つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[13609: マンション掲示板さん]

>>13601　匿名さん
了解しました。
（私を含めて）ここにいる人達は、結構細かい笑ので、
つくば市の公表している「国家公務員宿舎売却スケジュール」に載っている
財務省管轄の宿舎を”公務員宿舎”と呼んでいました。
ちなみに大学や高エネルギー加速器研究機構の宿舎も外観は公務員宿舎と同じですが
厳密には公務員宿舎ではありません。（この辺りは公務員宿舎と呼んでも差し支えないかも）。
そういう点から言うと、NTT宿舎は数十年前からNTTの宿舎なので、
公務員宿舎のような棟番号はついているものの、民間企業所有の全く別物という感覚でした。（〇〇会社社員寮と同様）
過剰反応とも思える書き込みもありますが、そのような背景があり、
地番、ないしは場所を書いてもらえれば、間違いはありませんのでお聞きした次第です。お気を悪くせず、引き続き情報書いていただければうれしいです。

[13610: 坪単価比較中さん]

何を言っているのかよくわかりません。
もっと推敲してから書き込んでもらえませんか？

[13611: マンション掲示板さん]

>>13610 坪単価比較中さん
アンカー読んで。あなた宛ではないです。

[13612: 坪単価比較中さん]

はぁ？

[13613: 匿名さん]

日本語の読解能力がないから最初の5文字しか読めないんだろう。相手にしないでよい。

[13614: 匿名さん]

了解しまし、までしか理解できませんでした。ひどい文章です。

[13615: 匿名さん]

一連のやりとりが面白い。キモいおじさんたちは皆意識高いなぁ。さすがつくば。

[13616: 匿名さん]

竹園ショッピングセンター
https://www.youtube.com/watch?v=43mHA68Uti0

[13617: 匿名さん]

つくば駅
https://www.youtube.com/watch?v=uoZi4pGMC9A

[13618: 匿名さん]

吾妻1-1-1は2月16に開札でしたっけ？
春日1にしても竹園3にしても
廃墟が次々と再開発されていきますね。
それらより駅に近く、駅前商業ビル開発や
アリーナ建設が予定される吾妻二丁目は、
さらに期待大ですね。

[13619: マンション掲示板さん]

>>13610
横槍入れてる暇があったらNTTの建築計画でもアップしてくれ！

[13620: 匿名さん]

筑波大学や高エネルギー加速器研究機構の宿舎も元は財務省管理の国家公務員宿舎で、独法化のときに現物出資されたのです。なので規格は同じはず。（昔郵便局向かいの408棟に居たけど廃止といわれて追い出されました。今はリフォームされてますね）

[13621: 匿名さん]

郵便局向かいの408棟は今は筑波大学の官舎です。駅近の庭付き花壇付き平面駐車場付きで羨ましいと思います。エクスポセンター横の筑波大学官舎をぶっ壊してアリーナを造る計画が噴出した際に追ん出された職員がここに移住しました。筑波大学はその他にも竹園高校近くにリフォームした小奇麗な官舎を設けそこにも移住しました。民間家賃なら月14万円くらいかな。いくらで住んでいるのか気になります。

[13622: マンション掲示板さん]

郵便局横は、改装後たしか8万だったかな。
違ったらすみません。
築40年の建物で、前よりは高いけど、立地的にはかなり安い。

[13623: 匿名さん]

新築から科学博くらいまでは１万２千円だったと聞いている。

[13624: マンション掲示板さん]

個人的にはボロ宿舎もリフォームすると見かけ綺麗になるんだな、と少し感動しました。
とはいえ、昔住んでた時の遮音性の低さは変わらないから、歩く音とか筒抜けなんでしょうが。

[13625: 匿名さん]

吾妻小学校横の１４階建てに住んでいたけど静かだった。ワンフロア３世帯の両隣２軒ともピアノがあったけど全く聞こえなかった。緑に囲まれ夏はとても涼しかった。

[13626: 通りがかりさん]

なぜ藤沢市のように都内から90分かかる場所が栄え、つくば市のように都内まで50分ほどの場所が栄えないのか？
タワーマンションなど魅力的な住居がなく、大規模なショッピングセンターがないからでしょうか？

[13627: 名無しさん]

つくばは茨城県にあるから。
藤沢は神奈川県にあるから。県としての富裕度が全くちがうから。

藤沢は、横浜という大都市に近いから、鎌倉にも近いから。
つくばの周りは田舎だらけだから。

藤沢は、海があり住環境が良いから。
つくばは、北関東にあり寒いから。

[13628: 匿名さん]

それでも、つくばには指定国立大がある。
一部の学部ではなく、ほぼ全ての機能が都市内にある。
そのことがこれから効いてくるでしょう。
いや、もう効いてるかな？
高齢化のスピードが極めて遅い。
そのことがファミリー層の安心感となり、
人口増加も安定的に推移している。
まさにいいこと尽くめです。

[13629: 職人さん]

>>13628 匿名さん
筑波大があるから！
科学の街だから！

を1985年万博から言い続けて早ウン十年。

いい加減世界のあしたではなく、周りを見回したほうがいいだろうね。
現実を受け入れないと・・・。

[13630: 匿名さん]

昔から大量の人の入れ替わりが起きる街でしたが、都市規模も大きくなり、住環境が整いつつある中で、次第に人が定着しやすくなったように思いますね。
だから、ここへきて人口増加が加速しているのでしょう。
これが現実です。

[13631: 匿名さん]

昔は県南の都市なんて"ドングリ"でしたけど、
今は、人口だけでなく、一人当たりの平均所得などでも、つくば市が完全に抜け出して独走してるような状態なので、より選ばれやすい都市になり、吸引力が増しつつあるということなのでしょうね。
で、今後もその傾向はさらに強まっていくと。

[13632: 匿名さん]

県債で開発した住宅地

[13633: 匿名さん]

>>13629
武田薬品は科学の街・つくばから撤退し、藤沢に科学の街を造りました。
武田薬品のつくば研究所は一部が新しい企業に売却されたものの人影もなく昔のままの姿です。

湘南ヘルスイノベーションパーク (湘南アイパーク) は、2018年4月、武田薬品工業株式会社が湘南研究所を開放することにより設立された、企業発のサイエンスパークです。製薬企業のみならず、次世代医療、AI、ベンチャーキャピタル、行政など、幅広い業種や規模の産官学が結集し、エコシステムを形成することで、ヘルスイノベーションを加速する場となることを目指しています。

[13634: 匿名さん]

>>13631 匿名さん
平均所得が高くても、配給に数千人の貧困を自称する学生が三密に耐えながら行列を成す街。

[13635: 匿名さん]

>>13634 匿名さん
むしろそういう所得の低い学生が大量にいるのに
平均所得が高いのだから逆に凄い。
なぜ唐突に藤沢なのか意味がわからないけど、

https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

45位つくば市
47位藤沢市

似たような水準のようですね。
でも居住費は圧倒的につくばの方が安いでしょうけどね。

[13636: 匿名さん]

2010.10.01?2021.01.01人口増加数
（武田が移転した頃から現在）
つくば市＋31,298
藤沢市＋28,264

こちらも似たような感じ。

[13637: 匿名さん]

>>13635 匿名さん

リンクされてる記事みて思ったけど、つくばってこの10年で平均年収変わらないんだね。市民の数は増えてるけど、年収400万くらいの人が多く転入したということなのかね

[13638: 匿名さん]

>>13635 匿名さん
ホームズでそれぞれの賃貸価格調べようとしたら

2LDK　徒歩5分圏内
藤沢駅4件　17～21万
つくば駅0軒

話にならなかったので、つくばの為に徒歩10分圏内に広げてあげた

藤沢駅11件（上記4件除く）　6.9～13万
つくば駅2件（同じマンションの別部屋）　11.6万

家賃だけじゃないけど、家賃は居住費の多くを占める。
居住費が圧倒的につくばの方が安い理由を知りたい。

[13639: マンション掲示板さん]

うーん、なんで藤沢なんだろう。
バックグラウンドが違いすぎるような…

[13640: 名無しさん]

横浜という大きなアドバンテージがあるのかもしれないけど、藤沢や海老名が栄えるならばつくばも栄えていいんじゃないかなと思う。
つくば市もそうだけど、つくばみらい市など、本当に茨城県は都市開発が下手くそすぎますね。

[13641: マンション検討中さん]

つくば市が将来、化ける可能性ってどれくらいあるのでしょうか？
レジェイドの商業施設誘致も思った以上に起爆剤にならなさそうで...。
みどりのや万博記念公園も結局、一軒家で将来の超高齢化地区になりそうですし。

[13642: 匿名さん]

合理的根拠はないですが、茨城県内の過疎化してきている全市町村から、「プチ都会を味わいたいけれど、田舎くささがないのも不安。親兄弟友人関係から茨城からは離れたくない層」のファミリー層を一定数集めれば、柏クラスの人口になる可能性はあると思います。
逆に、都内方向（南関東）からつくばに人を呼び込むのは、なかなか厳しいかと思います。テレワークもコロナ禍による移住も続かないと予想。

[13643: 匿名さん]

>>13642 匿名さん
違うと思いますね。そんな地方の県庁所在地みたいな
人の集め方では無いと思います。
それなら、その程度の増加にとどまるはず。
つくば市の人口増加幅は首都圏でトップ水準です。
【最新】令和2年1年間の人口増加数
つくば市＋4150
柏市　＋3667
藤沢市＋3229

去年は柏市の増加幅を上回っていましたね。
これは、毎年起きる大学や国の研究機関の
大量の人の入れ替わりの中から、
都市の成長に伴い、徐々に市内に定着する人が増えているということだと思います。
なので、つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
全国から集まってきているというのが実は正しい。

[13644: 匿名さん]

>>13643 匿名さん
>つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
全国から集まってきているというのが実は正しい。

根拠示そうねw

[13645: 匿名さん]

　研究機関が集まってるから全国から集まるのは事実なんだけど、その研究機関関係者は「つくば市だから」ではなくて職場があるから移住しただけ。将来は地元に戻る予定の人が多い印象ですが。実際に知り合いの研究職はそのつもり。
　他は近隣自治体からの転入としか思えないなぁ。わざわざ遠方から来た人は数人しか知らないし。
　私のコメントは自分の感覚で物を言っているのでつくば市全体での統計ではないけど、それほど解離しない気がする。

　13643は改行さんなのかな？また風呂敷広げすぎなのでは？

[13646: 匿名さん]

大学、研究機関で大量の入れ替わりは起きないですよ。
JREC-INみればいかに募集が少ないか分かります。
ポストも年々減少傾向。

さらに純粋に外から来るのは多くがポスドク等の若手のポスト。

ただ、家を買う場合はここ数年以前に退職した世代が土浦が人気だった（らしい）のに対して今はつくばが多い。
つくばは市内勤務者が多く、通勤は車が主体なのでマンション需要は他のベッドタウン的な街と比べて低いでしょうね。

[13647: 匿名さん]

は？
退職した世代？
何言ってんの？
つくば市の高齢化率の低さ知ってる？

[13648: 匿名さん]

つくばが人口で水戸を抜くのはあと何年後だろうね。

[13649: 匿名さん]

>>136747
昔はつくばに家を建てる人はめずらしかったという研究職の話ですよ。

[13650: 匿名さん]

>>13648 匿名さん
5年ですね

[13651: 匿名さん]

私も知ってます。
つくばに永住するつもりなかった研究所勤務の方が、次々と建つ新築住宅に感化されたのか、
結局つくばで家を買って、都内勤務に変わった今も家族で住み続けてます。

[13652: 匿名さん]

市内の賃貸→市内の分譲マンションや新築戸建てへの転居は、
人口動態的には市内移動なので人口増減には直接影響しませんが、
中身をよく見てみると、
従来の転出因子が転出せずに市内に留まったというパターンが多いようなので、実質的には、もろに人口増に貢献しているのでしょうね。
住環境の良化で、
毎年1.2万人転入し、1.0万人転出する都市だったのが、1.2万人転入し、8千人転出する都市へと変わってきたのでしょう。

[13653: 匿名さん]

だからデータの読みが浅い人は、
つくばのマンション買ってる人は
市内在住者の割合が高い＝他所から転入してるわけじゃない＝人口は増えてない
って感じで見てしまうんですけど、
そうではないんですね。
そうでなければ人口増加数全国最上位級とかは無理なんですよ。

