つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[16957: 通りがかりさん]

>>16949 匿名さん
産総研の中にラボができるだけみたいだから、外部の人には関係ないんじゃない？

[16958: 匿名さん]

ずーと同じ人しかコメントしてねー

[16959: 匿名さん]

>>16953 匿名さん

>>16953 匿名さん
結局、つくばは学園都市のインフラと民度の遺産でもってる感じがする。下手に行政主導の再開発なんか始めちゃったら、周辺と同じ、ロードサイド店ばっかりのダサい街になりそう。

[16960: 匿名さん]

>>16959 匿名さん
>下手に行政主導の再開発なんか始めちゃったら、周辺と同じ、ロードサイド店ばっかりのダサい街になりそう。

既に新しい街であるはずの研究学園駅周辺なんか、大型SCとそのおこぼれ狙いのロードサイド店しかないような気がするんだけど。それを発展と勘違いして「研究学園駅はお店がいっぱい！流石人口急増のつくば市だ」と喜んでる民度なんだが。

[16961: 匿名さん]

>>16954 匿名さん

それを言うなら旧来型産業の業績の方が貧乏くさいです。

[16962: 匿名さん]

財務省とつくば市は70街区の開発についてサウンディング調査を実施するみたいですね（12月13～22日の期間）

このニュースきいて「ついに動き出すか」と盛り上がる人っているんですか？

私は逆で「え！何年も塩漬けして今その段階？」と驚きました。まさかのほぼノープラン。

大丈夫か？つくば市。

[16963: 坪単価比較中さん]

>>16960 匿名さん
どこを比較対象にするのか分かりませんが、平日でさえ何でこんなに人がいるんだ？と思うくらい賑わってますし、普段使い出来る便利な店があれば十分ですよ。
ニッチなお店は東京に出れば良いのです。

新しい街のおかげで土浦や水戸の様に道路が複雑ではなく、単純で分かりやすい。

問題なのは教育環境整備が人口増加に全然追いついてないこと。

[16964: 匿名さん]

>>16962 匿名さん
大丈夫ですよ。「つくば駅、研究学園駅はほとんど問題がないといってもいい。」と言ってる人がいるように世界のあした教信者達が今日も明日も10年後もしっかりと納税して市と公民達の肥やしになってくれますから。

[16965: 匿名さん]

>>16962 匿名さん
70街区はもともと5区画ぐらいで売るつもりでしたから、
一つの街区にまとめたのだからノープランではありませんよ。

[16966: マンション検討中さん]

>>16595 匿名さん
5区画に分けて売るつもりだったというのは、
どのような情報源でしょうか？

[16967: マンション検討中さん]

↑アンカーミスすみません
>>16965 匿名さん

[16968: 匿名さん]

>>16966 マンション検討中さん
関東財務局のホームページに売却予定の図がありましたよ。
当初は70街区全体をまとめてどうこうという話ではありませんでしたが、今回、土地をまとめた上で、
土地活用の実施主体となる意向のある事業者のみの
サウンディングということなので、
ほぼ内定してるんじゃないでしょうかね？

[16969: 匿名さん]

この板で実際にサウンディングに参加予定の方います？これだけ都市計画に熱心な人達が多いので、ネット内で騒ぐのではなくリアル世界でもその主張を貫いてほしいです。がんばれ。

[16970: 匿名さん]

>>16965 匿名さん
区画の規模の話しをしてるのではありません。70街区の開発プランの話しをしているんです。ちなみに建物に規制をかけるのも都市計画のただの前段階です。よってほぼノープランで間違いないかと思います。

[16971: 匿名さん]

>>16969 匿名さん
駅近の5.7ヘクタールの土地をまとめてどうにかするなんて
資金力無い個人や殆どの企業はサウンディングにすら参加できません。
あるグループのある計画が本決まりしかけてるけど、
さらに壮大な計画を持ってくるんだったら話は聞いてやる

土地を大規模化したのはそういうことだろ。

[16972: 匿名さん]

>>16970 匿名さん
おそらくもう話は来てるんだよ
その計画に合わせて都市計画を決めてくんだよ。
だからななまる公園も無くなる可能性がある。

[16973: 匿名さん]

>>16971 匿名さん
なんで最初は敬語なのにだんだん文脈が高圧的で偉そうになったんですか？この短時間で何かあったんですか？

[16974: 周辺住民さん]

>>16973 匿名さん
おそらく>>16969みたいなアホのコメントに丁寧に答えているうちに腹が立って来たんじゃないかなｗｗｗ

[16975: 周辺住民さん]

実際のところ、現在のつくば市の状況で「ダメ」だっていうなら、ダメじゃない自治体なんてどこにも存在しないレベルじゃないか？
十分及第点以上だと思うよ、つくば市は。むしろこれ以上急いで進めて余計なことを初めて、住民税を上げるのは勘弁して欲しい。

[16976: 匿名さん]

>>16974 周辺住民さん
だとしたらサイコパス過ぎますねw

[16977: ご近所さん]

>>16972 匿名さん
ウーブン・シティのマイクロ版みたいな感じですかね？それにしても狭すぎるような気がします。一街区丸ごとゲートシティになってしまったら、ペデでつながっているつくばの魅力を損なうような気もしますね。

[16978: 匿名さん]

>>16975 周辺住民さん
いやほんと。研究学園都市の恩恵を受けている実感がないのに住民税を上げられるのは勘弁してほしいですね。

[16979: 匿名さん]

ウーブンシティは都市部から離れたところにつくる2000人程度を住まわすテーマパークみたいなもので、
あれは街とは違うかな。
70街区は、それ単体でというよりは、
吾妻二丁目全体に展開していくための最初の指針となる開発で、先導役としての意味合いも含んだ開発になるんでしょう。

[16980: 匿名さん]

https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

手続き名
11/18受付開始【施設利用団体向け】つくばセンタービル改修案についての説明会
説明
つくばセンタービル改修案についての説明会参加申し込み用フォームです。
吾妻交流センターや市民活動センターをご利用の団体を対象とした説明会となります。

＜説明会情報＞
日時：2021年11月26日（金）19時～20時30分
2021年11月27日（土）9時30分～11時

開催場所：つくばイノベーションプラザ３階大会議室

各回定員（先着順）：会場（50名）、オンライン（100名）

※なるべく多くの団体にご参加いただくため、会場での参加は一団体一名まで、いずれかの日程でお願いします。
受付時期
2021年11月18日0時00分 ～

[16981: 匿名さん]

>>16978 匿名さん
住民税の税率は定率だから、基本的に地域差はない。均等割分がせいぜい千円か二千円くらい変わるだけだよ。

[16982: 匿名さん]

>>16981 匿名さん
ありがとうございます。少し安心しました。

[16983: 匿名さん]

>>16969 匿名さん
サウンディング調査は企業対象だから個人の市民が関わることは出来ない。もちろんそういう企業に勤めて担当者なら別だけど、まあ無いわな。

結局一方的なアリバイ作りのパブリックコメントに意見したところで
Q「～は要らないと思います」
A「～必要性を感じているので進めている事業です」

のような意味の無い一方的なもの。既に議会も市長が自民についたことで、大勢を得ている。だから2期目に入ってあちこち強引な進め方が目立ち始めた。

そういう流れを市民が選んだんだから、今更市民の批判なんか「ハイハイ」で終わり。

[16984: マンション検討中さん]

>>16968 匿名さん
まさか、なんで70街区があのように暫定で分けていたかご存知ないのですか…

ちなみに、個人的には70街区という呼称はなんとなく違和感があります。ほかにいい呼び方はあまりなさそうですし、行政が使いはじめたので仕方ないですけれど。今後90街区とか40街区とかという呼称になるのでしょうかね。

[16985: 匿名さん]

>>16984 マンション検討中さん
マウントとろうとしちゃメよ。

[16986: 匿名さん]

>>16984 マンション検討中さん
９０とか４０とかどっからでてきたの？

[16987: 匿名さん]

谷田部にあったアッセつくばが解体しました、新し建物も計画中しているみたい（施工者は清水建設）。

[16988: 匿名さん]

そういえばテラスの土地も最初は二つに分かれていたね

[16989: 通りがかりさん]

>>16987 匿名さん

物流センターになるらしい
http://lsupport.tsukuba.ch/index_archives.php?blog_id=lsupport&ent...

