つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[12289: 匿名さん]

>>12287 匿名さん
そうですね。
その土地は商業地なので非常に貴重な土地ですね。
また、これとは別に東大通沿いにも筑波大関連の宿舎群跡地もまだまだたくさん出てきますね。
これ見るとちっぽけなクレオの使われ方なんて
そんなに市の命運を大きな左右するような問題ではないんですよね。

[12290: 匿名さん]

あれあれ、市の運命を、とか、市の責任かと言っていた五十嵐さんの熱意を否定するんですか？

[12291: 匿名さん]

>>12288 匿名さん
定住人口増加のために
マンションなどは取り入れるでしょうが
それはスマートシティの実証実験となる住宅になるでしょうね。
吾妻二丁目はイノベーション拠点となる予定です。
二段階入札なので住宅メインの開発計画は却下されるでしょう。
入札自体がいままでの公務員宿舎跡地のような普通の入札にはなりません。

[12292: 匿名さん]

>>12291 匿名さん
ちゃんと販売前に「住民・住宅共に実験材料となるエリア」と明記しないとね。

[12293: 匿名さん]

水素電池とかって通常は水素吸蔵合金に蓄えられてるから安心だけど、家庭レベルで普及すると何かとんでもない事故とか起きないのかな？
ん？スマートシティは、IT化の推進かな。的外れならすみません。

[12294: マンション検討中さん]

ほとんどがいつもの妄想だね。
スマートシティ計画自体も何周遅れ？と思えるほどしょぼいので普通のマンションでもちょっとIT化してあればスマートシティを十分語れる。

[12295: 匿名さん]

クレオ株式会社を計画したのはつくば市役所のひと、あれは本当にばっかばかしかった。
駅前に賑わいをもたらそうとBIVIをつくったのはつくば市役所のひと、目的達成しましたか。
つくば市役所のひとには無理ですよ。もっとできることをやってください。

[12296: 匿名さん]

全部住宅で埋め尽くすなんて言ってる方が妄想ですね。
まず公共施設用地や筑波大施設用地については
住宅になることはないですね。
それからつくば都市交通センターや
プロポーザルで商業利用を条件に取得した大和ハウスの土地も住宅になることはないです。
イノベーション拠点の大街区二つについても、
住宅メインの計画はそもそも通りませんね。

[12297: 匿名さん]

>>12295 匿名さん
ビビは公共施設用地が入れられるビルを建ててもらえれば市としてはそれでOk。
借地代を取らない代わりに入居費タダ。
30年の定期借地なので、
価値の上がった30年後にまた更地から開発できる。

[12298: 匿名さん]

このスレも、もう３年半近くやっている。
みんな過去のページに遡って、昔の改行氏の未来予測レスを見てみよう。
どのくらい当たったかで、改行氏のレスの信頼度が分かる。

[12299: 匿名さん]

築35年の商業施設を商業利用でリニューアルしてうまくいくのであれば、
大和の土地で、今求められてる形、
時代にフィットした商業ビルつくれば、
明らかに旧西武棟より競争力あるビルにできるよね？
でもそれをしない。
それは何故か？

[12300: マンション検討中さん]

>>12299 匿名さん
先生わかりません。教えてください。

[12301: 匿名さん]

駐車場でもなんとかなっている土地と予想しているが。
クレオやQtがどうなるか分からないのに博打うって莫大な建設費をかけるか、相手の出方を待つか。
すぐに答えを出したがるのは理系の良いところでもあるが、欠点にもなりうるな。

ちなみに改行さんの味方にはなりたくないので。

[12302: 匿名さん]

逆にエスコンも、駅直結地に商業ビルができることをわかってて、よくクレオを買ったよね。
下手したら将来、自分とこのテナントをごっそり持ってかれる可能性だってあるのに。
普通に考えて、35年ものの建物なんてテナント集める上でもものすごい不利。
それなのにあんな風にお金をかけて再生しようとしている。

[12303: マンション検討中さん]

>>12302 匿名さん

散々とクレオ再生はディスカッションされたけど、エスコンの再生内容と結果をみれば正解がわかりますね。

[12304: ご近所さん]

大和の土地、現状は駐車場が一番賢いんでしょうね。
吾妻2丁目も方向性決まる（いつか分からんけど）まで塩漬けでよいと思います。
ただし、廃墟で放置は勘弁願いたい。
解体だけ先に出来ないのでしょうかね、あとは平地放置でもいいし駅近いところはP＆R駐車場にでもしておけば良い。

つくば駅西交差点側に駅出入り口増設すれば吾妻2丁目の西半分はかなり化けそう。

[12305: 匿名さん]

>>12258 匿名さん

中央公園の噴水を見てきました。噴水の水は井戸水単独ではないと感じました。
噴水の頂点のところはアオコ色でした。入道雲の真っ白な背景と比較して明らかでした。

[12306: 匿名さん]

管路輸送センターだっけ、今は使っていないごみ処理施設。
あそこをリフォームして駅出入り口増設すれば自転車屋さんとか消費センターが便利に。

[12307: マンション検討中さん]

>>12305 匿名さん

アオコ色？
そう見えるなぁ？本当にアオコたくさんなら吹き上げられてる水全体がアオコ色になるはずなのに、何故だろう。
井戸水かどうかわかる理由も謎だ。

[12308: 匿名さん]

透明な水を噴水にしたら透明だから見えなくなるはずですが白く見えます。なぜだろう。
１０メートルの太い水の柱の頂点だけが白くないのはなぜだろう。
まあ、実際に見ることでわかると思いますよ。

[12309: 匿名さん]

そもそも水しぶきってのは
白いものじゃないの？

[12310: 匿名さん]

１０メートルの高さの太い水柱の頂点だけが水しぶきじゃないので水の色がアオコ色に見える。

[12311: 匿名さん]

透明の水を噴水にしたら見えなくなるって、
見えなくなったら噴水の意味無いんじゃない？

[12312: 周辺住民さん]

>>12308
雲も白いし、かき氷だって雪だって白く見えますよ。
空気は透明なのに空は青く見えるし、夕焼けは赤くなりますね。
完全にスレチなので別なウェブサイトで質問するのが良いでしょう。

[12313: 匿名さん]

色の話題はパンチ力にかけるなー。

[12314: 匿名さん]

噴水ひとつに3760万円かけたんだからもっと話題になってもいいんだが。

[12315: マンション検討中さん]

海や湖が青く見えるのは水が青いからではないし、水が白く見えるのは水が白いからではない。
これは理系じゃなくても理解することだと思ってたが、違うのか。

[12316: 匿名さん]

もう噴水の色の話はすれ違いなので終わりにしましょう。
誰か担当部署に、揚水ポンプの給水側は井戸水なのか、フィルターした池の水なのか聞けばはっきり分かるわけです。
つくばは中心がぶれているから、お金かけるといろいろと批判が出ますね。(批判が出ることが悪いと言っている訳ではありません。)一般的な地方都市では駅前の中心地にお金にかけるのはある意味当然なのですが、吾妻を中心と考える人考えない人がいますから、他都市と同じようにはいかないのがつくばの難しいところです。

[12317: 口コミ知りたいさん]

>>12316 匿名さん
旧来の吾妻・竹園辺りの住民TX有りきで引っ越してきた住民とで中心地区という認識にズレがある。
そして、非TX沿線の周辺地区住民は中心地区そのものに興味はない。

まとまるわけがない。

[12318: 匿名さん]

民間がより大きなお金を投資してくれるところ
すなわち地価の高いところ。
そこが明確に中心部と言えるところだと思います。
吾妻、竹園あたりは茨城の中心部ですね。

[12319: 匿名さん]

中心地に集まるものはムクドリとオカネ、周辺地に増えるのはザッソウとアキヤ。

[12320: 匿名さん]

>>12319 匿名さん
今は、1000×500mのつくば駅北側の駅前街区一帯が
殆ど稼働してませんからね。
総世帯数もこの辺りのマンション一棟分にも満たない数になってしまいました。
クレオもリニューアル前の今は
中心部としては力不足ですが
ここがフル稼働する頃には中心部感は出てくるでしょう。

[12321: 匿名さん]

『中心市街地はまちの心臓部で市内全域に血液を送る役割があります』（クレオ特集） と
五十嵐市長は申しておりました、1年前までは。

[12322: 口コミ知りたいさん]

吾妻竹園を持ち上げるほど研究学園駅周辺住民が顔を真っ赤にして反論する流れを期待するw

[12323: 通りがかりさん]

やまや以外でウイスキーの品揃えが豊富な店知りません？

[12324: 匿名さん]

研究学園駅の発展を見越して駅近にマンション買った人って、、ね。

[12325: マンション掲示板さん]

吾妻竹園は衰退してるわけではないよね
単に商業が空洞化しているだけ
マンションや戸建て建設ラッシュで人口は増えてるのではないかな

民間は県下最強のベッドタウンと見て投資しているのでしょう
だから地価も高い

[12326: 匿名さん]

県下最強のベッドタウンって何？あんましイメージ湧かない。

[12327: 通りがかりさん]

つくば市のどこが中心かなんて気にしてない。どこも田舎なんだから。のんびりしているところが気に入ったよ。良いところだ。

[12328: 匿名さん]

田舎なんだから背伸びして都会にしようなんて考えなくて良い。
おっしゃる通りです。
ただし、つくば市内の田舎の良さをより引き出したり、今後守っていくためにも、
稼げるところでは稼いでいかないとね。
自然豊かなところだけが取り柄ですっていうところは日本中いっぱいありますが、
耕作放棄地、管理されずほったらかしの森など、どこも大変そうですよ。

[12329: 匿名さん]

>>12320
その図で現在居住可能なところは、KEK宿舎(中央通り北から歩道のところまで:人口307と書いてある右側のところ)だけです。密度は低いですけれども、逆にそのくらいは住んでいるんだなと思いました。吾妻２丁目には普通の民有地が全然ないのは特徴ですね。

