つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
\専門家に相談できる/
つくば市の都市計画について語り合いましょう
14172:
匿名さん
[2021-02-21 12:56:45]
|
14173:
匿名さん
[2021-02-21 12:57:34]
>>14171 匿名さん
安曇野のように...できないか |
14174:
匿名さん
[2021-02-21 13:16:41]
|
14175:
通りがかりさん
[2021-02-21 15:07:19]
|
14176:
匿名さん
[2021-02-21 19:07:14]
|
14177:
匿名さん
[2021-02-21 19:50:00]
>>1412
並大抵の市長 |
14178:
匿名さん
[2021-02-21 19:54:52]
低層多棟マンションは無理だ。理想だが。
|
14179:
匿名さん
[2021-02-21 22:36:39]
郵便局横の筑波大学宿舎がつくば駅周辺の理想的な住まい(低層多棟マンション)だと思います。
さらにうらやましい住まいはアリーナ建設のために住民が追い出されて無人化してしまった筑波大学宿舎でしょうね。 |
14180:
匿名さん
[2021-02-22 08:41:33]
つくば駅所在地の吾妻二丁目の人口が
ついに200人台になってしまった。 唯一生き残ってる高エネ研の官舎も、そろそろ終わるのかな? あそこも、多分それはないと思うけど、 もしもマンションデベに売却したら、 1,000戸ぐらいの規模にはなるんだろうね。 ま、つくばセンター地区の公務員宿舎は最終的には全てなくなるんでしょ。 もし、一部を建て替えするなら、 どこか1箇所に高層化してまとめれば良いよ。 駅の無かった頃とは違うんだから、 土地は可能な限り無駄なく有効活用すれば良い。 まあ、民間に売れば土地を持て余すような使い方しないだろうから、 民間に売れば良いんだけどね。 |
14181:
匿名さん
[2021-02-22 09:40:20]
市原病院北の土地は3割を公用利用、7割を民間利用するという案が浮上してきた。
13haの土地に40億円の税金を注いで防災基地を造る。メインはヘリポートと防災備蓄倉庫。 さらにはイベント会場にも使えるし、筑波山観光客の駐車場にも使うなど多目的スペースとして利用できる。 これが五十嵐市政5年目の結論だ。土地を持て余すような使い方だと思う。 民間に売れば土地を持て余すような使い方しないだろうから、 民間に売れば良いんだけどね。 |
|
14182:
匿名さん
[2021-02-22 10:30:54]
|
14183:
匿名さん
[2021-02-22 10:33:01]
そこ、
つくば駅から10キロ近く離れた場所ですよね? 66億出せば、46ヘクタールの土地が買える 需要のない場所。 一方、つくば駅近。 たとえば、コアリスの土地は、 36億で0.7ヘクタールしの土地が買えました。 |
14184:
匿名さん
[2021-02-22 12:03:01]
46ヘクタールの土地を40億円で売れる話があったのに議会が反対してオジャンになった。
そこで五十嵐さんは考えた。 3分の1の土地に40億円の税金をつぎ込んでヘリポートと備蓄倉庫を作ろう。 残り3分の2の土地を売ってヘリポートと備蓄倉庫の資金をひねり出そう。 こんなら市の損失は20億円以内に収まりバンバイザイだ。 市議会も市民もイエスと言うだろう。 |
14185:
匿名さん
[2021-02-22 12:07:55]
五十嵐さんは20億円以内のお金で13ヘクタールの土地とヘリポートと防災備蓄倉庫を建設した。
これは五十嵐さんの数少ないレガシーとして人々の記憶に残されるものとなった。 |
14186:
匿名さん
[2021-02-22 12:10:01]
売却が嫌で、今回の市長案も嫌なら議会は即座に代替案を策定するべきでしょう。
ただ反対するだけだったり、代替案に何年もかかるなんて無能と言われても仕方ない。というか、自分達で議会の無能っぷりを証明するようなもんだ。 |
14187:
匿名さん
[2021-02-22 13:20:11]
>>14186 匿名さん
現市長が加担した住民投票の首謀者も「反対のための反対だった。代案までは考えてなかった」と端も知らずに全国ネットで公言してたくらいだからな。代案無いのに住民運動に加担して、いざ自分が市長になったら代案無い(あるけど・・・な内容w)議員と対立。 一生決まらんな。 |
14188:
匿名さん
[2021-02-22 13:27:19]
アホな内容wというなら代案を示して下さい。
|
14189:
通りがかりさん
[2021-02-22 13:49:33]
筑波山付近にもっと温泉施設やスパ施設ができればいいんだけど、、。温泉沸かないのかね。