[13654: 匿名さん]

駅前再開発は都市の顔づくり。
先進的で活力あって他には無いような中心部がつくれれば、イメージアップでさらに人が寄ってくるんでしょう。
逆に言うと、今あんな状態なのに、
よくここまで成長できますね。

[13655: マンション検討中さん]

つくば市のマンションを買おうと思っているのですが、駅前が本当にあり得ないです。
県庁所在地じゃないから仕方ないかもしれませんが、これほど何も無いんですね。びっくりです。

[13656: 匿名さん]

駅前（北口）の1キロ×500mには、
廃墟ばかりで、商店が一つもなく、
人もほとんど住んでいませんからね。

逆に言うとこれからの成長の為に
温存しているとも言える。

[13657: 匿名さん]

駅前はオワコンだった西武に頼り切った街づくりだったから。西武撤退したら本当に何もない街になった。
しっかし、なんで百貨店てのは経営方針を変えなかったんだろうね。

クレオ再生がどうなるか見もの。もしクレオ再生が成功したなら、西武に経営能力がなかったことになる。

[13658: 匿名さん]

>>13657 匿名さん
悲観論とかではなく、純粋に
「もしクレオ再生が失敗したなら」
何が理由だと思う？

[13659: 匿名さん]

>>13643 匿名さん
普段どんなひとと付き合っているのだろうか

[13660: 検討板ユーザーさん]

茨城で複合型商業施設を成功させるには、無料化処理不要な平面駐車場と、スーパーではない目玉テナントの2つが必要条件。
片方では不十分。茨城でオワコン化している商業施設は確実にどちらかが欠けている。

[13661: 匿名さん]

平面駐車場とか関係ないですね。
重要なのは街の滞在時間。

パッと買い物してパッと去るような街では
何をやってもダメだよ。

平面駐車場あっても
アッセみたいな中途半端な施設は潰れます。

[13662: 通りがかりさん]

流山おおたかの森とか柏の葉キャンパスのように駅近くにマンションと大型商業施設を作れるといいですよね。
研究学園は結局、ただの住宅街でこれ以上の発展が厳しそう。

[13663: 匿名さん]

流山は今が本気モードの開発。
駅前をマンションで埋め尽くして
転入超過数は政令指定都市以外では
堂々の全国1位。
その流山の急成長っぷりに最近迫りつつあるのが、全国２位のつくば市。
つくば市はまだまだ駅前を温存しているので先行きはさらに明るい。

[13664: 検討板ユーザーさん]

>>13661 匿名さん
アッセは目玉テナントを欠いてオワコン化した典型例でしょう。駐車場だけあっても不十分だと私も言っているのですが。意見をすり替えないでください。
平面駐車場なんかなくてもつくば駅前はクレオのおかげで先行き明るいんだと反論したいのなら、駐車場がないけど大盛況な県内商業施設の実例を示してください。

[13665: 匿名さん]

>>13658 匿名さん

ここの掲示板だとクレオの駐車場が使いにくくてダメって書かれることが多いのだけど、都内から転入してきた自分としては十分に広くて文句はない。雨や灼熱の太陽光から遮断されてるので天候に左右されないし。でも、あれでもダメ出しされるんだよな、つくばだと。

さて、自分としてはテナントの入り方次第だと思いますね。イーアスと同じようなもの入れたって駄目でしょうから、本当の意味での目玉があれば安泰。結局のところ、駐車場問題が多少あっても目玉テナントがあれば文句言いながらも客は集まる気がする。
イーアス程度のテナントしかないなら没落と思います。
その目玉テナントが問題なんだよな。

[13666: 匿名さん]

今は快適ですがクレオ全盛期だった頃は立駐が混んでて大変でした。あの再来は正直避けたいです…。

が、平面か立駐かという構造そのものの問題以上に、時間を気にせず滞在できるかどうかがより重要だと思います。
イーアスもそうですが、食事やカフェを挟んで時間を気にせず滞在できるかどうかというのは車で来る人にはとても大きい。
イーアスが有料化を無期限延期とした判断は非常に正しいと思います。
「○○円お買い上げで×時間無料」だとどうしても滞在時間は伸びず、買わないかもしれないという心理から自然と足も遠のきます。
駅前だと駐車場を解放しにくいのは苦しいところです。

[13667: 匿さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[13668: 匿名さん]

>>13661 匿名さん
まさに駅前がパッと買い物してパッと去る場所。駐車場代とられるからね。
のんびりぶらぶらする気にもならないし、小さい子供がいれば移動も時間とられるのでなおさら。

>>13665
都内基準ならそうかもね。
そこそこ混んでいたときは立体は西大通り側からだとなかなか入れない。
ゲートがあるので余計に渋滞が伸びる。
エレベーターは狭くてベビーカーは1台が限界なのにどこまで登らされるか分からない。
駅まですぐかつ始発駅なので無料にすることは出来ないでしょう。

西武撤退から魅力のある何かというのがたびたび話題にあがるが、具体的に可能性と魅力を感じるお店の話は出たことが無いですね。
不便な駐車場でも来てくれるほど魅力のある店ならお客さんが来やすくて、テナント料も安いところにお店を開いたほうがよっぽど得ですし。

[13669: 匿名さん]

目玉テナントも必要だけど
その前に店舗の数が揃ってないと
滞在時間が増えないね。
建設されるアリーナなどと絡めて
どれだけ滞在時間を増やせるかで
駐車場の許容範囲が決まります

[13670: 匿名さん]

アリーナができたらどんなことがそこで行われるのですか。

[13671: 匿名さん]

アリーナに来るひとは車をどこに駐車するのですか。

[13672: 通りがかりさん]

>>13663 匿名さん
流山も車社会で不便な駐車場のSCでも大人気。
つくばも頑張れば同じ土台に立てそう。だけど本当につくばにそんな勇気や度胸があるのかな。

[13673: マンション掲示板さん]

>>13660
まさにそう思う。うまくいかない商業施設はどちらかが欠けていますね。
ララガーデンも活況とは言えないが、TSUTAYAは個人的に商業施設の集客力をあげたと思う。

[13674: 匿名さん]

LaLaガーデンは西武撤退前の駅周辺より混んでると思うが
アカチャンホンポとか子供用品買いにいくのはあの構造が便利

[13675: 匿名さん]

転入超過数全国Top10入りおめでとうございます。
2020年転入超過数上位20市町村
大阪市　　16,802
都区部　　13,034
横浜市　　12,447
さいたま　10,922
札幌市　　10,493
福岡市　　 7,909
川崎市　　 5,587
千葉市　　 4,783
流山市　　 4,067
つくば市　 4,052
柏市　　　 3,607
藤沢市　　 3,244
名古屋市　 3,075
仙台市　　 2,990
船橋市　　 2,808
八千代市　 2,468
川口市　　 2,383
相模原市　 2,362
吹田市　　 2,162
大和市　　 1,872

住民基本台帳人口移動報告2020年結果
https://www.stat.go....jissu/pdf/gaiyou.pdf

再開発が始まればさらにランク上昇するかもしれませんね。

[13676: 匿名さん]

>>13673
ララガーデンは潰れると思ってましたが、蔦屋が起死回生の一手でしたよね。
カフェ部分も、タリーズと組んでそれなりに成功したひたちなかの先例がありながら、逆につくばでサザコーヒーを引っ張ってきたのもとても画期的な決断だったと思います。

>>13674
アカチャンホンポ、ダイソー、幼児向けプレイルームが横並びなのもありそうでなかったコンテンツですよね。
どれも単体では全く目新しくないですが、子供用品をアカチャンホンポで買う、不足をダイソーで補完、その間子供はもう一人の親が遊園地で遊ばせる、という見事なシナジーになっていました（コロナ前までは）。

[13677: 匿名さん]

>>13672 通りがかりさん
流山はTXだけでも乗車数がつくばの2倍以上で、東武を合わせたら駅利用者数の規模は比較にならないくらい大きいので、同じ土俵というのはなかなか厳しい気がします…

[13678: 匿名さん]

つくばだとイーアスやイオンモール、LaLaガーデンと競合することになるけど流山おおたかの森S.Cオープンのときにその様な競合相手はいたのだろうか。

普通にテナント集めるタイプだととても太刀打ち出来なそう。

[13679: マンション掲示板さん]

>>13674
何と比較するかによるけれど、一時ララガーデンは危うかったんだよね。
ショップ撤退後に診療所が入るようになった頃には、テナント選べないほど逼迫してるのが伝わってきた。アッセ化しなくてよかった。

[13680: 匿名さん]

もう人々は、どこでもあるモールに
いい加減飽き飽きしてるでしょう？
つくば駅前には、モールの良さと、街の良さをうまく融合させたものを創造していって欲しいですね。

[13681: 通りがかりさん]

駅徒歩圏内に映画館ほしい。
大和さん頼む。

[13682: 通りがかりさん]

去年都内からつくばに越して来ましたが、つくば駅から歩道と自転車道が延々と繋がっているのが良いですね。
ありふれた商業施設が集まった都内の駅前や流山のようなSC直結駅より、活かし方次第で遥かに魅力的になると思います。
駅に閉じ込めてしまうと街に人が流れずストリート文化は生まれません。
大学もあり若い人も多いので、車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じます。

[13683: 匿名さん]

映画館ほしいですね。
つくばは定年した方、専業主婦、大学生が少ないように感じるのですがどうなんでしょう
流山おおたかの森と比べると平日昼間にどれくらい集客できるのかと

[13684: 匿名さん]

イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜の衛星写真の某国のよう。
今はほぼ廃墟群なので仕方ありません。
ここに街ができることで、
その北側にある大学や、さらには、その周囲の関連施設、大学生が住むエリア等と連続性がうまれ、街ができるそのものの効果だけでなく、ここを往来する人々も今より格段に増えることでしょう。

[13685: 匿名さん]

大学もありますが若い人も多いとは感じません。車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じますが車をどこに置いたらいいんでしょうか。つくばは大学生が少ないように感じるのはしかたがありません。大学生が住むエリアと駅までの4キロは空白地域。かつては公務員宿舎で繋がっていましたが10年近くも廃墟群で覆われてしまいました。ひとがいない地域をいくら街灯をつけて明るくしても繋がりません。私鉄沿線は駅近くから順番で住宅が広がって発展しました。つくば駅周辺もそうなればいいですね。バイト先がなくなり食料配布に何千人も集まる現状は何とかしなければなりませんね。

[13686: 匿名さん]

つくばの転入超過数の大半は若い世代ですね。
６５歳以上の割合は少ないようです。

[13687: 匿名さん]

つくば市は普通の都市ではありません。
それどころか、
針が振り切れるほどの特異な都市なので、
駅前再開発も"普通"を目指す必要はないのです。

[13688: マンション掲示板さん]

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
c?Google Mapを消さない方がいいらしいですよ。ここなら関係ないか。

[13689: 匿名さん]

>>13675 匿名さん
町村部門では、軽井沢町に次いで阿見町が2位みたいだ。意外だね。

[13690: 匿名さん]

転入超過数全国トップ５はコロナ感染爆発中で緊急事態宣言。
Top10入りおめでとうのつくば市も茨城県内ではコロナ感染断然トップの街です。

[13691: 通りがかりさん]

学園都市としての魅力を最大限活かしたいですね。ドローン、ロボット、自動運転など最新技術をとことん活用する実験都市にしてほしい。
それがつくば市の存在なんじゃないでしょうか。
なんか普遍的な街になりつつあるのがヤダ

[13692: 匿名さん]

別にコロナを恐れて逃げ回ることで起きてる人口移動じゃないでしょう。
しかし、コロナによるコロナ後の社会変化を見据えての動きは見受けられる。
今よりちょっと都心から離れてもいいかなって思えるところ、
そこに、つくば市がちょうどハマったんでしょうね。

[13693: 匿名さん]

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
距離を示すスケールを省かないようにね。

因みにこの地図では中央通りがぴったし１ｋｍです。
つくば駅から筑波大学の中央までは５ｋｍ、秋葉原から四谷の距離です。

大学生が住むエリア等と連続性を考えるのなら学生数をいまの１０倍にするほうが現実的です。

[13694: 匿名さん]

>>13683 匿名さん
経営は非常に困難だと思うけどミニシアターだったら場所はとらないし他とは被らないので良いかもしれませんね。

[13695: 匿名さん]

>>13691
セグウェイも。
科学都市つくばを長年アピールしてきたセグウェイを外しちゃいけない。

[13696: 匿名さん]