[16990: 匿名さん]

>>16989 通りがかりさん
物流センター…重要な施設だとは思うけど、物流センター……

[16991: マンション検討中さん]

>>16985 匿名さん
某氏があたかもビッグプロジェクトの布石みたいなことを書かれたので、つい。基本的にオープンになってる極めて少ない情報をかき集めて後は妄想しているだけと再認識しました。
大人気なかったです。すみませんでした。

[16992: 名無しさん]

>>16991 マンション検討中さん

ディスるのやめようぜ。

[16993: 匿名さん]

>>16992 名無しさん
そんな板になれれば良いですね。

[16994: 匿名さん]

>>16990 匿名さん
あんなにアクセスの良い商業施設が廃墟化しちゃったら、その後に建つものは中々ないよ。一昔前だったらパチンコ屋になってたはず。

[16995: 匿名さん]

東光台の研究所跡も物流センター、万博跡地の研究所跡も物流センター、さくらの森の森林跡も物流センター、高エネ研脇も物流センター（仮）、そしてASSE跡も物流センター。

これはもう研究学園都市ではなく物流ハブ都市だね。

谷田部
桜土浦
土浦北
つくば牛久
つくば中央
島名（仮）

市内外にこれだけICがあって、東西南北の交差点みたいな感じだし、東京近郊からしたらまだまだ土地代は安い。そりゃそうなるわな。

[16996: 匿名さん]

物流機能が増えてところで
土地は無尽蔵にあるからな

[16997: 匿名さん]

>>16995 匿名さん
大穂の旧総合運動公園用地の話が進んでいたのですね。

NEWSつくばの記事を引用すると、4事業者から提案があり、

1)工業団地として整備しつくば市に進出を計画している企業に賃貸または分譲する
2)物流、倉庫施設などに特化した集合団地を整備し、災害避難施設ゾーンを併設
3)物流施設、データセンター、アメニティ施設、公共施設等を整備
4)次世代EV（電気自動車）実験場やエンジニア養成のための学校を建設し、データセンターも併設する

とあります。

東大通りからの直接乗り入れ禁止でKEK南の道路を広げて県道213号につなげる計画の様です。
（あそこで詰まると交通量が多くてすぐに渋滞の距離が伸びるので良かった）

パブコメ募集を予定してますね。

[16998: マンション検討中さん]

圏央道沿いはいま物流施設ボコボコできてますよ。
成田も滑走路増えて大規模化するし、
そのうち圏央道ブランドで生産機能も集まり始めるかも。

[16999: 通りがかりさん]

>>16991 マンション検討中さん
バイバーイ

[17000: 通りがかりさん]

>>16991 マンション検討中さん
とりあえず嫌味を言わないと気が済まないんですねw
リアルで関わりなくて本当に有り難うございます。

[17001: マンション検討中さん]

国と市による共同のサウンディングというのは
あまり聞いたことないので興味ありますね。
特区かなにかの制度で補助金が出るとかそういう話も絡んでいるのかもしれません。

[17002: 匿名さん]

70街区の中には国所有の土地もありますからね。

[17003: マンション検討中さん]

またまた安定の無限ループ笑

[17004: マンション検討中さん]

は？
関東財務局が売ってきた土地はみんな国有地ですよ。

[17005: マンション検討中さん]

>>17004 マンション検討中さん
全然状況をわかってない人がいるんですよ…

[17006: マンション検討中さん]

>>16999 通りがかりさん
すみませんが、いなくなるわけではないです。

[17007: 匿名さん]

そろそろつくばアリーナの話しでもしましょうか。

[17008: マンション検討中さん]

70街区と都市交通センターの土地と大和ハウスの土地を
合わせると、土地だけで250億はするだろうね。
それに見合う複合開発とはどんなものか？
大きな金が動くんでしょうね。

[17009: 匿名さん]

>>17007 匿名さん
当初の計画ではもう完成してましたよね

[17010: 口コミ知りたいさん]

市長は赤いシリコンバレーを意識してますから、あれぐらい発展してもらいたいものですね。

[17011: 匿名さん]

>>17010 口コミ知りたいさん
”赤い”なんていうと「俺は共産党員じゃない！支援されただけだ！」と名誉棄損で訴えられかねないから気をつけてね！

[17012: 匿名さん]

>>17010 口コミ知りたいさん

化学とか旧来型産業の多い茨城でシリコンバレーを意識してるんですか？

[17013: 匿名さん]

>>17012 匿名さん
シリコンバレーなんて超絶格差の象徴。誰ひとり取り残さないとは真逆な気がする。

[17014: 名無しさん]

そんなに発展しないだろつくばw

[17015: 名無しさん]

https://newstsukuba.jp/35326/22/11/

コロナ禍による地域経済の低迷を回復させるには（TX延伸は）必要不可欠

コロナ禍の経済回復に何年かけるつもりなんだ？
個人的にはデタラメな理論に見えるが、この発言て正しいの？

[17016: 名無しさん]

>>17015 名無しさん

ありえない。
2050年て…
本気でTXのこと考える人はいないのか。
東京駅まで延伸する方がよっぽどいい

[17017: 名無しさん]

東京駅まで伸ばさなくてもいいよ。
それよりつくばー秋葉原を常時45分にしてくれよ。それか秋葉原までノンストップ29分ぐらいの電車走らせてくれよ。通勤は毎日小旅行でクタクタ。座席は硬くてケツが痺れるわ幅が狭くて隣のやつの膝は当たるわ肘が当たるわで人肌が熱くて苦痛過ぎるわ。

[17018: 匿名さん]

つくばに長く居るかはわからないけど、70街区の行く末は見届けたいな。

[17019: 匿名さん]

>>17018 匿名さん
大和の動きも気になりますね。

[17020: 匿名さん]

>>17017 名無しさん

快速：　　つくば　＞　秋葉原　＞　東京
準快速：　つくば　＞　守谷　＞　北千住　＞　秋葉原　＞　東京
鈍行：　　各駅停車

こんなところで妥協しましょうか？

[17021: 匿名さん]

>>17020 匿名さん
結局東京駅まで伸びても朝は区間快速がメインだからたいして早く着かないのがオチなんだよなー。

[17022: 移住検討さん]

>>17018 匿名さん
この画像に映っている建物はぜんぶ廃墟された建物なんですか？？

[17023: 匿名さん]

>>17021 匿名さん
「秋葉原まで45分！」（但し、非通勤時間帯に限る！しかもつくば駅より近い茨城県内については守谷駅以外は45分以上は必須！）

あの宣伝文句はJARO通報案件だと毎度思う。

[17024: マンション検討中さん]

それを言い出したら、
常磐線や宇都宮線も快速利用時の所要時間なんて載せられないよな

[17025: 匿名さん]

エスカレーターの工事まだ？

[17026: 検討板ユーザーさん]

>>17017 名無しさん

あ、やっぱり。最近TX使うようになったんですけど幅狭いですよね…そのくせに腕広げて使う人多くて深いですわ…
ノンストップやるなら複々線にしないと無理っぽいですよね。ほぼ各駅の区間快速もどうにかしてほしいしダイヤの間隔ももうちょっと考えてほしいなぁ…

[17027: 匿名さん]

ラッシュ時の座席なんて
つくば市民専用シートみたいなものなのに、
他の駅利用者に申し訳ないとは思わないのか？

[17028: 匿名さん]

>>17022 移住検討さん
70街区の建物はすべて廃墟。
つくばの公務員宿舎跡地は、基本的に、
開発事業者に建物を解体させるという手法で売却しています。

[17029: 名無しさん]

自分が朝メインで乗ってるTXは区間快速ですが20ある駅の中でスルーして通過するのはたった3駅だけです。

[17030: 名無しさん]

>>17029 名無しさん
つくばに移住する前にダイヤは調べてだので覚悟してましたが、45分で行けないと知った時はショックでした。

[17031: 匿名さん]

簡単じゃないと分かってるんだが、追い越しが出来る駅を増やしてほしい。
自分的には1編成の車両を増やすより、追い越しを増やすほうを希望。

[17032: 検討板ユーザーさん]

>>17031 匿名さん

田舎部分の八潮以北はなんとかなりそうですけど足立区入っちゃうとどうにもならないですよねえ　今の地下線路の下にもう一本通す感じだけど　それをやれても北千住駅、南千住駅が無理矢理隙間に駅を作ったのでこれ以上拡張できないと言う…
なんで初めから副都心線のようにしていなかったのか…

[17033: 匿名さん]

常磐新線（つくばエクスプレス）の目的
・首都圏北東部地域の鉄道門を充実し、JR常磐線の混雑緩和を図ることを
目的とした路線である。
・都心から半径60㎞圏内に位置し、大規模な宅地開発の可能性を秘めた地域であることから、良質で大量の住宅地を供給し首都圏の住宅問題の解決に資することを目的とした路線である。

皮肉なことに、現在の常磐線の通勤時間帯の混雑状況及び、住宅供給の目的は見事に達成してる。

つくばエクスプレス工事誌第1編総説冒頭より
https://www.jrtt.go.jp/construction/asset/constUtx_02.pdf

[17034: 匿名さん]

高エネ研南側未利用地の45ヘクタールの土地は、
一括取得して開発すると言ってるところが4団体ほど出てきたらしいね。
あんなところでも何だかんだで売れるんだね。

[17035: 名無しさん]

TX「お客さま同士でトラブルが多くなってます」的なアナウンスが車内で時々きかれます。具体的に腕や膝がぶつからないようにとお知らせしてくれた方がありがたいですね。
そもそもトラブルはやはりあるんですね。。。

[17036: 匿名さん]

>>17034 匿名さん
沼尻と関彰と大和とどこだろうね？なんかいつものメンバーになりそう。

[17037: 匿名さん]

>>17035 名無しさん
まあそんなトラブルはTXだけじゃない。昭和の常磐線通勤なんて、往路は地獄絵図、復路は酒とゲロの臭いとの闘い（マジだよ）だったから、それに比べれば大した問題じゃないと老害が言ってみる。

[17038: 匿名さん]

>>17022 移住検討さん

どういう意味ですか？

[17039: 匿名さん]