|
14190:
匿名さん
[2021-02-22 15:50:40]
レジェイドスレで検討者に怒られてしまいましたね。
あんまり派手にやらないほうが良いと思いますよ。みてる人はみてますから。 |
14191:
匿名さん
[2021-02-22 16:15:43]
「土地が余ってるからなんか作ろう、実は防災倉庫は前から作ろうと思ってたんだよね」
というのは、合理的な理由とは思えず同意できかねます。 前に他の方も書いていたように、学校跡地など利用用途の決まらない(売却することもできないような)公有地が大量にあるわけで、それらを差し置いて選定した手順に疑問があります。 何か作らないとバ〇市議会が認めないということならば、ある意味で賢いと思うけど、やっぱり地方自治体の議員って駄目だなとがっかりします。 |
14192:
匿名さん
[2021-02-22 17:13:54]
学校がパンクだらけで普通の教育環境すら提供出来てないのに必要かどうかも明確じゃない備蓄倉庫に何十億円も出す理由が分からない。
子供たちの環境なんてどうでも良いってことか。 |
14193:
匿名さん
[2021-02-22 17:32:45]
スーパーシティ連携者の中に
防災科学研究所の名前があるな。 筑波大のイノベーションベース計画も "防災"という文言があった。 水面下の動きだからどうなってるのか 今外部の人間が知ることはできないけど、 急に防災防災言い出したのには 何か訳があるような気がする。 |
14194:
匿名さん
[2021-02-22 17:35:25]
はい、無視
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14195:
ご近所さん
[2021-02-22 17:44:13]
おつきあいで入ってるとかいう可能性は考えないのね
|
14196:
ご近所さん
[2021-02-22 17:49:07]
防災備蓄倉庫&ヘリポート案、使用頻度考えるとかなり効率悪いですね。
防災用ヘリポートなんて陸上競技場のフィールドに場外離着陸場設定すればよいのに、別々に整備するなんて超絶無駄では? あの土地に競技場を作らない、と意固地になってるだけのように思います。 |
14197:
名無しさん
[2021-02-22 18:47:21]
PTAが10億円程度の陸上競技場を要望したら、どんどん話が膨らんで、300億円超えの計画に化けた…っていう経緯があったので、
>14196 の提案は良いと思っても、安易に同意できかねているのだと思います。 |
14198:
匿名さん
[2021-02-23 08:16:55]
警察署跡にローラ車が入りましたね。
マンションデベだろうがどこでもいいから、 無駄金かけて保有し続けるぐらいなら さっさと売っぱらってしまおうっていう、 そんな考えが県にあるとするなら、 売れば確実に売れる土地だし、 絶対にローラー車なんか入らないですよね? ローラー車が入るってことは、 売るつもりないのは確定ですね。 |
14199:
通りがかりさん
[2021-02-23 08:38:42]
また妄想
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14200:
匿名さん
[2021-02-23 08:43:59]
>>14196
あの土地にヘリポートを作り隣接する市原病院を災害拠点病院として有効利用することを五十嵐さんが考えたかもしれません。あのおかたは水面下のことでいろんなことを考えてきた人ですし。 |
14201:
匿名さん
[2021-02-23 09:45:39]
警察署もマンションかあ。
改行さん、青ざめてるだろうなぁ。 今販売中のマンションを高く売るために、その障害要素をできるだけ排除するためのデマを流すのがあの人の役割だからねぇ。 |
14202:
匿名さん
[2021-02-23 12:33:20]
|
14203:
匿名さん
[2021-02-23 14:17:32]
改行さんのコメントの仕方は別として、
わざわざ整地してから売るってのは一般的なの? 官舎跡なんかは整地どころか建物残った状態で売却されてたし、そう考えたら売却しない可能性は十分考えられるのでは。 |
14204:
匿名さん
[2021-02-23 14:38:02]
|
14205:
匿名さん
[2021-02-23 14:47:33]
皆さんも、あのローラー車がこれから何をし始めるのか注視していてください。
アスファルトなんかを敷き始めたとしたら、 それは、 売却先にとっては完全に邪魔な工作物なので、 県にあの土地を売る意思はないということです。 |
14206:
ご近所さん
[2021-02-23 15:52:22]
警察署跡の東側道路で夜間工事してるので、その車両とめてるだけじゃないの?