筑波大生は自転車でイーアスやトライアルやテクノパーク桜あたりまでは余裕で行動範囲内。
つくば駅ももちろん今でも行動範囲内。
これから北側の再開発で新たな街が稼働すれば、ペデが整備されてますし、今よりも来る人は増えるでしょう。
都内と比べる意味はありません。
都内ではこれだけ離れれば別の駅や街があります。バラけるのは当然です。

[13697: 通りがかりさん]

つくばらしく、田舎らしく、行けばいいでしょう。

[13698: 匿名さん]

成長を続ける
マイナス成長が基本の今は時代では、
それだけで人を集める理由になる。
ここは強気な再開発をしてもらいたいです。

[13699: 匿名さん]

>>13682 通りがかりさん
その通りです。
駅の集客性を一つの駅前商業施設が
独占的に囲い込んでしまうと、
その先の発展が難しくなります。
なのでイーアスは駅から少し離してありますね。
もしあの施設が駅前の土地を独占していたら
ホテルやテナントビルやマンションなどは、
出来なかったと思います。

[13700: 匿名さん]

TX沿いを見ていても結局茨城は茨城です。
守谷もそう、みらい市もそう、いくら頑張ったって埼玉や千葉にはなれない。
結局は田舎なんです。いくら足掻いたって首都圏にならない北関東。

[13701: 匿名さん]

逆でしょう。
千葉埼玉みたいにしてはいけないのです。
あのような街づくりをしてしまっては、
首都圏の業務核都市としての存在感は失われていきます。
大学や研究機関、持っているものフル活用して
いかに埼玉や千葉と同化させないか
寧ろそれがテーマです。

[13702: 匿名さん]

電気自動車などEV整備をしても良いのになー。テスラの高速充電器もないし。
最近、道路に充電設備を作るっていうニュースがあったけど、そういうのにつくば挑戦してほしい。

[13703: 匿名さん]

>>13692 匿名さん

同感です。

[13704: 匿名さん]

その地域の教育環境は、嘆かわしいことかもしれないけど、その地域の所得水準と連動してるのが現実。今回のコロナで注目されてる首都から5、60キロも離れたあたりというのは、現実として所得水準がかなり低い、なので、本来ならあってはいけないことかもしれないけど、教育環境は、都会から越してきた人には少し気になる状況かもしれません。
しかし、その中で、つくば市というのは突出して所得水準が高い。教育環境が良いのも容易に想像できる。
医療などもそうだけど、郊外移住で気になる部分をクリアしているのが、この首都からの距離圏でつくば市ぐらいしかなく、それが、今、つくば市に人気が集中してる理由なのかもしれませんね。

[13705: 匿名さん]

この記事はいかがでしたか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e72ff1bf475fc79e510d083883a8382e14a9...

[13706: 匿名さん]

つくば市のコロナ感染者数は茨城県では断トツといえ１年間でたったの５００人。
医師の数は１０００人を超えるから平均すれば２人のひとりの医師はコロナを診たことはない。
医師や教師の感染者数も１０人くらいだから都心地区に比べりゃまあ穏やかに生活ができる、といことか。

[13707: 匿名さん]

>>13705 匿名さん
ここにその記事を貼るというのが
どういう意味なのか理解できない

[13708: 匿名さん]

コロナ感染症は医療者やベッドの数で判断しないほうが良いよ。都内に比べて、重症患者を診療することが出来る医療者やベッドの数はかなり少ない、医療過疎地であることは間違いない。
都内に比べれば人の移動は満員電車じゃなかったり、田舎特融の監視社会が多かったりで感染者数が比較的少なくなっていることが患者数がそれほど多くない理由なんだと思うけど、この程度の患者数で推移してくれれば何とか乗り切れるね。

[13709: 匿名さん]

つくば市の病院は近隣からも患者が来るということはあるが、人口1千人当たりの医師の数は477.6人（H25）。
全国平均が200人程度だから医師の数は多いですよ。

筑波大付属を含め、大きな病院が多いですからね。

[13710: 匿名さん]

人口1千人当たりの医師の数が477.6人というのならつくば市の医師の数は１万２千人か。コロナが今の１０倍になってもへいっちゃらだな。でも、ワクチンは医師が最優先だから全部に注射するのは大変だね。

[13711: 匿名さん]

人口の4割が医師って一体どんな街だろうと想像しつつ…

つくばは大学、公的研究所、製薬会社が多数あるため、研究しかできない（悪口ではない）医師免許保有者もかなりいるかと思いますので、やはり数だけでは全国平均との直接比較はできないでしょう。

[13712: 匿名さん]

>>13710
10万人の間違いです。
失礼しました。

[13713: 匿名さん]

いい加減な奴だな

[13714: マンション掲示板さん]

別にいいじゃない。そんな厳密に精査してから書き込むような場所じゃないのでは。
それより家にあったパークハウスのチラシ、捨てる前に見たら、開発前は森だらけなのが改めてわかった。

[13715: 匿名さん]

>>13714 マンション掲示板さん
森を大量に破壊して生まれた学園の森って皮肉だね。

[13716: 匿名さん]

>>13709 匿名さん

筑波大学ってつくば市だけ見ているわけじゃない。茨城県全体の患者を引き受けているのですよ。そもそも県北は集中治療できる病院がほとんど無い状態です。県央、県南まで患者を搬送してきているし、県南だって軽症をみることが出来る病院はいくつかあるが集中治療ができる病院は少ない。

[13717: 匿名さん]

>>13716
詳しい統計情報は
https://www.jmari.med.or.jp/research/research/wr_613.html
にありますね。

つくばの二次医療圏（つくばと周辺自治体）でみると人口10万人あたりの医師数は394（全国平均269）で医者の数ははやり多い。
ただ、県内の他の二次医療圏はいずれも平均未満なのでその分実効的な人数は減ってしまうということでしょうか。

つくばだけ良くて喜んでる場合じゃないというのが現実ですかね。

[13718: マンション検討中さん]

>>13714
盛大に森林破壊してますね。

[13719: 通りがかりさん]

レンタル自転車欲しいな。
あちこちコンビニにおいて欲しい。

[13720: マンション検討中さん]

>>13718 マンション検討中さん
研究所が出来る前はどこも似たようなものでしょう。
筑波大はぬかるみだらけで長靴必要だったという話ですし。

[13721: 匿名さん]

どうせいつものあれでしょ。
つくば駅前の再開発に失敗してほしいと願う人でしょ。
駐車場だらけにすればいい
戸建て敷き詰めればいい
森を残せという声が大きくなって反対運動が起こればいい

とにかくうまくいって欲しくないんですよ

[13722: 匿名さん]

また出ましたね。何でもかんでもつくば駅周辺の開発の阻害と結びつける。
もはや妄想のレベルですね！

[13723: 匿名さん]

つくば駅周辺の何でもかんでも開発はもはや妄想のレベルですね。たしかに国、県、市やＵＲといった官と民間の大きな勢力がお互いを利用してお仕事を勧めるうえで妄想は必要です。ですが、つくば市に求められるのは現実感でしょうね。

[13724: 匿名さん]

>>13723 匿名さん
夢見させる
↓
現実論者の批判を食らう
↓
「後ろ向きな一波に素晴らしい未来を邪魔された！」
↓
「いやいや、無理筋なことを夢語られても」

の繰り返し。永遠に近寄らない溝。

[13725: 匿名さん]

お役所は夢見がちのひとが予算獲得に熱意があって、というより予算獲得が趣味になって、とても元気です。
そういう元気なひとは出世もします。スーパー公務員は市民にとって屁にもなりませんがお役所にとって宝です。

[13726: 匿名さん]

夢をみて、それを実現させるために頑張らないと明るい未来がないことも事実。
私の働く業界（研究と実践が同居する業界ですが）も、現実ばかり言っている人ではなくて夢をみて頑張る人が新しい何かを勝ち取って輝いてる。

「夢をみる人」を否定するのはどうかと思うよ。
でも、改行さんの夢は少し妄想になっているようにも思えるし、文章自体も好きにはなれないんだけど。

[13727: 匿名さん]

>>13726
全くの同感です。現実主義という名の悲観論だけ述べて批判するのは、あまり前向きではないと思いますが、某氏の根拠レス妄想はご勘弁願いたいのが本音です。

[13728: 周辺住民さん]

https://newstsukuba.jp/29188/02/02/
ちょっと情報が出てきました。素直に楽しみです。

[13729: 匿名さん]

つくば市もっと発展してほしい。
活気のある街に。
純粋に。無理何でしょうか。

[13730: マンション検討中さん]

つくばの魅力を教えてください

[13731: 匿名さん]

なるほど、
一階はデパ地下みたいになるのですね。
それは良さそうですね。
2階の家電と家具も気になりますね。
どこなんだろう？
県内初出店も多いみたいなので、
思ってたより良さそう。

[13732: 匿名さん]

クレオ3階にMRらしきものが見えます。
商業スペースに広大なMRを置くということは、店舗を埋める自信がなかったのでしょうか。
4階より上のオフィス区域にして欲しかった。

[13733: 匿名さん]

MRというのは、モデルルームとかの略でしょうか？モデルルームなら恒久的なものではないからまだ良いのではないでしょうか？
略語って難しいですね。

[13734: 匿名さん]

あとは駅北の商業ビル計画地に、
どれぐらいの店が来るかですね。
それが出そろえば、イーアスやイオンモールよりも店舗数の多い商業集積地となるので、
一帯は、つくば市で買い物といえばココって感じの場所にはなっていくと思いますね。

[13735: 匿名さん]

>>13731 匿名さん
家電＋家具と聞くと、ヤマダ＋大塚家具が思い起こされます…。
ヤマダはつくばにはもう十分あるので、個人的にはビック＋高級家具のセレクトショップ、みたいなのだと嬉しいです。

[13736: 匿名さん]

>>13731 匿名さん
家電はノジマじゃないでしょうか。
イーアスも守谷もららぽーとも流山SCもノジマですよね。
家具がセットなら、大塚家具と提携してるヤマダ電機でしょうか。

[13737: 通りがかりさん]

三菱UFJ銀行が来てほしい。
柏駅まで行くの面倒。

[13738: 匿名さん]

銀行に毎日行くわけではないだろが

[13739: 通りがかりさん]

ビックとヨドバシはJR沿線しか進出しないイメージです。実際に電気屋がつくば駅にあって、大きめのケーズが研究学園にある状態で、需要ありますか。だけど水戸駅のビックカメラは成功してるから大丈夫かな。

[13740: 匿名さん]

三菱UFJ銀行に借入でもあるんじゃん

[13741: ご近所さん]

エディオン、ロピア、らしいよ

[13742: 通りがかりさん]

>>13741 ご近所さん
ほんとですか。うーーーーーーーーーーーん。
あの地区に激安スーパーは、どういう戦略なんだ。

[13743: 匿名さん]

あれ？カスミでなかったでしたっけ？
キュートにもプルシェがあるから、はてなマークでしたが…
成城石井とかにしてくれーってもう遅いか

[13744: マンション比較中さん]

13741ですが、某SNSの情報です。間違ってもご容赦を。
激安スーパーは微妙。ただ、学生は呼べるし、周辺スーパーとの差別化を考えているのかかなとも思う。デパ地下型の食の専門店街とやらに期待します。

[13745: 匿名さん]

ロピアはレジェイドのコンセプトに合わなさすぎて、エスコンが承知するとはにわかには信じがたいなぁ。
エディオンは普通にありえるかな。

[13746: 評判気になるさん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ021B20S1A200C2000000
ヤマダじゃないですかね。
しかし近くに大規模ケーズがあり、ハウスメーカーもたくさんある状態で大丈夫なのでしょうか。
個人的にはヤマダよりビックやケーズ選びますし、大塚家具は.................。

[13747: 匿名さん]

警察がきれいな更地になりました。マンションとかにしてくれーって思います。とにかく人を集めないと。

[13748: eマンションさん]

>>13747 匿名さん

マンションにするならせめて一階はコンビニやスイーツとかの店舗をしっかり入れて欲しい。
あのあたりはコンビニ少ないし

[13749: 名無しさん]

>>13742 通りがかりさん
どこにでもあるカスミより集客力は大きいでしょうね。
肉に強いスーパーで惣菜も充実している様なので普段使いに便利そう。

[13750: 匿名さん]