つくば駅周辺は、歩道が高架でつながれていて、凄く良い町だと思うが、自転車のマナーを何とかしたほうがいい。

歩行者のすぐ近くを高速で通り抜ける自転車が多い。小さな子供のすぐ近くを爆走していた異常な自転車も見たことがある。殺す気かよ！？

事故が起きてからでは遅い。行政は厳格なルール作り、警察やカメラによる監視を行うべきだと思う。

[17040: 匿名さん]

>>17035 名無しさん

混めば混むほどイライラするから、お互い気を遣う必要がありますよね。
一部のＫＹ(譲り合いの精神ゼロ、順番を守らない、貧乏揺すりが凄まじい、ぶつかっても謝らない)が、余計皆の苛立ちを悪化させていると思う。

[17041: 匿名さん]

>>17039 匿名さん
筑波大周辺も酷いもんだよ。
・茂みをかき分けて横断してくる魚雷
・放置自転車の群れ
・車線関係なく道をふさいで並列走行
などなど。

[17042: 匿名さん]

そんなこと言い出したら
日本の大部分の市街地には住めないよね

[17043: 匿名さん]

確かに暴走自転車も悪いけど、ペデストリアンデッキは公園じゃないんだから子供を放し飼いにしてはダメだよ。ちゃんと手を繋いでおかないとね。

[17044: マンション掲示板さん]

>>17043 匿名さん
そーゆー問題？いいのかそれで！

[17045: 名無しさん]

>>17043 匿名さん

ペデストリアンってもともとは歩行者のことなんだけどな

[17046: 職人さん]

そもそも歩道は自転車が基本通行禁止だがな…
止む得ない場合と高齢者と指定されている場合以外は

[17047: 匿名さん]

自転車のルールがまず浸透してないよね。これは市長にも責任あるぞ。

[17048: 匿名さん]

歩道の幅が3.0メートル以上なら
自転車通行可にできる

[17049: 名無しさん]

>>17048 匿名さん

本来歩行者優先なんだと思うんだよね。
子供が遊んで云々て言うのは間違ってるような気がするんだけど
これって、私が違うのかな？

[17050: 通りがかりさん]

>>17030 名無しさん

区間快速でもそこまで遅くないのが救いだな。

とりあえず8両化は急務だろう。
あと数年したら6両では輸送漏れが頻繁に起きそう。

東京延伸で東京駅は4線にしてほしいな。
そうすれば快速と通勤の区間快速は北千住、新御徒町、秋葉原、東京駅でもいけるんじゃね？

[17051: 検討板ユーザーさん]

>>17049 名無しさん
いや、そんな感じでしょう。ただ、小さな子供とお出掛けすると分かりますけど　余程聞き分けの良い子ですら　楽しくなるとどこでも駆ける、はしゃぐので
歩行者優先、安全距離の確保、徐行を徹底させるのが一番安全で一番みんながストレスなく過ごせるお思います。

子供がいてバイク乗りの人なら
その辺は自然と意識するんですけどねぇ…
自転車だけの人はその辺の交通マナー知らない人、意識しない人、気にしない人がどうしても知る機会が無いから多くなりますよね

[17052: 検討板ユーザーさん]

>>17050 通りがかりさん
北千住駅増築難しいからスルーして地下に快速線作って
いっそ八潮から一気に秋葉原まで一気に走ってしまえばいいのに。

[17053: 匿名さん]

自分をコントロールできないような子供は歩行者にとっても邪魔なんだよね。

[17054: 匿名さん]

まあ、ペデの自転車が酷いのは同意するよ。マスクもしてない人が多いし。

[17055: マンション検討中さん]

つくばの場合、30年以上前から自転車はペデを走っていました。それが現状の暴走自転車がいいと言っているわけではないのですが、長らくそういう風に使われてきたし、設計時のパースでも自転車が走っていて自転車利用を想定しています。ですからそういう空間と思った方が良いと思います。
自転車が早すぎたり、危ない走り方をするのは無論良くない。容認しないというのは簡単ですがつくばだけにいえることではなくてなかなか良い解決法がありませんね。ここで解決策が見つかるならとっくに全国で実施されているのでしょうが。
公園通りのペデのように、歩行者と自転車をレーンを引くとかですかね。

[17056: 匿名さん]

>>17053 匿名さん
お前もクソガキの時はそうだったんだぞ。

[17057: 周辺住民さん]

>>17056 匿名さん
飛び出したら轢かれるはな！
程度問題では！コントロールできないよう子は親がしっかり注意する必要がありますね。
チャリンカーは、かもしれない運転を心がけようよ！

[17058: 名無しさん]

>>17053 匿名さん

育児をしたことがないのがばれちゃうぞ

[17059: 匿名さん]

俺も自分の子供もちゃんと躾られているから、公道で突然走り出したりしなかったよ。自分で判断して行動できるまでは手繋ぎするのは当然だし。
叱らない子育てでのびのび育てるのはいいけれど、よっぽどの田舎じゃなきゃ周りが迷惑だよね。

[17060: 周辺住民さん]

>>17058 名無しさん
育児マウントの典型！
育児は、黄門の印籠でないだろう！
育児をしていなければ意見を言うことを憚れるのかな？
多様性に寛容になった方が生きやすそうですよ！

[17061: 匿名さん]

>>17060 周辺住民さん
第3者ですが誰も育児を印籠のようにとらえてませんよ。
なんだその思想。

「多様性に寛容に...」
なんだこの速攻ブーメラン。

どうぞ子供や歩行者・チャリに寛容に生きてくださいね。

[17062: 匿名さん]

>>17059 匿名さん

それ、すごく痛い。
自分しか見えてないってことが分かっちゃう。
もう少し他人や他人の子供のことも分かってあげてもいいと思うし、寛容になってもいいと思うよ。

[17063: 口コミ知りたいさん]

すみません。教えて頂きたいのですが、週末になるとイーアス周辺の渋滞が酷いと思いますが、実際に住んでいる方は不便に感じていないのでしょうか？
住んでみるとそれ程ではなければ購入検討になるのですが

[17064: 匿名さん]

>>17063 口コミ知りたいさん
賃貸で住んでる知り合いがいるが、地獄らしいw

[17065: 匿名さん]

化学の街つくばが提供する世界に誇れるイルミネーションをご覧ください。ちなみにたまたまか周りに人はいませんでした。

[17066: 匿名さん]

>>17065 匿名さん

[17067: マンション掲示板さん]

12月入ったら木にもイルミネーションくくりつけるんじゃない？

[17068: 匿名さん]

たまにはデッキブラシで綺麗にして欲しいな。汚い広場だ。

[17069: マンション掲示板さん]

>>17068 匿名さん
ほんとですね...まさに負の遺産。

[17070: 匿名さん]

>>17063 口コミ知りたいさん
研究学園に引っ越す前は土日にイーアスに向かって渋滞にうんざりすることは何度かあり、心配もしましたが、住んでみるといつ渋滞してるのか気にならないレベルかと思います。
住む場所（丁目）によって多少は違うかもしれませんが、不便だと思ったことは無いですね。
イーアスの他にもドラッグストアやK'sデンキ、西松屋、タイヨーなどがあり、平日に必要な買い物をささっと済ませられるので便利だと思うことが多いです。

土日の行動はイーアスに向かう流れとは別なので、渋滞を意識することはほとんどありません。研究学園の住宅街はイーアス渋滞やコストコ渋滞にはほぼ影響されないと思いますよ。
土日の混む時間帯にイーアスに行くこともあまり無いですが、距離が短いので所要時間も平日に比べて信号待ちが２，３回増える程度かと思います。


問題なのは学校がパンクしていること。

[17074: 匿名]

[No.17071～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[17075: 匿名さん]

削除されてたけど本当に恐ろしい書き込みだったな。
終わってるやついて怖いわつくば。

[17076: 通りがかりさん]

>>17061 匿名さん
怖い怖い！
思想？すごい飛躍ですね。何があったのかは知らないが穏やかでないね。
もう少し優しくできないかなあー！

[17077: マンション検討中さん]

見ていない間に何個か消されていますね。
なんだかわからないですが、穏やかに…

[17078: 匿名さん]

>>17077 マンション検討中さん
同感！

[17079: 周辺住民さん]

https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

手続き名
【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
受付時期
2021年11月26日19時00分 ～ 2021年12月5日23時59分

[17080: 名無しさん]

まず「ビル」ではないから名称を変えましょう。

[17081: 匿名さん]

>>17079 周辺住民さん
もう解体始まってるのに今更どうすっぺ、って意見聞く順番がつくばスタイル。

ってか、改修費用は調達できたのかな？9月議会辺りの話だと解体費用しかないんじゃなかったっけ？

それらについて市議が質問すれば「改修するのは第3セクターだから、そっちに聞け」といいつつ、改修について市が意見募集とか辻褄合わんのよね。

意見募集するなら、改修事業に関与するってことなんだから、筆頭株主の責任と併せて資金繰りについて市民に説明する必要があると思うんだけどね。

[17082: 匿名さん]

皆んなの意見を今聞いてるなんて泣けてきます。

[17083: 周辺住民さん]

>>17079 周辺住民さん
センター広場のエレベーターの隣のエスカレーターは不要です

[17084: 評判気になるさん]

>>17083 周辺住民さん
なぜ不要だと思うんですか？
「使用頻度が少ない」等以外で返答ください。

[17085: 匿名さん]

国勢調査によると
つくば市の高齢化率は19.8%だったようです。
20万を超える都市としては異常なぐらい若いですね。
人口もまだまだ増えるんでしょうね。

[17086: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
良くぞ聞いてくれました。隣に既存の15人乗りのエレベーターがあるからです。