昨夜は工事関係者の車両10台ぐらいとまってました。 |
14207:
匿名さん
[2021-02-23 16:14:59]
つくば市が熱烈応援しているセンチュリー横の坂道のお化粧工事の関係者車両だと思います。
歩道をきれいにし街路樹を抜根除去したりしています。公園一体開発マンションですから熱心です。 |
14208:
匿名さん
[2021-02-23 16:44:33]
なるほど、県有地の中に工事車両が何台も停めてあったので、何か動きがあるのかと思いましたが、土浦学園線のアスファルトを敷き直す工事のために土地を3月まで貸してるようですね。
ただ、売却に際し、手っ取り早さを求めるなら、何らかの告知はすぐにでもするでしょうね。 |
14209:
匿名さん
[2021-02-23 17:19:16]
また例の勘違いでしたね。
率直に間違いだったことを顧みない、残念な感じですね。 |
14210:
匿名さん
[2021-02-23 17:41:09]
懲りない人なんですね。
カマッテちゃん? 辟易します。 |
14211:
匿名さん
[2021-02-23 18:02:09]
>>14201 匿名さん
マンションが増えると、 マンション一つ一つの価値は下がっていくって 勘違いしてるのかな? マンションが建ちまくるということは、 定住人口の増加を意味し、近隣の商業需要を成り立たせるだけの需要が育っていくことを意味します。 それは、街の発展を意味します。 街の発展はマンション需要そのものを育てていきます。だからマンションが次々に建つ地域ほど マンションは売れるし、 マンションが殆ど建たない地域に 一棟マンションが建ったとしても、 人気が集中して即売れるということもないのです。 |
14212:
匿名さん
[2021-02-23 18:08:19]
つくばのいいところは、
マンション増加により育てた近隣商業需要を はき出す場所は駅周辺にしっかりと確保されているというところですね。 |
14213:
匿名さん
[2021-02-23 18:46:06]
|
14214:
ご近所さん
[2021-02-23 21:46:51]
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14215:
匿名さん
[2021-02-24 06:28:52]
その方が改行さんって人なんですか?
|
14216:
匿名さん
[2021-02-24 11:16:50]
|
14217:
マンション比較中さん
[2021-02-24 11:30:39]
|
14218:
匿名さん
[2021-02-24 12:17:23]
ガセネタのデパートで早く退場してほしいから。
本当は排除したいが退場しないので、知らない人が害悪を被らないようにするため。 |
14219:
匿名さん
[2021-02-24 12:21:57]
|
14220:
匿名さん
[2021-02-24 12:40:00]
本人に書き込むなとは当然言う権利はないけど、
気持ち悪い改行 妄想をあたかも事実の様に断定的に書く 妄想の理由付けのための妄想を重ねる 論点を次々にずらして会話が成り立たない 批判、つっこみに対しては発展を望まない土浦の住人だろうという様な異様なレッテル張り(他の地域を見下している現れでもある) 等の理由で書き込まれるたびに不快な気持ちになる人は多いと思いますよ。 西武閉店前からずっとおかしな事言っているのでうんざりなんですよ。 |
14221:
匿名さん
[2021-02-24 13:06:27]
固定ハンドルネームでやってくれるか、必ず同じ書式で書いてくれるなら、区別できるからなんだまたかでやり過ごせるのだが。
敢えて文体を変えて、違うIPで書き込んで他者を装って書いたりするからタチが悪い。 というか、上の方も書いているが気持ち悪い。 |
14222:
匿名さん
[2021-02-24 13:08:33]
レジェイド板でも妄想を展開して、住人を混乱させていたり、害悪です。
|
14223:
匿名さん
[2021-02-24 18:12:55]
つくば駅周辺の"胎動"を察知して、イライラが頂点に達してるのかな?あなたが考える理想的な駅前を知りたいなぁ?車社会だから駅前は特別な場所ではないんでしたよね?確か。
|
14224:
匿名さん
[2021-02-24 20:15:40]
改行さんは、マンションを高く販売することにしか興味ないから、批判しても馬耳東風。
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14225:
口コミ知りたいさん
[2021-02-24 21:09:03]
改行さんは本当に改行さん1人で演じてるのかな?