>>13747 匿名さん
県有地の商業地なのでマンションにはならないです

[13751: 匿名さん]

どうしていつも断定的なんだろう。
「県有地の商業地なので、マンションにはならないと思います」
なら批判は受けません。
なぜって聞かれると、またカオスワールドが展開されるので皆さん触れてはいけません。

[13752: マンション掲示板さん]

ロピア、神奈川で使ってましたが、そんなに安いかなと思いました。こちらの小売も十分安いお店多いですからね。
いずれにしても少し高くていいものを買いそうなレジェイド、プラウドを買う客層はかなりズレてそうですね。
テナント料が高めでしょうから、どんな感じになるのか予想がつきませんね。

[13753: 周辺住民さん]

本当にそう思う。批判も議論も無駄なので触れないのが一番です。（断定）

[13754: 匿名さん]

スーパーもデンキ屋も家具やも、既に市内のSCに同じメンツが揃ってる。
駅周辺の一部の住民以外は、わざわざ車で行きづらいエリアに行かないよなと思う。

スーパーだって、竹園の大半はベニマル・カスミから流れにくいだろうから、現状でにぎわう理由が見つからない。そりゃレジェイドとか隣接新築マンション住民は使うだろうけどね。出店コストをペイするレベルかと言われると微妙。

[13755: 匿名さん]

>>13684

つくば駅から筑波大学までペデストリアンを走ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=UWXzgUhQgYg

駅から中央図書館までチャリで１３分です。

[13756: 匿名さん]

>>13728
つくば駅 キュート歩いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=HpfA-U8Dzac

[13757: 評判気になるさん]

セイユーを見ていればロピアに需要があるか分かると思うんだけどなぁ。
結局カスミとヨークベニマルの客は流れないと思いますよ。
竹園のヨークベニマルはどちらかというと高級路線っぽいし雰囲気が良い。

[13758: 匿名さん]

>>13757
スーパーは基本的に周辺住民に支えられているので高級路線じゃないから嫌で行かないと結局全体が寂れる運命では？
他の地域の人が帰宅途中に車でひょいっと寄っていくには駐車場がかなり不便。

タイヨーは安い?けど魚も野菜も某主要スーパーよりずっと良いし、いつも混んでいるのでクレオのスーパーも中身次第かも。

[13759: マンション掲示板さん]

>>13755,13756
これらの動画の趣旨がよくわからないんだけど、ここに貼ったのは撮影者さんなのかな？
あと、マジレスすると駅から図書館は自転車で13分もかかりませんね。

[13760: マンション掲示板さん]

>>13755
ごめん、大学の中央図書館ですか。そういう名称なのですね。
学外の人間はつくば市立中央図書館しか思いつきませんでした。

[13761: 検討板ユーザーさん]

>>13750 匿名さん

何になるのか御存知なのでしょうか？
県立の公共施設（県立図書館つくば分室とか）になるのなら楽しみですね。

[13762: 匿名さん]

>>13759 マンション掲示板さん
この方は、
"駅前商業なんて幻想だ"という主張がベースにあるんですよ。　
だから商業施設オープンは基本的に面白くないんですよ。
だから、警察署の跡の商業地がマンションになるとか
騒いでるんです。

[13763: マンション掲示板さん]

はいはい。そうですね。

[13764: マンション比較中さん]

再開発を楽しみにしている駅周辺住人ですが、警察署跡地はマンションでも良いのではないかと思います。

[13765: 検討板ユーザーさん]

むしろどんどんマンションを建ててほしいです。つくば中央部に百貨店や大型ショッピングモールや飲食店は似合わないし、誘致できないでしょう。
個人的に、内廊下のマンションを建ててほしいです。

[13766: 匿名さん]

プラウド68戸
レジェイド２１８戸
近鉄不動産のマンション320戸

春日1丁目は積水化学のマンション＋戸建て複合開発。マンションは100戸前後。

竹園3丁目は長谷工発注で解体中。
すべてマンションなら総戸数700戸クラスのマンション。

その他、吾妻1-1-1の入札が今月。

これでもマンション足りないの？

[13767: ご近所さん]

つくば駅周辺が賑わうにはそれくらい必要なのでは？

[13768: 匿名さん]

>>13726
全くの同感です。
メーカーの方には心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような世の中になってほしい

[13769: 匿名さん]

>>13767 ご近所さん
マンション増えれば定住人口増えますし、
建てれば建てるほど駅周辺も賑わうでしょう。
でもだからこそ、この街の完成時に、
どれだけのマンションが建っているかが重要。
それを見据えた場合、やはり、駅周辺のコアゾーンは"住む"ではなく、外から人が集うゾーンにしなければなりません。
街の外から人が集う＋定住人口
この両方で、賑わいというのはより高まっていくのです。

[13770: ご近所さん]

ちょっと何言ってるかわからない笑

[13771: 匿名さん]

>>13728
昔はもっとひとがいたような気がする
中央公園だけはドクドクッと元気に溢れている
https://www.youtube.com/watch?v=PbNH-WKqNzA

[13772: 匿名さん]

>>13684
つくば駅から大学生が住むエリア等と連続性がうまれることは可能かな
https://www.youtube.com/watch?v=BUy7YpR-4Yw

[13773: マンション掲示板さん]

良かれと思って動画を貼ってくれてるのはよくわかるんだけど、あまりアンカー先やこの板と関係の少ないものがあるように思います。
せめて動画タイトルを書いてくれないと、再生さえしない人が多いと思います。

[13774: 匿名さん]

せっかくマンションが建ったのであれば、
ペデもあることだし、
マンション住民を中にこもらせないで
引き出すような機能を
ペデの中心地である駅周辺に集める必要があります。

[13775: 検討板ユーザーさん]

つくば駅周辺って高校生少なすぎじゃないですか？街の発展に高校生の存在は重要だと思うんです。特に女子高生が多いと、お洒落な店舗が増えます。水戸駅が良い例だと思います。
つくばに足りないものは高校ではないでしょうか。

[13776: 匿名さん]

逆で、駅の周りに高校生が遊ぶところ、買い物するところ、塾が少ないから、高校生や大学生が集まらないのでは。

[13777: 匿名さん]

少し時間がかかるのが難点ですがつくば駅周辺を動画で丁寧ね撮影しています。
とくにつくば駅と筑波大学とを結ぶ一帯の最新情報を得ることができました。
天久保地区がこれほど寂れているとは思いませんでした。
一枚のスチル写真では表現できません
動画の力ですね。

中央公園の噴水もいいねです。駅前の大きな公園に相応しい勢い溢れる噴水です。
人っ子一人いないすっからかんの公園にマンション住民を引き出すような機能が期待できます。

[13778: 名無しさん]

利用してる方は分かっていただけるかなと思うけど本当にQ'tって生理的に不快な造りしてません？道路に対して斜めのつくりといい、出られそうに見えて出られない通路といい…壊してクレオみたく普通の箱にして欲しかったな

[13779: 匿名さん]

なんとなく共感できるかも。回遊して買い物を続けるように作りたかった意図は感じられるのだが慣れないと自分の居場所がわかりにくい構造だったり。
比較的近くに住んでいることもあって利用回数は多めなせいで慣れてきたが。

[13780: 匿名さん]

>>13778 名無しさん
同意。明らかに設計屋の自己満足だと思う。

「なんていうことでしょう。単なる長方形の狭小スペースに、沢山の日の光を取り込んで、素晴らしい空間を作り上げました～！」
↓
家主「無駄な空間使いづらいよぉ・・・普通にしてほしかったんだけど」

っていうどこかのリフォーム番組みたい。

[13781: 匿名さん]

広大な廃墟ゾーンの吾妻二丁目が
再開発ですべて埋まれば、
その先の天久保の価値も今より高まるでしょうね。

[13782: 匿名さん]

>>13776 匿名さん
それは一理あると思います。土浦や水戸も駅の活気は高校生の存在が大きいですよね。
つくば駅は筑波研究学園都市建設法の規制ですぐ近くに娯楽施設を作れないのが悩ましいですね。
ただ駅前として異例の治安の良さは主にこれのおかげでしょうし、筑波大生が駅に集結してどんちゃん騒ぎするようになるのが理想かと言われるとそれは違うし、難しいところですね。

[13783: 名無しさん]

>>13755 匿名さん
天気良いっすね♪

[13784: 匿名さん]

筑波大生が駅に集結してどんちゃん騒ぎするようになるのが理想かと言うひとはゼロ、ゼーロ。
チャリで片道２０分かけてつくば駅に遊びにくる筑波大生はほとんどゼロ、ゼーロ。
そもそも駅の活気は高校生の存在が大きいと思うことが理解できない。

[13785: 匿名さん]

高校生が集まるもの、、、。
カラオケ、ゲーセン、ROUND1などなど。

うん、全部いらないですねw

[13786: 匿名さん]

また唐突に高校からの土浦の話が出ましたね。
どんなにここで主張しても
TX土浦延伸はあり得ません。

[13787: 検討板ユーザーさん]

突っ込んで良いのか不明ですが土浦の話題一切出てなくないですか

[13788: 通りがかりさん]

町の発展に高校生の存在は大きいと思います。
カラオケやゲーセンが必要かというとそうではないでしょう。
つくば駅には本屋もなければ洋服屋も満足にありません。
特に多感な高校生はどこで服や下着を買えば良いのでしょう。ファミレスやカフェなどないので友達と過ごすこともできない。
高大生=治安の悪化
という固定観念がこういう町の発展を阻害しているんでしょう。
中高大生の居場所を作ることが、町の発展につながると思います。
30、40代をターゲットにした街はもう過疎地と言っても過言じゃないですよ。

[13789: 匿名さん]

中高大生を集めるには、
やはり公共交通機関が必要だし、
商業集積地もそういうところにないとダメですよね。
やっぱり郊外のイオンとかじゃダメなんですよ。

[13790: 匿名さん]

にぎわいづくりは、年齢層を限定して進めるものではないですね。
全年齢層をバランス良く集めるのが良いでしょう。
高校生ばかりうじゃうじゃ溜まってるような場所は、
お金持ってる社会人たちには敬遠されるでしょうしね。

[13791: マンション掲示板さん]

連投乙
はい次の話題にいきましょう。

[13792: 匿名さん]

>>13782
土浦図書館は高校生の出入りがあったことで活気があったことは明らか。その証拠に県独自の緊急事態宣言を県内全域に発令中される前にすでに図書館はガランガラン。土浦日大クラスターでびびっちゃって駅前に、そして当然ながら図書館に、高校生の姿はなかった。図書館の利用者が何十万になりましたと土浦市はさかんに宣伝してたけど今はおそらく7割減。

[13793: 検討板ユーザーさん]

つくばで土浦ナンバーの車みるとイラっとするの私だけだろうな。

[13794: eマンションさん]

>>13793 検討板ユーザーさん

もうちょっと器大きくしとこう

[13795: マンション掲示板さん]

>>13793
まだ家に土浦ナンバーあるぞーつくば市も2007年以前は土浦ナンバーだったんだから勘弁してくれー。関西で「どうら」ってどこって聞かれたけども。

[13796: マンション掲示板さん]

>>13793 検討板ユーザーさん

所詮、同じ茨城県民なのに何言ってるのか。
つくば駅周辺で子育てしてきたが、つくば感に浸れるのは子供が中学までだね。高校から地元民と交わりどっぷり茨城民となる。

[13797: 評判気になるさん]

>>13796 マンション掲示板さん
あんたにとやかく言われる筋合いはないよ。

[13798: 匿名さん]

地元の子がいく底辺の高校に進学したから？

[13799: eマンションさん]

>>13784 匿名さん

逆に、若い人が集まらない場所なんて作ってどーすんだよ。いろんな人が集まれるから楽しい雰囲気ができるんだろ。それとも何か？セレブな静かな街を作りたいのか？

そもそも自転車でイーアス遊びに行く筑波大生なんてたくさんいるけど、イーアスはどんちゃん騒ぎか？違うだろ？

[13800: 通りがかりさん]

つくば駅周辺に住んでますが、この辺の高校生学校の後遊ぶより、勉強とか塾とか行ってる子の方が多いと思う。
休日だと、つくばで遊ぶよりtxで都内出た方がお店も多いし楽しいし。
今はコロナだから気軽に行けないけどね。

[13801: 匿名さん]