[17087: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
お金がかかるからです。１日に３万円ほど。

[17088: 匿名さん]

>>17087 匿名さん
エスカレーターは不要です。つくばセンタービルの建築の価値を損なうからです。

[17089: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
なぜ必要だと思うんですか？

[17090: 匿名さん]

>>17089 匿名さん
エスカレーターは不要です。足の不自由なお年寄りや、小さな子供が誤って転落する危険があります。

[17091: 匿名さん]

>>17090 匿名さん
エスカレーターは不要です。イノベーションプラザのところに新設のエレベーターが計画されています。

[17092: 匿名さん]

>>17091 匿名さん
エスカレーターは不要です。既存のエレベーター、新設のエレベーターは窓口などに直結していて、特に雨の日の動線として優れているからです。

[17093: 匿名さん]

>>17092 匿名さん
エスカレーターは不要です。ペデの動線に直角に食い込み、エスカレータの利用者とペデの利用者の衝突の危険があります。（エスカレータの利用者はいないので、杞憂だとは思いますが）

[17094: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
エスカレーターは不要です。スペースを食いつぶし、さらに人の流れを分断するので、ペデで開くイベントの邪魔になります。

[17095: 匿名さん]

https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

手続き名
【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
受付時期
2021年11月26日19時00分 ～ 2021年12月5日23時59分

よろしくお願いします。

[17096: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
エスカレーターは不要です。公共事業を実施するには、コスト（１日３万円）を上回るベネフィットがあることを示す必要がありますが、つくば市はそれを示していません。

[17097: 匿名さん]

>>17084 評判気になるさん
エスカレーターは不要です。無駄なものを作り、無駄に電気を使って運営することは、つくば市の推進する SDGs に反します。

[17098: 匿名さん]

>>17097 匿名さん
エスカレータは不要です。「ともに創る」はずなのに、市民にきちんとした相談なく、工事の直前になってこういうアンケートを取るプロセスそのものに不満があります。

[17099: 匿名さん]

センター広場のエスカレータは、つくば・市民ネットワークが積極的に賛成している。それなのにビラ配りしている市民ネットの熱心な支持者でも、そもそもエスカレータが出来ることすら知らない。市民ネットが賛成していることも、知らない（当たり前だが）。つくば駅周辺でも、こんな状況です。

[17100: 匿名さん]

センター広場のエスカレーターの利用者がほとんどいないことは、それ自体で立派な反対理由だと思うが？公共事業なんだから。

[17101: 匿名さん]

>>17099 匿名さん
つくば・市民ネットワーク＝立憲民主党

もともと前市長を失脚させるために運動公園問題→住民投票の首謀者。
その住民投票運動を一緒になって担ぎ上げ、その勢いで市長になったのが現市長。

その当時「住民の声を無視した前市政」と散々批判してた。

そして、現市政も5年経ったけどセンタービル問題では完全に市民の声を無視してる形になっているわけだが、自らが担ぎ上げた市長だからか進め方は批判どころか賛成して自己矛盾←今ココ

ブーメラン芸に定評がある立憲民主党の一派なだけある。

[17102: 匿名さん]

ヘイズジョン市議がセンタービルのリニューアル案の議長で、こんな馬鹿なエスカレーター案の賛成・推進派であることも、みんな知らないでしょ？　カタカナ名だから是々非々の判断をしてくれるだろうと思ったら、大間違いだよ。

[17103: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=PW7rruMkTZI&t=294s

資料映像ww

[17104: 匿名さん]

人の流れが生まれてから設置すればいいんじゃね？

[17105: 匿名さん]

>>17102 匿名さん
ド正論です。ただヘイズジョンや市民ネットはエレベーターで足りないような人の流れは生まれるはずがないことは知っている。なので、今、設置したい。後からは無理なので。

[17106: 匿名さん]

そもそもカタカナ名だからってだけで大して実績残してないのに3期も連続トップ当選させてるんだから、選んでる市民も市民。

[17107: 口コミ知りたいさん]

ヘイズさんお仕事頑張ってくださいね。応援してますよー。

[17108: 名無しさん]

リニューアルは賛成だけどさすがにエスカレーターはいらないかな。
若者は階段使えって、たいした段数じゃないんだからさ。お年寄りは不自由な方はどうぞエレベーターご使用ください。

[17109: マンション検討中さん]

>>17101 匿名さん
一部賛同する部分もあるけれど、
つくば市民ネットと市長は同グループ(初回当選時)
今は市長は、旧来の自民党基盤に乗っかっている(今ココ)
利権(仕事を作ること)が大事なので市民の声には耳を傾けない

つまり利権団体と結びついた点で、現在の市長は前市長と似通ったものとなり、市民の声を軽視する形になっている状態

自分の言ったことのブーメランという点ではその通りだけど、この人に関しては立民とか関係ない。

[17110: マンション検討中さん]

>>17095 匿名さん
載せてくれていたリンクがリンク切れになってしまっているようです。
「つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します」まだ期限内なのかかと思っていましたが、 該当のページってまだ市のHPにありますか？エスカレーター不要と書きたいのですが、探し方が悪いのか見当たりません…

[17111: 口コミ知りたいさん]

カンブリアや夜ふかしでも流山おおたかの森の特集されてたな。
やはり勢いのスピードが速い街は街づくりの形も見えやすい。
つくばは今もエスカレーター1基にごたついている。

[17112: 匿名さん]

https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

手続き名
【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
受付時期
2021年11月26日19時00分 ～ 2021年12月5日23時59分

[17113: 匿名さん]

念のため、QRコードをアップしておきます。これだと URL が置き換わらないので。

[17114: 匿名さん]

>>17111 口コミ知りたいさん
速いってことはすぐに止まるってことですよ。
おおたかも柏の葉ももう駅前がほぼ埋まったので
ここから先は変化しないよ。

[17115: 匿名さん]

>>17110 マンション検討中さん
探し方が悪いのではなく、市の当局が隠蔽しているようです。市民の意見は積極的に聞きたいわけじゃなく、アリバイ作りなのでしょう。募集期間も短いし。後から「広報の仕方が悪かった。反省している」と形式的に謝って済ます手口です。

昨年の12月にもオープンハウスを開いた（ BiVi 2階で）ので説明は十分のはずだ、とつくば市は説明しているらしいのですが、参加者は100名程度、しかも市議会議員などの身内を含んでの数字らしい。

[17116: 購入経験者さん]

>>17112
これ、市のトップページからどうやったらたどり着けるのでしょうか？

酷いですね。

[17117: 匿名さん]

>>17116 購入経験者さん
このアンケートの URL は、吾妻交流センターの利用者（代表者）に「紙で」通知されたものです。市のトップページには案内はないはず。

[17118: 匿名さん]

リニューアル自体は賛成なんですよ。そこは、たぶん、みんな賛成だと思う。吾妻交流センターもさすがに設備が古くなってます。 1983年6月の開業だから。

[17119: 匿名さん]

アイアイモールの跡地もあるのだから、上手にリニューアルすれば明るく広く新しい「吾妻交流センター」「市民活動センター」を作れる。なのに、つくば市はオフィスを作って賃料を得るとか、バカなことを言っている。まったく不要なエスカレータまで作っちゃう。市長や市議会議員の親族とか支援者である、地元の不動産業者のためにオフィスを作り、地元の工事業者のためにエスカレータを作る。そういうことですよね？　そうとしか理解できない。

吾妻交流センターが狭いところに押し込められる。マンションも林立していて、これから利用者は増える一方なのに。こういうところで、ちゃんと意見をつくば市に届けるべきです。リニューアル案がおかしいと言ってくれている市議会議員も大勢います。例えば、エスカレータの設置への賛否は、ほぼ半々。微妙な情勢と聞いています。

つくば・市民ネットワークがエスカレータに賛成しているというのが、どうにも納得がいかない。

[17120: 匿名さん]

https://twitter.com/yamanakamayumi/status/1466041414286905347

アンケートの URL の QRコードを拡散している人がいた。（つくば市議会議員だった）

この掲示板だと URL を削除される危険もある。友達、知り合いに拡散するなら上記の twitter の方が良いかも。

[17121: 匿名さん]

>>17120 匿名さん
やっぱり URL は貼れないみたいだ。。

[17122: 匿名さん]

>>17109 マンション検討中さん市長→立民とは一言も書かれてないと思うが。
>>17101は市民ネットの話だと思うよ。

[17123: 匿名さん]

>>17112 匿名さん
アンケートを開くと、エスカレーターについては、こう書いてありました。

『センター広場の改修は、新たな市民活動拠点へのアクセス向上・２階ペデストリアンデッキと１階広場の一体的利用などの観点から、エスカレーターを広場西側に１基設置すること ... を検討しています。』

アクセス向上：
今の吾妻交流センターは４階にあるけど、エレベーターがあるし、そのそばの階段を使っても２階分（ペデの入り口から）なので、普通に階段を使っている。みんな、そうしている。エスカレーターが必要なんて話、どこかにありましたか？捏造でしょう。場所だって狭くなるのに。

一体的利用：
何を言いたいのかさっぱり分からん。エスカレーターが出来ると一体的利用ができるのか？一体的利用をすると何が起きるの？年間 1,000万円の税金を、こんな意味不明な話のために使っていいの？