批判している人ははたして複数かな?それを装う少人数かな? 皆んな暇人だよね。 ストレスになるならこのスレごとスマホから削除してもう見なければいいじゃん。 ここは義務教育の場でもなくお金も払ってないただのルールなしの無法地帯のカキコミの場だよ。 タダで暇人同士が情報を書き込める。 それだけで感謝しなよ。 こんなスレで仲間意識芽生えて街の発展を熱く語るなよ。各々しっかり働いて稼いで家族を幸せにしろよ。結婚もできない奴は頑張って自分磨けよ。 あとつくばが発展してる頃にはうちらはもう死んでるかそこそこの年齢だぞ。 夢ばっか見てないでそんなにこの街が不満なら引っ越せよ。 それでもい続けるなら黙って働けよ。 かわんねーぞ。こんなとこで話してても。 |
14226:
口コミ知りたいさん
[2021-02-24 21:18:04]
|
14227:
口コミ知りたいさん
[2021-02-24 21:20:58]
|
14228:
匿名さん
[2021-02-24 22:45:17]
まあいいんじゃん、警察署跡地が制限なしで売られたら例の人間退場、制限ありで売られたらアンチの一人が退場するって決めてたんだから、そのうちどちらかが消えるでしょ。
|
14229:
口コミ知りたいさん
[2021-02-24 23:04:21]
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14230:
eマンションさん
[2021-02-25 00:07:19]
>>14228 匿名さん
すっごい粘着だわ。 しつこすぎて、かなりひくわ。 自分勝手、排他的だな。 少し冷静になったほうがいいよ。 ここ、みんなが使う掲示板だぞ。思い込みで発言したっていいじゃん。 マナーがあるとしたら、他人を貶さない、バカにしないてとこだ。 |
14231:
匿名さん
[2021-02-25 00:18:52]
今ならまだ訂正できるよ!
警察署跡地がマンションになる可能性もあると思います。って前言撤回すれば出て行かずに済みますよ。 |
14232:
eマンションさん
[2021-02-25 00:47:29]
|
14233:
匿名さん
[2021-02-25 07:38:32]
雑だけど
進行中のマンション計画地。 |
14234:
匿名さん
[2021-02-25 09:02:58]
>>14233 匿名さん
既存マンションも含めれば、ほぼほぼマンションだね。 現市長1期目当選直後の時期は「駅前にマンションが増えると街が死ぬ!」と力説し「どうせマンション増えるだけだよ」と言っていた一派を非国民レベルでぶっ叩いていた一派がいたけど、これが結果。 希望の星だった駅近アリーナの夢も砕かれ、あとは何に夢を見出すのだろうか? |
14235:
匿名さん
[2021-02-25 09:35:46]
上の4箇所が合わせて800戸ぐらいで下の広めの土地がマンション戸建て複合なら400戸、マンションオンリーの開発なら700戸ぐらいかな?
これでも、つくば駅周辺の旧公務員宿舎用地の市場への放出はほんの一部で、 まだまだ始まったばかりです。 |
14236:
匿名さん
[2021-02-25 10:39:21]
>>14234 匿名さん
「クレオやキュートが潰れてマンションだけになると」という前提がつくのをちゃんと理解しょうね。他人を叩くのやめなよ。 |
14237:
匿名さん
[2021-02-25 11:33:33]
|
14238:
匿名さん
[2021-02-25 12:42:41]
逆に
どなたか航空写真でつくば市の廃墟建物をわかりやすくupしていただけませんか。何枚でも構いませんm(_ _)m どれだけ温存しているのか把握したいです。 |
14239:
匿名さん
[2021-02-25 13:40:10]
現市長1期目当選直後の時期は「駅前にマンションが増えると街が死ぬ!」と力説したのは事実ですか?
誰に対して言ったのですか? |
14240:
匿名さん
[2021-02-25 14:03:01]
別に現市長が誰かに力説してたっていう文脈ではない。
現市長が1期目当選直後の時期に「」と力説していた一派が掲示板に居たという話。 誰に対して言ったのかは知らんけど、掲示板見てる人に向けて匿名投稿者が言ってたんじゃない? |
14241:
評判気になるさん
[2021-02-25 14:10:45]
これとは違う!?