>>13793 検討板ユーザーさん
中央公園まえの交番横にに土日にお店を開く果物屋さんは土浦ナンバーの車に商品を並べている。もう７，８年もお店を開いているからつくば駅周辺のお店としては老舗といえます。以前は足立ナンバーでしたし一体どこからやって来るのかとても気になります。ついてながらセンター広場の黄色い車も土浦ナンバーです。

[13802: マンション掲示板さん]

今の議論はどうぞ進めてて頂いて。

知らない人もいるだろうけど、このスレッドには
高校の話→土浦とのつながりが大事→つくばエクスプレスの延伸が必要
ということを書きたいために、定期的に唐突に高校の話題を出してくる人がいるんだよね。
高校生の話とかは全然いいんだけどね

[13803: 匿名さん]

>>13800 通りがかりさん
>この辺の高校生学校の後遊ぶより、勉強とか塾とか行ってる子の方が多いと思う。

正論過ぎて終了。

ただでさえ少子化で子供少なくなってるのに、高校生に期待とか言われても・・・。

[13804: 匿名さん]

スーパーシティを目指してるんです。
だから筑波大もあの土地で可能な延べ床13万㎡の機能をつくるんです。
それは、アリーナではないけど、
若い人たちが中心となったもので、都市中心部に活力をもたらしてくれるものだと思いますよ。期待して待ちましょう。

[13805: eマンションさん]

>>13803 匿名さん

　だって遊ぶとこないから
　高校生や大学生にきいてみたらわかるけど、つくばは楽しいとこないから遊びに行けない、なんだよ。
　若者が将来も住み続けてくれる街にするなら、子供の時から遊んで勉強もできる街にしたほうがいい。魅力的な本屋とかスイーツとかそういうのって、高校生だけじゃなくて大人も楽しめるものだし、否定する必要ないと思うが。

[13806: 匿名さん]

>>13805 eマンションさん
>　高校生や大学生にきいてみたらわかるけど、つくばは楽しいとこないから遊びに行けない、なんだよ。

そういう人も一部には要るだろうね。ちゃんと調査した結果なら理解できるけど、お友達数名に聞いたレベルでは説得力無いよ。

[13807: ご近所さん]

>>13806 匿名さん
そういう人が少数派と言いたげな書きぶりですが、"ちゃんとした調査"とか言うんなら、若者向けの施設不要派の方はちゃんとした調査を基に言ってるんですかね。
掲示板の雑談に何を求めているんでしょうか。

[13808: 口コミ知りたいさん]

高校生は家でゲームやYouTubeか都内でデートかの2択だから大丈夫だよ。

[13809: 名無しさん]

皆さんこの街に熱いですね。私は嫌で嫌で早くこの街出たいです。

[13810: 匿名さん]

なんかこの掲示板はすっげー保守的な人多いな

[13811: 匿名さん]

街づくりが40年過ぎても成熟しないのは筑波大学が広すぎて面積のわりに学生や職員が少ないことに減員することなんだから敷地を狭めるかひとの数を倍増するしか解決の道はない。

[13812: 職人さん]

大学の広さがどう関係するのか分からない。

[13813: 匿名さん]

>>13810 匿名さん
掲示板だけじゃなく、実際市民も今の市政のようにウェイウェイしてる人の方が少ないと思うけど。そういう人って別に声を出さないから、結局「科学の街！」「スタートアップ！」「日本をリードする街！」みたいな声を出す人＝市民の総意みたいに市政がPRに利用してるような気がするけど。

[13814: マンション掲示板さん]

>>13809
嫌なところを教えてください。
合う合わないはもちろんあるけど、参考に知りたいです。
雑多な繁華街が好きだと言ってた方かな？

[13815: 匿名さん]

>>13813 匿名さん

声を出す人のアイデアを活用しなきゃ街は発展しないし。
少子化の時代、「今のまま発展なし」は将来の衰退を意味すると思う。

[13816: 匿名さん]

全国に1700以上ある政令市以外の市町村の中で、転入超過4000人以上は、流山市とつくば市の2市しかない。さらに、つくば市の場合は、
駅周辺の土地を大量に温存しながらの流入なので、都市計画の議論は日本一白熱していても不思議はないと思いますね。
むしろそうあるべきでしょう。

[13817: 通りがかりさん]

ほんとに保守的な人が多いんですね。さすが茨城です。
別につくばらしさなんて、地元民以外求めてないと思います。
東京や横浜とは言いませんが、大宮や千葉といったような繁華街になってほしいです。
茨城の副県庁所在地なのですからもっとはっちゃけて良い。
つくばらしさとか考えるからこの有様なんです。

[13818: 匿名さん]

つくば市在住の人から聞いたことがあります。つくばは８５年万博が大いに盛り上がり、今でも誇りであると。
つくば市民は過去の栄光を引きずり、何もしなくてもつくばが必ず発展すると思い込んでると。
本当かは知りませんが、現状のつくばを見ているとその通りなんじゃないかと思います。
学術研究都市といいながら研究所は減っていき、街全体で最先端技術の実験もしない。
まだ高度経済成長のままでいるんですかね。

東京ですら改革しているのに、辺鄙なつくばが何もせずに発展することなんてないんです。

[13819: 匿名さん]

スーパーシティの連携事業者が決まったようです。
これだけ揃えられれば、
つくばは順当に選ばれるんじゃないですかね？

個人的にはゼネコンの鹿島が気になります。
何かしらの建物を建設するつもりなんでしょうね。

[13820: 匿名さん]

スーパーシティは全国5箇所程度。
東京都からの提案は無いんだね。
ってことは、地方創生とか一極集中是正の意味合いもある構想ってことだろうから、
南関東の候補地は選ばれない気がするね。
まあ普通にいけば関東はつくばだろう。

[13821: 匿名さん]

>>13817 通りがかりさん
地元民では無いけど大宮や千葉より広々してほど良い田舎でこっちの方が好き。
たまに東京に出たければすぐなんだし。

どん詰まりの駅だし周辺の人口も比較にならないくらい少ないので千葉や大宮の様にはならないでしょう。

[13822: 匿名さん]

つくばから先は、鉄道延伸に捉われずに、
次の時代を見据えて、
土浦北部まで7分、茨城空港まで14分、
水戸まで20分の、最高速度140キロまで出せる
自動運転専用実験高速道のようなものをつくるのがいいと思うよ。

[13823: 匿名さん]

つくばのバスを全部自動運転にしますとか。空飛ぶ車を世界に先駆けて実験しますとか。やれば良いんですよね。
日本の不明な法律が邪魔をしていますが、特区としてつくばが名乗りでりゃいい。

[13824: 匿名さん]

五十嵐市長がやりますよ

[13825: 匿名さん]

筑波大学はアリーナ整備計画を断念し、つくば市がつくば駅周辺の再整備を進めていることやスーパーシティー構想なども踏まえ、産学連携拠点の整備に方針転換しました。研究機能と大規模屋内実証スペースＰＯＣ（Ｐｒｏｏｆ　ｏｆ　Ｃｏｎｃｅｐｔ）などが入る計画。企業との共同研究や実証実験の中核拠点を目指し、施設内容や規模、スケジュールなどを詰めているところです。資金調達は大学債の活用を検討していますが、金額や発行時期は未定です。

総合運動公園を取りやめて防災備蓄基地に方針転換したつくば市の五十嵐市長とアリーナを取りやめて実証実験基地に方向転換した筑波大学の永田学長のトップ会談で中身を詰めて行くことが大切です。期待しましょう。

[13826: 匿名さん]

延べ床13万まで開発できる
あの土地は、産学官連携の場として一本化でいいと思います。
これを磁石にして企業を呼び込めばいい。

[13827: 匿名さん]

北部工業団地はもういらないな。もとの林に戻そう。

[13828: 匿名さん]

>>13825 匿名さん
以前の日経の記事は結局幻でアリーナはぽしゃったわけですね。

大学単独で信じがたいと思ったし、その後日経の記事を補強する情報もありませんでしたからね。

[13829: eマンションさん]

>>13825 匿名さん

これはどこからの情報？

[13830: 匿名さん]

>>13829 eマンションさん
どっかの新聞の4日前の記事です。
つくば市と茨城県と筑波大は、
本気でスーパーシティ指定を目指しています。
https://www.sci-japan.or.jp/vc-files/member/secure/speakers/200622A.pd...
これによると有力候補の大阪府と大阪市のように、
茨城県とつくば市も共同で目指しています。

コロナ後のイベントの形とかが、
この先どうなっていくのか未知数なところがあるし、そうなると、アリーナの設計は相当に時間かかるから、今回のスーパーシティの案の中に盛り込み、
意味づけしたりするのは難しいのでしょうね。
それなら、指定国立化で学内に企業の研究部門を設置できるようになったことを全面的に活かして、
産学官連携の場を全力で目指す案の方が理解を得やすいでしょう。

[13831: 匿名さん]

連携事業者一覧
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/torikumi/1013732.html
かなり強力なパートナーですね。
個人的には、
ゼネコンの鹿島がつくば市に対してどういう案を出してきてるのかが一番気になる。

[13832: 口コミ知りたいさん]

>>13818 匿名さん

逆だと思う。

科学の街と過去の栄光を引きずってるのは、そういう街に憧れている新しい移民してきた世代だと思うよ。

自分の周りの科学万博前後から住んでる人たちは、
良いか悪いかは別として、田舎のままでいいって人ばかり。アメリカのネイティブアメリカンよろしく、外来移民に文化を押し付けられてる印象だって。

[13833: eマンションさん]

>>13832 口コミ知りたいさん

移民は過去の栄光には引きずられてないけど、廃れていくのがいやだし、自分たちがより快適に暮らせる街にしたいのよ。

[13834: 匿名さん]

"田舎のままでいい"これが一番難しい。
人口減少社会の国であるということを忘れてはいけません。
筑波山周辺なんかは、もっともっと綺麗な田舎になってほしいですね。でも、そのためには当然お金が必要。
ということは、つくば市は、持っているものをフル活用して稼げるところでは、
徹底的に稼がないといけませんね。
それが田舎の魅力を高めつつ、
さらにはそれを守りつづけることに繋がっていきます。

[13835: 匿名さん]

>>13829 eマンションさん
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202102020504

採算性などの問題で事業に着手できない状況が続いていた。

コロナ禍などの社会情勢の急激な変化もあり、筑波大はアリーナ実現は困難と判断。市がＴＸつくば駅周辺の再整備を進めていることやスーパーシティー構想なども踏まえ、産学連携拠点の整備に方針転換した。

とあります。
資金調達の方法は前の日経記事に書かれたのと同じ。

当たり前ですが、設計に時間がかかるとかそういう類いの話では無いですね。

[13836: 匿名さん]

>>13835 匿名さん
設計に時間がかかるというより、
コロナ後のアリーナのあるべきベストな形が
現段階では読みづらいですよね？
完全にコロナ前のように戻るのか？
それともそうではないのか？
例えば、座席はコロナ前の基準で設計していいのか？とかね。

[13837: 匿名さん]

今月1日スーパーシティ構想の先導役として、
筑波大の教授がつくば市顧問に就任しました。
つくば市のこの構想はやはり筑波大が中心となって取り組んでいる構想なのでしょうね。
国への提出期限は来月なので、
筑波大のあの土地を具体的にどのように利用するのかも含めて今いろいろと詰めてるんでしょうね。

[13838: 名無しさん]

>>13836 匿名さん
普通に理解すればアリーナは作らないということです。

[13839: 匿名さん]

アリーナ併設で直接的に集客を得るか？
産学官連携の場づくり一本化で企業誘致するか？
とにかく、大学が一番駅に近くて価値のある保有地で、本気出すとこうなるっていうのが早くみたいですね。

[13840: 匿名さん]

つくばらしさとか不要。
普通に商業施設ほしい。不便！

[13841: 匿名さん]

>>13839 匿名さん
一体記事をどう読めばアリーナ併設を検討しているかもしれないという話になるのでしょうか。アリーナの件は完全に終わりでしょう。

[13842: 匿名さん]

駅の周りは商業地区なんだけど別に商業施設である必要はない。茨城県も率先してそんなこだわりをぶち壊している。ライトオンにオートリブ持ってきたのも県でしょ。

[13843: 通りがかりさん]

改行さん、ちゃんと詰め腹切ってね。

[13844: 匿名さん]

>>13840 匿名さん
イーアス、イオンモールその他で不足なら東京に出れば良い。
日常生活レベルの買い物で困る人は少ないでしょう。

[13845: 検討板ユーザーさん]