[17124: 匿名さん]

>>17123 匿名さん
現市政と利権者（工事関係）の利益のアクセスが向上し、現市政と利権者が市民の税金を一体的に利用する。

一連の流れを見てれば明白で、後付けの言い訳をその都度場当たり的に言ってるから辻褄が合わないことだらけ。

[17125: 口コミ知りたいさん]

総合運動公園の騒動と同じ構図ですね
役者が入れ替わっただけ
前市長なら医師として食っていけるけど
現市長はどうするのかな

[17126: 匿名さん]

>>17125 口コミ知りたいさん
>現市長はどうするのかな

母親が3度も挑戦して果たせなかった国政にでも挑戦するんじゃない？

3期目を考えれば今のような強引な手法で今までの支持者を逃がすようなことはやらないと思う。3期目は無いから自分が市長のうちにこれまでイマイチ回せなかった利権者への恩恵を与える道を急いで作ってる感が否めない。

来年は参議院。そしてその改選に関する現職岡田参議院議員（自民）が先日、来年の選挙には出ずに引退を表明。

去年の市長選では衆院議員をはじめ自民党からの支援を隠さずに大っぴらにアピールし、1か月前の衆院選でも話題の自民議員の出陣式にも顔を出し、総理演説でも紹介されてたとか。共産党市議団も2期目に入って急速に現市長を批判しだしてきたし。

なんか分かりやすいなぁ、というのが現状の感想。

[17127: 匿名さん]

総合運動公園の建設反対時にはパブリックコメントを重視し、強行可決を非難していました。
エスカレータは不要というパブコメに対してどういう反応をするのかね？
維持費の負担なども含め、少なくとも必要という合理的な説明はしなくちゃね。


市民ネットワークの予算編成に対する要望・政策提案見たが酷いね。
*地球温暖化対策が必要と言いながら原子力に反対
*タブレット充電器の周辺で電磁波測定
*給食に有機食材
*給食に遺伝子組み換え食品使わない

反ワク活動に熱心な議員もいるし。

[17128: 匿名さん]

旧総合運動公園用地売却案件
　
竜ケ崎市に立派な運動公園があるのに癪だけど、一括民間売却方針案が示されたつくば市の旧総合運動公園用地（約46ヘクタール）の売却価格の目安が約68億5000万円【取得価格約66億円（簿価）＋利息約2億5000万円等の合計金額】なら、よしとするか。さっさと売ってくれ。

[17129: マンション検討中さん]

>>17126

そういうことか．

なぜ，青山さんでなく国光さんを応援しているのか不思議だったのですが，この先が見えた気分になりました．

[17130: 通りがかりさん]

>>17129 マンション検討中さん
どういう事？

[17131: 職人さん]

>>17128 匿名さん
そもそも土地購入時の適正価格は40億程度だとして購入自体に対しても前市政を批判してた現市長。

そして2019年の時に40億～で購入希望した民間が居たので売却案を提案した現市長。

つまり40億程度があの土地の適正価格だと自他共に認めている過去があるのに、それからわずか2年で20億以上も上乗せして売れると思ってるのか？

もし本当に適正価格＋20億以上で購入する民間があるのなら、明らかに何らかの見返りを約束してるとしか思えない。そこまで民間が何の利益もなく20億も割高な土地を買うかな？

市が損しない68億で売ろうとしたが、結局売れないという事実を作ることで、40億で損切りしてでも売るというための踏み台に過ぎないような気もする。

[17132: マンション掲示板さん]

順調に削ってますね。

[17133: 匿名さん]

>>17127
つくば・市民ネットワークがダメなのは女性だけの集団だからだと思います。時代遅れです。

[17134: 匿名さん]

>>17126

20年市長選 五十嵐立青 無所属 42 当選 67,933
17年区長選 五十嵐朝青 無所属 45 落選 5,598
16年市長選 五十嵐立青 無所属 38 当選 40,069
12年市長選 五十嵐立青 無所属 34 落選 28,048
08年市議選 五十嵐立青 民主党 30 当選 4,463
04年市議選 五十嵐立青 無所属 26 当選 4,016
03年衆院選 五十嵐弘子 民主党 59 落選 44,543
00年衆院選 五十嵐弘子 民主党 56 落選 51,292
96年市議選 五十嵐弘子 無所属 52 当選 2,260
92年市議選 五十嵐弘子 無所属 48 当選 2,121

以上、五十嵐家の選挙結果です。
30年で10戦6勝4敗です。

[17135: 名無しさん]

>>17134 匿名さん
うむ！　次はあるのか？

[17136: マンション検討中さん]

>>17134 匿名さん
一応知らない人もいると思うので解説すると、五十嵐「朝青」氏　は立青氏の兄で、千代田区長選に2回出ている(どちらも落選)。
2人を知っているけれど、学生の頃は兄の方が優秀だった。弟の方は外面は良いのですが。

[17137: 買い替え検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17138: 名無しさん]

柏の葉にまた新しい商業施設できるのか！ほんと羨まし過ぎる...。暮らしやすい街づくりの成長スピードがつくばとは全然違うなぁ。

[17139: 名無しさん]

そんなに商業施設って必要？
徒歩５分圏内にスーパー3件ドラッグストア３件、家電、100均飲食カフェ等があるから十分だよ。

[17140: 評判気になるさん]

ワクワクできるテナントさんも欲しいけど。。。
探すとつくばにも結構あると思うんですけど、何か、シンボリックな箱物やランドマーク的な物があって、人が密集した賑わいも必要なのでしょうか？

[17141: 口コミ知りたいさん]

ベビー用品とか無印良品、ユニクロはあれば尚便利なんですけどね。

[17142: 通りがかりさん]

スーパーは日々使うけれど、ゴミゴちゃうから他の店はむしろ近所にない方がいいな。ネットで買えるしね。

[17143: 匿名さん]

>>17136 マンション検討中さん
政治屋に必要なスキル「外面」

外面は良いという場合は、内面は・・・ってことだね。

外面は良い＋自己誇張に長けたＳＮＳ発信＋反論は全て誹謗中傷＝ＹＥＳマンの＊＊

[17144: 匿名さん]

>>17136

21年区長選 五十嵐朝青 無所属 45 落選 5,598
20年市長選 五十嵐立青 無所属 42 当選 67,933
17年区長選 五十嵐朝青 無所属 41 落選 3,976
16年市長選 五十嵐立青 無所属 38 当選 40,069
12年市長選 五十嵐立青 無所属 34 落選 28,048
08年市議選 五十嵐立青 民主党 30 当選 4,463
04年市議選 五十嵐立青 無所属 26 当選 4,016
03年衆院選 五十嵐弘子 民主党 59 落選 44,543
00年衆院選 五十嵐弘子 民主党 56 落選 51,292
96年市議選 五十嵐弘子 無所属 52 当選 2,260
92年市議選 五十嵐弘子 無所属 48 当選 2,121

以上、五十嵐家の選挙結果です。
30年で11戦6勝5敗です。

[17145: 匿名さん]

市民相手に裁判始めたのには呆れたけど、市長自身もセンタービル再生の件で訴えられていたのですね。

[17146: 匿名さん]

エスカレーターはいつ設置するの？

[17147: 匿名さん]

>>17136
一応知らない人もいると思うので解説すると、土浦一高から3浪3留で東大法学部卒

[17148: ホワイトさん]

市長の個人的な情報を載せてる方。
ひと通りのコメントを通報しました。
今後は健全な情報を載せてください。

[17149: 匿名さん]

>>17146 匿名さん
今年度末までに詳細設計が終わる（＝設計図ができる）
2022年度に入ったら、入札を経て、すぐに工事が始まる。

[17150: 口コミ知りたいさん]

市長の個人的な情報って何かありました？
政治活動に関する情報は数多ありましたけど。

[17151: 匿名さん]

>>17150 口コミ知りたいさん
ネットで自ら公開してる情報ですら「誹謗中傷」とか言って訴えられかねないのが現在のつくば市。気をつけろ！

[17152: 名無しさん]

>>17147 匿名さん

何回浪人したって東大受からない人がほとんどなんだから、基本頭脳スペックは優秀って理解すればいいんだよね？

[17153: 匿名さん]

>>17152 名無しさん

たしか岸田首相も天下の開成高時代に東大受験を3回失敗し、早稲田大へ入ったんだよね。いいんじゃないの、チャレンジ精神旺盛で・・・だから老獪に安倍をあしらっていられるんだよね。あの林芳正の外相人事、冴えてると思うよ。最近、アダムズ方式とやらで10増10減の話が話題になっているけど、山口3区と4区の戦いは、勿論、林に勝たせたいと思っている。

[17154: マンション検討中さん]

皆んな批判ばかりで通報されまくってるから「若葉マーク」から抜け出せないでいる。

[17155: 職人さん]

web見るのにわざわざcookie残さないだけでしょ。

[17156: 匿名さん]

個人情報ってなんだろう？
住所とか電話番号とかは個人情報と思うけど…
政治家は学歴とか、業績で評価されるものだし、それらでしか評価できないのでは？
どこを何年に卒業したかも知られたくない人間は政治家になれないと思います。

[17157: 匿名さん]

>>17147 匿名さん
その学歴は朝青氏のものですよね。
立青先生は筑波大学国際総合学類卒です。
最近は知らないけれど、国際総合は昔筑波の中では入るのが難しい学類でした。

[17158: 匿名さん]

>>17157 匿名さん

>>17147　は >>17136 の朝青氏へのレスだと思われるから、別に当たり前のことをレスしてると思うんだが。よく読んでからレスしろ。

[17159: 匿名さん]

いや、普通に立青氏が東大卒だと思った人いると思うよ。

[17160: 匿名さん]

このやりとり。やっぱ民度低いなぁwwwwwww

[17161: 名無しさん]

筑波大のニュース久々だなー。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/281498%3Fusqp...