>>9081 https://newstsukuba.jp/?p=9511 五十嵐立青市長は「今、何も関与しないとクレオはマンションになる。一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる」と危機感を強調 |
14242:
匿名さん
[2021-02-25 16:58:21]
うん、これは覚えている。財務省の係長になったんかいと思った。
|
14243:
匿名さん
[2021-02-25 17:08:12]
クレオは7月か8月にオープンの予定だそうです。あと半年です。楽しみです。
|
14244:
匿名さん
[2021-02-25 18:02:04]
>>14243 匿名さん
>>クレオは7月か8月にオープンの予定だそうです。あと半年です。楽しみです。 当初3月オープンと言ってましたが、4月に延期され、今度は7-8月ですか? あるある詐欺みたいですね。 |
14245:
匿名さん
[2021-02-25 18:04:18]
一等地以外の人口増は、一等地に商業を呼び込んだり、それを支えてくれるものなので、
歓迎すべきことです。 今後は、建ったマンションの価値が下がらないように、 市も、民間と共に、全力で一等地には力を注ぐことになるでしょう。 |
14246:
匿名さん
[2021-02-25 18:28:33]
たまに、つくばに中心部なんて要らないなんてことを言う方がいますが、
そういう方は、用途地域"商業"以外へのマンション建設には反対しといたほうがいいですよ。 そのマンションは、言い換えると、 "この街の駅前こそが市の絶対的中心部である"と 訴え続けていく存在であり、そういうマンションが建てば建つほどその声が大きくなっていくということなのです。 さらに、市も、その声には、しっかり応えなければならなくなり、中心部なんて要らないという考えとは真逆の方向に邁進していくことになります。 私はそれで良いと思ってますけど、 それが気に入らないという方は、 今の流れは警戒しておいた方がいいですよ。 |
14247:
匿名さん
[2021-02-25 18:31:32]
え、クレオの開業時期延期されたの?
酷いなあ。テナントが集まらないのかね。 |
14248:
評判気になるさん
[2021-02-25 18:50:32]
コロナ禍が収まるまで、どのテナントも様子見だろ。
飲食店はもちろん、接客が重要な店には客が入らないから。 鉄道利用者も激減してるし。 |
14249:
通りがかりさん
[2021-02-25 19:11:49]
コロナ禍じゃオープンがズレ込むのも仕方ないですよ。エスコンさん、つくば市民は待つのは慣れっ子だから全く問題ないですw
|
14250:
匿名さん
[2021-02-25 20:49:09]
駅前に商業施設って...つくば駅にいくらいい商業施設ができても柏や東京には勝てない。
必要とされていないんですよ。 |
14251:
口コミ知りたいさん
[2021-02-25 20:50:08]
マンションが建つだけでもありがたいと思えばいいのになぁ。欲深すぎるでしょう。
|
14252:
匿名さん
[2021-02-25 20:50:22]
トナリエオープン延期は公式発表あったんですか?ソースが見つけられませんでした。ていうか延期以前にもともとオープン日の情報がないですけどね。
|
14253:
匿名さん
[2021-02-25 21:19:59]
つくばの有力紙の筑波大学新聞12月14日号によるとエスコンを取材した結果21年春オープンが明らかとなりました。https://www.tsukuba.ac.jp/about/public-newspaper/pdf/360.pdf
|
14254:
匿名さん
[2021-02-25 22:09:47]
また自作自演が始まった。
春ならガチガチのコロナ対策必要だし、 夏の方がリスクは小さいだろうし… というか、 春でも夏でもそんなに大騒ぎするような問題ではないな。 |
14255:
マンコミュファンさん
[2021-02-25 22:17:07]
そもそもクレオの今の状況で春オープンするなんて誰も信じてなかったと思ってましたよ。
中途半端な外壁もそうだけどあちらこちらがボロボロです。そもそも作業員が少なすぎる。今の3倍は人増やしてやらないと到底間に合わない。 ま、夏オープン予定なら今のスピードも仕方ないかなって感じですね。 |
14256:
評判気になるさん
[2021-02-25 22:43:55]
外装はそんなに酷くないでは?
