>>18365 匿名さん
人が集まる動機はなんでもいいんだけど、
動機のない所で人の移動に関する実証実験は出来ないんですよ。

[18368: 匿名さん]

>>18366 匿名さん
そのリスクも含めて理解した住民と契約を交わせばよろしいです。個人的に、70街区に次世代のライフスタイルを体験できる住宅を作ってくれるなら是非買いたいです。

[18369: 検討板ユーザーさん]

ま、どうなるかの答え合わせは50年後ですね。
お互い頑張って長生きしましょう。

[18370: 匿名さん]

人流データ取得してAI解析して、
街の運営や、今後の新たな街づくりに役立てる。
そのための実証実験区。
ドローンとか空飛ぶクルマは、
目くらまし的なもので、
それがメインではないよ。

[18371: 評判気になるさん]

>>18366 匿名さん

現実論としていえば、今ある技術は全て何かしらの犠牲の上に成り立つもの。
もし犠牲があるからイヤだけど便利なものは使いたいというなら、他人の犠牲は無視してることになる。

現実、だよ

[18372: マンコミュファンさん]

現実論いうと現つくば市民は化学都市の恩恵を受けられないまま70街区の夢を語り納税しながら生きていくだけですよ。

[18373: マンコミュファンさん]

犠牲とは、、、！ワタシタチ？

[18374: 匿名さん]

>>18370 匿名さん
>人流データ取得してAI解析して、
>街の運営や、今後の新たな街づくりに役立てる。
そんなことはつくば市のスーパーサイエンスシティ構想（R4 3/4）にも書かれてませんよ。
AIは主要目的地へのスムーズな移動への利用で提案されています。
空飛ぶ車なんてつくば市の構想にはどこにも書かれていません。

せめてつくば市の資料くらい読んだほうが良いのでは？。
国に提案していない内容がメインにもならないでしょ。

メインは
・移動, 物流（ロボット、ドローン）
・インターネット投票
など

つくば市の構想では近所のスーパーや飲食店から70街区の住宅へのドローンや共同溝をつかった配達が先端的サービスの概要として提案されています。

ドローンの実現は安全性の面でかなり難しいかもしれないけど、歩道を移動するロボットなら可能性はあるかもね。

[18375: 評判気になるさん]

メインは
・移動, 物流（ロボット、ドローン）
・インターネット投票

めちゃくちゃどうでもいい街になりそうな予感。
まずインターネット投票になってもなんら感動なし。
物流も楽天・Amazonで物は買えて食材もコープで玄関まで届けてくれるから別にドローンとか感動なし。
むしろドローンの場所まで行くのがめんどくさい。

[18376: 匿名さん]

>>18374 匿名さん
スーパーサイエンスシティの
デジタルツインのところ読んでください。

[18377: 匿名さん]

>>18376
3Dデジタル基盤構築～つくばデジタルツイン：デジタル空間とリアル空間の融合を

世界的にも空間情報のデジタル化が進むなか、従来の都市開発プロジェクトや災害時の避難シミュレーション等への活用だけでなく、新たに、屋内外のロボットの自動走行、ドローンの飛行ルートシミュレーションなど、新たなモビリティサービスにも活用可能なデジタル基盤として、3D都市モデルを先駆的に整備。このデジタル基盤をベースに新たなモビリティーサービス等を提供するなど、「デジタルツイン」の具体化を図る。

デジタルツインの概要を見ても移動、物流がメインであることが分かりますね。
ロボットやドローンなどの制御、運用には3Dデータや人や車の動きのデータがあったほうが良いのは当たり前だし、自動で動くんだからそもそもAIですからね。


空飛ぶクルマなんて出てこないし、人流は多くの種類のデータの一つに過ぎない。
データは行政（インターネット投票、多言語ポータルアプリ、行政手続き、ビッグデータ活用）、移動、物流、医療介護、防犯、防災、インフラの５つの先端的サービスで利用される。
ただ、サービスとデータを連係させる部分は表には出てこないが重要な部分。

データとサービスを結ぶ部分がメインと言いたかったのですか？

[18378: 匿名さん]

>>18375 評判気になるさん

薬なんかはドローンで運んでもらえると助かるな。

[18379: 匿名さん]

技術の進歩を否定する訳じゃないので誤解しないでもらいたい（まあ匿名だから誤解しようが関係ないが）のだけど、ドローン配送だろうが自動運転だろうが、ビッグデータだろうが、新たな挑戦には犠牲は避けられない。

実証実験中の自動運転車とかで人を轢いてしまったとしても「実証実験だから仕方ない」と割り切れないなら、もう遅いけど反対の声を上げるべき。もし「流石！つくば市！」というなら、そういう事故が起きても実験やってる側を「まあ犠牲もつきものだよね」と言わないとならない。

直接的な事故だけじゃなく、ビッグデータ（そもそもなんだそれ?w）で各種情報を陰で流用された、インターネット投票で、そもそも運用者が見えないところで票操作した、なんていう表に出てこないような事件事故の可能性も含んでる。

犯罪者は自ら「犯罪なんかするわけないじゃないですか」とは言わないのに、なぜか皆「インターネット投票・ブロックチェーン最高！」と内的不正を疑わない。

そういう実験材料に直接的になる、もしくはそういう実験材料として市民の税金が使われる。それがスーパーシティ。

[18380: 匿名さん]

まあアレルギー反応は国もわかってるよ。
だからこそ、それを押し退けて、
全国へ展開されていく原動力となるような
ショーケースにしなきゃいけないと思ってるんだろう。

国の立場からしても、70街区は、
三流デベによる三流のまちにするわけにはいかないんだよ。
逆に言うと、
どこも真似したがらない、
安っぽくて閑散としてて不気味な街が
つくられることはないから、
70街区については安心して見ていればいいよ。

[18381: 匿名さん]

搭乗型の新しい移動手段や自動運転は主に車社会での高齢者への対策。
移動手段の速度は時速十数キロを目指しているので、それに対応する道や住居がメインになりそうです。
自動運搬ロボットも運用が容易な道を用意しないといけないし、新しい乗り物は共有がメインだろうから、それが待機する場所なども必要。

セグウェイが出始めた頃のような真新しさやもの珍しさ感は出るでしょうね。

閑散とするかどうかは分からないが、目指す目的からしてそこに住まない多くの市民が集まる大きな商業施設のようなものは出来ないでしょう。

[18382: 検討板ユーザーさん]

犠牲はつきものだけど市民はそれに気づいてないから大丈夫でしょう。
国のデータのために膨大な土地（研究施設）を奪われても世界のあしたを夢みてくれますし。
なかなか進まない駅周辺の開発もいつまでも待ってくれますし。
エレベーターたかだか1基つりつける問題も椅子をただ置いたり傘をぶら下げたりする街づくりのセンスのなさにも寛大だし。

[18383: 匿名さん]

>>18378 匿名さん
条件はありますが！薬局と契約交わすと薬を家まで届けてくれますよ

[18384: 匿名さん]

オフィス　商業　住宅
全部出来るでしょう。
あとは総延べ床12万をどう振り分けるか？
実証実験なので、
限られた人だけが出入りする閉ざされた街にはならいないでしょうね。
先端未来技術に良い演出を施して広く発信する役割があるなら商業が一番手っ取り早い。

[18385: マンション掲示板さん]

改行氏、ここじゃなくてブログの方が向いてる気がするんだけどなぁ。
テーマ性が一貫してて想像力があって、おもしろいと思うんだけど…

[18386: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5dcfca854936561036661864bda2a76a459...

今後のSC運営は単純にはいかなくて工夫が必要というのが三井の考えみたいだが、その点を鑑みるとイーアスもイオンも至って普通のSCなんだよな。いずれ廃れる運命なんだが、体験型なんかも取り入れた内容に変化するのか。それとも駅前が起死回生の一発を打って回復するのか。

[18387: 匿名さん]

>>18385 マンション掲示板さん

ある意味独創性があるしね。
個人的にはこの掲示板への毎回の投稿を楽しみにしてるよ。

[18388: 匿名さん]

商業はQ't、クレオと周辺スーパーで十分。

実際、資料の物流分野の先端サービスの概要をみれば中心部の大型スーパーや飲食店からドローンや荷物搬送ロボットで70街区まで配送することが示されています。
つくば市が70街区に商業を置くつもりならその流れは70街区から周囲へ向かう方向で、この資料とは逆。

国に規制緩和を求めている以上、市長が言う
[自宅] -（自動運転の乗り物) - [バス停] - （オンデマンドのタクシー） - [病院/スーパー等]
を実証することは非常に大事。

これに対応した病院やスーパーが出来る可能性もあるし、移動サービスの中継地点（計画にある自動運転バスなどは駅前は困難なので専用の場所が必要）が設置される可能性もあると思います。

[18389: 匿名さん]

>>18388 匿名さん
>国に規制緩和を求めている以上、市長が言う
>[自宅] -（自動運転の乗り物) - [バス停] - （オンデマンドのタクシー） - [病院/スーパー等]
>を実証することは非常に大事。

現市長って最初だけはパフォーマンスするんだけど、いろんなことの「それどうなった？」を殆ど発信しないんだよね。だからパフォーマンスに一喜一憂する支持者には賞賛されるけど、結果を見たい側からすれば評価できない。だって結果を示さないから。

この6年近く、そんなのばっかり。

[18390: 名無しさん]

自動配送ロボットの動向がまとまっている記事（↓）　スマートシティたるつくばとして、仮に starship を導入するとして、これがペデを走ったりするのには、どんな規制緩和が必要なんだろうか？規制の他にも、例えば、ペデを走る自転車と衝突して事故を起こした場合の対応（法整備）とか、現実的な問題はいくつかあるように思う。

https://jidounten-lab.com/u_delivery-robots-matome

[18391: 名無しさん]

>>18388 匿名さん
自動運転バスに関しては、TXつくば駅前の交番から、中央公園の西を北上する新交通システムが事業化された歴史があります。跡地は放置自転車置き場になっています。これを自動運転バスの経路として利用するのは、理にかなっていると思う。北大通を含む車道の横断の部分もあるので、ここに規制緩和などは必要なのでしょう。

『つくばセンターから大学病院（筑波大学附属病院）までの1.5kmが昭和53年に事業化され、着手されたものの、昭和57年には「計画どおりの人口及び乗客数が見込めない」などとして、事業休止』

[18392: 匿名さん]

>>18390 名無しさん
今は亡きセグウェイと同じく「物流倉庫や各種施設構内や店舗内の限られたエリア」に限定する利用用途が限界だろうね。

[18393: 名無しさん]

>>18392 匿名さん

https://www.logizard-zero.com/columns/robotics01.html

『物流倉庫や各種施設構内や店舗内の限られたエリアに限定する利用用途のもの』は「物流ロボット」です。 amazon の kiva drive を始め、大規模に実用化しています。自動配送ロボット（デリバリーロボット）とはジャンルが違う。自動配送ロボットの実用化は、まだまだこれから。なので実証実験が必要。

ぜひ記事を読んでみてください。

[18394: マンション掲示板さん]

>>18387 匿名さん
そうですね、独創的ですね。
ただなんというか、ここでは頻度が高すぎてなんとも。

[18395: 匿名さん]

>>18388 匿名さん
住宅の方にドローン配送に適した仕掛けがあるんですよ。

[18396: 匿名さん]

>>18395
戸建なら庭に置いてもらえば良いけど、マンションはちょっと難しそう。
「中心部の日常の買い物を便利に」というスライドに70街区のマンションへの配達の例があります。