[17162: 名無しさん]

>>17157 匿名さん

政治家って、かなりの人がレベルの低い大学卒だぞ。
存在価値がなさそうな政治家が多いのは実際に大問題だが、優秀な政治家が難関大卒でもない。

[17163: 匿名さん]

政治家に必要なのは

・世襲
・外面
・肩書
・裏社会との付き合い

これらの能力が高い人間が上に行ける。世の中をよくする能力は必ずしも必要ではない。

[17164: 名無しさん]

>>17162 名無しさん
そのレベルの低い大学卒の政治家達て誰よ。かなりいるなら最低でも10人ぐらい教えてくれませんか？

[17165: 匿名さん]

さすがに大学名も出てくるし、掲示板とはいっても具体的な名前は言えないっす。

[17166: 名無しさん]

>>17165 匿名さん
なんで市長の名前や学校はokで他はダメなんだよ。言えよ。

[17167: 匿名さん]

17165ですけど
>>17166 名無しさん
なんかキレてるけど、相手をきちんと認識して吠えてね。
市長の出身校をさらしたのも私じゃないし、上のやりとり見てたら同一人物かどうか判断できそうなもんだけどな。
普段からそんな言葉使いなのかもしれないけど、相手を不快にするだけだぞ。

[17168: 名無しさん]

>>17167 匿名さん
吠えてないわ。早く言えよ。教えてくれよ。

[17169: 匿名さん]

>>17160 匿名さん
民度というか、攻撃的な人間がいるんじゃない？17158とか間違ったことは言ってないけど言い方がね。なぜに攻撃的？
理屈っぽい科学者は多いけど、ちょっとそういうこととは違うただの性格の悪さという感じ。

[17170: 匿名さん]

>>17169 匿名さん
ただの性格の悪いやつも、理屈っぽい科学者も、どっちも同等にウザイ。

[17171: 匿名さん]

すみません。第三者ですがどっちもどっちだと思ってしまいました。どっちもウザいと思います。

[17172: 評判気になるさん]

プレミストタワーつくば

[17173: 匿名さん]

つくばのまちづくりを考える会の紙面より一部抜粋
2.提案された一括転売には多くの問題があります。
① 実質的に8億円の値引き(損切り)売却です。(回覧配布の「かわら版」には記載無し)
高エネ研南用地は区画整理事業で整備済の大街区であり、追加の道路と上下水道の整備は買い手の民間事業者が行なうべきものです。(URがつくば市に 66億円で売った際にはURの追加工事の条件は無かった。)
つくば市は 66億円で売却と言っているが、市が8億円もの整備を行なうのであれば、売値は66 億円ではなく、66億円-8億円=58億円であり、8億円の損切り売却になります。
2 2019年8月に、五十嵐市長の提案で、危うく40億円で一括売却してしまうところであったことを思い出してください。(この時賛成した議員は5名いたそうです)。市民の監視が必要です。

[17174: 評判気になるさん]

>>17173 匿名さん
一時的に損切りになっても、民間の事業によ固定資産税や雇用創出による市民税、法人市民税などの市税が徴収する事で、長い目で見ればプラスになるのでは。
持っているだけでは金利ばかり発生してしまい、負債が増えるだけですから12%程度のデスカウントは許容範囲と感じます。

[17175: 匿名さん]

大学側の対応がほんと酷い
警察沙汰になってから慌ててホームページで意識高いこと言ってるけど、数ヶ月も放置してるし大学のチェック機関がまるで機能してないのに偉そうなこと言うなよ...
てか被害者は筑波大学の学生なのに「県内在住の女性」って学外の出来事みたいに装ってるしとことん腐ってるわ

筑波大教授、育種学会会長、農水省巨大プロジェクトリーダー、著書多数、、分野の絶対的権威なんですよね、この方。

[17176: eマンションさん]

筑波大落ちたもんだな。

[17177: 匿名さん]

>>17174 評判気になるさん
先日の協議会で「68億で売る」と損切しない発言を市長自らしてるのが今だよ。

市長：損切しないと売れない→議会に反対された→損しない価格で売る

損切しないと売れないといったのに、損しない価格で売ると公言。ほんと行き当たりばったりの発言なんだよね、毎度。

[17178: 匿名さん]

そんな市長を選んだのは市民ですからね。

[17179: 匿名さん]

プレミストタワーつくばってどこの話でしょう？

[17180: 匿名さん]

上横場のASSE跡は医療品卸のアルフレッサの物流センター。
http://lsupport.tsukuba.ch/e341761.html

アルフレッサは厚労省から新型コロナの地域卸に選定されてる業者
https://www.mhlw.go.jp/content/000731324.pdf

そしてその物流の委託業者が、つくば市長後援会長でおなじみ沼尻産業
https://lovely-lovely.net/business/lynalogics

去年の市長選で選挙事務所として廃墟だったASSEを使っていたのがつくば市長

厚労省といえば、市長も応援してた、先日話題になった自民党衆院議員も元厚労省技官
https://pbs.twimg.com/media/DxHYdcTV4AAZ0lf.jpg

ASSEといえば、今期限りで参議院議員の引退を表明し次の世代へのポスト引き渡しを公言してる岡田氏もASSEで遊説。タスキは何の因果かつくば市長と同じカラー
https://www.okada-hiroshi.com/day/160703-1.html

面白いね。

[17181: 匿名さん]

>>17177 匿名さん
議会に反対されたあとも販売価格を変更しないなら、もっと変なのでは？
流れとしては普通だと思うが。
価格が妥当かどかは別として、の話ね。

[17182: マンション検討中さん]

「科学の街つくば」 → 「マンションと倉庫の街つくば」

[17183: 違法]

防犯活動名目の犯罪

[17184: 名無しさん]

>>17182 マンション検討中さん
職住近接だからいいじゃん。
相当なハイテク倉庫にしないと、倉庫勤務にマンションに住めるような賃金は払えないだろうけど。

[17185: 匿名さん]

>>17182 マンション検討中さん

マンションはキレイでも歩道と車道が荒れ放題の街

[17186: 名無しさん]

歩道もペデもボコボコなのに「これでいっか」と思い込んでる行政が嫌い。

[17187: 名無しさん]

>>17186 名無しさん

あれは木の根が原因だからなー。解決って簡単じゃないだろうなー

[17188: 匿名さん]

>>17187 名無しさん
車道の轍の深さ…メチャクチャ水溜りになるから
歩く人は特に困るが
車もスリップしやすくなるし
車線変更のときにハンドル取られるだろうに…
なぜ、整備しない

[17189: 匿名さん]

不要なエスカレーターを作ったりするお金はあるのにね。。

[17190: 匿名さん]

12月18日（土）19日（日）シン・アイアイモールを考える。イベント開催決定！

内装解体後のまっさらなアイアイモールで、未来を考えるイベントを開催します。（当日は、工事現場区画に出入り自由で見学可能です。）

シン・アイアイモールを考える。
一緒に考えよう、未来のこと。
1983年のつくばセンタービル開業から約40年。
今、飲食店としてのアイアイモールの役割は、当初から変わる時期がきたのかもしれません。
つくばのまちなかに、今、何が足りないのか？利用する人は誰なのか？
これまでのアイアイモールを振り返りながら、一緒に考えてみませんか。
何もない、「内装解体後のまっさら」なアイアイモールでお待ちしております。

日時：
2021年12月18日（土）16：00?20：00
2021年12月19日（日）10：00?17：00

https://www.tsukumachi.co.jp/news-1-1/12%E6%9C%8818%E6%97%A5%EF%BC%88%...

[17191: 匿名さん]

>>17188 匿名さん
具体的にどこ？

[17192: 匿名さん]

イベントが追加になりました。

センター広場にエスカレーターを作ろうとしている人たちが『リビングヘリテージを市民と育てる』をテーマにディスカッションですって。しかも一週間前になって、突然の発表。悪い冗談としか思えない。

アリバイ作り？

2021年12月19日（日）10：00～17：00
●10:00?オープニング
●10：15?11：45 ③パネルディスカッション「リビングヘリテージを市民と育てる」
?[登壇者]?：
　工学院大学　理事長　後藤　治氏
　筑波大学　システム情報系　准教授　藤井さやか氏
　筑波大学　芸術系　准教授　渡　和由氏
　内山　博文
?[ファシリテーター]?：HEAD研究会　理事　新堀 学氏

[17193: 匿名さん]

>>17190 匿名さん

https://www.tsukumachi.co.jp/news-1-1/12%E6%9C%8818%E6%97%A5%EF%BC%88%...