[12330: 匿名さん]

KEK宿舎の北側は筑波大の塩漬けの土地だし、小学校、公園、エキスポセンター、美術館、図書館であまりまとまった土地はないですね。

エキスポセンターの駐車場の不便さをなんとかして欲しい。

[12331: 匿名さん]

エキスポセンターの駐車場は利用したことはないが民家園裏の駐車場はいつも満杯ですよ。
いったいどんなひとが利用しているのでしょうか。不便ならガランガランですよ。
南駐車場など駅周辺の便利な駐車場はいつもガランガランですよ。

[12332: 匿名さん]

美術館とエキスポセンターの間にまとまった土地がありますよ。10年ほど前に関彰がURから買って看板掲げてました。あの土地は転売目的だったのでしょうか。今も塩漬けです。

[12333: 匿名さん]

>>12323
あんまり詳しくないんだけど、
松代のプルシェとか、つくばイオン(イオンの酒売り場)はどうでしょうか？
プルシェはスーパーの一角にしてはたくさん並んでいるように見えます。

[12334: 匿名さん]

>>12331 匿名さん
北2駐車場なら、マンション住民の2~3台目の月極（全日全時定期）で借りてる人も何人か知ってるけど、多いのは平日だけの定期（平日全時やパークアイランド定期）でつくば駅から東京に通勤する人とかかな。

北1や南1（非上方階）と北2で倍近く違うから5分歩いても定期利用者は北2が多いかもね。
　

[12335: 匿名さん]

車がないやつは大変よ
https://www.youtube.com/watch?v=ScmjnKxgW8A

[12336: 匿名さん]

>>12323

竹園にあるたがみ酒店は日本酒の品揃えがメインだけど、ウィスキーもけっこう揃っているよ。徒歩圏内なのでかなり頻繁に通ってる店だけど。

[12337: 匿名さん]

>>12335 匿名さん
つくば駅や研究学園駅周辺のマンション・戸建てに住んでても、結局車でイーアスやコストコに行く現実ｗ

[12338: 匿名さん]

>>12337 匿名さん
イーアスって安くてまぁまぁな品質のものはあるけど、それだけなんだよな。
美味しい食事もスイーツもないし。
良く価値としては映画館くらいだな

[12339: 匿名さん]

日本エスコン。商業施設でどの店を誘致するかで今後のつくばの運命を多少変えちゃいますよね。TX線沿いでいうと秋葉原-守谷までの人はまず買い物につくばまでは来ないと思います。柏の葉のららぽーともあるし都心行けば何でも買えますからね。だからせめてみどりの辺りまでの人を呼び込めればベストですよね。中途半端な店を誘致しても今のビビやQtの二の舞ですし。。

個人的にはアウトレットのような施設にしてみてはと思っちゃいます。ららぽーとやイーアスとも差別化を図れますしね。

[12340: 通りがかりさん]

なんでも手に入れたいなら渋谷あたりに住むしかないな。つくばに住んでる価値をどこに置くかで、評価が変わる。

[12341: 匿名さん]

みどりの駅前の人間が車でつくば駅や研究学園駅に電車で来るというのはいい加減夢から覚めた方が良い。一度車生活を覚えたら基本電車はカッタルイ。都内在住または都内から移住してきた人間には最初理解できないだろうけど、都内のように時刻表見ないでも電車やバスが常時来るレベルじゃないとね。

[12342: 口コミ知りたいさん]

>>12338
家族で行ってだいたいのものはそろうし、ついでの食事も出来るのが便利なんですよ。
アカデミアは品揃えが豊富で良いと思いますよ。

>>12339
エスコンの商業施設は守谷以南の客は望めないでしょうね。
イーアスやコストコには栃木からも来るくらいなので需要があって、他とかぶらない何かなら客を集められそう。

阿見アウトレットは土日は大混雑だけど、クレオの構造と周辺の駐車場で対抗できるだろうか？
アウトレットの場合、どうせつくばに出店するなら高エネ研南の用地のほうが良さそう。

[12343: 口コミ知りたいさん]

>>12341
そんな夢みてるのはあの人くらいじゃない？

[12344: 匿名さん]

カヌーは赤字。2年間の夢でおしまい。

[12345: 匿名さん]

10年間放置されてた噴水が動き出したところで、わざわざ車で駐車場に金払って見に行くほどじゃない。市長様は見栄えが言い物ばかり取り上げるが、大多数の市民にとっては「・・・で？」っていう物ばかり。

[12346: マンション検討中さん]

>>12345 匿名さん

噴水は客寄せパンダにするとは言ってないと思うが

[12347: 匿名さん]

>>12346 マンション検討中さん

中心部の賑わいを取り戻すと言っているつくば市長FBより
「中心市街地の魅力向上の視点から取り組みました。」

まあどう思うかは人それぞれ。

[12348: 通りがかりさん]

>>12336 匿名さん


ありがとうございます！
今度行ってみます！

[12349: 通りがかりさん]

>>12333 匿名さん

ありがとうございます！
キュートとつくばイオンリカーは結構ありますよね！

[12350: 匿名さん]

つくば駅周辺に住み始めて半年。僕の街の印象としては「理系の街だな」という感覚。表現しずらいですし個人の意見ですが、、文系の自分としては無機質で居心地は良くないです。仕事だから仕方ないですが早くゴミゴミした都内に戻りたいです。

[12351: 口コミ知りたいさん]

>>12350 匿名さん
とにかく理屈っぽい、科学推しが強い、知識をひけらかす。
　
当人たちは気づいてないだろうけど、そう感じる。

[12352: 匿名さん]

60m級で揃えた街。
レジェイド周りもこんな感じになるのかな？
なんか独特。

[12353: 匿名さん]

歩くひとの姿なく、走る車の影もなく。でも、空はきれい。なんか独特。

[12354: 匿名さん]

この写真を見ても分かるように、日中はこれらのマンションからTXで通勤してるから人影がないんだよね。
完全にベッドタウンで完結してしまっているのに、未だに認められない一部の市民ｗ

[12355: 匿名さん]

つくば駅周辺に住んでいる人ならわかるけど
歩くのは基本的にペデ利用なので、この時期、とくに日中は道路脇の歩道は通らないかな木陰もないし。

[12356: マンション検討中さん]

>>12354 匿名さん

この写真みてつくば駅の人通りを語るのはナンセンス。無理やり誘導しようとして失敗するパターン

[12357: 匿名さん]

昨年、つくば市は吾妻の歩道の街路樹を抜根除去し歩道を再整備し街路灯を設置しました。
市役所の職員は夜のことは考えても夏の昼間の日陰のことなんぞ考えられません。
夜も歩くひとが少ないのにそんなにお金をかけて、と思いませんか。
工費は1億円。

[12358: マンション検討中さん]

>>12350 匿名さん

なんというか、科学は大事にするけど文化を大事にしてない街なんだよね。図書館は小さい、本屋も小さい、効率と理屈を重視した生活をする人が多い。

センター広場とかに露店が出るようになると少しはイメージかわるかな？

[12359: 匿名さん]

>>12357
無下に街路樹を切って残念と思ったものの、夜歩きにくかったのも事実。
あちらを立てればこちらが立たず。
暗いことに対しての文句も多かったと思いますよ。市民の要望で街路灯の増設というのが結構上の方に来てた気がします。木を多く残すと光が届かなくなるので、難しいですね。

[12360: 匿名さん]

市長選に出る富島氏について詳しい人、情報教えてください。
いまのところ内容が希薄で、評価不能です。

[12361: 匿名さん]

さすが反五十嵐のnews つくば 、対抗馬の記事はしっかり書いてるね。

[12362: 匿名さん]

>>12361 匿名さん
流石に現職を今更取り上げても仕方ないだろ。散々書いてきたんだから。

それに現職は市のHPや広報つくば等々で税金使って都合の良い事を散々書いてるんから、ローカルメディアもどきの記事くらい許してやれよｗｗ

[12363: 匿名さん]

>>センター広場とかに露店が出るようになると少しはイメージかわるかな？

露店禁止すべきでしょうね。露店がイメージ悪くしています。
BIVIやアイアイモールにお店を増やして下さい。

[12364: 匿名さん]

>>12350
繁華街の雑多さみたいな感じが好きなら、いまのつくばにそういうところはない。
土浦の駅近の雑然としたところは行ってみたらどうだろう。場末感が漂ってるけど。

[12365: 匿名さん]

対抗馬の言っていることは、正しいんだけど、そのスピード感を持ってできないのが公的機関の性なんだけど、分かってるのかなぁ。
役所は手順をすっ飛ばしてやるということがすごく難しい。あとで批判とかがあった場合に、規定された手順を守っていることを示さなければならないからね。自治体、役所(警察他)は手順原理主義者みたいなところだから、個人経営の会社と違ってスピード感を出すのって至難の業だと思う(決して今の手続きの遅さがいいと思っているわけではない…)

[12366: 匿名さん]

このサイトを市長がみてくれてると勝手に仮定して！皆んなでつくば市（とりあえず駅周辺）の現状と改善してほしいことを写メ撮ってアピールしませんか？つくばをあまりまだ分からない人も画像をみて現状を知ってもらえる機会になればと思います。（廃墟化した建物や補正して欲しい道、ペデなど）
※賛否受付ます。
※個人情報注意してください。

[12367: 匿名さん]

>>12363 匿名さん
今のつくばには店を1つ誘致する力もない。
それで街づくりを語る我々も辛いですよね。

[12368: 通りがかりさん]

つくば駅周辺に住んでて都内へ帰りたいって人、なんか分かるな。今は都内へ出るの自粛している人多いしね。まあ、みずほの村市場みたいな地元で採れた良いものとか、車で大洗方面で魚介食べたり、これからはあんこうかな。おいしいよ。あとコロナ対策でやってない所もあるかもだけど、研究所の一般公開（無料）なんて、お勧め。去年、うちの石好きな子が石持ってったら、たまたまいた石の科学者に丁寧な対応してもらってた。都内とは違う楽しさ見つけられるといいかもね。コロナで大変だけど帰れるまで頑張って！って思うわ。