やるとするとこんなのとか？
https://www.magazine.mlit.go.jp/interview/vol29-b-2/
いずれにせよ失敗すると荷物や本体が落下しそうです。

千葉は先行していてマンション屋上への配達実験は行っていますね。
https://jp.techcrunch.com/2022/01/12/jplogistics-drone-delivery/

安全性の面から現実的には飛行型ではなくて、ロボット（ブランデのお掃除ロボットの大きなやつみたいな形になるのかな？）になるかもしれませんね。

[18397: 検討板ユーザーさん]

国や市が目指す化学都市つくばの形はドローンとネット選挙なのはわかりましたが、それはこの板の住民達も同じ気持ちでokなんですか？乖離なし？

[18398: 匿名さん]

三井は柏の葉でスマートシティやってるから、
スーパーシティ特区で、
さらに一歩踏み込んだことに挑戦したいとは思ってるだろう。
オフィスは鹿島かな？
海老名駅前で建ててるような
あんまり背の高くないフロア面積の広いやつか。

[18399: 通りがかりさん]

まあつくば駅で新しい商業は駐車場広いの作らないと、失敗するだろうな。
車社会なんだから。

[18400: 名無しさん]

日本でもドローン配送の実証実験は多数行われているけど、離島とか山間部など「空を飛ぶこと」のメリットがあり、過疎化しているので事故のデメリットがあまりない場所でのもの。つくばのように平坦で道路が発達しているとドローンの相対的なメリットは小さく、人口もそこそこあることで墜落事故などのデメリットも大きい。スマートシティ構想とドローン配送は、ミスマッチだと思う。

https://www.live-commerce.com/ecommerce-blog/drone-delivery-2022/

『将来の労働力不足や過疎化の進行に対する新たな輸送手段の候補として、全国の離島や山間部で事業化に向けた実証実験が行われている』

[18401: 周辺住民さん]

ドローンは先行事例があるのと政府が目指すデジタル田園都市にドローンが入ってるからからとりあえずでのっけてみた様な印象ですね。
サービスの対象が時間に余裕のない子育て世代とあるけど、需要があるとは思えない。
すぐに必要ないものは通販でもいいし、急ぎなら自分（或いは家族に頼んで）で車に乗って買いに行ったほうがよっぽど早くて確実。
何かあったら利用者もどうしてそんなもの使ったんだとなる。

車の自動運転、あるいはそこそこ早い自動運転の移動手段は高齢化社会では意義のあるものになりそう。
規制緩和が必要だけどドローンと同じでこれもちょっと怖い。

ビッグデータと運用を繋ぐ部分は開発にコストも時間もかかるからここで良いものが作れれば実験の成果としては上出来かも。

マンションは出来そうなので中心部の活性化に寄与しますね。

[18402: 名無しさん]

通販の配送（ラスト 1 マイル：市内の配送センターから個人宅への配送）をドローンでやるか、デリバリーロボットでやるか、人間が運転する自動車でやるか。その選択肢の話をしているんだよね？違うの？

[18403: 匿名さん]

>>18393 名無しさん
ジャンルが違うと言ってる時点でプゲラなんだが。

ジャンルは同じ。ただ物流ロボットを行動で走らせて活用できるか？って話。仕組みは同じだよ、お・な・じ。

[18404: 匿名さん]

>>18397 検討板ユーザーさん
批判や反論あっても「選挙で選ばれた市長が目指すんだからOK」が今の市長のスタイル。

高エネ研脇地の住民説明会で反論する市民に対してはっきり言ってたから。

乖離があるとか関係ない。選挙で選ばれたからOKなんだってさ。

[18405: 匿名さん]

>>18402 名無しさん
違う。

お花畑vs現実論者

がお互いの理念を投げつけあってる。

[18406: マンション検討中さん]

「スマートシティの実験場に選ばれた」
てだけなのになんでそこまで夢描いてるのかが理解できない。
暮らしなんて良くならないよ（そもそも今も悪くないし）
ただ実験でまたつくばが選ばれただけよ。ちょうどいい土地なのよここは。

[18407: マンコミュファンさん]

批判が怖いのか臆病なのか。どんな街を望んでるのか板の住人に投げかけても返答がない。。。

[18408: 周辺住民さん]

育児や教育環境の整備に力を入れる街になって欲しい。

[18409: 周辺住民さん]

安全な街。
乗り物盗・住宅侵入窃盗は県内ワースト1位。

[18410: 匿名さん]

>>18409 周辺住民さん
隣が土浦だから無理

[18411: 匿名さん]

監視カメラを設置することで大きな効果があった自治体もあるようです。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27492010Y8A220C1000000/

カメラのデータ（ビッグデータ）と警察（行政）を連動させれば犯罪の減少に効果が期待出来そうです。
ドローン配達とかいらないから街灯だとか監視カメラにお金をかけてほしい。

[18412: 匿名さん]

>>18406 マンション検討中さん
実験場だけど、今回のテーマは「都市」
それは、
研究施設の中の閉鎖されたところでやるものでもないし、
限定的なロボット特区のようなものとも別物。
なんだかよく知らないけどどっかで研究が進められてるんだろう
っていう類のものじゃないよね。

参加者は都市に関わるすべての人。

70街区やつくば駅周辺の再開発でこれから生まれることになる新たな街は、デジタル田園都市構想の牽引役として、
今後全国へと展開するため、
多くの人にわかりやすく伝えるためのイメージリーダーとなるんでしょう。
これ自体は一地方自治体のつくば市のお花畑論ではなくて、
国がサウンディングして国が入札にも関わって押し進めてきた現実の国の意向です。
だから、70街区に関しては、国も適当なものをつくってはい終わりってわけにはいかないですから、市民は安心して見守っていれば良いのです。
つくば市がやれることは、その先、70街区の波及効果を
どう周辺に拡げていくかですよね。
70街区が完成したら、間違いなく全国から注目が集まるでしょう。ある意味チャンスであるその時に、
市として次の展開を何も準備できてないというのはあり得ないですからね。だから、まちづくり会社などを立ち上げて、
いろいろと今やれることをやっているのでしょう。
市長も言えないことがたくさんある中で、
市民に説明するのは大変でしょうけど頑張ってほしいですね。

[18413: 匿名さん]

ドローン配達が実現できるかどうかは別として、落ちるかもしれないから反対する人は70街区に来なければいいじゃないですか。
100年そこそこ前に自動車が走り始める頃に比べ、ドローン配送の事故率は遥かに小さいと思いますよ。
市長の言うことに全て賛成ではないですが、失敗を恐れずに新たしいことに挑戦してほしいです。

[18414: 匿名さん]

>>18413 匿名さん
そもそも駅周辺にいたらドローン必要ないでしょ。

[18415: 匿名さん]

中心市街地でドローンを用いた配達の実用化には懐疑的ですが、ドローンが飛ぶのは70街区だけではないですよ。
想定では竹園のカスミから70街区へ飛ばす例が示されています。

人に危害が及ぶ可能性がある場合は何重ものフェイルセーフを用意して失敗を恐れながら実験する必要があるとは思います。

[18416: 評判気になるさん]

>>18414 匿名さん
駅近くでもウーバーイーツ頼む人がいることを考えれば不思議じゃない

[18417: 匿名さん]

>>18416 評判気になるさん
じゃウーバーイーツでいいのでは？

[18418: 匿名さん]

>>18415 匿名さん
カスミから70街区へ配達なんて明日にでも実現可能ですね

[18419: 評判気になるさん]

>>18417 匿名さん

人を使わなくても運搬できるとこにメリットがあるんじゃねーの？

[18420: 匿名さん]

そもそも機械なんて人間ができるけどやりたくない3k 「きつい、汚い、危険」をこなせるから価値があるんですよ。

ドローンがもし活用するなら筑波山の山頂やその付近に住んでる住民に物資を届けるのが妥当だと思います（人間がやるのはめんどくさいから）

市街地の配達なんて物を欲しい人側と物を運んで賃金を得らたい人側でwin-winの関係が出来上がってるんですからこの構造は変わらないです。

カスミから70街区に物をドローンで送る...はい？

[18421: 匿名さん]

霞ヶ浦を渡ってドローン配達する　でも価値はあると思います。

[18422: 周辺住民さん]

なぜカスミ？

[18423: 匿名さん]

>>18420 匿名さん

人が配達するときより手数料が安かったらドローンを選ぶ人は増えるでしょうね。そんなもんです。

[18424: 匿名さん]

>>18411 匿名さん
ですね。
クレオ前の三浦飲食堂～ろくまる公園手前までの街灯も一年以上消えたまんま。
ろくに管理してないんでしょうかね、新しいのに飛び付くのもいいですが、足元きっちり固めてからにしてほしいものです。

[18425: デベにお勤めさん]

>>18423 匿名さん
同感。企業は人件費削減したいでしょうしね。（人に教育してサービスを売りにしている店は別として）だから、人工知能に代わる職業を選ばないように子供に教育していますよ。

[18426: マンション検討中さん]

安全面で課題は山積みですが割とドローン配達は近い将来実現されるんじゃないかな。

[18427: 匿名さん]

旧ライトオンビルはLbizつくばから名称が変わったみたいですね。
どこか別の企業が土地・建物を買収したのでしょうか？
気になりますね。

[18428: 匿名さん]

>>18409 周辺住民さん
安全な街。
コロナ感染者数は県内断トツのワースト1位。

[18429: 匿名さん]

駐車場ブランドの看板も
新しいビルの名前に書きかわってた。
ってことは、看板自体は当面変えないってことだから、
所有者が変わっても、三菱地所の駐車場として今後もやっていくってことなのかな。
ビル自体三菱地所が取得してたらいいな。
あの煉瓦とか、いかにも三菱っぽくて違和感ないし。

[18430: 匿名さん]

県庁所在地を、つくば市にした方がいいんじゃないかな？？

[18431: 匿名さん]

山口氏（水戸）から石井氏（つくば）へって感じか…

でも、つくばの良さは、
関東の都県庁所在地に囲まれつつも
そのどれとも適度に距離を取れてるところじゃない？
だから、つくばの機能がつくばでまとまることができて、
国との直接的な密接な関係が許されるんじゃないかな？
もし県庁だったら、
学術研究機関を全県に分散配置させようとしたり、
ろくなこと起きなそう。
だから、県庁を置くと、逆に、国が遠ざかる気がするね。
それに、県の中央が南部に移ることにより茨城県自体が首都圏扱いされるようになると、通勤圏でありながら地方扱いされてるからこそ得られた茨城南部のメリットを失う危険がある。
あくまで完全に地方圏である水戸を中心にまとまった県ということにしておかないと、
茨城南部にウマ味が流れてこなくなると思う。

[18432: 匿名さん]

県庁は水戸のままでいいと思うが、仮に移転しても
>学術研究機関を全県に分散配置させようとしたり、
なんてことは起きないよ。

政府関係機関の地方移転の取り組みで研究機関の一部を地方に移転させる取り組みはあったが（ほんのごく一部）、つくばの研究所を全県に分散配置なんて無駄なことはしないでしょ。

県庁がつくばに来たって茨城は狭義の首都圏から抜けたままでしょう。

[18433: 匿名さん]

首都圏 東京 神奈川 千葉 埼玉 群馬 栃木
茨城 山梨

[18434: 匿名さん]

茨城大学みたいに分散するよ

[18435: 匿名さん]

各省庁所管の箱物を、自治体が自由に配置できると考えているのだろうか。

[18436: 周辺住民さん]