>>13822 匿名さん
もうその頃には今の世代のみんなあの世にいるよw
現実の満足度を上げてこうよ。

[13846: 検討板ユーザーさん]

>>13823 匿名さん
ひどい妄想。悲しいよつくば人達は。。
空飛ぶ車？もうやめてくれよwww

そんなもの日常生活で実現することなんてありえないんだよ。

「絶対にないなんて言いきれない？」

言いきれるわ。
人乗せて飛ばすかたまり作って実用させんのにどんだけのエネルギー消費すると思ってんのよ。

あんたの月収じゃ足りんわ。

[13847: 匿名さん]

そんなに難しいことしなくていいから、
電動スクーター乗れるようにしたり、ロボットで出前届けたりして欲しいな。

[13848: 匿名さん]

>>13840 匿名さん
普通の商業施設では逆に人は来ないよ。
モノだけで人を集めるのは限界が見えてる。
しかし、車持ってる人だけを呼び寄せる郊外モールは
サードプレイスにはなり得ない。
かといってネット消費オンリーになったら
生活が味気ないものになることにも、
みんな薄々気づいてるだろう。

これからの、つくば駅前づくりは、
場づくりというのがメインであり、
店舗集めやオフィス集めはそれに貢献するものであってそれ自体はメインではない。
なので、つくばらしさというか、
あのペデや公園のある駅前ならではの場づくりを
追求することは大事なことと思いますよ。
そうすれば電車で他所から訪れた方も興味を持って街を歩いてくれて、それが賑わいの一部になりますし、
他には無いその特色に惹かれて、
わざわざ遠いところからやってくる人も増えるかもしれません。

[13849: 通りがかりさん]

改行氏まだ~？

[13850: eマンションさん]

>>13849 通りがかりさん

13848さんって改行さん？
来ないとそれはそれで物足りなくなる。ある意味中毒性たかいな

[13851: 匿名さん]

ここの掲示板をみてつくば市が旧態依然の理由が分かった。

[13852: 通りがかりさん]

普通に考えりゃ、東京とのアクセスを求めるならば守谷やつくばみらい、流山や柏に住むわな。
あえてつくばに住むのは別に田舎で良いと思ってるからかな。

[13853: 匿名さん]

>>13852 通りがかりさん
田舎は日本にたくさんありますよ。
普通の田舎で良いのであれば、
選択肢はもっとありますね。

[13854: マンコミュファンさん]

>>13852 通りがかりさん
市内で働いてる人のほうが多いですからね。
電車通勤や電車で移動が主体なら駅の周りをブラブラというのはあるけど基本的に車で家と職場や目的の店を行き来。

[13855: 匿名さん]

ごめんなさい皆さんのコメントさかのぼって見れてないのでわからないんですが。結局アリーナは作るの？作らないの？

どっちなんですか？

[13856: マンコミュファンさん]

アリーナは作らないというのが最新の情報。

[13857: マンション掲示板さん]

まさかの日経が結果的にガセネタみたいな記事を書くとはね。
改行氏、アリーナ問題について感想を一言お願いします。

[13858: 匿名さん]

アリーナっていうのはイメージしやすいですからね一般の方にはウケがいいのかな？
なにをつくるにしても、
指定国立大となった筑波大が新しい時代に向けて大学債発行してまで駅近くで本気で取り組む再開発ですから、すべて肯定的に受け止めてますよ。
敷地全体を使って産学連携の場とするなら、
企業誘引装置としては強力化するでしょうから、それはそれでアリーナ計画とは別の期待が膨らみますし、駅前発展に大いに貢献するでしょう。

[13859: 匿名さん]

筑波大学が熱心なのは大学債じゃないの。お金が欲しい、お金を集めたい、この一念じゃなの。アリーナじゃお金が集らなかったけどこんどは大学債

[13860: 匿名さん]

>>13854
市内駅構内においてスマートフォンで女性のスカート内を盗撮して市役所を辞めた政策イノベーション部科学技術振興課の課長補佐（32歳 男性）は例外的に電車通勤でした。

[13861: 通りがかりさん]

アリーナいります？今後もコロナみたいな感染症でないとは限らないし、ARが発達するだろうし

[13862: 買い替え検討中さん]

>>13857 マンション掲示板さん
>>13473
このときはさぞ嬉しかったでのしょうが...

[13863: 匿名さん]

>>13859 匿名さん
トップはアリーナを本気で作りたかったのだと思いますよ。
公表すると言っていたコンサルの調査結果も出さなかったのは期待した内容ではなかったのでしょう。結局、どこも金を出してくれなかった。
何とか金集めて建設出来ても維持出来る見込みがなければ作れない（ただでさえ維持費の類いの予算をもらうのは難しいので大学債などで無理矢理金集めてたらなおさら）。

宿舎から職員追い出して未利用地のままにしておくわけにもいかないし、別な目的で実現可能かつ積極的に有効利用出来る形がみつかればめでたしめでたしでしょう。

[13864: 匿名さん]

ゼネコンの鹿島と
鹿島総合建物管理会社が
連携事業者に選ばれてるので、
鹿島が建てることは決まってるんだろうね

[13865: ご近所さん]

だろうね、って誰に言ってんの？

[13866: マンション検討中さん]

何の連携事業者か、何を建てるのか書かれておらず文章が不完全すぎて何を言っているのかさっぱり分かりませんね。

[13867: マンション掲示板さん]

>>13858
コメントどうも。変わり身が素早いようで。
警察署跡地に関しては、約束ですからね。
なにをつくるにしても、なんて言わないでくださいね。

[13868: 匿名さん]

そしてまた一つ、つくば市のお花畑脳民の夢であるアリーナという幻想が打ち砕かれたのであった・・・。いつになった夢から覚めるのやら。

[13869: 匿名さん]

レジェイドのプレミアムが2億近いそうですね。駅周辺があの状況で2億って、凄まじいバブルですね。
短期的にはつくば駅のプレミアム感を演出してくれるとも言えますが、ここまで来てしまうと弾けたときが恐ろしいです。

[13870: 匿名さん]

アリーナ建設を発表した時の永田学長のコメントやあの直後の五十嵐市長の高揚したコメントは今となっては恥ずかしいものです。つくば市はいい加減筑波大学と距離を取るべきでしょうね。

[13871: マンション掲示板さん]

>>13866
一応無駄に解説すると、某氏の脳内では
つくば市はスーパーシティ(実際にはまだ選定されていない)
→筑波大学の吾妻の新施設はスーパーシティ関連(実際にはスーパーシティの関連事業かどうかわからない)
→スーパーシティのスライドにある連携事業者に載っているゼネコンは鹿島だから鹿島が作る(実際には前提が間違っている)

いろいろと妄想に妄想を上塗りして出た発言です。いつもこの方はこんな感じです。

[13872: 匿名さん]

>>13869 匿名さん
最先端技術を投入して作り上げた科学の街のバブルは、普通のシャボン玉とは違って弾けない夢のシャボン玉なんだよ・・・・・きっと。

あんなとこに1億以上とか、信じるものは救われるレベルの信仰心としか思えない。

[13873: 匿名さん]

スルガ銀行の不正融資が発覚したのは今年5月。破綻したスマートデイズと似た手口の業者の名前が取り沙汰され、不動産投資関連企業の株価は急落した。アパート経営支援のTATERU（東証一部）は、顧客の預金残高データを改竄して西京銀行に融資申請していた事実が判明。ここに来て、西日本シティ銀行の親密先であるシノケングループ（JASDAQ）にも、疑惑の目が向けられている。「スルガショック」に見舞われた不動産関連の信用収縮は止まらない。そんな中、融資審査の厳格さから、かつては「シブ銀」と揶揄された静岡銀行の融資実態を危惧する声がある。11月6日に発表した2018年9月期中間決算で首都圏資産形成ローン（投資用不動産融資）の残高が2009億円に到達し、20年3月期までに2650億円に積み上げると宣言したからだ。その拡大路線は「スルガが脱落した市場を狙っているかのようだ」

[13874: 検討板ユーザーさん]

>>13855 匿名さん

作らないで決着しましたよ。残念ですが、、

[13875: 検討板ユーザーさん]

>>13855 匿名さん

作らないで決着しましたよ。残念ですが、、

[13876: 匿名さん]

駅周辺の街づくりの要と言っていた市長のコメントを聞きたい。

[13877: 匿名さん]

>>13872 匿名さん
すごいですね、でもマンション作れば売れるんですよね？つくばなら

[13878: 通りがかりさん]

所詮は北関東茨城

[13879: マンション掲示板さん]

クレオのテナント発表、いつなんでしょうね。
春にオープンするならそろそろ出ててもおかしくないですが。
オープニングスタッフの募集とかでテナントの情報収集できるかもですね。

[13880: 匿名さん]

クレオに入るスーパー、ロピアなんですかねー個人的にはハナマサなんじゃないかとおもってるんですけど
まぁプルシェとわくわく広場でなんとか生きていけてるのでほかに何が来ても選択肢が増えるという意味ではいいです
成城石井的なやつかか業スーが良かったナ

[13881: 匿名さん]

今後駅徒歩1分のマンションが建つ可能性は0じゃないが低いと思いますので、確かに商業施設一体型で免震、徒歩3分のレジェイドつくばが今後30年ぐらいは最強マンションになるんでしょうね。資産価値としては充分ありますね。

[13882: 匿名さん]

>>13880 匿名さん
1億越えの物件もあるマンション隣接のスーパーが、ハナマサとか業務スーパーとかの安さ重視のスーパーだったらギャップ萌え過ぎて笑うしかないな。

[13883: マンション掲示板さん]

https://iphone-mania.jp/news-346192/
今週中にTSMCの開発拠点の発表があるようですね。200億規模ってすごいですね。
前も書きましたが、私は万博記念公園駅付近の開発地だと睨んでいます

[13884: 匿名さん]

五十嵐市長、やるじゃん。

[13885: マンション掲示板さん]

アンチ市長ではないけど、市長の手柄ではないでしょう。対外的に情報発信を積極的にやっていた点でいくらかは貢献してると思うけど。

[13886: 匿名さん]

>>13882 匿名さん
金持ち家庭が数十戸程度あっても他が周りの大半が普通じゃ高級スーパーなんて成り立たないのでは？

駅周辺の人口もまだ多くは無いし、金持ちだからといって高級スーパーしか使わないなんてことも無いだろうし。

[13887: 匿名さん]

>>13883 マンション掲示板さん
多分、産総研の中じゃないかな？
つくばは、国際戦略総合特区で
グローバル拠点都市。
さらにスーパーシティも目指していて、
さまざまな国の支援枠をつくば中心部に重ね合わせていこうしている。
すべてが揃った時に本当の意味での特区になるんだと思うよ。

[13888: マンション検討中さん]

>>13886 匿名さん
最近つくば駅近辺に林立したマンションに住んでる方は高所得層がメインと思われますので、金持ちが数十戸ってことはない気がします。
個人的には別に普通のスーパーでもいいですが、さすがにロピアはないなあ。

[13889: 匿名さん]

>多分、産総研の中じゃないかな？
相変わらずのトンデモ予測。

[13890: ご近所さん]

かつて改行氏の妄想が叶ったことが一つでもあっただろうか？
同氏はむしろ逆張りした方が良いのでは？
ご検討ください。

[13891: 匿名さん]

>>13886 匿名さん
紀ノ国屋インターナショナル（東京都港区北青山）や千疋屋（丸の内）を知っているけど、カスミやイオンと違って商品は新鮮さに欠ける。その理由はグループ内の商品入れ替えがほぼ不可能なため；西友つくばも同様。近辺に沢山あるカスミの方が新鮮な食材を購入できると思うよ。

[13892: 匿名さん]

>>13884 匿名さん
大井川知事が音頭をとって五十嵐市長が足軽を務めているんだと思うよ。

[13893: 匿名さん]

３年前、スイスオリンピックチームを筑波大学で事前練習してもらうためにわざわざスイスに大名旅行してたな。永田学長が大名、大井川知事が老中、五十嵐市長が足軽か。税金使って何やってんだと思った。オリンピックはだめになったし、五十嵐さんはなにやっても大変だなあ。スイスでつくば市の都市計画について３者で語り合ったと思うんだが

[13894: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルによる
パークホームズ土浦　20階 196戸の
ホームページができましたね。