[12369: 口コミ知りたいさん]

>>12360 匿名さん

講演活動を積極的にやっているようです。

https://www.youtube.com/watch?v=Ycp7D4n1q8U

http://ilysuzuki.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-463b.html

つくば市民に受けが良さそうなタイプなのか…？はわかりませんが、現市長とは真逆な感じですね。

[12370: 匿名さん]

都内とは違う楽しさは車でビュンビュン飛ばせるところかな。野菜やお魚の買い物など、
ドライブが楽しくなる。リタイアしたひとにとって住みやすい街です。

[12371: 匿名さん]

ペデが張り巡らされてるエリアの半分が廃墟だから、これが街の機能に変われば環境よくてそこそこ楽しい街になるよ。

[12372: 匿名さん]

ペデが張り巡らされてるエリアの大部分が財務省、文科省、県有地、市有地。広がる大風呂敷。

[12373: 匿名さん]

10年のスパンで考えると市はこれからあちこちの土地を買うと予想します。最終的に面倒みることができるのは市だけでしょうね。試金石が運動公園用地とか金田の歴公園用地。いらないと判断された土地もいったん市有地になれば時間をかけて何らかの理由をつくり別な形で公用利用されると思います。それで一件落着となります。

[12374: 匿名さん]

市や県や企業が出資する
街づくり会社が買うんでしょ。

[12375: 通りがかりさん]

>>12371 匿名さん
それが「いつ？」なのがこの街の課題ですね。
30年はかかるかなー。

[12376: 通りがかりさん]

>>12373 匿名さん
別に貶すわけではなく、バブル期の西武の発想だね。

[12377: 匿名さん]

>>12368 通りがかりさん
ありがとうございます。頑張ります。
休みの日に髪切りに行ったり、いきつけの定食屋でご飯食べたりと、、。なんだかんだで元・地元の都内に戻ってしまってます。TXであれば可能な事ですね。その点は有難いです。

[12378: 匿名さん]

>>12373 匿名さん
URは街づくりのプロだと思います。いらない土地はさっさと売り抜けました。

[12379: 匿名さん]

五十嵐さんの政策。
カヌー、ドローンでバナナ、噴水、あと何？

[12380: 匿名さん]

五十嵐さんは市長の退職金について2千万円から22円にする方針。
公約に掲げた退職金0円は残念ながら実現できなかった。
66億円の土地の返還交渉もあっけなく失敗した。
成人式に頑丈な柵を導入し時間も短縮した。

[12381: 匿名さん]

返還交渉はうまくいかないのは誰の目から見ても明らかだし、どっちでもいいや。
はやく運用方法を決めてほしい。さっさと売却してればよかったのに、コロナ不景気で今後は手を挙げる企業もいないだろう。結局は規模を縮小した運動公園にするしかないか？
議会は無能すぎて結論できないし。
市長選挙に立候補した人も色々言ってるけど、議会のたかーーーい壁に阻まれて何も出来ないだろうな。

[12382: 匿名さん]

市長選挙に立候補した人も色々言ってるけど、孤軍奮闘じゃ税金の無駄になるだけ。
仲間を募って市議選にも候補者を立てるべき。口はひとつよりも多い方が良い。

[12383: 匿名さん]

旧運動公園予定地だけど２，３ヶ月くらい前からテントが張ってあって、頻繁に車が出入りしているところを見る。
何か進めているのか、たんに売却しやすいように整備しているのか、、、

無能というかかなり恥ずかしい人もいるが、市長のクレオ再生計画を潰したのは良い仕事だった。

[12384: 匿名さん]

>>12379
五十嵐さん、噴水で池を浄化
https://www.youtube.com/watch?v=lZ5HRaSZt-Q

[12385: 匿名さん]

建設通信新聞
つくばクレオ跡の店舗・共住は2.9万平米/日本エスコン
【多田建設で１０月着工】
　日本エスコンは、茨城県つくば市のつくばエクスプレスつくば駅近くにある商業施設「つくばクレオ」跡のうち、旧イオン棟跡地に計画する店舗付き共同住宅の建築計画をまとめた。規模はＲＣ・Ｓ造１８階建て延べ２万９５０７㎡で、分譲マンションの住宅戸数は２１８戸となる。多田建設の施工で１０月中旬に着工し、２３年１月末の完成を目指す。
　このプロジェクトは、（仮称）つくば市吾妻１丁目計画新築工事。店舗は敷地北側の歩行者デッキ沿いの２階に設ける。建築面積は３７６１㎡。杭基礎を採用する。設計はスタイレックス（東京都豊島区）が担当している。
　つくばクレオ（つくば市吾妻１－７－１ほか）は敷地面積１万５６１３㎡。このうち店舗付き共同住宅の建設地となる西側の旧イオン棟（低層棟）跡地は５１２２㎡。
　一方、東側の旧西武棟（高層棟）は、デッキを挟んで北側の商業施設「つくばＱ’ｔ（キュート）」「つくばＭＯＧ（モグ）」を含めたマーケットニーズに合う業種形態・店舗を導入するため、現在、リニューアル工事をイチケンの施工で進めている。
　旧クレオの土地と既存建物は１９年３月、筑波都市整備（つくば市）が日本エスコンに売却した。
https://www.kensetsunews.com/archives/485222

店舗はぺデ沿い、ある意味予想通りですね。

[12386: 通りがかりさん]

>>12384 匿名さん
一緒にボタン押す人達が学生さんで安心した。一瞬役所の人間かと思って、本当にこの街は宗教かよ思った。世界のあしたは恐ろしい。

[12387: 口コミ知りたいさん]

>>12385 匿名さん

端的に言えば、結局2階部分だけテナントのマンションってことだよね？

市長が公約に掲げてた夢のお花畑は、4年後にこんな結末を示したのでしたｗ

結局現市長は、スタートアップパークとかいうリフォーム以外に何か達成したか？
実証実験実証実験と散々騒いでた割には我々市民に何か還元されたか？

[12388: 検討板ユーザーさん]

マンション側にもテナントが入るんですね。
旧西武側も2階はガラス張りのようなので、両側が店舗の通路になり、モグとキュートの間の通りを南に延長するようなイメージですね。
正直モグのテナントは飲食店ばかりで特に昼間がだいぶ寂しい雰囲気ですが、何が入ると活気づくでしょうか。

[12389: 匿名さん]

>>12379 匿名さん

アメリカという国はそれほど好きな国ではないが、こういう取り組みを進めれるところは良いところだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6369869

五十嵐市長がアピールしたドローンでの配達はあのまま進んでいない？
まあ、批判する人がたくさん出てくる取り組みとも思うが。

[12390: 匿名さん]

>>12388 検討板ユーザーさん
>>両側が店舗の通路になり、モグとキュートの間の通りを南に延長するようなイメージですね

ララガーデンの2階店舗街の回廊をイメージすれば良いんでしょうか。楽しみです。

[12391: 匿名さん]

>>12387 口コミ知りたいさん

無投票当選だと思っていたところが突然選挙戦に突入。
新たな4年間に向け新たな公約を鋭意作成中。夢のお花畑リフォーム、乞うご期待。

[12392: 匿名さん]

つくばは、グローバル拠点都市に選ばれてるのでお花畑ではないんですよ。

[12393: 匿名さん]

批判するのはいいんだけど、なんで「お花畑」という見下した言い方をするんだろう？

掲示板で顔が見えないけど、書き込んだ人の性格の悪さや理性のなさが露呈する。

[12394: ご近所さん]

前にも書いたけど、エスコンマンションの店舗は2階のmog側ペデ接続部のごく一部だけ、階段で3階もあるかもだけど。
狭めのコンビニかパン屋くらいじゃない？
旧西武棟側には駐車場ができるので、少なくともマンション敷地には何もできないはず。
旧西武棟にしても、一部ガラス張りの部分があるだけで出入り口は限られてそうなので、ララみたいにはならんでしょ。

[12395: 匿名さん]

五十嵐さんは交代した方が良い。
やりたい事はあるんだろうがスピードが遅い。

[12396: 匿名さん]

北側に店舗ということは、
ペデのスロープのところは避けるだろうから、
マンション棟とは独立した建物なんだろうね
立駐とくっついてるのかな？

[12397: 職人さん]

>>12393 匿名さん
そうだそうだ！花畑の住民に謝れ！

[12398: 匿名さん]

イオンサイドは、高級寄りの分譲マンションと聞いていたので、テナント系を一切排除して柵で囲う可能性もあると思いました。
1-2階テナントの下駄履き住宅(これって死語？)が個人的な理想でしたが、ぺデ部分に店舗の空間を作ったのはグッジョブです。プレハブみたいな別棟かと思っていたのですが、構造的には一体のようですね。完成予想図が楽しみです。

[12399: 匿名さん]

そんな甘いお花畑市民が今の市長と市議を選んだ結果がこれだよ。
https://newstsukuba.jp/26005/27/08/

[12400: マンション検討中さん]

>>12399 匿名さん

ある意味、前市長はすごかったんだろうな。
議会を丸め込み、政策を進めることができる。
政策の良し悪しは別だが。

五十嵐さんには海千山千の議会を丸め込むだけのしたたかさはないもんな

[12401: 匿名さん]

この街嫌い。つまらない。じゃ引っ越せって？もちろんそうする。バイバーイ。

[12402: 通りがかりさん]

ばーい

[12403: ご近所さん]