新県庁は今のLALAガーデンの所で納まりますかね。

[18437: 匿名さん]

もう、人口に関しては、
県内でつくばだけが伸び続けている。
ほぼ1箇所だけが大きく人口を増やしていく
こういうことは県の歴史上初めてのことだよね。
こうなるともう県庁動かす必要性がない。

水戸はつくばに対して大きく転出超過。
後背地である水戸の存在が、つくばを育ててる部分もある。
だから、県央から県庁取ってもつくばにとって良いことはないと思うよ。

[18438: 名無しさん]

キュートの2階はアカチャンホンポなんですね
子育て世帯には嬉しいだろうけど、小さい子のいない自分的にはがっかりです

[18439: 匿名さん]

アカチャンホンポは西松屋と違って貴重ですからね。
なくならないで良かったです。
ヨーカ堂、アリオ、ららぽーとなどに出店してる
三井系色の強い店の移転、もしかしたら今後もララガーデンからいくつか店舗が来るのかもしれません。
三井がそのようにしてるのかはわかりませんが。
Qtの屋外通路からクレオ前の広場あたりは、
人通りも少ないし、子連れの方々で賑わう一画にしたいのかな。
マンションラッシュで子育て世帯も相当増えるでしょうし良いんじゃないでしょうか？

[18440: 匿名さん]

イオンつくば一階の書店のところ（書店は2階へ異端）大型衣料品店オープンとあったから、そこにユニクロが入るのかもね

[18441: 匿名さん]

異端→移転の間違いです

[18442: 検討板ユーザーさん]

アカチャンホンポくるとか最高過ぎる！！
駅近に住んでるから本当にありがたいです。

[18443: 匿名さん]

未就学児の時期を過ぎたら、早く他の店に代わって欲しいと思うようになりますよ。

[18444: マンコミュファンさん]

友達や親族への贈り物でアカチャンホンポ利用することもあるので有るにこしたことないですね♪

[18445: マンション検討中さん]

>>18443 匿名さん

西松屋だと小学生になっても服見るんですけどねぇ
アカホンは未就学児に特化しまてますよね

[18446: 匿名さん]

西松屋は長く使えるけどアカチャンホンポは3歳くらいまでですね。
つくばから撤退しなくて良かったけどQ'tだと車での利用がかなり不便にはなる。

オムツだとかお尻拭きは他で買うケースが増えそう。

[18447: 周辺住民さん]

アカチャンホンポが来てもアカチャンいない人には使えない。
やはりTSUTAYAは来ないか。

[18448: 周辺住民さん]

今日、LALAガーデンを歩きましたけど、結構広いので、高層ビルでも建てれば新県庁は十分納まると思いました。
あの周辺の謎の空き地も使えればよいのですが。

[18449: マンション掲示板さん]

ララガーデン跡地に高校できればいいのに。

[18450: 匿名さん]

西松屋　1036店舗
アカチャンホンポ　121店舗
普段使ってる近所の店舗とは違う
駅前の希少店は、覗いてみたくなるよね。
いい戦略だと思うよ。

[18451: 匿名さん]

アカチャンホンポの商品はイオンやトイザらスとほとんど同じ。
違うのはベビカーやチャイルドシート、赤ちゃん向けの製品、マタニティウェアの品揃えが少し豊富なのと出産のお祝いで使う様な高級な商品。
だから普段使い目的の利用だと安くて買い物が便利なほうへ流れる。

今まではかさばるオムツや重いお尻拭きを買うのに便利だったしベビーカー押しながらの移動も楽だったけどQ'tではそれを失う。
他に移転出来る場所が無かったんだろうね。

[18452: 匿名さん]

>>18451 匿名さん
高級品、プレゼント品は遠くからでも買いに来てくれる。
日常品は、周辺住民が買いに来てくれる。
商品に対して客層、商圏をマーケティング。
商品構成が変わるかも。
アカホンを応援します。

[18453: 匿名さん]

ペデ直轄、近隣はお金持ちのママさんばっかり、
散歩がてらに、アカチャン（赤ちゃんを通して自分の暮らし全般）の見せびらかし大会が自然な形で行われるんだろう。同じ近隣住まいなら情報交換などでママさん同士話も弾むだろうしな。
これは、ベビーカーを車からおろして、バタバタしながら
モールなどの疑似的な街で
取ってつけたように行われる見せびらかし大会じゃダメなんだよ。
あくまで自然にね。
ガッツリ一週間分のまとめ買いをしにきました
じゃなくて、
あくまで、普段の暮らしの中で、
散歩で公園に行く途中に立ち寄って、
ちょっとだけ買い物するみたいな、そんなノリでね。
穿った見方かもしれないけど、
ファッションも同じだからね。
見せたい欲求が無ければ人はオシャレなんてしないよ。
新しいマンション、綺麗な部屋、
あわよくば部屋の中までも誰かを招いて見てもらいたいといった人たちもここは多いでしょう。
人の見てもらいたい欲求を満たしてくれる
環境が整ってるつくば駅前はいいですよね。
ここはつくばの育児世帯の聖地になりそうだ。

[18454: 匿名さん]

子育てに関しても現実を全く理解してないんだな。

[18455: マンション掲示板さん]

>>18453 匿名さん
都市計画の想像力は立派と思うけど、子育て世代に恨みでもあるのか、と思うような内容です。見ていて不快になりました。

[18456: 匿名さん]

駅近のペデのある生活は、
一般の街のリアル生活とはちょっと違うかもね。
ペデは本当に子育てには良いですね。
歩いてても、静かで安全で、
母と子の会話も車の音に掻き消されないし、
知育にも絶対プラスなんでしょうね。

[18457: マンコミュファンさん]

>>18453 匿名さん
リアルの世界で何も吠えられない臆病者w

[18458: マンション検討中さん]

>>18455 マンション掲示板さん
どっちの妄想もかなり独特ですけどね。
子供がいないことが世間とずれてる一因だね。

車の音で会話がかき消される場所ってどこよ？
そんなとこでのんびり会話する親なんていないよ。
おむつやお尻拭きは数日どころか1週間でなくなるような量をちまちま買うようのものじゃない。

[18459: 匿名さん]

なんでこの人は
ドラッグストアやホームセンターでも売ってる
おむつとお尻拭きに拘ってるんだろう？

[18460: 匿名さん]

アカチャンホンポの主要な商品だと思うから。
品数もストックも多い。

ドラッグストアにもあるし安いけどよく売り切れいるし、アカチャンホンポでは他のものを買うついでにまとめて買っていく人は多いと思いますよ。

[18461: 匿名さん]

日常生活においては
桁違いに店舗数が多いドラッグストアに行く機会の方が
圧倒的に多いし、そのときに買っておけばいいだけですね。

[18462: 検討板ユーザーさん]

アカチャンホンポが来ることにピーチクパーチク文句言ったって店舗は来るんだろ？w
マジ意味のない会話。うちはガッツリ了解させていただきますね。
そのうち利用しなくなるって？その頃にはつくばにいないから大丈夫だ。

[18463: 匿名さん]

たしかに子育てが終わればマンション売った方がいいかもしれないね。
子育て世帯住民によってさらに育まれた
子育て環境の良さは、
次の子育て層を呼び込むことになるでしょうから、
売れますよ。

というか、つくばはその連鎖でここまできた街なんですけどね。

[18464: マンション検討中さん]

子育て世帯の好循環は確かに期待したいですね。

[18465: 匿名さん]

マンションがばんばん建ち始めたのは最近でまだ一巡もしてないじゃん。

残念な不動産屋や営業のトークみたいだわ。

[18466: 匿名さん]

ずいぶんマンション増えましたが
相変わらずエスペリアとか高いですよね。

今後、廃墟だったところで、
サプライズ的な開発が行われ、
全国的に注目浴びるようになると
どうなるんでしょうかね？

[18467: 匿名さん]

妄想天国ですね。面白い。
いろいろな妄想楽しみです。
ただし、ディスらないで下さいね。

[18468: 検討板ユーザーさん]

妄想組は家庭をもっていないのか...？

[18469: 周辺住民さん]

トナリエに来るアカチャンホンポは、大人（のアカチャン）も対象にした商品も扱ってもらえたら使えるかも知れない。店のイメージ転換が必要ですが。

[18470: 周辺住民さん]

>>18469 周辺住民さん
ちなみに僕は誰にも相手にされないからいつも大人のオモチャが友達なのですが。

[18471: マンション掲示板さん]

>>18463 匿名さん
循環させるんだったら本当は賃貸が沢山あるといいんだけどね。公務員宿舎が多かった時代はたしかに入れ替えは多かった。
分譲マンションは入替が少ない。

[18472: 匿名さん]

つくば市としても、住民の入れ替わりが絶えず起こり続けるように、建ったマンションに対しては、
資産価値を下がらないよう流動性高める政策をしなければいけませんね。
いまの近隣の中古の価格、それから、
今後、商業・業務の開発が見込まれているということ、
再開発に伴うインフラの再整備等を考慮すれば、
この駅前に関しては、少なくとも、
建て過ぎということもなく、茨城の中では、
ダントツで中古の取引が活発に行われ続ける、
そういう駅前なんだろうなとは思います。

[18473: 匿名さん]

LALAガーデンは10月で閉鎖だけど、建物も全部壊して更地にしちゃうのかな。
土地を切り分けすると車の出入り口が問題になりそうだけど、一部の建物（店舗）と駐車場を残すという可能性は無いのだろうか。

個人的には TSUTAYA が無くなるのが残念。
研究学園店は品揃えが少し少ないんだよね。

[18474: 匿名さん]

>>18473 匿名さん

アカホンじゃなくてTSUTAYAにQtに来てほしかった。

[18475: 匿名さん]

日本エスコン 、近鉄、名鉄、西鉄…
と、現在、マンション建設が進められてるけど、
つくばに集まる不動産会社としては、
だいぶ不自然な不動産会社たちですよね。
地方組みの不動産会社がきれいに全国から集まるなんて
明らかに何かあるよね。
つくばの特区は地方創生事業で、
地方に変革をもたらすための先導役となる事業だから、
つくばに拠点でも置こうとしてるんだろうか？

[18476: 匿名さん]

ちなみにつくばでおなじみのタカラレーベンは、
今後ひたち野うしくでマンション建てるみたいですね。
たぶん、入札にはしたんじゃないかなって思うんですけど、つくばでほ土地がまわって来なそうなので
諦めたんですかね？
ライトオンビルももう関係無いみたいだし。

[18477: マンション掲示板さん]

ちなみにコアリスはまだ完売してないんですよー

[18478: 匿名さん]

コアリスはたしか
完売済のセンチュリー、レジェイド、プラウド世代でしたよね？
取り残されてしまったんですね。
で、そうこうしてるうちに、
新世代のテラス、ウェルビ、メイツの販売が始まったと…

でも、コアリスの中古はあまり下がってないですね。
中古は売れてるんでしょうか？

[18479: 匿名さん]

万博のセブン前もボーリング調査やってるね。
ああいう、場所をちょこちょこ変えながら、
執拗にやるボーリング調査って、
マンションの可能性高いんだよね。
万博は今飛ぶように宅地が売れてるからな。
一方、みどりのは、もうちょっとやれる子だった思ってだけど、なんかパッとしないな。
なんとなく守谷的な停滞の仕方だ。

[18480: 匿名さん]

>>18478 匿名さん
タカラが次にマンション建てる時は方向性変えてくるかもですね。

[18481: 評判気になるさん]