三井さん
土浦にだけ三井のマンション建てて
まさかつくばに進出しないなんてことないよね？
竹園3丁目で解体中のNTTのところにでも来ればいいのに。

[13895: 匿名さん]

それよりも三井ビル19階を開放してほしい。

[13896: マンション掲示板さん]

長谷工と三井不動産の組み合わせもあるみたいだけど。まあつくばには来ないんじゃない？
長谷工って本当にいろんなところの施工やってるんだね。

[13897: 匿名さん]

>>13883 マンション掲示板さん
TSMCさて研究開発施設の場所をどこにしようかな？
おや、こんなところに広大な未利用地が。
っていう風に高エネ研南側土地が使えたら良いのにね。

[13898: マンション検討中さん]

プラウド野村の営業の人が三井は利根川を渡らないんだと言ってたけど、結局渡ってきてんじゃん。
これなら普通につくばにもできるよね？

[13899: 通りがかりさん]

一軒家建てたいんだけれど、どこが良いんですか？

[13900: 通りがかりさん]

>>13899 通りがかりさん
予算が分かれば教えてください。
お子さんがいらっしゃるなら校区も考慮してのおすすめになります。

[13901: 通りがかりさん]

>>13900 通りがかりさん
ありがとうございます。
予算は最高6000万までかなと思っています。
子どもはまだいません。ですが、数年以内にほしいです。もちろん、一軒家なので転勤等はないので永住します。よろしくお願いします。

[13902: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[13903: 匿名さん]

>>13902 マンション検討中さん
>>三井のパークホームズは研究学園にありますよ。
ないよ！！
三菱のパークハウスならあるがね。
リーマンショックで売れ残り、震災後に免震が評価され完売。
元々の試算で、フル装備価格で売ったら無理、との判断で床暖房もオプションだった。

[13904: 匿名さん]

五十嵐さんというひとは本当にどうしようもないひとだ、と思う。
https://newstsukuba.jp/29384/11/02/

[13905: 通りがかりさん]

エスカレーターを設置しても何も変わらない。

[13906: 周辺住民さん]

>13883　わざわざつくばに来るというのは、産総研・物質材料研究機構との関係というのもあるかも知れないが、もっと実利的な理由があるのではないかと思ってます。
つまりすぐ使える空き部屋があるのではないかと。と考えると、元・LSIロジック・ロームの北部工業団地の敷地ではないかと。そのドンガラを使って安く・早く施設を立ち上げるのではないかと。　もっとも、今日も　北部にあった三菱製紙の研究所が撤退という記事があったので、そっちもありかなとは思います。

いずれにせよ、既存の土地・建物を使い回しするのが狙いじゃないすかね。

コンビニがつぶれて他のお店になるように、今後は研究所がつぶれて
スタートアップの会社なんかが入るといいのかな。

[13907: 匿名さん]

うーん、思い入れのある人にはダメージなのか。個人的には時代時代に合わせて必要な設備は変わると思うので、改修しながら使うのが建物の運命だと思う。そっとそのままにして40年前基準の使いにくい施設にしておくことが最善とは思えない。
額にはまった絵に筆を足すのとは訳が違うと思いますが。意匠を大事にする配慮は当然必要です。

[13908: 匿名さん]

使いにくい施設なのはあそこがお城だからですよ。風雲つくば城。JALホテルは天守閣。
内堀はいまは枯れているけどときたま中央の小さい噴水から水を噴き上げる。土浦学園線や中央通りは外堀。

使いにくい施設でいけないんでしょうか。エスカレートつければ使いやすくなると本当に思っているんでしょうか。

[13909: マンション検討中さん]

>>13904 匿名さん
ぶっ壊そう。美術や芸術で毎日被害に遭ってんだよこっちは。

[13910: 匿名さん]

小田城も何回か破壊されたけど生き残っているようにつくば城もいまのままで生き残ってほしい。
お城にエスカレーターを設置するのはやめてほしい。屋根をつけるなんてもっての外だ。

[13911: 匿名さん]

警察署跡地は、
売るつもり無いっぽいですね。
あんな斜面の土地にしてしまうとはね。

[13912: 匿名さん]

解体中の竹園3丁目の旧NTT宿舎

[13913: 匿名さん]

自然を大規模に破壊してSCや住宅地にして喜び、筑波山の緑に広がる大規模なソーラーパネル。そして今歴史（一応市内ではね）あるセンター広場の景色を破壊して失敗の香りしかしない机上の夢施設を作ろうとしてる。

この街では歴史や自然は根付かないね。どんどんその辺にある無機質な街並みになることを市民が選んだのかな？

[13914: 匿名さん]

昭和の住宅難時代に急いでつくった
郊外沿線の無計画市街に歴史的価値無し。
だからほとんどのところは人気もない。
再開発もない。
今住んでる人たちが歳とって
街もまるごと死んでゆくだけ。
ほとんどがこうだから数少ない夢見れる街に
住民が移動しています。
それが現実。

[13915: 匿名さん]

>>13914 匿名さん
と30年後の若者が同じことをTX沿線に言うだろうね。

[13916: 匿名さん]

>>13903 匿名さん
TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。つまり「パークハウス ．．．」は三井のブランドでもあります。現在空室があるらしく三井グループの「三井のリハウス」が販売を手掛けているようです。

[13917: 通りがかりさん]

つくばはずーーーっと無機質な街ですよ。ここは研究区域ですし今後も発展しても企業関係です。

皆さん何をこの街に期待してるかわかりません。
不満があるなら具体的に教えてください。

[13918: 匿名さん]

学校のパンクが全く改善されないこと。
特殊な地域性のおかげで教育環境が良いと思われがちだが、教育環境整備に力を入れているとは全く思えない。

[13919: 通りすがりさん]

>>13917 通りがかりさん
続き。
個人的には自然もあり十分な癒しを確保できてます。

娯楽？そんなの必要ありません。
仕事と家族がいれば十分です。

遊びたい時は都心か海外で羽を伸ばします。

[13920: 通りすがりさん]

>>13918 匿名さん
それは、大事なことですね。たしかに

[13921: 匿名さん]

街の拡大に伴う雑木林や田畑の喪失を市街地に住みながら言ってるのだとしたらちょっと虫が良すぎるとは思うね。
自分が住んでいる場所だって元は似たような場所だったわけだし、山や畑の維持だって金にならないのに手間だけはかかる。

公園にだって小さな自然は見つかるし、すぐそばの筑波山やほうきょう山の麓にいけば里山の環境が残っている。
あの環境を維持してくれている地元の人には感謝です。

[13922: 匿名さん]

>>13916 匿名さん
>>TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。

では、三菱地所レジデンスのブランドは何ですか？
買わなかったけど、私は会員でしたのでよ～く知ってます。
MRがイーアスに移転してから完売したことまで。
間違いに気づいたら、1年間はROMした方が良いのでは？

[13923: 匿名さん]

部外者だけど、パークハウスつくば研究学園
売主 三菱地所レジデンス株式会社・NTT都市開発株式会社
販売会社 三菱地所レジデンス株式会社(販売提携「代理」)株式会社イオプラネット(販売提携「媒介」)
となっているので確かに三井は直接関与してないみたいですね。三井云々言ってた人は間違ってるけど、そこまで強く言わなくてもよいかもしれません。
横槍失礼しました

[13924: 匿名さん]

なんだ、よく見たら勘違いは改行氏か。
三井のリハウスはどこの物件もやっています。
確かに1年ROMの方がいいかも。

[13925: 匿名さん]

久しぶりにキュートとモグへ行きましたが、トナリエがこれからだというのに、最近閉店したらしい店舗が多くて驚きました。
特にフードコートや居酒屋などの飲食店。
トナリエ開業までの間すら持ちこたえられないということは、コロナ前から経営が非常に厳しかった（それがコロナ禍直撃で顕在化した）ように思えてしまいます。駅前なのに…。

[13926: eマンションさん]

>>13925 匿名さん
飲食店はコロナの影響をまさに受ける業種だと思う。
特に駅近くはどこも被害大きいんじゃないかな？

[13927: 匿名さん]

アイアイモールの飲食店がすべて閉店したのはコロナのせいじゃない！
BIVIの和民やミライザカなんどが閉店したのはコロナのせいなんかじゃない！
つくば駅近くのお店はどこも経営が苦しい。

[13928: 匿名さん]

>>13927 匿名さん
つくば駅周辺の飲食店が苦しいのと、コロナがなくても微妙な状態だったのは同意です。
ただ、アイアイモールに関しては前もここで書いたのですが、筑波都市整備が一方的ひ契約を更新しなかったんです。一成とかスペインバルは叩き出された形でした。NEWSつくばはテナント側が撤退していったような書きぶりでしたが誤りです。

[13929: 匿名さん]

三井はパークホームズ・パークコート・パークマンション・パークシティ、三菱地所は(ザ)パークハウス、これは基本だから覚えておこう。
野村はプラウド・オハナ、東京建物はブリリア、住友不動産はシティハウス/テラス・グランドヒルズ。

[13930: 通りがかりさん]

改行は、どうしょうもないからね、そんなこともわからんのやろ。
いや、アリーナぽしゃったショックでおかしくなったか。

[13931: 匿名さん]

>>13915 匿名さん
都市にも成長期というものがあるけど、
昭和の都市の成長期は、周辺も成長していたから、
どこかに局所的に人が流入するということがなかった。
でも、いまの成長都市はそうではない。
土地が枯渇しない限り
息の長い成長期間になるだろう。

[13932: eマンションさん]

>>13931 匿名さん

昭和の時代から大都市への人工の集中が始まったはずだが。
改行さん？

[13933: 匿名さん]

都合が悪くなると、全く関係のない話を始めて逃げるのも改行の特徴デス。

[13934: 匿名さん]

茨城は可住地広いから
どこへでも好きなところへ住めばいいと思うけど、
そうはならない。
減るところは減るし増えるところは増えるし

[13935: ご近所さん]

同氏の同意図の書き込みにはうんざりするわ。誰か改行専用スレ作ってやってよ?

[13936: 匿名さん]

>>13928
叩き出された一成とかスペインバルのあとになんやら汚らしい店が入っているじゃないか。
外から見ると酒瓶並べて外壁にサントリーかよくわからんが汚らしい幟を立てている。

アイアイモールの中は白板で覆われ写真パネルが並んでいるがその意図が分からん。
一番わからんのは筑波大学の研究室が入居していることだ。トランクルームか。

[13937: 匿名さん]

つくばのマンションの各スレにて
直接的にその物件を貶すコメントを繰り返し、
さらには、近隣にも新たなマンションが出来る噂があるようなコメントもします。
目的は、わかりやすいです。

つくばのマンションを売れなくすること。

あっちもこっちもマンションになる?と騒ぐ一方、
実際に新たなマンション計画が出てくると、
不愉快そうな態度をします。

これが面白いです。
彼の1番の見どころです。

マンションを売れなくすることが目的で、
あっちもこっちもマンションだらけになると騒いでいるのに、
それ通りに新たなマンション計画があがると、
まるで"つくばが売れてる"みたいに感じるんでしょうね。
ものすごい不愉快そうにするんですよ。

[13938: 匿名さん]

>>13919 通りすがりさん
同感です。それと週末、栃木県の温泉へでかける・・・

[13939: 通りがかりさん]

>>13436 名無しさん
> 開札日：令和3年2月16日

だそうです。

[13940: 匿名さん]

>>13938 匿名さん
私も同感です。
山へも都心もほどよい距離なのが良いですよね。

コロナについてはさておき、都内へは電車で、山や海やディズニーランドすらも車で、全部1時間程度で行けて、緑と公園が多くてごみごみしておらず、教育水準は高く、都会出身の方も地元の方もいて、ターミナル駅なのに駅前の治安がよい。
こんなにバランスの良い土地柄そうはないですよね。
大型娯楽施設やアリーナのような飛び道具が求められる場所ではないと思います。

[13941: 匿名さん]

駅前のソトカフェがよい。

[13942: 名無しさん]

皆んなにこの街をどうしたいか具体的に問いても、いっつも返答ないんだよなー。内気なのかたいして案がないのか、、、。

[13943: 通りがかりさん]

「世界のあしたが見えるまち」

[13944: 匿名さん]

>>13942 名無しさん
たぶん、流れ的にはあちこちでかければ補完できる理想的な状態で、ある程度満足しているということなのでは？

[13945: 匿名さん]

ソトカフェの幟を撤去してほしい。あるいはきれいな幟に変えてほしい。

[13946: 通りがかりさん]