>>12398 匿名さん
別棟みたいなもんですが、南～西側の逆L地型の本体から、ペデ接続部分への通路みたいな感じですね。
ペデ接続部のエントランス隣についでにプチ店舗つけときました、みたいなイメージです。
個人的にはパン屋かなとにらんでます、3階でイートインできるかな？みたいな。
どうなるかは分かりません、出来てからのお楽しみですね！
下駄履き住宅（始めて聞きました！）、私もそうなればいいなーと思ってましたが、駐車場確保とか考えるとなかなかむずかしいんですかね。
1～2or3階まで商業施設の制限かけて、容積率緩和して地下駐車場+タワマン形状にすればいいのにね、と思いましたが、つくばでは無理なんでしょうか？

[12404: 匿名さん]

あそこは商業地。
市はマンション転用に否定的ですから、
そのようなマンションのために容積率を緩和することはないでしょう。

[12405: 匿名さん]

それに、商業地のマンションに対して優遇措置のようなことをしてしまうと、
地区計画に従って、
市と調整しながらマンション計画を立てているデベに対して示しがつかない。

[12406: 匿名さん]

新しいマンション下のテナントに何が出来ても劇的に賑わいにはならないでしょうね。
そもそもあそこにはパン屋もスーパーもフードコートもレストランもあったけど潰れたわけでしょ？

マンション住民で1000人近く増えたところで・・・。

[12407: マンション検討中さん]

>>12406 匿名さん

パン屋とフードコートってあったかな？薄暗くて品揃えわるくて行く気にならないスーパーは一階にあったけど。

オフィスとマンションとテナントの複合区画としてクレオ、キュート、マンションがどう機能するか。これでも再生できないとしたら？つくばは将来は廃れてく街にしかなれないだろうな。

[12408: 匿名さん]

>>12407 マンション検討中さん
あったんだよ。まだTXが出来るかなり前。ほんとにかなり前だよ。

[12409: 匿名さん]

>>12406 匿名さん
じゃあなんでエスコン
そんな施設をわざわざ買ったんだ？

[12410: 匿名さん]

>>12409 匿名さん
テナント収入なんてアテにしてないでしょ。

駅前一等地にマンション建てて儲ける名目上商業施設を併設させただけで、マンション売り抜いたらあとはテナントさん頑張ってね！サヨナラ～に決まってんじゃん。

エスコンに限らず、皆何を民間企業に期待してるんだろうと、まじめに心配してしまうよ。

[12411: 匿名さん]

京都駅周辺の廃墟の散策映像です。20年以上を経てようやく再開発に至りそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=kTd8GzpYQWs

つくば駅周辺の現在の様子も散策映像で残したいものですね。
つくば駅の周辺の廃墟群は木杭と鉄線で囲われ草ボーボーですが
京都は立派な鉄柵フェンスで囲われ草刈りもきちんと行われています。

[12412: 匿名さん]

住居部分はマンション管理組合の管理だろうけど、テナント部分はエスコン管理なのでは？
しかも旧西武部分とキュートはエスコン管理なのだし、マンション売ったらエスコンさよならみたいなことには出来ないでしょ。と思ってたんだけど、サヨナラできるの？

完全にマンションだと業者が逃げるのが明らかすぎるから市長が反対してたわけだし、この点については市長に一定の評価をしても良いと思ってる。

[12413: 通りがかりさん]

エスコンは西武やQtも併せて購入してるんだから、将来的には、マンション・商業施設併設のトナリエ型の開発んつくばでもやりたいんでしょ

[12414: 匿名さん]

>>12412 匿名さん
そりゃ表向きはサヨナラしないだろうけど、ぶっちゃけテナント入らなくても適当に管理してればいいわけで、賑わいまで知ったこっちゃないってことでしょ？事実上のサヨナラでしょ。みんな忘れたころに管理も他に投げて本当にサヨナラするかもしれんし。

空室維持管理と引き換えによる駅前一等地のマンション利益でしょ。
　
市長だって公約をサラッと諦めてトンずらするくらいだよ。民間だって利益得たらさっさとトンずらしたっておかしくない。

[12415: 匿名さん]

マンションの利益で
商業施設の改築費と運営費をどうやって賄うんだろう？

[12416: 匿名さん]

>>12414 匿名さん

商業施設運営うまくいかなくて
他に投げられると思ってんの？
どこが買ってくれるの？

[12417: 匿名さん]

マンションの売り上げくらいで旧西武部分やキュート部分の運営が十分ペイできるくらいなら、旧西武部分の関与しかしてなかった西武は撤退しなかっただろ。あの規模の建物の運営・管理費やかなりのもの。
十分な勝算を見込んだからこそエスコンが購入したのは間違ってないと思うが。すぐに赤字垂れ流しで首が回らなくなるような物件なら売却しようにも売却できないのも明らかすぎる。
当初の計画が正しかったどうかの議論はあるかもしれないし、コロナ前後で状況が変わってしまっていることも考えないとだけどね。

[12418: 匿名さん]

>>市長だって公約をサラッと諦めてトンずらするくらいだよ。民間だって利益得たらさっさとトンずらしたっておかしくない。

公約をサラッと諦めて居座ることはよくあることだ。全然おかしくない。

[12419: 名無しさん]

>>12408 匿名さん

フードコートって、ChatimeとKFCがあった所？
パン屋はJascoだった頃に店舗内ベーカリーがあった気がする。

[12420: 匿名さん]

2019/3/27のNEWSつくばの記事だけど
>商業施設のほか、県・市や、周辺の教育機関、先端技術研究開発系企業などと連携した複合施設にする
とあるのですべて商業施設に頼っているわけではないので商業施設は小規模でかまわないのでしょう。

市長は計画潰されてへそを曲げて公共施設は入れないかもね。
コロナ禍が企業の郊外への移転を後押しするかもしれないけど全く予測不可能ですね。

[12421: 匿名さん]

>>市長は計画潰されてへそを曲げて公共施設は入れないかもね

あれ、それはchotto...。計画を潰したのはつくば市議会じゃないの？

[12422: 匿名さん]

>>12421
https://newstsukuba.jp/14481/25/04/

あの場所に公共施設が必要と思っていたらなエスコンの施設に入れてもかまわないはず。
結局、クレオの再生計画で何とか埋めるために入れられそうなものを入れるという程度のものだったという事でしょう。

[12423: 匿名さん]

>>12411 匿名さん
はじめまして。つくばへの移住を検討している者ですが、皆さんが良く話している廃墟された建物はどんな感じなんですか？たくさんあるんですか？？茨城はまだよくわからない埼玉住みです。つくばの現状を映像で残していただければありがたいですね。

[12424: 匿名さん]

五十嵐さんっていつもどんなプレゼンしてるんだろうな。科学体験などができる商業施設に再生する計画とか、イメージが湧きにくすぎてそりゃペケになるわな。

[12425: 匿名さん]

>>12423 匿名さん

写真でupするよりむしろgoogle MAPのストリートビューのほうが良いような。
中心部から外れると少し古い情報だけども中心部は2020年の情報にup dataされてるし、実際に歩いてるようなリアル感があって良いと思う。

[12426: 通りがかりさん]

科学体験が出来る施設、懐かしいな、イメージできたし期待もしてたけどなー。

[12427: 匿名さん]

>>12423 匿名さん
廃墟は昭和の時代に建てられて既にお役御免になって閉鎖された公務員宿舎群のこと。
　
既に敷地周辺に簡易柵が経って2年くらい経つところもあり、そうしたところは建物入口がベニヤで覆われ、ガラスは悉く破壊され、敷地内は雑草が生い茂り、壁も汚れまくって、まさに廃墟。嘘みたいだと思うかもしれないけどホントの話。
　
元々つくばは徒歩移動する人があまりいないことも加え、夕方以降とか歩くと本当に不気味だよ。
　
そのうち取り壊されるんだろうけど。

[12428: 匿名さん]

>>12422 匿名さん

費用のこともあるから必要性との天秤だろう。
つくば駅周辺に住む人にとっては市役所まで行く手間が省けて良いよね。
クレオ、キュートがしっかりと再生できれば役所手続きついでに買い物したりできるしメリットはある。
もっとも、オンライン化してくれれば不要でしかないが。

[12429: 匿名さん]

駅の周りには市のスペースがすでにいっぱいある。出張所的なものならそこで充分だ。
そもそも駅周辺のひとがつくば駅前の市役所出張所に「車で」出かけるくらいなら
市役所までひとっ走りすれば同じようなもの。そのほうが帰りに買い物ができる。
つくば駅周辺にマンションをもっと建設して徒歩人間を増やすことが先決だな。

[12430: 匿名さん]

>>12429 匿名さん
一昔前ならこんなコメント書いたら「駅前マンション反対教」に抹殺されてただろうけど、さすがに現実が見えてきたのか、最近はあまり顔を出さなくなってきたね。
　
駅前に住んでるならご自慢のTXで一駅くらい乗ってやれば乗降客数も稼げて将来の出店に繋がるかもね。

[12431: 通りがかりさん]

>>12430 匿名さん
なんとか教、信者、お花畑の三点セットがすぐでるからここには書かないんじゃない？議論したいなら、書かない方が良いと思う。

[12432: 匿名さん]

少なくとも最近4年間において駅周辺を賑やかにしてくれたのはマンションだろうな。

長年更地だったところ、駐車場として使われたところ、ひと気のない汚いURの建てものだったところがおおきなマンションに代わりあたりを一変してくれた。大清水公園やカピオ前広場に多くの小学生が遊ぶ姿はとても賑やかで見てて嬉しくなる。センター広場のイベントがその日限りのマヤカシの賑わいであるのに対しこいつはホンマモンの賑わいだ。どうも「駅前マンション大好き教」になっちまったかな。

[12433: 匿名さん]

>>12427
大体廃墟の表現は同意するんですが1箇所だけ、
ガラスがことごとく割られている
とあるのですが、どの辺りでしょうか？
仕事がてらあちこちの宿舎跡を見て回るのですが、割れているのはまだ見たことがないので知りたいです。

[12434: ご近所さん]

廃墟官舎、一階ガラス部はベニヤ板はめられてるよね？
よく廃墟横歩くけど割れてるのは見たことないわ
不気味なのは同意、先に解体だけしてくれないかな

[12435: 買い替え検討中さん]