>>18479 匿名さん

みどりのはマンションは無いけど、商業施設もかなり増えてる。
宅地もあっという間に売れてる

[18482: 周辺住民さん]

最近、エンブレムとコアリスの中古物件が増えているのは、主にレジェイドへ移る人たちが売りに出しているからかな。

[18483: 質問さん]

ドローン配達てなんでつくばは推奨してるんですか？

[18484: 評判気になるさん]

>>18483 質問さん
かっこいい響きだから。
スゴイって言われるから

[18485: 匿名さん]

空洞化した都市の隙間がマンションで埋められていくのは、完全に都市計画の失敗だし、将来のこと何も考えてないよね。とりあえず今、街が息絶えてしまうのは避けたいから応急処置してるってだけで、将来のビジョンはまったく見えないし、完全に詰んでるよね。
マンションなんて古くなれば、それ自体が街全体の魅力をずり下げていく元凶になっていくんだろうし、
そんな街ではマンションが古くなっても、
建て替えしようなんてことにもならない気がするね。
つくばも気をつけないといけない。
一応、つくばでのいまのマンションラッシュは、
中高層住宅誘導地区で起きてることなので、
乱立とは言えないし、ちゃんとコントロールできてるから
街づくりを前に進めてると言えると思うけど、
隙間にマンション建っていくところは終わってるね。

[18486: 評判気になるさん]

>>18485 匿名さん

いつも思うんだけど、とりあえず読みにくい。
これも個性か。

[18487: 通りがかりさん]

東 西 北 南大通りに街路灯付けてよ
茨城県！車の運転 地元の人でも危ないのに都会から越してきた人は 暗くて危なすぎるんじゃない

[18488: 匿名さん]

>>18487 通りがかりさん
ペデを歩けってこと。教えてあげてね！

[18489: 匿名さん]

>>18477 マンション掲示板さん

コアリスとっくに完売してますよ。

[18490: 評判気になるさん]

>>18487 通りがかりさん

世界のあしたが見える目を身に着ければ、見えないものでも見えてるような気になるから、安心してくれ。

[18491: 匿名さん]

道が狭くて、ロードサイド乱立で、
光を遮る街路樹もないような通りは、
日本全国どこも明るいよ。

[18492: 匿名さん]

学園都市の大通り沿いは、
直接の出入り口を基本的につくれないので、
実質的にロードサイド店舗排除しているんだよね。
だから、明るい看板もないし、
夜の暗さに関しては、街灯設置しても大幅に完全することはないだろう。

[18493: 匿名さん]

>>18489 匿名さん
いや。してないですよー。ホームページも残ってますし、実際にこないだ内見しました。

[18494: 匿名さん]

>>18493 匿名さん

キャンセル物件ですか？

[18495: 匿名さん]

完売したようにみせて販売継続かな。
レーベンらしいですね。

[18496: 通りがかりさん]

そうなんですね！コアリスのギャラリーまだ建ってるから「？」と思ってました。

[18497: 口コミ知りたいさん]

話それちゃいますが、ハイムスイートってなぜ人気がないんですか？
駅距離？
学区？
仕様？
規模？

[18498: 匿名さん]

自分が不動産屋なら、
駅前再開発の計画が発表されるまでは、
価格を下げる交渉には応じないですね。

よくある市の再開発事業と違って、
落札者が決まれば、あっという間に始まりますからね。

[18499: 匿名さん]

>>18497 口コミ知りたいさん
周りに何もないから

[18500: 匿名さん]

ハイムスウィートの悪い噂をあえて別スレで流し、
信憑性を纏わせようとする行為はやめましょう。

[18501: マンション検討中さん]

しかし。ネタがないねー。
皆んなあと何年つくばにいる予定ですか？

[18502: 匿名さん]

定年まで、ですかね。あと20年ぐらいありますが。

[18503: マンコミュファンさん]

無論。墓場までです。

[18504: マンション掲示板さん]

いつの頃からか一定以上に人口密度が高いところが耐えられなくなった。
なんでも揃うし、困らない。車運転できなくなったら困るかもしれないですね…何十年後か自動運転できてれば免許なしで乗れるようになるかな？

[18505: マンション掲示板さん]

>>18497 口コミ知りたいさん
単純に駅からの距離と立地のわりに安いと感じないからです。特定の人に訴求する物件と思います。

[18506: 職人さん]

ネタ投入
鹿島アントラーズが新スタジアム構想を計画しているけど、ぜひつくばに来て欲しい。というか誘致して欲しい。イーアスの北側とか最高の立地だと思うんだけどな。万博記念公園かみどりのでも良い。鹿島は26年までに方針を決定するとか。
これ以上の起爆剤はそうないしチャンスだと思うんだけどみなさんどう思います？

[18507: 名無しさん]

>>18506 職人さん
小泉社長は「ホームタウン内への移転」を明言しています。アントラーズのホームタウンは鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市の鹿行5市。

[18508: マンション検討中さん]

まずロボッツに愛想つかれたのを反省してほしい。

[18509: 名無しさん]

茨城県知事と仲良くした方がいいんじゃない つくば市は

[18510: 評判気になるさん]

筑波大に忖度しなくちゃいけないからなー

[18511: 職人さん]

>>18507 名無しさん
ありがとうございます。そうでしたかぁ。
アントラーズは鹿嶋を出たがっているとか、鹿嶋市長が食い止めてるとか、ネット上の噂でしかないですけど、ホームタウン外の可能性もあるかと思い夢見ています。
Jチームが無く、鹿行より利便性があり発展性が見込める県内というとつくばは最適候補の一つだと思うんですけどね。現にユースもあるし。
つくば市長は、ダメもとでもURより可能性はあると思うので動いてほしいと思っています。

[18512: 周辺住民さん]

>>18511 職人さん
来れるんだったら高エネ研南側未利用地がとっておきの場所として誘致できると思いましたが、「つくばアントラーズ」にはなれないということですね。

[18513: 口コミ知りたいさん]

この春つくばに転入しました。
今日研究学園のあたりを走ってみました。
イーアスとコストコの間や、研究学園公園の横の道路挟んだ向かいや市役所の前あたりがものすごく広大な土地が広がっていましたが、なにか建つ予定であんなに土地をあけているのですか？
もったいない土地だなあと思っているのですが、魅力的な何か建つ予定なら嬉しいです

[18514: 職人さん]

>>18513 口コミ知りたいさん
ようこそ。
イーアスとコストコの間の南側はサイバーダインという会社が持っていて、サイバニックシティとかいうのを作る計画があったと思います。
が、もう5年くらい前の話かと。実現は無理だと思います。比較的駅近だしもったいないですよね。
他のところはわかりませんが、市役所南側は国有地かも。今のところ何か建つ計画はないと思いますが、開放してほしいですね。

[18515: マンション掲示板さん]

>>18513 口コミ知りたいさん
つくばへようこそ。つくば市役所の南側は市役所駐車場と、線路より南側は自動車研究所の敷地です。Googleマップの航空写真がわかりやすいですよ。
つくばエクスプレスができるずっとずっと前からあそこにあったのですが、今の面積も元よりはだいぶ小さくなりました。それでも駅近に違和感があるかもしれません。

[18516: マンション掲示板さん]

ところで、研究学園西側の大きな松が道沿いに残してあるあの細長い土地は公有地なんでしょうか？？
途中で途切れるので拡幅用地でもないようですし、つくばのレンタサイクルが置いてあったりで市有地なのかなと思ったりしました。

[18517: 匿名さん]

おそらく市有地ですね。
http://yokappe.tsukuba.ch/e338781.html

"ＵＲ都市機構と協議し、自然的景観をいかしたまちづくりを進めるため、つくば市が敷地を含めテーダマツの移管を受け管理しています。"

だそうです。

ブランデ横の公園は松の木に触れますが子供たちに皮を剥がされて大丈夫かなと心配になります。

[18518: 匿名さん]

>>18497 口コミ知りたいさん

普通に売れてますよ他の営業さん

[18519: マンション掲示板さん]

>>18517 匿名さん
ありがとうございます。よく分かりました。
自動車研時代からの木なのですね。

[18520: マンション掲示板さん]

>>18493 匿名さん
未入居住戸ってやつが確かあるはずですが、それですかね？所有者はもうレーベンではないので売れ残りではないように思いますが、、、

[18521: eマンションさん]

多分キャンセル物件ですよね。結局はレーベンに戻った物件ですよ。新築なのか中古なのかは置いといて、空いててまだ入居者なしには変わらないですよ。
どなか買ってあげてくださいな。

[18522: eマンションさん]

それよりも、私はフージャースの動きが気になりますな。センチュリーで評価を高めたから次の一手に注目です。ここでレジェイド並みの価格設定でだしてきたらズッコケますが、、、。

[18523: 匿名さん]

>>18506 職人さん
鹿島アントラーズつくばが優勝したんですね。
つくばは、選手を青田買いするには良い場所かもね。
最近では、ワールドカップ出場を決めた試合で決勝点を決めた三苫君も、ジョイフルホンダと書かれたユニフォームで活躍していた筑波大の子ですし、才能ある監督を獲得するにもいい場所だ。
何よりサポーターを含めてチームを支える人たちのことを考えると、若い人たちが多い所の方が良いのかもね。
つくばの平均年齢は、
日本で1番ぐらいに若い。
鹿島神栖あたりはちょっと人口の伸びが止まって老いてきた。

[18524: 名無しさん]

つくば市が育ちのプロサッカー選手と言えば、何と言っても町田浩樹。

手代木サッカークラブ
2010年 鹿島アントラーズつくばジュニアユース
2013年 鹿島アントラーズユース
2016年 鹿島アントラーズ
2022年 ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ（期限付き移籍）

『JA全農杯チビリンピック2022全国小学生選抜サッカー大会』（小学生サッカー“春の日本一”決定戦）で”鹿島アントラーズつくばジュニアユース”が優勝しました（5月5日）町田は、そのつくばジュニアユースの先輩です。

[18525: 名無しさん]

>>18523 匿名さん
筑波大蹴球部は、今季はプロへ6選手を送っています。柏レイソル、横浜Fマリノス、北海道コンサドーレ札幌など。鹿島アントラーズはいません。柏レイソルの森海渡選手は早くもゴールを決めてます。プロはとても厳しい世界です。出身大学とクラブの所在地が近いかどうかは、誰も殆ど考慮しない要素だと思います。

[18526: 匿名さん]

いまは、筑波大と鹿島遠いですからね。
近ければ、双方にとってメリットがありそうです。

[18527: 名無しさん]

>>18526 匿名さん
プロとしてどのチームに進むかは、地理的な近さよりも優先される事項は多いです。例えばユース出身でチームに愛着がある場合なのです。

"三笘" は小学生の時から川崎フロンターレの所属です。大学 2年 - 4年は川崎Fの特別指定選手です。トップ昇格を蹴ったのは「筑波大に行って、大学サッカーの4年間でもう一度自分を鍛え直したい」から。

2006-2009 川崎フロンターレU-12
2010-2012 川崎フロンターレU-15
2013-2015 川崎フロンターレU-18
2016-2019 筑波大学

[18528: 匿名さん]

地理的に近いのは優位でしょう。
選手や指導者やスカウトたちの接触という
単純な部分だけではなく、チームを取り巻く大勢の裏方たちが、互いに何かしら接点を持つというのは、
そこで進路を左右する重要な出会いが発生したりすることが考えられるし、プロへの道、その先の指導者への道まで考えると、その道を目指す人たちにとって、筑波大や鹿島っていうのは、今よりももっと良い選択肢として考えてもらえるようになると思うよ。
単純に、筑波大も、今よりもっと有力選手を集めやすくなると思いますけどね。