URL が、さらに更新されたようです。

[17194: 匿名さん]

>>17193 匿名さん
いつもの仲良しメンバーでウェイウェイやる会って理解でOK？

[17195: 匿名さん]

>>17194 匿名さん
注目は　江本 珠理 & 堀下 恭平　の　up tsukuba の共同経営者の2人。つくばまちなかデザインのカフェ＆バーと、コワーキングの運営者は、この2人で決まっているみたいですね。

[17196: 匿名さん]

排他的な共産主義者（SNSで本人公言してるからいいよね？）と、場に価値は無いと言いながら価値が無い場を作ることを生業としてる民か。

[17197: 匿名さん]

>>17196 匿名さん
つくば市民の税金に群がるシロアリ。

[17198: 匿名さん]

>>17193 匿名さん

アイアイモール跡地で、つくば市がビアバーやカフェを経営する？意味が分からない。民業圧迫で BiVi など近隣の店とトラブルになる。サイエンスの話しかしちゃいけないビアバーなのか？まちづくりの話しかしちゃいけないカフェなのか？

①「サイエンスビアバー」
[ゲスト]：古生物学者 芝原 暁彦氏 ファシリテーター up Tsukuba代表 江本 珠理氏

②「まちづくりカフェ～どうやってつくばのまちなかを盛り上げるか～」
[ゲスト]：元ポートランド市開発局ビジネス産業開発マネージャー/つくば市まちづくりアドバイザー/サステナブル都市デザイナー 山崎 満広氏

[17199: 匿名さん]

>>17198 匿名さん
サイエンスの話以外でもOKですよ、まちづくり以外の話をしてもOKですよ。

ただし、いつものメンバーに限るんですけどね。初見お断り。崇高な市政とアドバイザー達の話を理解できない低スペック市民お断り。条件はただそれだけです。

[17200: マンコミュファンさん]

その前にそとカフェは成功したのか失敗したのかをちゃんと総括してほしいな。

[17201: 名無しさん]

>>17200 マンコミュファンさん

ソトカフェ？
あれはコロナで困窮してる飲食店を少しでも助けることができればってことで始めたもんだと理解してたし、それぼどの予算をつぎ込んでたようにも思えないんだけど、総括！みたいに気合いいれるべきもん？

[17202: 匿名さん]

>>17201 名無しさん
額の問題でもないけど、少なくともそれに関して市の職員が時間を割いたのであれば市民の税金が人件費として使われた。もしソトカフェに何らかの効果が見られないのであれば、その人件費が無駄になった。

何らかの効果があったのかなかったのか？それに対して市民が「やってよかった、無駄だった」と評価するためにも統括はしないとだめだよね？

市長を筆頭に最初だけ声高に自慢して尻つぼみを市民も一緒になってやってる。

セグウェイの実証実験どうなった？
ドローンでバナナ運んでどうなった？

市民の税金で実証実験やったり企業に補助してんだから、どうなったかぐらいは説明する責任はあるとおもんだよね。

[17203: 匿名さん]

センター広場に降りるエスカレーターは、ビアバーへのアクセスを確保するためだったのか！

[17204: 匿名さん]

>>17203 匿名さん
BiVi 2階の up tsukuba から、エスカレーターで降りて、（旧） up tsukuba 跡に作られるビアバーに行く動線が確保された。それで「ファシリテーター up Tsukuba代表 江本 珠理氏」なんですね。

[17205: 匿名さん]

https://an-life.jp/article/1320

勝田工業高校卒業って、マジか。

[17206: マンコミュファンさん]

>>17201 名無しさん
だとしたら大失敗ですね。飲食店どこがきたよ？全然市民のニーズ拾えてないじゃん

[17207: 匿名さん]

>>17202

市議がちょっと頑張ればいいだけだ。市議会が無力なだけだ。

[17208: 匿名さん]

「世界のあしたが見えるまち」つくばの基盤となる社会力について考えよう！

　人と人がつながり社会を作る力　『社会力』講座シリーズ

9月25日　門脇厚司　社会力で『世界のあしたが見えるまち』つくばを目指して
12月5日　堀下恭平　女性の社会力が地域を育てる
02月6日　堀下恭平　社会力を活かしたサスティナブルな地域活性化の取り組み


主催　つくば市・つくば市教育委員会
問い合わせ　つくば市教育局生涯学習推進課

[17209: 匿名さん]

サイエンスのかけらもない社会学者の講演なんかに税金を使わないでほしい。

[17210: 匿名さん]

>>17205 匿名さん
努力してきた人は尊敬する

[17211: 匿名さん]

>>17210 匿名さん
残念ながら努力してきた人だろうが肩書凄かろうが、この人に税金使った割には目に目るアドバイザー成果は無かったと思うんだよね。

[17212: マンション検討中さん]

センター広場のエスカレーター案は無くなったってことでOKですか？

[17213: 匿名さん]

>>17212 マンション検討中さん
無くなったってことだろうね。今頃エスカレーター利権者激おこだと思うけど
「やめるのやめた」
はもう言えないだろうから、エスカレーター設置はしないで決まるんじゃない？

エスカレーターだけではなく
「エスカレーター、スロープ、テント用床穴、可搬型プランターの整備を取りやめました。」
と、センター広場のデザインには触れないという形だから、恐らく今更磯崎氏と面会して「手を付けるな」的なことでも言われたんじゃない？

いずれにしても、いつもながらのグダグダ進行なことには変わりない。最初から意見聞いてから進めればいいのに、いつも最終段階一歩手前で聞くからグダグダになるんだと思うよ。

[17214: 匿名さん]

半数以上の市会議員が賛意を示したエスカレーターが無くなるってなことはありえません。

[17215: 匿名さん]

>>17214 匿名さん
一周まわって、賛成派の市議（背後にいる建設利権者）、特に自民会派が今度は駄々こねて各方面に圧力かけて「というのは?～」なんてとこまで見てみたいまである。

あれだけ無理筋なエスカレーターを根拠に乏しい理由で押し通そうとした市執行部と市議連中。背後にいる利権者からの圧力も半端なかっただろうに、サクッと引くとは思えないというのも一理ある。

[17216: 匿名さん]

エスカレーター設置しないの？？
ほんとつくばの市政は馬鹿馬鹿しくて面白い。

[17217: 通りがかりさん]

結局センター広場は大した改修もなしに過疎化のままってことかな？

クレオスクエアがエスコンのおかげで活気付いてきたからもう広場はたまにやるフェスの場所程度でいいんじゃね？
ほんとエスコンがクレオ再生してくれて良かったわ。

つくば市程度の行政力じゃまともな改修案の構想も実行もできないのがわかった。
市長も構想だけ立派でなんだかんだ最後は波以下の成果。

[17218: 職人さん]

>>17217 通りがかりさん
>市長も構想だけ立派でなんだかんだ最後は波以下の成果。

5年やらせて、これが五十嵐スタイル。仲間内だけで完結する話は大々的に自慢できるけど、賛否あるような案件は大体まとまらないで振り出しに戻す。

この感じだと高エネ研南側用地も「うるさい市民の意見を聞いてやる。売却や～めた！」とか言いそう。

[17219: 匿名さん]

『ええええ！！！毎日1階を使う人にとってはエスカレーターは必要でしょう。そして「毎日1階を利用する人を生み出す」っていう考えはないんだな…
フリースペース、フリースペースかぁ…
全体的に、センタービルに毎日いたことがない人達の意見が強い印象』

エスカレーターを作れば、それを利用する人を生み出す。確かにそういう考えはないし、将来もないだろう。

[17220: 匿名さん]

>>17219 匿名さん
この人は自宅の２階へのエスカレーターを設置しちゃうと思うの。

[17221: 匿名さん]

つくばでマンション買わなくて本当によかったな。

[17222: デベにお勤めさん]

人が集まらないのはそこに目的がないから。あの案では改修しても今と変わらないでしょう。
・図書館移転してきて＋学習スペース
・中規模の学会用
とか、今の案よりいいと思うけどなぁ。
駅からのアップダウンなしの導線確保は必須だった。なんちゃらパイプが通っていてトンネル作るのは不可とかだったと思うけど、無駄なエスカレーター作るくらいの意匠を壊す度胸と金があったならいくらでもぶち抜けるのではないか。

[17223: 匿名さん]

>>17219 匿名さん
Field of Dreams: If you build it, he will come

[17224: 通りがかりさん]

センタービルと広場一帯もエスコンが開発してほしい…

[17225: ご近所さん]

近所に住んでいるのでセンター広場はちょくちょく通りがかりに眺めるのですが、他に誰も居ない噴水で遊ぶ一組の親子、突然出くわす戦隊ロケ、たまにやってるイベントや謎アートなど、どれも絵になっていて好きですよ。
ポストモダンに似つかわしくないエスカレーターが白紙になってよかった。
これからも今の美しい景観を壊さないでいてほしいと思います。

[17226: 匿名さん]

図書館移転とか素人考え過ぎて引くわ。

[17227: 匿名さん]

いろんな意見があるだろうけど、エスカレーターを望まない人が多い、民意が届いているという感じがして個人的にはうれしかったです。
結構暴走して、そのまま突き進むような自治体のインフラも聞くので。

[17228: 名無しさん]

>>17227 匿名さん

もう少し早めの段階で市民の意見とかを取り入れたプラン作りにしてもらえればもっと良いけどね、大暴走したままにならずに済んで良かった。

やっぱり、駅とセンタービル、クレオが一体にならないイメージが強い。人通りを誘導できる構造に改変できないか

[17229: 匿名さん]