>>12427
ガラスがほとんど割られてしまっているのはどこなのか教えてください。

[12436: 通りがかりさん]

ベニヤ板貼ってるのを、割れてると勘違いしてるんでしょ

[12437: 匿名さん]

>>仕事がてらあちこちの宿舎跡を見て回るのですが
>>よく廃墟横歩くけど

官舎のまわりは散策に最適。大きな木が茂りカンカン照りの大通りに比べ涼しい。
でも、お仕事で見て回るのは大変そう。いったいどんなお仕事？

[12438: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[12439: 匿名さん]

いるんですよそういう人が。ここには。
マンションの評判を徹底的に下げる
そのために街のイメージを下げる

複数人を装って、いろんな工作活動をします。
さいきんでは廃墟画像をここに並べて欲しいとか言い出してますね。

[12440: 匿名さん]

まぁ下げるもなにも、現実ですからね。廃墟は。。

[12441: 匿名さん]

廃墟も2年3年ならひとが住んでいた香りが残っていたが6年7年となると。。。
恩恵を受けるのは隣接する住宅ぐらい。草ボーボー樹木繁茂の廃墟は自然のクーラーに。

[12442: 匿名さん]

廃墟はこの街の伸びしろ。
だからこそ廃墟群の一部が、
公示地価を超える坪100万（減価要因含めればそれ以上）で売れるんですよ。

[12443: 匿名さん]

売れるかどうかは今後の住宅需要次第だね

[12444: 匿名さん]

逆に何があってもつくば価値を下げないようにする人がいるよね。街の発展＝廃墟の建物撤去なんだから将来の可能性なんて議論しないでもっと現実見た方がいいのに。

つくばにはたくさん廃墟された建物があります。
何年も何年もこのままです。
駅周辺の半分以上は機能してません。

[12445: 検討板ユーザーさん]

>>12350 匿名さん
気持ちわかります。つくばに夫婦で引越して1年経ちましたが文系の自分はまだ馴染めません。逆に妻はつくば市を凄く気に入っていて永住を希望してます。妻もバリバリの理系です。不思議ですが感じ方の違いなんですかね。。今週末はマンションギャラリー行って来ます。このままだと永住になりそうです！笑

[12446: 匿名さん]

私が廃墟を買ってるわけではありません。
デベが高く買ってるんです。
廃墟が伸びしろというのは、
遊びじゃなく
お金をかけて実際に買ってるデベの動きを受けての
素直な見立てです。

[12447: 匿名さん]

>>12438
仕事がてらって言ってるのだから、外回りなんでしょ。
しかもあの廃墟に何か狙われるものってあるのかな？

[12448: 匿名さん]

>>12444 匿名さん

あの廃墟って、売っているのに買い手がつかないわけじゃない。
そもそもまだ売り出してもいない、と理解していたんだけどな。
売り出したら比較的短期間で買い手がついていると思うが、違った？
マンションにしか出来ない、そうじゃなきゃ買い手がつかないとか批判されてたクレオもエスコンがしっかりと買ってくれてるし。

売り出したにも関わらず買い手がつかずに何年も塩漬けになっている場所ってある？自分が知らないだけだったらゴメン。

[12449: 通りがかりさん]

竹園の保幼小中の改装計画があり、西武が営業していたときに竹園地区マンションを購入した者です。
今より廃墟は多かったのですが、当時は時差をつけて順次売却され、新たに生まれ変わると聞いていました。しかし現状、竹園計画は頓挫。幼稚園横の土地もすでに住宅地になり、子供が入学する頃には新校舎…と夢見ていた分落胆は大きかったです。
あと何年かすれば、駅前の方向性がより明確になると思います。けれど、アリーナしかり、他の地域の小中学校新設もしかり、計画が上がっても実行に移されるまでは二転三転するのがつくば。

住んでみての感想は、廃墟だらけとはいえ、デベは木陰で日中子どもとお散歩しやすく、公園もたくさんあってコロナが流行っても外出可能でした。

その反面、夜歩くには身の危険を感じます。暗いし鬱蒼と茂っています。虫は多いです。
これは車生活を送る人には減点にはなりませんね。

どのような生活スタイルで過ごすのか、求める条件が違うと思います。
資産価値を求めるなら、あまりおすすめできませんが、いつ全てなくなるか分からない廃墟があるものとして、この土地で暮らすかどうか決めた方がいいと思います。

[12450: 匿名さん]

>>けれど、アリーナしかり、他の地域の小中学校新設もしかり、計画が上がっても実行に移されるまでは二転三転するのがつくば

筑波大学はつくばの街づくりに全く役立っていません、40年間。
それでいながらつくば駅周辺に学園の香りとか言うことだけは一丁前。
アリーナのはなしも永田学長がどんだけ吹いたか。3年経って実行に移されません。
つくば市は街づくりを筑波大学とタイアップするのはやめた方が良いんじゃないかと思います。

[12451: 通りがかりさん]

>>12448
一度にまとめて官舎跡を売りに出さないように財務省にお願いしていたのは市。これは噂。

マンションが建つと他の土地が売れなくなると心配していたのは五十嵐市長。これは確か。

[12452: 匿名さん]

>>12450
>アリーナのはなしも永田学長がどんだけ吹いたか。3年経って実行に移されません。
科研費などの公募と同じでとりあえずダメ元で吹いとかない始まらない。
その後、これならいけるよという具体的な材料を民間コンサルから得ようとしたがうまくいかなかったのでしょう。

実行にうつすのは筑波大じゃなくて民間。
そんなアホな民間企業は無く、案の定ダメだったというだけの話です。

[12453: 匿名さん]

運動公園空き地を陸上競技場や墓地にするというのが市民の声。カジノじゃいけないのか。
カジノといえば菅さん。横浜と大阪と北海道が候補地。菅首相にお願いしてはいかがか。

[12454: 通りがかりさん]

>>12450 匿名さん
正直、竹園は駅を挟んで筑波大と反対の土地のせいもあるのかもしれませんが、筑波大の影響って全く感じません。学生すら見かけないです。
筑波大の…というのは、駅周辺、吾妻とかエキスポ方面にむけた辺でしょうか？

[12455: 匿名さん]

筑波大学は駅の南側にも何か所か宿舎保有。学生も住んでいる。とはいえメインは吾妻。

[12456: 名無しさん]

つくばセンター広場が客席に！「ソトカフェ」をスタートします！
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1012979.html

[12457: 匿名さん]

http://shisetsu.sec.tsukuba.ac.jp/sounding/sounding.pdf

筑波大は、アリーナ用地以外に
吾妻・竹園に6ヘクタールぐらい保有してますね

[12458: 匿名さん]

つくば市だから、中心部に筑波大の土地があるのは当たり前だし、市民も、そのことについて、とくに何も感じてないんだろうど、
これがもし一般的な都市で、
筑波クラスの大学が駅近くに将来有効利用しようとしてる土地を6ヘクタールも取得したとしたらめちゃくちゃ期待しちゃいますよね？
大学の本部は天王台でしたっけ？
あそこよりもだいぶ価値の高い土地だし、
単純に筑波大本体の一部を移転することとかも考えられるんじゃないかな？
でも、まずは吾妻二丁目が先ですね。
あそこが埋まってフル稼働すれば、
筑波大の土地の価値はさらに高まるでしょう。

[12459: 匿名さん]

廃墟された建物が意図的に壊されず放置されてるのか、旗振りもなく金もなくでただ放置されてるだけなのか。。

市民にはなーんにも分からない。
この街で住むのは博打みたいなものだね。

[12460: 匿名さん]

頓挫した計画
竹園計画。運動公園。アリーナ。

実行した計画
カヌー、噴水

未来は明るい？

[12461: 匿名さん]

筑波大は不動産運用で資金を得ようとするからダメ。学債で運営資金を集めなさい。

[12462: 匿名さん]

筑波大は指定国立化され、
企業に出資できるようになったり、
資産運用の規制緩和などのメリットを受けることになります。
ですから筑波大の土地が動き出すのはそれからでしょうね。

[12463: 名無しさん]

頓挫した計画
運動公園の売却。クレオ株式会社の設立。中央公園のカヌーとBBQ。

実行した計画
中央公園のみずあそび、噴水、バナナのドローン配送。コロナでマスクも金も支給。

失敗から学んで２期目を堂々と歩む。 未来は明るいと思う。

[12464: 通りがかりさん]

ん？保育士の給料って3万upしたんですか？羨ましいなー。

[12465: 匿名さん]

>>12464
元の給与ご存知？やる気なくすくらい少ないんですよ。

[12466: 通りがかりさん]

>>12465 匿名さん
低いって聞きますが実際はよくわからないです。実際に上がったなら市長に感謝ですね。

[12467: 匿名さん]

手取り15～16万以下で昇給なんてスズメの涙。サービス残業放題、親からのクレーム対応に心を病み、そもそも因果関係なんか不明なのに昼寝中の突然死で責任とらされる。

[12468: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/dec57f2cf0d2d1ea2cfe7baf2905961762ba...

この写真どこですかね？
この街の
ペデの樹木トンネルは自分も好きですね。

[12469: 検討板ユーザーさん]

>>12468 匿名さん
良い記事だ。さてさて、また世界のあしたを見るか。

[12470: 匿名さん]

台風10号の被害が心配されますね。つくば市は災害に強いのも魅力の1つだと思いますよ。ハザードマップも真っ白。

[12471: 匿名さん]

電柱地中化に熱をあげている市役所職員の某は宣う。災害時に倒れた電柱が復旧の妨げになるので電柱を地中化すると。つくば市はバンバン電柱が倒れるほど災害に弱いってことを言いたいのかな。

[12472: 匿名さん]

滅茶苦茶なロジックだな。
無電柱化か市役所職員に個人的な恨みや妬みでもあるのか?