西武撤退前に修繕工事してたので。 内装は知らないけど、3倍の根拠は理解不能…。 |
14257:
eマンションさん
[2021-02-25 23:04:31]
|
14258:
匿名さん
[2021-02-26 00:07:25]
コロナ禍以前の計画通りでなくてはクレームつけるなんて、素晴らしい思想をしてますね。
ご自身は全治万能なんでしょう。 |
14259:
匿名さん
[2021-02-26 01:15:32]
つい最近まで春オープンって言ってた気がしますけれども。
なんかトナリエの情報はここもレジェイドスレもかなり適当と言うか、色々食い違った情報が平然と書かれたりしているので公式発表までもういいかな…。 |
14260:
匿名さん
[2021-02-26 01:22:54]
はじめまして。
関東中心にいくつか不動産を所持しているので他の地域スレも見たりしてますが...つくば市は他より民度が低いように感じます。 そして書き込みの批判内容は酷く幼稚な印象を受けます。 すみません。住んだことはなく部屋だけ貸しているので本当の地域性はわからないですが、もう少し有意義な情報交換をされることを勧めます。 |
14261:
匿名さん
[2021-02-26 09:14:08]
防災拠点案はクレオの再生案と同じでとりあえず何かで埋めるという印象しか無い。
必要性などの根拠が曖昧で説得力が無いし、市長だけ空回りしている様にみえる。 >個人の思い付きでしゃべっているのではなく、市を代表してしゃべっている。 と言っているが、まさに思いつきレベルで強引という印象。 https://newstsukuba.jp/29628/20/02/ |
14262:
匿名さん
[2021-02-26 09:42:01]
>>14260 匿名さん
地域や人の間での摩擦。まさにつくば市の現実を表してると思うよ。 周りや一部の人間が思うほど科学の街でも崇高な街でもなく、単なる一地方都市。 代々住む人で構成される地域ー高度経済成長期に定住した地域ーTX後の地域 良い言い方すれば多様性があると言われるけど、上記が各地域に固まってるから、交流はほぼ無い。つまり考え方のすり合わせが出来ない。 ネガティブではなくこれが内情の現実なんだけどね。 |
14263:
匿名さん
[2021-02-26 11:50:09]
つくばはそんなに悪くないと思うけど。40年前、30年前のつくばの様子は図書館にある茨城新聞の縮小版で伺うことができる。市議が市議を脅して殴るとか、その殴った方が県議選挙に出て当選するとか、県議が女性を殴って辞職するとか、県議の家で後援会長が反対派住民を呼んで殴るとか、選挙違反で失職した市長の選挙対策委員長を市議会議長が務めたなど、へーと思うことだらけ。そのときと比べるとはるかに良くなっているんじゃないの。
|
14264:
匿名さん
[2021-02-26 12:31:32]
>>14262 匿名さん
三者三様ですね。政策には足かせにしかならないイメージですが良い方向に進んでほしいですね。 いずれ県内1位の人口数になるでしょうし、まだまだ発展の余力もありますし、教育の付加価値もついてくるので投資家として私もつくばは注目してます(現在も部屋を保有してます)。 ですが最近はマンションがだいぶ高騰してますね! 都内までの電車が常時45分であることや空港まで30ー45分圏内であればその値打ちは考えられますが、、いかがなものでしょうかね。 引き続き注視していきます。 |
14265:
匿名さん
[2021-02-26 12:44:48]
今年2月2日のニュースつくばの記事に、クレオリニューアルオープンが今春との記事が出てますね。
マンション申込後に、オープン時期が夏にずれることの発表があるんでしょうか? そして、夏にようやくクレオ入居テナントの詳細が発表されるんでしょうか? |
14266:
名無しさん
[2021-02-26 12:47:53]
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14267:
名無しさん
[2021-02-26 12:49:01]
あの、、駅前にパチンコ屋ほしいんだけどダメかな?
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14268:
匿名さん
[2021-02-26 13:02:50]
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14269:
匿名さん
[2021-02-26 13:49:36]
東雲の斜め向かいにパチンコ屋があったときは街が明るかった。東新井もパチンコ屋があったときは明るかった。
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14270:
匿名さん
[2021-02-26 13:53:32]
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14271:
匿名さん
[2021-02-26 18:26:30]
とりあえずココまでで俺たちの情報だし尽くしたってことでオケ?
発展しない街をあたかも発展するかの様に話すのって、結構しんどいよね。 |
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けっこうにぎわっていますよ。
若い人も多いし、これが続けばいいですよね。