[18529: マンション掲示板さん]

なんかサッカーネタになった瞬間に俺の分野的にコメントしてくる人いるね。

[18530: マンション検討中さん]

アントラーズをつくばにて考えてる人は唯のにわかファンだよな。

つくばは誘致でもしないと文化を作れないのをただ露呈しているだけだよな。

[18531: 匿名さん]

>>18525 名無しさん
プロはとても厳しい世界です

ってプロサッカー選手だったんですか？？

[18532: 周辺住民さん]

つくばには既にプロサッカーチーム「つくばFC」があるようでした。
あんまり知らないんですが、アントラーズにはかないそうもないかな。

[18533: 名無しさん]

鹿島アントラーズをつくばに誘致することは大反対です。わたしはJリーグ開幕の93年から、つくば市民で、かつ鹿島アントラーズのサポーターでした。鹿島を中心にホームタウンの皆さんが30年間育ててきたものを奪うという発想自体が、唾棄すべきものです。その自分勝手な発想が信じられません。
個人的には、潮来ＩＣに直結するような場所にスタジアムを移転するのが良いかと思ってます。高速を降りてから国道51号神宮橋がボトルネックでした。これで高速バスを利用する人が増え、少しはスタジアム周辺の渋滞解消に役立つと思う。

[18534: マンション掲示板さん]

アントラーズはうちらホームタウンじゃないので議論しても不毛ですしあちら側からも「、、、」的な感じですよ。
スポーツの話し？をしたいならロボッツのネタで盛り上げてください。

[18535: 匿名さん]

0から地道にクラブを育てるのではなく有名クラブを誘致しようとする考えがなんともつくばらしいですね。世界の明日ばかり夢見ないで地道にモノを創り上げる苦労をすっ飛ばさないでほしいです。
だから愛着ある文化が根付かないんじゃないですか？
たぶん70街区が発展しても同じような感覚を抱くと思いますよ。

[18536: 匿名さん]

今なおJ1にいるオリジナル10の本拠地をホームタウンでもない場所に移すなんて冗談でしょ。多分提案者はオリジナル10も知らないんだろうけど。サッカーは歴史的に街の一部なんですよ。表面だけ切り取って成功するはずもない。

[18537: 名無しさん]

>>18533 名無しさん
小泉社長はホームタウンを変更することはなく、スタジアムの移設もホームタウン内と明言しています。そもそも小泉社長の父親は麻生町（現在は行方市）の出身であり、その縁からカシマサッカースタジアムのゴール裏に子どもの頃から通っていてファン歴も長い。鹿島アントラーズをつくばに誘致なんて、何も知らない人の妄想。相手にする必要なし。

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/202110270002-spnavi

[18538: 匿名さん]

どうでもいいアントラーズ誘致なんかより、みんな大好きつくば市長の肝入り「つくばセンタービルをお友達とともに創る」がお披露目したんだから、少しは触れてあげようよ。

税金6000万円＋税金で育てた人材をつぎ込んで作った会社が1年で
・駐車料金値下げ
・カフェリニューアル
と素晴らしい仕事を自画自賛してる。

コワーキングスペースも結局up Tsukubaが名前変えただけだし、イベントも同じ人が同じよなイベントをやるだけ。

流石だね、つくば市。これでセンタービル周辺に人が溢れること間違いなし

働く人を応援、というよりお友達のコンサルやらなにやらを税金で応援しただけの施設にしか見えないんだけど。

6つの機能で働く人を応援する「co-en」　つくばセンタービルに7日開業
https://newstsukuba.jp/38278/06/05/

[18539: 匿名さん]

70街区は、やはり、スーパーシティのモデル街区になるのですね。
はっきり言ったのは、これが初めてですかね？
デジタル田園都市構想を全国的に進めていかなければなりませんから、国としても、何これ？って思われるような
よく分からないものをつくることは出来ないでしょう。

[18540: 匿名さん]

>>18538 匿名さん
いやうざいよお前は

[18541: 評判気になるさん]

>>18540 匿名さん

あ、それ指摘すると「信者」とか「お花畑」とか返ってくるやつ。

[18542: 匿名さん]

では皆さん、
また世界のあしたまで。
おやすみなさい

[18543: 購入経験者さん]

スーパーシティとはっきり言い切ったのは初めてでも何でもなく前から国に提案してるじゃん。

どのような新しい移動手段をそなえた住宅街になるのか楽しみですね。
イノベーションオフィスの需要はサウンディングでもある程度分かったけど、今後の co-en やクレオのオフィスフロアの状況も参考になりそうですね。

[18544: 匿名さん]

初めてなのは、
モデル街区という言い方ですね。
サウンディングはスーパーシティ決定前なので、
水面化のことを何も知らなそうな事業者のコメントは
なんの参考にもならないですね。

[18545: 匿名さん]

あと、トナリエとかセンタービルのオフィス部分は、
70街区の補助的な役割を先行して整備したって感じだろうね。
賃料も、
70街区が動き出してから上げてくつもりなのでしょう。

[18546: 名無しさん]

>>18545 匿名さん
BiViつくばからはソフトバンクショップが出ていき、三井ビルからは水戸証券が出ていき、ダイワロイネットホテルからは三井住友銀行が出て行った。現在は空き屋。クレオの5階と6階のオフィスは未だに入居者募集中。今のところ需要が足りない。

[18547: 匿名さん]

出ていく方だけカウントしててもょうがない。
未だ入居者募集中を突っ込まないで、
入居してる方をカウントしましょう。

[18548: 匿名さん]

>>18541 評判気になるさん
>あ、それ指摘すると「信者」とか「お花畑」とか返ってくるやつ。

違う違う、「関係者乙」が正解 by 18538

[18549: 名無しさん]

>>18547 匿名さん
入った方をカウントしてみて。

[18550: 匿名さん]

つくば市は需要の見積もりも、イノベーション施設を成功させる戦略も根拠のある将来展望も出せていない。
周りがスカスカなのにまた新しい箱作ってどうすんの？

イノベーション施設は民間でちゃんと収益出るならやったらいいけど、イノベーション施設を作らせて需要もない空き施設の維持をつくば市が負担というのはやめてもらいたいね。

[18551: 匿名さん]

ではここで、つくばの人口増減の話しをしましょうか。

[18552: 匿名さん]

>>18551 匿名さん
もう聞き飽きた。

[18553: 名無しさん]

TXって値下げしないんですかね。。

[18554: 名無しさん]

>>18549 名無しさん
https://tokyodevices.jp/aboutus/

東京デバイセズが、つくば研究支援センターから、つくばセンタービルに移転。つくばまちなかデザインが貸し出している場所。アイアイモールの「シェーキーズ」の跡地と言えばピンと来る人もいるかもww

[18555: 名無しさん]

>>18554 名無しさん
https://tokyodevices.jp/recruit/
電子部品製造アルバイト募集中です!
勤務地: 茨城県つくば市吾妻1-10-1 つくばセンタービル1F
業務内容: 電子モジュールの試作・製造

[18556: 匿名さん]

>>18554 名無しさん
恐らく研究支援センターよりも家賃が安いから移転するんだろうね。既に市内にある企業が移転してきたところで新鮮味も人流の創出も大して期待できない。

[18557: 匿名さん]

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/648024/3

去年、筑波大発ベンチャーは146社　第5位
がんばってると思います。
こうして、次々と発生しているわけですから、
駅前に魅力的なハコを用意すれば、
駅前にも次々進出するでしょう。

[18558: マンション掲示板さん]

>>18557 匿名さん
まずは既存の箱を埋めないと

[18559: 名無しさん]

>>18556 匿名さん
東京デバイセズのつくばセンタービルの新本社は月額の坪単価が 15,000円で 110坪ほどあるから年額2,000万円ぐらい。TX駅前なんだから、駅から 4km の研究支援センターより安いはずがないと思うんだけどなぁ。どうなんでしょ？

[18560: 名無しさん]

>>18557 匿名さん
今まで進出していないのはなぜ？これから進出するのはなぜ？何か条件が変わった？BiViやクレオやダイワロイネットホテルは「魅力的なハコ」じゃないから？つくばセンタービルは「魅力的なハコ」だから？

[18561: 匿名さん]

ベンチャーはハコを建てるのは無理だけど、
ハコに入居することはあるでしょうね。
シティアビルにも入ってましたし。

[18562: 匿名さん]

>>18560 名無しさん

なんでそんなに必死なんですかね？
そんなにセンタービルに筑波大のベンチャーが入ったのが
気に食わないのでしょうか？

[18563: 匿名さん]

研究学園駅前に本社社屋を建設し、
イーアス北の土地を66億で取得したのも筑波大のベンチャーですね。
もちろん、多くのベンチャーは、
あそこまで大きな投資は出来ないのでしょうが、
ビルに入居するぐらいなら出来るところは、次々出てくるでしょう。
70街区の開発は良い契機ですね。
間違いなく注目もされます。
つくば駅前にオフィスを置くことを考え始める人たちは
格段に増えるでしょう。

[18564: マンション検討中さん]

>>18553 名無しさん
値下げよりも区間快速を快速に振り替えて運転間隔を調整してほしい。
なんだよ今の運転間隔。区間快速と快速の間隔2分、8分、11分、6分、12分、19分、3分とかメチャクチャだぞ

[18565: 名無しさん]

個人攻撃とは、議論において、相手の発言の内容ではなく、発言者である相手自身を話題にして応答すること。論点のすり替えの一種。議論におけるルール違反。

[18566: 名無しさん]

https://co-en.space/floor-map/co-working/

※当初、co-working の一つのサービスとして子連れワーキングを実施する予定でしたが、連携予定の事業者が市との事業において経理上の問題があったとの報告を受け、連携予定の事業者と協議し、現時点では実施しないこととしました。今後については決まり次第公表していきます。

[18567: 周辺住民さん]

>>18553 名無しさん
TXはもうけ過ぎでしょう。経常収支は正しく公表されているのだろうか。

[18568: 名無しさん]

>>18567 周辺住民さん
https://disclosure.edinet-fsa.go.jp/E01EW/download?uji.verb=W0EZA104CX...

首都圏新都市鉄道の有価証券報告書です。

[18569: 匿名さん]

>>18566 名無しさん
連携予定の事業者とはNPO法人子連れスタイル推進協会です。

https://newstsukuba.jp/35747/17/12/
子連れワーキングスペースはNPO子連れスタイル推進協会（同市梅園、光畑由佳代表）

[18570: 匿名さん]

>>18566 名無しさん
（経理上の問題があった）市との事業とは、つくば市子連れ出勤モデル事業か？

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

つくば市では ... 子連れ出勤モデル事業」に取組んでいます。
つくば市が委託するNPO法人 子連れスタイル推進協会がテスト導入に関するサポートを行い、関彰商事株式会社の社員３名(予定)が子連れ出勤を実施します。

[18571: 匿名さん]

>>18559 名無しさん
安いはずがないって言ってる傍がから悪いけど、つくば研究支援センターのシェアードオフィスの坪単価33000円（一般）なんだわ。
https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/tci/shared

駅から4㎞も離れた研究支援センターよりも駅前の賃料が安いわけないんだけど、その辺はつくば市議会でも突っ込まれた過去がある。つくば市側はのらりくらりしてたけど。

[18572: 匿名さん]

>>18569 匿名さん
梅園・・・

そういえば、自宅にインターネット回線が無い家庭にモバイルWIFI貸し出す為に提携した業者も梅園の会社だった。

ワイン会でクラスター騒ぎ起こした医者も梅園。

つくば市長も梅園。

梅園、大人気だ。

[18573: 匿名さん]

>>18571 匿名さん
ああ、なるほど。研究支援センターは単なる賃貸しではなく、研究機関とのマッチングや補助金の申請、会計の補助など、ベンチャー会社立ち上げのための各種のサービス込みの値段なんですね。逆に事業が軌道に乗っている会社は、出て行った方が経済的なんだ。

https://www.tsukuba-tci.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/03/tci_leafle...