[12473: 匿名さん]

地盤がしっかりしてて土砂崩れや水害の被害が皆無。都内直結の電車があり使われてない広大な土地がある。これがつくば市の最大の強みであり未来への可能性ですよね。
自然災害の被害が少ないってめちゃくちゃ魅力じゃないですか？（季節の寒暖差はやばいけど）

[12474: 名無しさん]

竜巻被害（住宅倒壊、死者１名）はあったよね。

[12475: 匿名さん]

電柱地中化に熱をあげている市役所職員の某は宣う。北条の竜巻被害の時に倒れた電柱が復旧の妨げになった。そうならないように吾妻や竹園の電柱を地中化すると。

[12476: 匿名さん]

>>12475 匿名さん
滅茶苦茶なロジックだな。

[12477: マンション掲示板さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12478: 職人さん]

電柱地中化はスーパー市役所職員の力じゃなく、昭和の国策だからね。

今の街づくりで無電柱化なんて事実上行われていないよ。現在開発進行形の流星台・さくらの森とか見ればわかるよね？

カリスマ市長・最年少副市長・スーパー公務員・まちづくりアドバイザー
　
しいて凄いと思うなら、そういうあたかも自分たちが凄いって思わせる洗脳力かな。

[12479: 口コミ知りたいさん]

無電柱化を検討するかは、基本的に地価次第。
無電柱化の費用はピンキリだが、一戸当たり200万円くらい。吾妻竹園の坪50万円60坪だと土地代の6-7%でなんとか吸収できるが、流星台のように坪30万円以下だと難しい。

[12480: 匿名さん]

今ずっと　つくばの生い立ち的な動画をYouTubeで見たけど、この街は完全に国策によって造られた街だって事がよくわかったし、むしろ良くここまで発展したなと感心した。

[12481: 匿名さん]

>>12480
どれかな？都市公団が作った動画は面白いよ。
リンク貼ってもらえたらうれしいです。

[12482: 匿名さん]

>>カリスマ市長・最年少副市長・スーパー公務員・まちづくりアドバイザー

前教育長も。

[12483: 匿名さん]

つくば市議会の愚かな選択だってさ
https://newstsukuba.jp/26190/07/09/

民間に一括売却するという市の方針を調査検討する市議会調査特別委員会（小久保貴史委員長）が、利活用方針について任期中に結論を出すことができず、改選後に持ち越しとなった。特別委を設置したときは3月までに結論を出そうということになっていた。小久保委員長は「新型コロナ感染拡大の影響で議会活動の自粛を余儀なくされ、論点整理後の議論の場を持つことができなかった」

[12484: 匿名さん]

反対を支持されて当選した市長の売却案も拒絶し、なおかつ4年間をかけても解決案を決めることすらできず時間を無駄にした議会は愚かと言われても仕方ない。
利息を延々と払い続けるくらいならさっさと売却してほしい。

[12485: 匿名さん]

通せない市長も通させない市議会もいずれも愚か。どっちでも良いけどサッサと方針くらい決めろってｗｗｗ
　
そんなんだから
　
市長：やるやる坊や
議会：市政の邪魔ばかりする

って言いたくなるんだよ。結局この4年で公約で達成したのってどうでもいいようなスタートアップとか今SNSで必死に選挙向けにアピールしてる待機児童減少（公約は0だから不達成なんだけどね）くらいじゃないの？
　
勢いだけで住民投票やって、勢いだけで当選した結果、何が出来たんだい？教えてくれ。

[12486: 匿名さん]

>>勢いだけで住民投票やって、勢いだけで当選した結果、何が出来たんだい？教えてくれ。
勢いで2期目も当選。継続は力なり。

[12487: 匿名さん]

>>12485
まつりつくばを中止にしたことはGJでした。来年以降もそうしてね。

[12488: 匿名さん]

いやいや、まつりつくばはやってほしい。あれは盛り上がるし楽しい。
数少ないつくばのアミューズメントの一つなんだから

[12489: 匿名さん]

1981年（昭和56年） 4月、まつりつくば'81（第1回）を桜村（当時）にて開催。
1997年（平成9年） センター広場でねぶたまつり（つくば青年会議所）実施。
1998年（平成10年） 土浦学園線を通行止めにしたまつりパレード実施。時の警察署長の
名言「大動脈を通行止めにするに当たって、平成になって最初で最の通行止め」

[12490: 匿名さん]

市長がTwitterでKEKのこと呟いてたから動画覗いてみたけど、、内容が神の領域過ぎて表現する漢字と日本語が追いついていなく面白かったw
もうつくばの地を好きなだけ活用してくださいと言いたいです(_ _)

[12491: 匿名さん]

>>12490 匿名さん
呑気にTwitterで自慢してないで、隣の土地を何とかしろと神五十嵐には言いたい。

[12492: 匿名さん]

>>12478　職人さん

スーパー市役所職員とかスーパー公務員って何ですか？

[12493: 匿名さん]

>>12492 匿名さん
そもそも無電柱化は国策なのに、あたかも自分がやってやったというマスゴミによるすり替え操作によりスーパー公務員と化したつくば市職員。
　
「スーパー公務員　つくば市」で調べればすぐ分かるよ。

[12494: 匿名さん]

国の方針だと新規開発住宅地は無電柱化の整備対象になっていないのでは？

2011年の"新規住宅開発地における無電柱化の現状と課題"（筑波大学 堤、池田）には
国から補助が出るのは
幹線道路、バリアフリー重点整備地区、主要な非幹線道路、伝建地区内の道路
で、新規開発住宅地は開発業者が全額負担（最終的には購入者ですが）とあります。

数年前の話ですが、某HMの大規模分譲は無電柱化されていましたが、その時点で次に開発する大規模分譲地は無電柱化するかどうかはまだ検討中と言っていました。
ちなみにH28 9/30制定のつくば市無電柱化条例前に対象地域ではすでにほとんどの分譲地で無電柱化されていましたね。

住宅地の無電柱化が国策であることを示す資料はありますか？

[12495: 匿名さん]

住宅地の無電柱化はメリットがあるのですか、つくば市の場合は。

[12496: 匿名さん]

つくば市に限らずどこだってメリットはあるでしょ。
https://nponpc.net/whatisnonpole/

電磁波の磁場を低減できかどうかは良く分からんが、、、

[12497: 匿名さん]

無電中化ってどうだったけな。
確か
国策で計画された→途中で諦めた→公務員Aをはじめ何人かが頑張って計画を再始動させた→メディアによってAはスーパー公務員と呼ばれるようになった。チャンチャン。

だったような、、違いましたっけ？

[12498: 匿名さん]

ん？そうなると国策で計画されてたものをなんやかんやで公務員が実行した。
それってやっぱり国策か。

[12499: 口コミ知りたいさん]

国交省の無電柱化推進計画は、基本的には自治体、事業者頼り。
条例制定は一部の自治体しか進んでいない。
https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/pdf/local-torikumi.p...

[12500: 購入経験者さん]

無電柱化を進めていた時点で国が住宅地の無電柱化をあきらめていたならそれはもはや国策では無いし、電柱の無い街に住みたい人にとっては市が積極的に進めた結果であればありがたいだけの話。
スーパー公務員がどうたらなんてのはどうでも良い話。

恨みだか妬みだか分からんが、個人が特定出来るのにいい加減やめたら？

[12501: 匿名さん]

>>個人が特定出来るのにいい加減やめたら

「個人が特定されると悪いこと」を公務でしているなら「どうでも良い話」ではないわな。
いい加減やめたら！

[12502: マンション検討中さん]

>>12501 匿名さん

攻撃したいだけにしか見えない。
個人攻撃とはなんとも時代遅れ

[12503: 匿名さん]

これ何の言い争い？？

[12504: 職人さん]

特定個人が公務でどうでも良くない悪いことをしていると言うのは名誉毀損にあたるのでは？
大丈夫ですか？

[12505: 匿名さん]

>>12496
筑波銀行から洞峰公園までの道路、東新井から二の宮一帯は、電柱あり。
電柱と電線のおかげで景色が締まって見える。地番が表示され便利だし、
電柱広告も悪くない。街灯もあり。広いつくばで電線がないと寂しい。

[12506: 匿名さん]

>>12505 匿名さん
そうなんだよね。電柱あれば該当つけるのも容易いんだけど、電柱無いとわざわざ街灯用に柱建てないといけないし。
　
コストコからイーアスの通りなんて、電柱も無いし街灯も無いからあんなに広い道なのに夜は真っ暗。

[12507: 匿名さん]

電柱好きな人もいるんだね！
ちょっと新鮮。
まあ長らく見てきたものに対しての愛着みたいなものもあるのかもしれないけれど。
明らかに景観を損ねてると思っていたので、驚きました。
ちなみに攻撃してる人の気持ちはよくわからないけど、他の自治体でどんどん条例作ってるなら別に目立つこともないんだろうけど、頑張ってるとは思いますよ。名前が良くなかったは思いますけど。

[12508: 匿名さん]

TXでどんどん建設される戸建て住宅地を眺めて感じたこと。大きな住宅は生垣などが敷地を区切っているがそんな余裕がない家々はほとんどコンテナ。電柱も電線もない一角にコンテナがどんど並んでいる景観に人間が住んでいる空気感はない。一方、電柱と電線が見えるとそこに道路が感じられ家々をつなぐ動線が感じられる。人が住んでいる街が感じられる。
TXの車窓から見える住宅地のどちらを選ぶかといえば迷わず電柱あり。

[12509: 匿名さん]

つくば駅前にひと少ない
https://www.youtube.com/watch?v=q_-DONSYAao

[12510: 匿名さん]

駅前信者が自慢するほど現実とのギャップがこうして露呈するんだよね。
　
とりあえず一番商業施設がある奥の歩道を歩いてる歩行者より演者の方が多いｗｗ

[12511: マンション検討中さん]