>>17226 匿名さん
プロが考えたのが「まちづくりカフェ」。 tasty 21 はカフェだった。

[17230: 匿名さん]

>>17226 匿名さん
人の意見を全否定に引くわ。
ここに、玄人がいるのか？w

[17231: 匿名さん]

人の意見を全否定する人を全否定する人というのは、どのように解釈すればよいのか、哲学的な課題である。

[17232: 匿名さん]

>>17231 匿名さん
所詮他人の絵空事で自分の人生にとっては全く意味もなく関係もないとのことです。

[17233: 匿名さん]

>>17222 デベにお勤めさん
無駄な費用をかけて図書館を移転して、元の図書館をまた無駄な廃墟にするのか？
そもそも町の図書館レベルならともかく、つくば中央図書館のレベルで既存の建物に移転できるわけがない。

[17234: 名無しさん]

>>17233 匿名さん
わけがない？
そーなのか。

[17235: 匿名さん]

>>17234 名無しさん
たかが1ブロック３００ｍぽっち移動させるためにいくら使うつもりだ？
エスカレータ設置台代じゃ、本の引っ越し代も出ないぞ。
もちろん財政再建団体じゃないんだから、今の立派な図書館と同等以上の機能、使い勝手の図書館にするんだろうな？新しく建てる方が安いぜ。

[17236: ご近所さん]

図書館まるごとじゃなくて絵本と幼児書だけ移動して分室のこども図書館みたいに出来れば良いのにね。床暖房入れて裸足であるけるようなこどもの図書施設、いまは他の市にも結構あるし、つくば市は子供が増えている割にそこは遅れていると思う。もし駅前にあったら子供連れてベビーローテーションで通うよ。

[17237: 名無しさん]

>>17235 匿名さん

新しく建てるほうが安いの？本当？

[17238: 匿名さん]

>>17237 名無しさん
今の図書館と同等以上のものをセンタービルに入れようとすると、当然そうなるだろうね。
設計に制限が掛かるんだから。

[17239: 買い替え検討中さん]

>>17231 匿名さん
文脈読めてないのかな？理系さんかな。

[17240: 匿名さん]

>>17236 ご近所さん
そもそも現在の図書館だって、こんな駅近に図書館があるところなんて少ないよ。
土浦市みたいに駅前店舗が撤退しまくって市役所が駅前に移転せざるを得なくなったような自治体を除けばね。

[17241: マンション掲示板さん]

>>17239 買い替え検討中さん

文理関係なく、>>17230が自己矛盾を抱えてるのは、ただの論理の問題じゃね？

[17242: 匿名さん]

>>17238 匿名さん
もっと柔軟に考えることもできる。
>>17236 ご近所さん　のような考えは可能性があると思う。
全部移設する必要はないですね。既に分館も数室あるし、自動車図書館も運用されています。今の場所は手狭感が否めませんし、機能を分けても良いかもしれません。

[17243: 匿名さん]

デジタル図書館

[17244: 匿名さん]

>>17241 マンション掲示板さん
やっぱり。

[17245: マンション掲示板さん]

>>17244 匿名さん

いや、>>17231が書いてる事はどう考えても論理の話としてのギャグなのに、文脈とか言う方が文脈読めてないと思うのだが。

[17246: 匿名さん]

>>17243 匿名さん
そうだね、今さら紙メディアの為に税金を使うなんてもったいないよね。

[17247: 匿名さん]

>>17219 匿名さん
毎日1階を使う人がつくば市民24万人の中でどれだけいるんだか。

そんなにup TSUKUBAってつくば市民のとって必要な存在なのかな？
共産党&ツイフェミ&一見さんお断り
トリプルコンボを公言してるような人が運営してるスペースは、確かにフリースペースとは程遠いね。フリーメイソンか。

今の市長になって、こういう「自分達がやってることが凄いんだ。理解できない市民が敵なんだ」というハイエナがあちこちで見られて面白い。

[17248: 匿名さん]

>>17247 匿名さん
シロアリでいいんじゃね？（ハイエナとは違うような）

[17249: 匿名さん]

つくば市立中央図書館の延床面積は 2,419.52㎡ 1990年開館
つくばセンタービルのアイアイモール跡地 1981㎡ 1983年開業

[17250: 匿名さん]

>>17248 匿名さん
実際のハイエナって横取りじゃなく、素早くハントしていくんだよね。そしてシロアリを主食にするハイエナも居るんだよ。

だから、
市長に群がるシロアリ民ごとサクッと税金ハントしていくハイエナベンチャー。なんてね。

[17251: 匿名さん]

自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。バックグラウンドが近い人同士の方が楽なのは間違いないですが、当然いろんな背景の人がいるわけですから、納得はできなかったとしても相手の尊厳を傷つけたりしても良いわけではないと思います。

[17252: 匿名さん]

>>17251 匿名さん
>自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。

結局「寂しいですね」という自分でない方のカテゴリーに当てはめて片付けてんだよね。多様性を謳う論者が結局多様性を否定してる典型。

相手の尊厳を傷つけるという点では、君もそういした君が「寂しい」という自分が理解できないカテゴリーの人間の価値観を否定してるわけだし、それによりその人が傷ついてるかもしれない。

結局そうして一方を悪としている時点で結局同じことをやってるんだと理解できない時点で同じ穴の狢。

[17253: 匿名さん]

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

カフェの協働運営にフィンラガン。これ、アイリッシュパブだよね。働く人を支援するパブ（笑）

[17254: 名無しさん]

>>17252 匿名さん
お子様の理屈ですね。
もうこういうトークやめようよ。

[17255: 匿名さん]

>>17252 匿名さん
頭が硬い人の長文てほんと疲れる。

[17256: 匿名さん]

>>17254 名無しさん
そう思うなら3行目だけ言えばいいのになんで余計なこと書くかね。

[17257: 匿名さん]

>>17256 匿名さん
すみません。
小学生の理論「うるさいといった人が一番うるさい」を思い出してしまって。
自分も大人げなかったですね。

[17258: 匿名さん]

>>17253 匿名さん
「子連れで働けるスペース」w
手のかかる子供がいても働けますか？クオリティ低く、生産性が上がらなくなると思うのですが。

[17259: 匿名さん]

>>17256 匿名さん
どっちもどっちだから仕方ない。

[17260: 匿名さん]

>>17258 匿名さん
オープン当初「わ～い！子供と一緒に働ける場を作ってくれて流石つくば市だね！」
↓
3か月後「あそこの子供うるさいんだけど！！！！しっかり注意してくれないと困るよ！！！」と管理人にクレーム多数
↓
半年後「子供連れてくんなよ・・・」

割と冗談じゃないあしたのような気もする。結局子連れて働く環境が歴史上普及してないのは、それなりの理由があるわけで。理想と現実は5年前のお花畑再生論の破綻で理解出来てると思ったんだが。

[17261: 匿名さん]

前も投稿したけど「子連れで働けるスペース」て...それ家でやりなよ。

それとも自分が知らないだけで「どーしても家でできない」て市民の声が多く寄せられているんですか？？

[17262: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17263: 名無しさん]

>>17261 匿名さん

「子供がいたら仕事にならない」といって子供と奥さんを家から締め出したトーチャンの話はちらほら聞いたことあるけど、実際にはどのくらいいるのか。

でも、家で小さな子どもを見ながら仕事できないってのはすごく理解できるわ。イタズラする材料山のようにあるし。

[17264: マンション掲示板さん]

そのスペースに保育士さんなり誰か子供の世話をしてくれる方がいれば良いんですけどね。いなかったら、、、何のために連れてきたかわからなくなりますね。

[17265: 匿名さん]

https://www.mamasquare.co.jp/service/

BiVi 3階には「ママスクエアつくば店」があります。託児スペースと、働く場所（コールセンターやデータ入力なｄ）が隣り合っているイメージ。

[17266: 匿名さん]

>>17265 匿名さん
ぶっちゃけ市立保育所にそれぞれプレハブ1部屋作って、そこにプリンターと無線LAN程度装備して、自分の子供と一緒の保育所でリモートワークをそこでやれるようにした方が現実的じゃね？エスカレーター2基作ろうとするくらいの予算は有った訳でしょ？たぶんそれくらいできるって。

[17267: 匿名さん]

保育園に入れてるなら「こども居るから仕事できない」問題は発生しないけどね。

[17268: 匿名さん]

>>17266 匿名さん
ほんそれ。
保育所のそばに（簡易）オフィスがあれば、市議会議員の皆さんも利用すると思う。理解を得るのは簡単そう。今度、提案してみます。

[17269: 匿名さん]

>>17266 匿名さん

はい。

[17270: 匿名さん]

>>17267 匿名さん
保育所に入れてないような乳幼児の事を言ってるんだが。入れてなくても隣接してればいざというときに大して役に立たん職員しかいないセンタービルよりははるかにプロが役立つでしょ？その分プロの給料も上げてあげればよい。

そのまま保育所上がって子供と一緒にいなくても同じように使えれば、送り迎えの時間も短縮できるよね。

保育所に預ける→近い保育所が定員オーバー→子供いるから仕事できない

これで困ってる親に関しては少しでも解決に近づく。

一つのことだけじゃなく複数の課題解決に1人でも近づけば、単発のセンタービルよりも役立つじゃん。そのために税金投入なら大歓迎だよ。