[18574: 匿名さん]

https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/tci/a
A棟 企業情報事務所
普通の貸しオフィスである（？）つくばまちなかデザインのライバルとなるのは、この 30㎡の企業情報事務所なんでしょうね。賃料が書いていないけど、いくらなんだろう？

[18575: 匿名さん]

>>18574 匿名さん
創業応援価格の「創業準備ルーム」ですら1坪16500円。備品付のシェアードオフィスが1坪33000円。その差額は恐らく備品代＋αで、創業準備だから差額はおまけしてあげるよってことなのかな？

企業情報事務所的にはシェアードオフィスから諸々備品抜いたものと想定すると、創業準備ルーム程度の坪単価考えても30㎡=9坪だと150,000円くらいかな?あくまでもHPから得られる情報で推測すると。

[18576: 周辺住民さん]

>>18575 匿名さん
https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/plaza-startupoffice
つくば創業プラザ startup office というのもある。学園線x西大通のあたり。30㎡で月額 104,500円（消費税9,500円を含む）です。

[18577: 周辺住民さん]

>>18576 周辺住民さん
9坪だから、坪単価1万円ですね。つくばまちなかデザインが坪単価 1.5万円だから、だいぶ割安。

[18578: 匿名さん]

りっぱな方ですね
https://mo-house.net/%e3%83%9f%e3%83%84%e3%83%8f%e3%82%bfs%e3%80%80now...

[18579: 匿名さん]

>>18577 周辺住民さん
つくば市がつくばまちなかデザインにセンタービルの市所有分を貸してる賃料が260円/㎡だから坪単価だと866円。これを坪単価4000円で又貸しするとのこと。不動産賃貸業からしたら、どんだけぼったくりだよって感じ。

[18580: 匿名さん]

>>18572 匿名さん
SoftBank つくば中央店（BiVi）も4月1日付で梅園へ転居した。

[18581: 周辺住民さん]

>>18579 匿名さん

＞坪単価4000円
坪単価 13,000円 + 2,000円の 15,000円です。

https://www.tsukumachi.co.jp/_files/ugd/25e2db_023a1c392eb54ac2b292dbe...

〇入居の条件
・賃料（共益費込み） ： 月 13,000 円/坪
・コワーキング利用料 ： 月 2,000 円/坪（必ず付加することが必要です）
・敷金・礼金 ： 敷金２カ月、礼金無し
・契約の期間 ： 原則５年の定期借家契約（再契約は可）

[18582: 匿名さん]

梅園の土浦野田通りも拡張工事がいつのまにか始まっていました。
少し前まで寂れてきたイメージだったが、WITH CHEESEも出来たり少しずつ活気が戻ってきている気がする。

少し前まで林しかなかった研究学園とは違ってつくば駅方面は広大な土地は望めないが、小さな店舗が新規参入する余裕はある。
駅周囲もマンションラッシュもあるし、全体的に活気づいてほしい。

[18583: 周辺住民さん]

>>18579 匿名さん
1,891㎡で年額 5,913,209円で 260.6円（月額、㎡当たり）みたいですね。公表されているのかな？坪当たりなら 860円。これを 15,000円で貸すわけだ。 通路とか「貸せない部分」もあることを考えても、相当なぼったくり。

[18584: 匿名さん]

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/researchpark/index.html

研究学園の県有地は、
最先端リサーチパークだそうですね。
一期二期の上の土地が気になります。
既に決まっているのでしょうか？
ここにTSMCのなんらかの拠点ができるのでしょうかね？
それなら凄いことですね。

[18585: 周辺住民さん]

>>18584 匿名さん
「TSMCジャパン3DIC研究開発センター株式会社」は、つくばの産業総合研究所の敷地内で、半導体の後工程の材料に関する研究開発を行う

研究学園の土地とは別の話です。

[18586: マンション掲示板さん]

>>18584 匿名さん
なるほど、ここ県が持っているのは知っていましたが、面白い売り出し方ですね。
イーアスとの間のサイバーダイン敷地が沈黙しているのが気になります。
当地とコストコの間はたしか、日本郵便(通り向かいのデータセンターとは別)が取得したのではなかったでしたっけ？土浦郵便局の拠点機能を持ってくるとかまことしやかな噂がありましたが…

[18587: マンション掲示板さん]

すみません、日本郵便の土地は学園の森交差点の北西側(コーチャンフォー予定地の通り挟んで西側)だったようです。失礼しました。

[18588: マンション掲示板さん]

誤ったことを書いてすみませんでした。
下記のページによれば、もともと一体の県有地なんですね。売却の場合入札が多いのですが、実施していないので寝かせてあるのではないでしょうか。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo/kg/lsite.html

[18589: 周辺住民さん]

>>18568 名無しさん
なるほど。当然、公表はされているようですが、私にはこれではもうけの度合いがわかりません。

[18590: 匿名さん]

コストコの隣の土地ですから、
もう一つの可能性としてIKEAの可能性はありますね。
ちょっと前にIKEA関係者を見かけたという噂がありました。いずれにしても、あの県有地北端の土地の進出事業者は、既に決まっている可能性が高そうです。
コストコ隣接、土地の広さ、県が切り売りしても良いと考えるぐらいの事業者ということになるとそれぐらいしかないかな？

[18591: 匿名さん]

あそこにIKEA出てきたらすっごい渋滞になるんだろうな。

[18592: 周辺住民さん]

https://www.crp.mec.co.jp/

物流施設等（倉庫業を営む倉庫）の立地も可能

「ちばリサーチパーク」は、研究と製造が一体となった新しいスタイルの産業用地 を目指して誕生しました。... 緑豊かな自然の中に、最先端の研究機能を備えたマザー工場や創造的・革新的な事業を展開するベンチャー企業を誘致することで、グローバルなビジネス・シーンに対応する新たな国内生産拠点への進化を加速します。

[18593: 匿名さん]

それとは関係なさそう。
1期と2期に分けてるってことは、
1期の方が決まりかけている状態で、
それがリサーチパーク的なものなんだと思う。

[18594: 匿名さん]

西武撤退後、なんかやたら「成城石井がいい！つくばは高級志向だ！」って言ってる民が居たことを思い出す。

高所得者が多いと話題にもなるけど、結局価格勝負のロピアが入ったつくば駅前とは対照的。

「成城石井、水戸駅ビルに6月下旬オープン　茨城県内2店舗目」
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16510550189177

[18595: 匿名さん]

>>18594 匿名さん
1店舗目、行ったことあります？ショボいよ！
毎日使うなら、ロピア系。週一ぐらいならブランデで十分。なので、駅周辺のスーパーラインナップ最高、だびょん。

[18596: マンション掲示板さん]

つくばリサーチパーク羽成っていうのが観音台にありますね。よくあるネーミングだから関係ないかもですが…
つくばの工業団地は研究所が去っては物流倉庫になったりで立地企業も減っており、街としては栄えてきていますが、ちょっと残念です。

[18597: 周辺住民さん]

NEC筑波研究所の跡地がZOZOBASEつくば３ですからね。

[18598: 匿名さん]

成城石井が県内で一番店を出したいのが、
つくば駅前なのは間違いないでしょう。
水戸に出すということは、物流面で取手止まりということではなくなるわけだから、いずれ出店するつもりなのでしょうね。
ただ、現状では、最も改札に近く、つくば駅の駅ビル的な意味合いの商業施設になるであろう建物が未だ出来ていないので、それを待ってる状況なのでしょうね。

[18599: 口コミ知りたいさん]

トナリエがあるじゃん

どん詰まりだしねぇ

[18600: 匿名さん]

リサーチパークではなく、
最先端リサーチパークですね。
この県有地は、一般競争入札で事業者を決めるのではなく、プロポーザル方式、つまり、
県の目指す土地利用の方向性に則した計画案を出した事業者が選ばれる方式で決めます。
なので、1期と2期に分けているということは、
1期の方は、なんらかの有力企業の誘致が決まりかけている可能性が高いです。
少なくとも、プロポーザルなので、物流施計画で取得するのは無理なので安心してください。

[18601: 匿名さん]

気になるのは、最先端リサーチパークとしては利用しない
県有地北端の区画ですね。
この土地になんの話も来ていないのであれば、
ここをリサーチパークとしないのはおかしな話です。
この土地も、何らかの施設の誘致が決まっている可能性が高いですね。
県が切り売りしても良いと思わせるものでないと、
県は認めないでしょうから、何が出来るかわかりませんが、結構、期待できる施設になるのでは？

物流施設なら、この土地は引く手数多でしょうから、
一般競争入札で売りますよ。
そうしないということは、そういう施設ではないということなのでしょう。

[18602: 匿名さん]

物流施設は、高エネ研南側の46ヘクタールとか、
つくば中央インター北の80ヘクタール前後の土地区画整理事業地でも引き合い凄いみたいですから、
県があえて駅近に誘致する必要性は無いですね。

つくば中央インター北はグッドマンジャパンが
盛大にやるつもりなのでしょう。
グッドマンは既に常総市の8ヘクタール程度の土地でも
これぐらいのことはやり始めてます。↓
https://www.google.com/amp/s/www.lnews.jp/2021/08/n0818301.html/amp

[18603: 匿名さん]

人口は前月比＋1301人でした。
来月25万人突破ですね。
コアリスが20年2月竣工
センチュリーが20年11月竣工
大規模マンションの竣工がない1年間で、
人口増加数に関しては踊り場的状況になるかなとは思いましたが、よく増えましたね。

[18604: 匿名さん]

>>18601 匿名さん
駅前にリサーチパークなんざいりません。
どうせなら、特許庁をもって来てみ。一気に活性化や。
箱物じゃないんだよ。
研究開発費を無税にする特区にすれば、すぐに開発が民間で進むわ。今は、インセンティブが足りてないんだよ。オーケー？

[18605: 匿名さん]

東京一極集中是正なら
1都3県への逆インセンティブでもいいと思う。

[18606: 周辺住民さん]

低級？のロピアと高級？の成城石井がトナリエの中に同居して競争してみたらどうなるか見てみたい。

[18607: 匿名さん]

上手くいきそうだ↑

[18608: 匿名さん]

お互いの良いところどりでお客さん喜ぶでしょ↑

[18609: 匿名さん]

大和ハウスは、水戸支店つくば支店を統合した茨城支社を、水戸ではなくつくば駅前に置く方針みたいだ。
県北の日立あたりは、つくばとは真逆で凋落が凄まじく、
県北と県南合わせて統括できる水戸あたりのポジションとしての価値が低下しているのだろう。
今後、このようなケースは増えていくだろうね。
24万人台足踏み時代が13年あって、
14年目で内原町と合併したことにより25万人を突破した水戸に対して、つくばは2年ちょっとで24万人台を加速しながら通過。
自力での25万人到達は県内初の出来事。
今は茨城史に残る結構重大な転換点なのかもね。