ま、暑いし、何もないしね

[12512: 匿名さん]

スタートアップの第一号者の紹介文もろもろの記事を読んで、ようやくなんとなく分かった。
いろんな分野の企業家の卵達がつくばに来るからオフィスビルも何棟か建つかもと期待したが、結局は施設に属さない研究者達が何人か来る感じなんだね。人が集まる、店が集まる、駅が賑わうを期待していたけど残念。現状と同じで頭の良い人達が自分らの知らない所で難しい仕事をする。それは世界的にみれば0.1%技術の進歩を早める結果に繋がるかもだけど、つくば市の成長にどこまでリンクされるのかは疑問だよね。やっぱりここは「科学の街」だよ。嘘偽りなく。科学施設のため、そこで快適に過ごせられる科学者達のために国が定めた土地だよよ。あーあ、恩恵にあやかりたいな！笑

しかしこんな難しい仕事をする施設・人がいながら、やってる市政が噴水やラジコン、どこでもやってる保育問題って、、ギャップが凄いな。

[12513: 匿名さん]

今に始まった事じゃないんだけど、奇しくもコロナで「別に集まらなくてもいいんじゃね？」って世の中になってきてるからね。スタートアップパークとやらもセミナーとか相談程度でしょ？確かに最後は面と向かってなんだろうけど、その必要が無いレベルの人はもはや来ないよね？
　
研究者だって、別に市の為に研究やってるわけじゃなくお給料のため、所属する組織の為が大半。一部の奇特な人以外はワザワザ勤務時間外で集まらない。
　
理想と現実をそろそろ4年経つんだから理解しないと、また同じ4年になるだろうね。

[12514: 匿名さん]

つくばは道路脇の歩道とは別にペデがありますから、単純に、街中の、人が歩行できる空間が一般的な都市にくらべて圧倒的に広いんですよね。もし、
ペデを取っ払ってそこを歩いている人たちを
一階の狭い歩道に全員おろしてみたら、
結構な密度の人通りになると思いますよ。
街一帯の人通りの総量に対して密の多い街というのはこれからの時代あまり相応しくないつくりなので、つくばの構造は、寧ろこれからの時代に向いてるつくりということで今後注目されるんじゃないかな？

[12515: 匿名さん]

>>12514
思考パターンから推すとHowToReuseTsukubaSeibuの関係者ですか。
ペデを取っ払ってと仮定してから人通りを考えるところが特殊ですね。

[12516: 匿名さん]

>>12508
独特な風景の感じ方ですが、面白いですね。
否定するつもりはないですが、繁華街とかがお好きなのでしょうか？文系理系の話してた方とは別ですかね。
下のリンクは無電柱化を推進している人たちの意見ですから全く中立ではないですが、私はここにあるようなものに賛同します。ごちゃごちゃして折角の筑波山、折角の風景が台無しになってなっていると感じていました。
https://nponpc.net/2019/09/25/%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E3%81%8C%E6%99%AF%E8%...

[12517: 匿名さん]

>>12509
後ろにバスが見える。発着ともにお客が乗っていない。昼間はこんなもん？

[12518: 匿名さん]

美しい美しくないは主観だからねぇ。

[12519: 買い替え検討中さん]

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2009/04/news052.html

都市力ランキングでつくば市は11位。
松本市の下で浜松市の上。微妙。

[12520: マンション掲示板さん]

>>12514 匿名さん
うちの嫁はエスペリアのとこのペデを歩くのが好きらしいです。我が家はあそこをメイペデと呼んでます（メインペデ、、）

[12521: 匿名さん]

エスペリアのとこのペデの裏側、つまり、大清水公園も午後はエスペリアの陰になって、
歩くには良い場所です。が、今、大清水公園は惨憺たる状態。７月初めに強めの芝刈り。
その結果、ひと月経ってみると芝はほぼ全滅。残るはしぶといオオバコとオヒジワ。あとは
おそらくスズメノカタビラの種子。来年３月はオオバコとスズメノカタビラで覆われるでしょう。

つくば市の公園の芝の管理は酷いもんです。学校の芝もあまり良くないです。
うまく行っているのはゲートボール場だけ。老人は自分たちで綺麗に芝刈りをしています。
中央公園も７年ほど前、半年かけ芝を張り替えました。２千万円の税金を使ったそうです。
が、今はごらんのとおりです。クローバーで覆われています。

[12522: 匿名さん]

>>12521
もし芝刈りの方法が原因で芝が枯れている可能性が本当だとすれば、公園管理課か市長への手紙できちんと指摘した方が良いと思います。
芝が特産品の１つですから、地元業者がきちんと管理できるかというと、管理業者のクオリティはピンキリですから、発注側が品質を確認、監督が必要です。
芝の張り替え需要を狙うほど悪徳なのではなくて、単純に技術力の問題と思いますが…

[12523: 口コミ知りたいさん]

7月の高麗芝は多少強めに刈ったくらいじゃ枯れないと思うが、どういうこと？

[12524: 匿名さん]

街から芝まで、、皆んな詳しすぎだなぁ。

[12525: 匿名さん]

芝の管理って、数週間ごとの芝刈りと数日おきの雑草抜きが必要。
それは無理だからたまにバッサリと芝刈りしてるんだと思う。芝生は最初は茶色に変色するけど、しばらくすると復活するのでそれほど心配しなくて良いのでは。
というか、日本全国で芝生の管理がしっかりと出来ているのは野球やサッカーの競技場、ゴルフ場、ホテルなどのように頻繁に管理できるとこだけ。

っていうか、そんなことで目くじら立てて怒るなんて。
芝生にクローバーの花が咲いているのも一興。それを愛でたり、四葉のクローバーを探してみたり、楽しみ方はたくさんある。少し視線を変えてみるのは如何でしょう？

[12526: 匿名さん]

大清水公園の芝刈りは8月初めだったんじゃないかな。そのあとお天気続きだったし。
市役所に言っても無駄。噴水に4千万使うんだったら芝刈りを月2回やったほうがマシ。

[12527: 匿名さん]

え～噴水のほうがいいじゃん。

[12528: 匿名さん]

①市長。芝もですが、、外灯つけてください。帰り道暗いです。

[12529: 匿名さん]

②駅徒歩5分以内でこの暗さです。

[12530: ご近所さん]

三浦飲食堂の前のところですかね？
2ヶ月（以上？）ほど消えたまんまですね。
旧西武前～このあたりが真っ暗、そして写真右側のスロープ降りるところも真っ暗。
特にスロープのところは足下見えなくて危険。
エスコンマンション西側の南北の道のところも同じタイミングでずーっと消えてましたが、こちらは先週あたりから点くようになりました。
噴水ライトアップもいいですが、危険なレベルの暗さはなんとかしてもらいたいもんです。

[12531: 口コミ知りたいさん]

公共の公園だと、夏場でも1、2ヶ月ペースの芝刈りは普通でしょ。頻度を高めると人件費でかなりコストがかかる。極端なところでは、ディズニーなんかエッジカットを週一以上深夜に実施してる。超高コスト。1年で噴水も作れる。

ある程度伸びた芝生を短く刈ると、いわゆる軸刈りという状態になって一時的に茶色くなる。ただ、一般的な高麗芝は強いので、７月の生育期なら復活する。

[12532: 匿名さん]

>>12530 ご近所さん
そうです。三浦さん所です。暗いんですよー。②の階段も途中水溜まりがあったりするから灯りを照らしてくれるとありがたいんですけどね。。なんで噴水のライトは本腰入れてここは軽視するんでしょうね。役所に電話してみようかな。

[12533: 匿名さん]

>>12532
バブリーな自治体なら、バルブを定期的に一斉交換。飛行機のエンジンのように安全寄りの短めの周期。(信号機の電球もこれですね)
そうでなければ、少し長めの交換周期で、消えてしまったところを逐一報告順に変えていく方式。つくばはこちらです。ですので防犯課に電話して伝えてあげてください。(ポールに番号が書いてあります)
お宅にもそんなに時間経ってないのに偶発的に切れてしまった電球ありませんでしたか？それを防ぐのにどこまでコストを払うかですね。
数が多いので短めにやっていったら、なかなか大きな金額になります。芝刈り同様、サービス充実と無駄遣いのバランスは難しいところです。全部LEDにするとこういうトラブルは減りますので、数自体増やす方向にも動きやすくなると思います。
年間1000万の予算を増額し、球切れゼロを実現しますという候補者がいてもいいと思います。

[12534: ご近所さん]

>>12533 匿名さん
写真のあたりの街灯はすべてLEDだと思います。
2年ほど前に歩道改修とあわせて交換してたように記憶してます。
それに、一ヶ所だけ切れてるのではなく、ある程度の範囲まとめて切れてるので、玉切れとは考えにくいです。
しかもこのエリアは以前にも同じようにまとめて真っ暗というのが1週間ほど続いたことがあります。
二宮公園横のペデでも同じことがありましたが、数ヵ月にわたって、ということはなかったです。

[12535: 通りがかりさん]

つくば駅周辺で住むなら、吾妻 竹園 (その他でも)何丁目が人気ですか？

[12536: 匿名さん]

通りがかりさんはご近所さんですか。
つくば市が再開発に熱をあげている吾妻は、10年以上、避けた方がよいと思います。

[12537: 匿名さん]

個人的な独断。
吾妻1: 駅。駅に最も近いマンション、エンブレム。ただし、駅ビルマンションにその座は奪われる予定。マンション最人気エリアの一つ。戸建も少しあるよ。
吾妻2: 中央公園と官舎跡地。現住人っているの？アリーナができるとか出来ないとか。商業施設できるとか出来ないとか。マンションだらけになるかも？人はいないが夢はいっぱい。
吾妻3: つくば高級分譲地から学生向けアパートまで混在。事実上、戸建てエリアでは駅に最も近い。店は無い。
吾妻4: 東大通りの外側。地理的には妻木。ただ、竹園学園エリア&値頃感で子育て世代に人気。子供の足だと小学校まで30分くらいかかるけど。　