>>13938 匿名さん
週末の栃木良いですね^_^
次はそうしてみようかなと思いました。

[13947: マンション検討中さん]

昨日の地震、久々に焦りましたね。
このスレで免震のエンブレムにお住まいの方いますか？
揺れ具合のレビューよろしくお願いします。

[13948: 匿名さん]

中心部できになるところは、
やはり駅前の商業業務用ビル建設が予定されている土地ですね。
そのビルの背面はどこに向けるのか？
将来を考えるとどこにも向けられない感じがします。

[13949: 匿名さん]

中心部に商業業務用ビルという発想は時代錯誤です。県もライトオンのあとに研究所を誘致しましたし、筑波大もセンタービルに研究室を開きましたし、つくば市も中央公園の一角にスタートアップパークを作りました。広い意味で業務用ですが。

[13950: 匿名さん]

>>13949 匿名さん
どうでしょう？今起きてることは、
その主張とは逆ではないですか？
駅からちょっと離れた築３５年の商業施設がリニューアルオープンしようとしていますよ。
もし、駅直結の場所で、時代に合わせた、
最も収益の出る形にした建物をつくれば、
あれ以上にテナントが呼べたはずですよ。

[13951: つくば出身]

つくば駅が発展しなければ、つくば市の未来はないね。つくば市が人口が増えてるのは、
研究学園、万博公園、みどりの
のおかげだからね。

[13952: 周辺住民さん]

車中心の社会で電車通勤、通学と他所から筑波山に来る人以外にはほとんど駅には用が無いし、電車やバスで買い物に行くのも不便で実際非常に少数。
むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

クレオも商業施設の規模は大きく縮小。
駅に商業的価値があったらこんなことにはなってない。

[13953: 匿名さん]

>>13952 周辺住民さん

百貨店が抜けたのは、百貨店という業態のせい。
駅近だからとかは全く無関係です。
だからこそ築３５年の古びた施設に
活用策を見出し、お金をかけて専門店を揃えてリニューアルできるのです。

[13954: 周辺住民さん]

西武が抜けた後もずっとテナントが埋まらず、再開後も大きく縮小したのは何故ですか？
つくば駅に商業的に大きな価値があればこんなことにはなっていないのでは？

入りづらい、狭い、料金がかかるという駐車場の不便さは駅近故だと思いますよ。

[13955: eマンションさん]

>>13949 匿名さん
エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、クレオの再生に期待する人は意外と多いのでは？ここの掲示板ではアンチクレオ多いようだけどね。

駅前が住宅だけではクレオが成り立たない。オフィスもあれば人の流れが出来る可能性がある。

てことで、オフィスを誘致することは駅前商業施設を維持するための方法だと思う。

[13956: 匿名さん]

駅北がほぼ死んでる状態で
あれだけの活用が出来るなら、
駅北の土地が街としてフル稼働した時には、
さらに商業業務地としての需要は高まるでしょう。
そして、その新しい街区は、
駅や公共交通の発着点であることを
活ようとする人や企業や店舗等が集まる街区になるので、
間違いなく公共交通も今以上に活用されることになるでしょう。
集積度の低い街が先にあって後から駅ができ、
駅と街が有機的なつながりの弱い状態が、
これまでは続いていましたが、
街が一新されれば駅や公共交通と街の繋がり自体も大きく変わることでしょう。

[13957: 匿名さん]

>>13954 周辺住民さん
じゃあ、その空白期間により、
さらに老朽化が進んだクレオが
ここにきてリニューアルされるのはなぜ？

[13958: 匿名さん]

スーパーシティになるなら
吾妻小も最新鋭のモデル小学校にした方が良いですね。
今の保育所の土地に体育館と高層化した校舎を配置し、現在の敷地は、
新吾妻小の芝生グランド併設の再開発ビルとする。
そうすることでグランドで使用しなかった容積分を再開発ビルに上乗せして、
無駄なく土地を使えば良い。

大和の土地とつくば都市交通センターの土地と吾妻小の土地、
全部合わせて、延べ床面積20万㎡クラスの開発が可能です。

[13959: 匿名さん]

>>13955 eマンションさん
>>エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、
それはごく少数だと思いますよ。
入居開始の３月には西武は無かったから。

[13960: eマンションさん]

>>13959 匿名さん

ほとんとの人が契約したころには西武はあったんですよ。

[13961: ご近所さん]

>>13952 周辺住民さん
> むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

道路の構造？？あんなに広いのに？？
駐車場にしても、広くて余裕あるとは言わないけれど、そんなに駐車しづらい？
これ以上余裕のある駅周辺ってありますか？
どうしても苦手なら他の駐車場も複数あるし、混雑についても、西武があった時代でもイーアス周辺よりは渋滞ははるかにマシでしたよ。

クレオ衰退の原因を駐車場に押しつける人が定期的に現れますが、建物や百貨店という業態が時代においていかれたことと東京へのストロー現象が主因でしょ？
暫く埋まらなかったのは、筑波都市整備が一棟貸しに強く拘ってたからでは？
西武抜けて広域からの集客力落ちる→イオンも苦しくなって抜ける→スーパー利用の近隣日常客も減ってQ't苦境、こんな感じでしょ。
エスコンは、商圏を近隣地域と想定しているとのことで実際商業フロアを絞ったし、マンションが増えて今後も増加が見込まれる現状からすると、そこそこうまくいくのではと期待しています。
コロナもあってスロースタートのようなので、レジェイドが完成して3階モデルルーム跡地に商業エリアが増える頃からが本番ですかね。
逆に跡地がすんなり埋まらないようなら先行き厳しいかもですね。

[13962: 通りがかりさん]

>>13950 匿名さん
駅からちょっと離れた商業施設ってどこのことです？リニューアルオープン気になります。

[13963: 匿名さん]

これからリニューアルするクレオ本館は、
駅の目の前ではありません。
200mぐらいはあります。

[13964: 周辺住民さん]

>>13957
駅への過大評価がおかしいと言ってるだけで、全く価値がないとは言っていません。
周辺徒歩圏に人口が集中しているのでそれを主なターゲットにしたお店、規模なら需要はあると思いますよ。

>>13961 ご近所さん
東大通りから立体に入るときは信号を右折する必要があるが、左折側の信号が赤になるまで流れない。
車線が多くても駐車場入り口までのラインが１本しかないのが問題。
入り口が一箇所しかなく、ゲートの出入りに時間がかかるのでよけいに流れが悪くなる。
イーアスと同じだけ車が来たらイース程度の渋滞では済まないでしょう。
駐車場自体も中に入ってからも駐めるまでが長いし、狭いのにどちらかの白線側に寄ってる車とかもいて嫌（周りに配慮の出来ない車の隣はリスク高いでしょう）。

>>13956
幻のアリーナですか？
北側といっても筑波大の土地は研究関連、他の土地も更地にして開発なんて場所はほとんど無いでしょう。いったいどんな幻想を抱いているのでしょうか？

[13965: 匿名さん]

>>13964 周辺住民さん
は？
廃墟の公務員宿舎群は更地にして開発しますよ。

[13966: 匿名さん]

駅に価値が過大評価とここで言い続けてる方は
そろそろ現実を見た方がいいのでは？
あなたの考え通りいってますか？
2億近いマンションとか出てきてる中で
まだおんなじこと繰り返し主張してるんだね。

なにが"春日一丁目の積水は戸建て開発だと聞いています"だよ。
あと、カスミが出店のために挨拶回りしてるんだっけ？
嘘を言いふらしてまで価値を下げようと
必死で工作しているけど、いったい何がしたいのでしょう？

[13967: 周辺住民さん]

>>13966
話がコロコロ変わり過ぎだし、何を言ってるのかさっぱり分かりません。
積水？カスミ？一体誰と話しをしているの？

[13968: 通りがかりさん]

伊奈、谷和原、みどりの、みどりの南、学森、研究学園南、高山、竹園、吾妻とこれから生徒数が恐ろしいことになりそうなのに、学校大丈夫なの？高校とか全然ないんだけど。

[13969: 匿名さん]

今のところ、この辺で一番大規模な再開発となりそうなのが、解体のはじまった竹園3丁目ですけど、どーもその話題嫌いみたいですね？
なぜでしょう？
一番盛り上げて欲しいな？
あの交差点の土地では一番駅から遠い不利な土地が動いてくれたら、
喜ばしいことなのに、だんまりですね。

[13970: 名無しさん]

つくば駅に価値があるのならば今頃、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスのようになっていますよ！

[13971: 匿名さん]

警察署跡地がマンションにならなかったら、
ここにはもう来ないんですよね？
県の発表が楽しみだな

[13972: 匿名さん]

>>13970 名無しさん
あれって殆どマンション開発じゃん。
つくばもマンション事業者に開放するなら簡単に開発されていきますよ。
そうならないためにも、再開発の前に国の制度をいろいろ取り入れよとしてるんでしょ。
国際戦略特区も、グローバル拠点都市も、
筑波大の指定国立化も、スーパーシティも、
すべての枠でつくば駅前を絡めています。
いろんな予算枠を駅前に重ねることで、
相乗効果を得ようとしてるのです。

[13973: 周辺住民さん]

ほんと話を逸らしてばかりだね。
その手の妄想でことごとく予測を外しているじゃん。

[13974: 名無しさん]

>>13972 匿名さん
そうやってつくばはつくば万博以来失われた５０年を続けて来ているんですね。そろそろつくば市は現実見た方がいいと思います。

[13975: 周辺住民さん]

ちなみに吾妻小を移転とかその手の類いの話がたびたび出てくるけど、そんな事したパンクの二の舞（つくば市は一体何回パンクさせてるか分からんが）。
ちゃんと予測をして必要なら南側の駐車場まで拡大することも検討が必要かもしれない。

[13976: 評判気になるさん]

つくばにスーパーシティもいらないから普通にタワーマンションを建てて大きなショッピングモールを作ってほしい

[13977: 匿名さん]

>>13976 評判気になるさん
日本中タワマンだらけなので、
タワマン建つと街として軽くなるイメージ。
やめた方がいいし、
つくばには似合わないような気がする。

[13978: 匿名さん]

>>13974 名無しさん
筑波研究学園都市として
昭和のある時代に、
多数候補がある中で一つを選定し、
どーんと予算を投入しましたが、

更新のために再投入っていっても、
道州制も決まらないぐらいだし、
そういうのは今は難しいんだと思うよこの国では。

だからいろんな予算枠をつくって
重ね合わせていくしかないんだと思う。

それは、再開発のための事前準備なので待つしかないです。

[13979: 匿名さん]

改行氏は、アリーナぽしゃった件の詰め腹をいつ切るのかな？

[13980: 匿名さん]

>>13960 eマンションさん
竣工８か月前に完売でしたが、その前に閉店アナウンスがあったのでは？
そんなに西武好きならキャンセルしたでしょうに。
キャンセルは殆どなかったし。

[13981: 通りがかりさん]

ここのスレを見ているとほんとにつくばに理想を抱き、保守的な人が多いのだと気付かされますね。だから北関東茨城県なんですよねここは。つくばは特別な市ではありません。

[13982: 匿名さん]

改行氏って何のことですか？

[13983: 匿名さん]

>>13976 評判気になるさん

田和万なんて建ててどうすんのさ。
都心への憧れ？

田和万なんて居住施設としては不合格なものじゃん。エレベータ待ち時間も長い、停電になったらエレベータ動かない、火災に弱い、防音性能も高くない。
建て替えだって非常に困難だし。

[13984: 匿名さん]

>>13970 名無しさん

だけど、本当に柏の葉キャンパスと流山おおたかの森は上手に発展できたよね。つくばもプライドを捨てれば上手くいきそうなのに。結局一般市民が求めるのはタワーマンションが林立し、ショッピングセンターや大きな公園がある街だと思う。

[13985: 匿名さん]

>>13970 名無しさん

都内からの距離だったり人口だったり、条件が相当違うけど、そこは無視したらそういう仮説も成り立つね。前提条件も考えよう。ぜんぜん比較にならないでしょ。

[13986: 匿名さん]

要は地方のどこでもやってる
駅前再開発事業と同じですよ。
税金を投入して付加価値をつけることで
デベが参画しやすくなる。
つくばの場合は、
特区による法的緩和や、国から大学から研究機関から県から民間からどれだけお金を集められるか再開発の前にそれをまずは整えること、そこから始まります。