[18610: マンション掲示板さん]

ダイワの茨城支社が例の場所に来ますね

[18611: 匿名さん]

ずいぶん駅近ですね
商業施設はどうなりましたか

[18612: 匿名さん]

低層階商業で高層階オフィスで、
中に自社のオフィスが入るというのは、
何年も前の記事に出てますよね。
新情報でも何でもないですけど、
つくば支店ではなく茨城支社として入るということなら、
新情報かもしれませんが。

[18613: 匿名さん]

マンションスレで何やってんの？
こういう話題はまちBBSとかでやればいいのに

[18614: 匿名さん]

ここは、マンション　スレ　ではありません。
このスレがあることで、
マンションスレが、
より細かい情報のやり取りに特化できて、
見やすくなると思います。

[18615: マンション掲示板さん]

>>18609 匿名さん
ニュースの記事をさも自分の意見かのようにそのまま発言してるのが痛々しい。

[18616: 匿名さん]

>>18614 匿名さん
いいえ。紹介文にも記載されているように「住宅地の開発」
についても発言する場なのです。

マンションネタばんばんしても大丈夫なのです。

[18617: 匿名さん]

>>18615 マンション掲示板さん
どの記事とは言わないけど、
相当ポンコツ記事だよね。
既に2017年の茨城新聞の記事に出ている情報を
新情報としている時点で、相当やばい。

[18618: 通りすがりさん]

>>18616 匿名さん
そんな文あったっけ？

[18619: マンション掲示板さん]

>>18601 匿名さん
お得意の想像力、毎度感心しますが、今回は自身の憶測、予想であることがわかる書き方ですね！たぶんこういう風に書いていれば、多少アンチは減ると思います(別に意図してないかもですが)

[18620: 名無しさん]

70街区は大手デベが開発するんですか

[18621: 名無しさん]

官ではできない！

[18622: 匿名さん]

>>18620 名無しさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

少なくともゼネコンの鹿島は参加するものと思われます。

[18623:]

建設は鹿島と安藤・間が担当ってことでしょ。ゼネコンとしては仕事が取れればうれしい。
大手デベは入ってなさそうだね。

[18624: 匿名さん]

その資料では70街区の入札企業ではなくてスーパーシティの企画・立案、構想の実現に向けて取り組む連携事業者とあります。

鹿島は物流にITを取り込むサービスを提供していてスーパーサイエンスシティ構想の3Dマップをドローン配達に活用する構想や効率的な配達などは技術的に応用可能ですね。
AI/データサイエンスの研究にも力を入れている様だし、イノベーション関係ではJAXAとも共同研究をしている。

70街区そのものの開発に参加する可能性もあるけど、スーパーサイエンスシティ構想はそれだけじゃないので70街区開発に直接的に参加するかどうかは分からないですね。

[18625: 名無しさん]

スーパーゼネコンの建物ですか
楽しみですね

[18626: 名無しさん]

そうなんですか
スーパーゼネコンに建て貰いたいですね

[18627: 匿名さん]

>>18626 名無しさん
なぜ？
他人の箱物なんか、どうでもよい。
スーパーゼネコンのマンション狙いってか。

[18628: 検討板ユーザーさん]

70街区用地の解体作業はいつぐらいから始まるのかな？

[18629: 匿名さん]

つくばってさ歩道に水溜りでき過ぎじゃね？

[18630: 匿名さん]

>>18629 匿名さん
歩道も酷いけど、東西大通りの車道がひどすぎる。

[18631: 匿名さん]

>>18629 匿名さん

そう？どのあたりの歩道？

[18632: 匿名さん]

県で管理してる道路は街灯もない。

[18633: 匿名さん]

>>18631 匿名さん
割といたるとこです。気づかないですか？
ちなみにトナリエの新しいペデも水溜り酷いですね。

[18634: 匿名さん]

>>18633 匿名さん
昨夜、そこを歩きましたが、水溜りは酷くないです。
歩けますし、自分から水溜りを見つけて入らなけば濡れないレベルです。トナリエの照明が綺麗でいつも癒されます。

[18635: 匿名さん]

>>18633 匿名さん
もちろん雨が降れば水たまりは出来ます。
でも、そんなに酷いと思ったことないです。
どんなに整備したって水たまりは出来るし、つくばはどちらかというとペデも歩道もきれいな方です。
歩道の中には樹の根のせいで凹凸が出来ている箇所もありますが、個人的には自然をある程度確保しながら暮らすなら許容できる範囲だと思っています。むしろ、自然って逞しいなと思いながら歩いています。

でもま、このあたりの感覚って個人差大きいでしょうね。

[18636: 匿名さん]

>>18635 匿名さん
個人差ありますよね。私はペデが整備されていない箇所の方が多いと感じますしw
まー、渡れればそれでいいんですけどね。

[18637: 通りがかりさん]

つくば駅もっと若い人が遊べる所作らないと、
飲食店も少なく、アミューズメントもなく、
魅力ある店もない。
大学生は、研究学園駅の方にバスを充実させて欲しい。これ現実

[18638: 匿名さん]

>>18637 通りがかりさん
若者が遊べる場所や飲食店を増やすとすぐに土浦人がやってくるから慎重なんです。

[18639: マンション検討中さん]

>>18632 匿名さん

テラスの周り大通りなのに無茶苦茶街灯少ない…

[18640: 匿名さん]

東西北南大通りは交差点の所しか街路灯はないんです。連続で付けて欲しいですね。あと歩道にも

[18641: 匿名さん]

ヤクルトの2軍が守谷に移転を検討しているみたいですね。

[18642: 匿名さん]

守谷は人口の伸びが止まってるから
これを機にもう一度成長軌道に乗れば良いですね。

[18643: 検討板ユーザーさん]

巨人の2軍がつくばにて話も昔ありましたよね。
結局はでしたが

[18644: マンション検討中さん]

つくばは街路樹あたりの管理がされてない
雑草伸びまくり生えまくりで放置しすぎ…

[18645: 名無しさん]

>>18644 マンション検討中さん
廃墟の扱いに長けてますからね。放置が当たり前なんですよ

[18646: 匿名さん]

>>18628 検討板ユーザーさん
2025年に解体始まりますよ。予定では。

[18647: 名無しさん]

「ていねいに、放置」は、つくばの基本コンセプトです。

[18648: 匿名さん]

>>18647 名無しさん
「最初だけパフォーマンス」が今のつくばスタイル認定スキルです。

[18649: マンコミュファンさん]

>>18648 匿名さん
つくちゃり、どうなったーー?笑

[18650: 匿名さん]

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/category/bunjo
ここ最近の宅地の売れ方がすごいことになってる。
ついに上河原崎の奥地の方まで、
奪い合うようにして売れてくようになったね。
つくばは造成すればどこでも売れるんじゃないか？

[18651: 匿名さん]

大通りの街路樹の管理は茨城県
東西大通りの街路樹 椎木とか低木伐採
したから歯抜になって景観がわるい。
伐採した所に植樹すればいいのに

[18652: 名無しさん]

街路樹の間引きは正解だよ。伐採したあとに植樹したらダメだよ。

[18653: 名無しさん]

>>18649
つくちゃりは2021年10月1日からつくば市が実証実験中です。走っている自転車を見たことはありませんが、市長と市議会議長とがこの自転車に乗っている写真を見たことがあります。この実験は2024年9月30日まで税金使って継続されます。今年10月1日に１年目の中間報告を議会にすべき案件でしょうね。

五十嵐市長はセグウェイにのって写真、中央公園でカヌーに乗って写真、電動車いすに乗って写真、つくチャリに乘って写真・・・・。

[18654: 匿名さん]

交差点付近の生け垣、街路樹は視界を遮って危ないのでバッサリ切って草も生えてこないようにしてもらいたいです。

黄色から赤になっても信号無視するやつがやたらと多いので取り締まってほしい。

[18655: 匿名さん]

大半の自画自賛実験は市民の多くが恩恵も受けずひっそりと無かった事にフェードアウト。

一部の実験がごく一部の市民に役だったことだけを誇張して「実験が市民を救った」のような印象操作で自己肯定。

そんな自画自賛市政を薄っぺらい表面だけ見て賞賛を送る市民がSNSで拡散希望の嵐。

それが今のつくば市。

[18656: 名無しさん]

研究学園の方ではつくちゃり乗ってる人みかける。だんだん利用している人が増えてきた感じがしてたけどな。

[18657: 匿名さん]

>>18656 名無しさん
研究学園駅15台
つくば市役所　7台

この2箇所だけで22台。

研究学園駅→つくば市役所の往復で使えるから、市役所職員に
「駅通勤者は率先して使うように」
っていうアリバイ作りでもしてるんじゃない？

[18658: 周辺住民さん]

>>18657 匿名さん
利用実態が分かるような詳細な報告書を提出させましょう。知り合いの市議会議員に働きかけましょう。オープンデータの推進、世界の明日が見える街を標榜しているのだから、当然ですよね？

https://www.city.tsukuba.lg.jp/opendata/

[18659: 周辺住民さん]

運営している ecobike 社は、データ自体は当然収集し、分析に使っています。これをどうやってオープンデータに出来るかという問題。

https://ecobike.co.jp/privacy-policy/

当社は、サービスの提供等にあたり、次の利用目的の達成に必要な範囲内で下記（2）に記載の個人情報を取り扱います。なお、当社はお客様とのサービスに関する契約が終了した後においても、上記の利用目的の範囲内で個人情報を利用することがあります。

ご利用状況の分析、お客様満足度向上等の各種施策実施のための分析・検討及び当該施策の効果測定、商品・サービス企画のための情報収集・分析、サービス品質等改善のための情報収集・分析その他各種分析・調査実施のため
...
経路情報 サービスを利用されるお客様がご利用された自転車の走行経路情報　等

[18660: 匿名さん]

>>18658 周辺住民さん
知り合いの市議ねぇ。

自民党A→市長とズブズブで論外
自民党B→様々な市長の落ち度を武器に出来たのにアワワする会派トップの無能で論外
市民ネット→市長とズブズブ且つ立憲民主ベースで市政よりもHPV反対にご熱心なので論外
公明→宗教絡みで論外
共産党→反日で論外
底辺Youtuber→ほぼ引きこもりで論外
ゴミ拾い→子育て層を中心に既に次のステージに目が向いてるので論外
その他泡沫→選挙以外で活動してないので論外

知り合いになろうと思う市議すら居ねぇ

[18661: マンション掲示板さん]

政治家なんてどこもそんなもんだろ

[18662: マンション掲示板さん]

行政なんてあてにしないで己の力で金を稼いで良い暮らししましょう

[18663: 匿名さん]

>>18660 匿名さん
市外に転居すれば？
もしくは、あなた様がやってみれば？
マシになりますかね。

[18664: 匿名さん]

>>18661 マンション掲示板さん
違うでしょ。
選挙にあまり関心がないのかな。

[18665: 匿名さん]

土浦系つくば市民は、
土浦との合併が望み薄な現市政を
どうにかして潰そうとしていますよね。
つくばが人口爆発で、土浦が人口減なので、
早く対等合併したくて焦りがあるようです。
でも、諦めた方が良いですよね。
良くて土浦側がつくばの要求を全て受け入れて
吸収合併できるかどうかだと思います。

[18666: マンション検討中さん]

>>18654 匿名さん

だって茨城だもの

[18667: 周辺住民さん]

>>18660 匿名さん
「知り合い」になるぐらいできませんか？結婚するわけじゃないんだから。

[18668: マンション掲示板さん]

>>18664 匿名さん
全然ない。稼げればよし

[18669: 名無しさん]

>>18656 名無しさん
うそつき！　だなあ。研究学園駅15台、つくば市役所7台。この2箇所でたったの22台なのに
「研究学園の方ではつくちゃり乗ってる人みかける」なんてうそっぱち。
「だんだん利用している人が増えてきた感じがしてたけどな」なんてうそ言うな。　

[18670: 匿名さん]

>>18668 マンション掲示板さん
平和だね。
なんで平和なんだろうね。　　
平和じゃないと、まともな商売は稼げないね。

[18671: 評判気になるさん]

>>18669 名無しさん

嘘と断定する根拠が主観的すぎだな

[18672: 匿名さん]

>>18667 周辺住民さん
>「知り合い」になるぐらいできませんか？

だ～か～ら～、知り合いになろうと思う市議が居ないって言ってんじゃんw

[18673: 周辺住民さん]

>>18672 匿名さん
仕方ない。「知り合いじゃない」市議会議員の誰かに相談することはできませんか？

[18674: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18676: 匿名さん]

「当然」かどうかは分かりませんが、もしオープンデータとして利用できるようになるなら、ぜひ見てみたいですね。市のオープンデータ要望フォームに投げてみようかな。

[18677: 匿名さん]

報告書が出てくるまで待てば。
待てない理由があるのか。

[18678: 口コミ知りたいさん]

>>731 マンション検討中さん
南東向きなのに眺望が北ってどういうこと？
北東端の住戸以外はほぼ向かいのマンションしか見えないのでは？
向いのマンションに喧嘩売ってるかのような配置、なぜL字だけにしなかったんだろう。

ディライト、駅に近いところはメリットだけどこの棟はEVなさげなんですね。
一々奥まで言ってEV乗って戻って、になるので駅近のメリットも薄まりますね。

[18679: マンション掲示板さん]

>>18678 口コミ知りたいさん
暇人だからってそんな昔の話を引っ張ってきちゃダメよ。

[18680: 匿名さん]

ララガーデンが撤退する街、つくば市。茨城県の中では圧倒的に栄えてるけれど、不動産の将来性は厳しいのかもね・・・

[18681: 匿名さん]

たしかに、最近そこら中に出来てる感じの
カスミとドラッグストアと100均とユニクロと書籍の集合体だからね。
よく見るこの手の施設で撤退するのって
あんまりみたことないよね。
それだけに跡地利用に展望があるってことなのかな？
逆に期待しちゃうね。

[18682: マンション掲示板さん]

改行は1人で何役も投稿してるんじゃないか説がある。。。

[18683: 匿名さん]

自分があの土地の地権者なら
閉鎖の記事が流れてからの方が、
跡地利用に対していろんな話が舞い込んでくるだろうし、
跡地利用は決めないで保留しておくけどなぁ
閉鎖の記事の中で跡地介護施設と同時に出ていたのが印象的でしたね。
よっぽど好条件を提示されたのかな？って思ってしまいました。

[18684: マンション掲示板さん]

500戸以上のマンション。数年後に売りに出す率も当然高くなる。それぞれが横ばいの値段で差別化されることなく売りに出す。資産価値がそこまで無いため買い手がなかなか見つからない。耐えきれず誰かが必ず値を下げてくる。手始めに根負けで200万円ダウンかな？そしたら次々と他も下げないと相手にされなくなってくる。もう一度言うが売り率は年々高くなる。どんどんどんどん値段を下げないと買い手がみつからない。

終わりの始まりへようこそ。

[18685: 匿名さん]

スレ違いですよ。

[18686: 匿名さん]

コーチャンフォーの骨格が出来上がってきてずいぶん大きいと思ったら、１階が駐車場で2階が店舗という造りなのね。

[18687: マンション検討中さん]

>>18678 さん

>>18678 口コミ知りたいさん
お前さんはスレもまともに見れんのか。間違えてるぞ。
こっちじゃないぞ。あっちだぞ。

六丸公園が北にあるんだから階層上のテラスありなら北に景色広がるでしょう？方向感覚もないのかな？

[18688: 名無しさん]

>>18669 名無しさん
18656ですが、ブランデの前で見かけたし、公園に一台もない時がありますよ。私は乗った事ないけれど、増えてきたと感じました。うそなんてひどいなあ…

[18689: 周辺住民さん]

>>18688 名無しさん
実績の報告が全くないのがすべての元凶。お昼過ぎに筑波大学のカスミの自転車ポートの前を通りかかりました。５台の青い自転車でスロットがいっぱいでした。個人的にはあれを使っている人を見たことないので、どのぐらいの数字（利用実績）なのか知りたいなぁ。

[18690: 匿名さん]

>>18689 周辺住民さん
その通りだと思う。大体が最初だけ大きく発信するけど、最終的にとか途中経過とかをザっとでもいいから報告していれば「やってない」とか言われることは減らせる。

そういうことを市民に伝えようとしないのに、いざ市民が「やってない」と突っ込めば市民を提訴するという説明放棄をする。

SNSで市長とお友達になってる人ばかりじゃないから、そういう一部の市民以外の大半の市民に伝える努力を「もっと」してもらいたい。「している」と言っても伝わってない以上は「していない」に等しい。

[18691: 周辺住民さん]

>>18690 匿名さん
そもそも公約は「情報発信」ではなく「情報発信の努力をする」でした。名誉棄損で訴えますよ？（この話をしているのですよね？）

https://www.facebook.com/tatsuo21/posts/2526718177464652

つくチャリの実績については、五十嵐市長は半年後の今でも、まったく発信していないと思う。検索しても見つからない。 6400万円の市税を費やした「かわら版」は、何の役にも立ってない。

[18692: 周辺住民さん]

>>18691 周辺住民さん
『情報発信と対話の努力をすることだと考えています』

市長は考えてはいるようだけど、情報発信も対話の努力もしていないように見える。「考えている」だけのようだ。

[18693: 検討板ユーザーさん]

皆んな言うほど市長に不満ないでしょ

[18694: 名無しさん]

不満だらけでしょ

[18695: 検討板ユーザーさん]

不満だらけなんて、生きてるだけで辛いですね

[18696: 名無しさん]

妄想力ってすごい。
お花畑って何も考えくて楽ですね。

[18697: 評判気になるさん]

>>18694 名無しさん

ま、ここで不満を叫んでる人は叫ぶだけだから

[18698: グチや不満は「つくば市をもっとよくしたい」という問題意識があるからこそ出るもの。]

グチや不満は「つくば市をもっとよくしたい」という問題意識があるからこそ出るもの。

[18699: グチや不満は「つくば市をもっとよくしたい」という問題意識があるからこそ出るもの。]

>>18697 評判気になるさん
センター広場のエスカレータ設置は（結果的には）ぶっ潰した。叫ぶことも行動することも重要。言論の自由を名誉棄損訴訟でぶっ潰そうとすることこそ、大問題。

[18700: 匿名さん]

>>18699 グチや不満は「つくば市をもっとよくしたい」という問題意識があるからこそ出るもの。さん

それに、高齢者への「お箸配り」もぶっ潰した。この掲示板、なかなかやるではないか！！！

[18701: 匿名さん]

>>18697 評判気になるさん
「不満の声を上げる」は街づくり参加の一歩でしょ？

代案、方法持ってないと批判も不満も口にしちゃいけないとかいうのは、体調悪いけど原因が分からない奴は不調を訴えるなというブラック思考。

代案ないけど不満の声を上げることで、市政運営側が代案を考えられない市民に対してアレコレ提案していくんじゃないの？それが市長ご自慢の「誰一人取り残さない、ともに創る」じゃないの？

本当に今の市政は「出来る人・持ってる人」目線が甚だしいんだよね。痛いというのが精いっぱいで治療法やどこの病院に行けばいいか考える余裕が無い人に対して「どこの病院に行けばいいか分からない、どんな薬飲めばいいか考えもせずに痛い痛い言うな」って言ってるようなもんだ。

[18702: マンコミュファンさん]

>>18693 検討板ユーザーさん
起業家支援なんかして、市民に何の役にたつ？国とか県がやる仕事だろ。

[18703: 検討板ユーザーさん]

>>18696 名無しさん
なんかムキにさせた？語彙力が幼稚になってますよ。

[18704: 検討板ユーザーさん]

>>18703 検討板ユーザーさん
追記ですが、
私が市長に不満ないと発言した意味が＝世界のあした教的な思考と捉えてるのがなんともなですね。その妄想の方が酷いですよ。

[18705: 名無しさん]

>>18703 検討板ユーザーさん
揚げ足取りマンが来た。www
不満があるから改善される。皆さまに証明頂きました。

[18706: 個人攻撃を掲示板から自動排除するAIはないものか..]

個人攻撃とは、相手の発言の内容ではなく、発言者である相手自身を話題にして応答すること。論点のすり替えの一種。議論におけるルール違反。

[18707: 周辺住民さん]

楽天、パナソニックHDおよび西友、自動配送ロボット（UGV）を活用した配送サービスをつくば市内で提供開始

https://corp.rakuten.co.jp/news/press/2022/0526_01.html

スマートシティ第一弾（？）来た。記事の中にあるように rakuten drone というサイトから注文するらしい。

https://drone.rakuten.co.jp/ugv/
https://shopping.drone.rakuten.co.jp/

[18708: 匿名さん]

>>18707 周辺住民さん
つくばまちなかデザイン㈱の新業務
「自動配送ロボットと散歩」

[18709: 周辺住民さん]

>>18707 周辺住民さん
配送エリア来ました。

[18710: 匿名さん]

>>18707 周辺住民さん
こないだペデで走ってるのを見ましたよ。アレが配達ロボだったんですね。

[18711: 名無しさん]

>>18706 個人攻撃を掲示板から自動排除するAIはないものか..さん
ブーメラン

[18712: 名無しさん]

>>18707 周辺住民さん
こんなのが何台も走ってたら楽しいわ。
西友頑張れ。

[18713: 匿名さん]

ララガーデンつくばの跡地が何になるかに期待。普通にスーパーでもいい！

ララガーデンつくばは客は少なくなっていてたし、松代公園に近い側の車の出入口は何故か利用されていなかったしで、近隣住民はララガーデンを大切にしていたのかを自問自答してほしい。

近くの商業施設を大切にしないと自分に跳ね返ってくるから、今度できる施設は大切にしてくださいね！

[18714: 匿名さん]

>>18713 匿名さん
ララガーデンの跡地は介護施設だよ。

[18715: 匿名さん]

>>18707 周辺住民さん
今週土曜からみたいだから試してみたいけど、まだ注文サイトオープンしてない？？

[18716: 周辺住民さん]

>>18715 匿名さん
https://drone.rakuten.co.jp/faq/tsukuba/

左上の　 rakuten drone のロゴをクリック。

[18717: 匿名さん]

>>18709 周辺住民さん
1時間単位で注文受付、1台で配送。最短30分ってことだけど複数マンションから注文きた時点で時速4㎞では1時間以内に西友に戻って来られないでしょう。

そのうち「注文したものが来ない」とクレームが入って、付き添いの保安員と分業して配達しないと間に合わない。

さあ、対象マンション住民はパンクするくらい利用してあげよう。

[18718: 周辺住民さん]

>>18717 匿名さん
毎週、利用するつもり。rakuten account を作り、さらに rakuten pay アプリをインストールし、クレジットカードを登録しておく必要があります。今日中に済ませておきましょう（これだけでいいんですよね？）