竹園1: もう一つのマンション最人気エリア。つくば駅前繁華街(8割はベニマルが担当)。戸建はほぼ無い。
竹園2: マンションと戸建が混在。店もそこそこある。たぶん生活便利そう。ただ、何が有名だったか、いつも思い出せない街。
竹園3: 竹園学園の街。マンション少しと戸建多数。つくば高級住宅エリアのひとつ。子育て世代からの高い支持で、駅距離は吾妻3の倍だが地価は類似。但し、今は供給過剰気味？倉掛と一緒にされたく無いと考えている（勝手なイメージ）。境界を越えるとぐっと地価が下がるよ。

[12538: 匿名さん]

>>なんで噴水のライトは本腰入れてここは軽視するんでしょうね。

噴水は吾妻中学科学班のご意見を市長が取り入れたものです。市長はビデオメッセージで科学の街の教育をアピールしました。市民の意見をすぐやるということもアピールできました。選挙の前は学校を使ったアピールはつくばではよく行われます。全国的に有名になった回らない風車も学校が舞台でした。風車の売電で得た利益を地域通貨として利用するネコちっぷ事業も小学生が動員され、藤沢さんは科学の街の教育をアピールできました。藤沢さんは市原さんに負け、風車は回らずすべてが崩れ去りましたが、それなりに教育効果はあったそうです。

[12539: 匿名さん]

お財布事情が厳しいと即物的なものを重視しがちなんですが、教育ってなかなか費用対効果で話できない部分も大きいですよね(費用対効果を無視していいと言っているわけではないです)。
風車は別の問題もありましたが、風車、噴水などが子供たちの将来にどういう影響を与えたか評価するのはなかなか難しいですね。

[12540: 匿名さん]

「昔、噴水があったときは池の水が綺麗だった」というつぶやきに、ドローン大好き、セグウェイ大好きな五十嵐さんが直ちに反応したという即物的なお話し。科学的な思考はなし。

[12541: 匿名さん]

>>12538

もうあと1か月だから市長も選挙のことで頭一杯だろうね。しかも本人はPCR検査受けて自宅待機中だからますますSNSに熱心になってて、数少ない誰でも分かるような数字での成果アピールである待機児童減らした！っていうFacebookやTwitter投稿を連日続けてるよ。

いつの時代も選挙前は子供が利用されるってことかな？

[12542: 匿名さん]

噴水もPRしなきゃ支持するのにな。

[12543: 匿名さん]

夜のライトアップされた噴水は綺麗でしたよ。ただ残念ながら地理的に人通りが少ないから残念。

[12544: 匿名さん]

昼間の噴水。だーれもいないのに飛沫をあげてますよ。鴨さんたちも慣れたようでスイスイ。

[12545: 匿名さん]

噴水なんか有っても無くてもどうでもいい。税金ったってたかが知れてる。それよりも大きな公約放置案件がいくつもある。そっちをちゃんと説明すべき。
結局街づくりという点では殆ど4年前と変わってないし、変わる気配もない。

[12546: 通りがかりさん]

>>12535 通りがかりさん
普段の食料品買い物を駅からの帰りや近場で済ますことを目的とするなら、ヨークやカスミのある竹園の方がおすすめです。
多分西武跡地にカスミが入るそうですが、まだ確定発表されてません。

車を2台以上持つ予定で、近場に駐車場を借りるなら吾妻の方が近くに空きがあるイメージです。
竹園はなく、倉掛や東新井など少し距離があるところになるかもしれません。

あと、子どもがいるなら学区や通学距離も視野に。仮住まいで転売予定なら、そこも考えたりと、何を条件に住む場所を決めたいのか挙げていくと、どちらが条件に合うかなど分かりそうです。

[12547: 匿名さん]

>>12537
全丁目についてコメントできるなんて素晴らしいですね。
ちなみに住んでた経験からコメントすると、
吾妻3 ウェルシアがあります。ピーターパンとフレッソンがあるのは地味に便利。
吾妻2 公務員宿舎跡ばかりですが、このスレで誰か書いてくれていましたが一部残ってる宿舎に200人ちょっとは住んでるらしいですよ。

吾妻3に住んでいた時は、土浦学園線より北側には(Qtのわくわく、プルシェを除き)実質的にスーパーがないのが少し不便でした。

[12548: 通りがかりさん]

>>12547 匿名さん
吾妻の人は、西武とイトーヨーカドーが閉店してから食料品買うの大変って言っていました。
もちろん、キュートの2点はニーズに応えるべく商品を変更し取り揃えてくれています。
ピーターパン近くのお肉屋さんもコロッケとかおいしいですよね。

[12549: 匿名さん]

マンションに住むのか、戸建てに住むのか、そもそも投資目的なのか、でも不動産の価値（その人にとって）はかわりますね。
戸建てなら竹園・吾妻にこだわらなくて、花園、倉掛なんかも良いと思いますし。

[12550: 匿名さん]

>>12548 通りがかりさん

吾妻にイトーヨーカドーあったんですか。ピーターパン近くのお肉屋さんてどこにあるん？

[12551: 通りがかりさん]

>>12536
つくば市に住んでて、つくば駅周辺に住みたいなぁと漠然と思ってるところです。
再開発で避けた方が良い理由教えてほしいです。

>>12537
>>12547
めっちゃ詳しくありがとうございます。
まさしく知りたかった情報です。

>>12546
>>12549
転勤の可能性もあり仮住まいで転売も視野に入れているのですが、戸建てよりマンションの方が良いんですかね…悩みます…

ご自身や周りの方で子供がいて賃貸に住んでる方は、どのあたりに住んでるんでしょうか？
転勤の可能性もあるので、賃貸のままか戸建てやマンション買うか検討中です。

[12552: 12537]

>>12547 匿名さん
コメントありがとう。吾妻3店無いは言い過ぎた。
吾妻3: フレッソン、クラシカルな味の良店。ただ、現在はセミリタイアで基本は焼き菓子のみ販売、予約でホールケーキのみ購入可能。ピーターパンは安定の昭和感で、お洒落なパンは無いけど朝7時オープン（直後は種類は少ないけど）&お手頃価格。ラーメン屋の俺の生きる道はいつも筑波大生で行列。魚焼き屋、ムラカミ、たまりなど新興勢力はコロナもあり客入り微妙なところ、店少ないので頑張ってほしい。その他、そば吾妻庵やカレー屋、居酒屋も何店かある。美容院はいっぱい。何故か日焼けサロンもある。

[12553: 12537]

あと、二郎インスパイア系龍郎は安定の人気。並びのお肉屋さん、ブッチーミートはお惣菜そこそこ人気だが、メインの熟成肉はあまり売れてなさそう。やや高め、割と美味しいと思う。※個人的感想

[12554: 通りがかりさん]

>>12551 通りがかりさん
転勤の可能性がある人も、分譲マンションの賃貸で住む人、学区がいいところで購入してのちに転売を考えてる方などいます。
あと、東新井の賃貸とか、竹園だとカスミ周辺にも賃貸あるそうですよ。
戸建ての賃貸に住む人もいますが、吾妻や竹園で戸建てだと、建て売りでも6000万円から…というところです。竹園何軒か戸建ての中古出てると家を探す友人が言っていました。

[12555: 匿名さん]

>>12550
それはたぶんジャスコの間違いかな、西武とジャスコと言いたかったんでしょう。
桜村の頃から住んでいるけど、竹園にダイエーはあったけど、ヨーカドーは土浦にしかなかった気が…

[12556: 匿名さん]

>>12551 通りがかりさん
つくば駅エリアなら、以下の内容で、だいたい絞り込めるんでは。
・通勤通学で駅使う？使う場合は徒歩限定？自転車、バスあり？→駅距離決まる
・共働き？車は二台必要？2台目はどの程度離れることを許容？→マンションの場合は地区決まる、あるいは戸建
・日常の買い物は徒歩がいい？車も問題無し？
・延べ床面積どれくらい必要？庭は必要（手間のデメリットも含め）？→戸建orマンション
・学区（竹園、吾妻限定など）へのこだわりは？→つくばは、この要素がかなり価格に反映
・転勤の可能性は？都内だとつくから通勤はあり？→購入or賃貸
・今後のつくば在住の予測年数は？→売却時の資産性。短ければマンション有利、15年以上くらいなら戸建有利
・予算は→結局はここで決まる‥

[12557: 匿名さん]

あと、会社からの家賃補助も大きな要因か

[12558: 通りがかりさん]

>>12556 通りがかりさん
ありがとうございます。
中古戸建ても良いですね
つくば駅以外の場所も含めて、賃貸だとこの時期埋まってますよね、なかなか良いところ見つからなくて

>> 12556 匿名さん
転勤がなかったら子供が高校生になった時、つくば駅に近い方が便利かなぁと思ってるところです…
遊具や木陰になる木のある公園がたくさんあるつくば駅周辺はいいなと思ったんですが、価格含め悩みますね

万博、みどりの周辺にもそういう公園がたくさんあれば良いんですけどね…

予測年数がはっきりしないのが難点なんですが、マンションのが良い気がしてきました。ありがとうございます。

[12559: 匿名さん]

>> 吾妻3店無いは言い過ぎた

友朋堂はほとんど友崩堂になっちまったけど昔はひとが溢れた、すしの与一、コーヒー中山などは消えた、吾妻庵はやってんだかわかんない。吾妻3は老舗が少ないとは言える。

[12560: 匿名さん]

>>12556 匿名さん
むしろ”まず予算”だよね。
　
予算から逆算的に住むとこ決めないと大体破綻する。
　

[12561: 匿名さん]

改めて、《水》つながりでセンタービルを見ると、階段の降り口にある青銅の月桂樹に黄金の布が巻き付いた彫刻物（長沢英俊・作）に目がいく。これはギリシャ神話に出てくる川の神ペネイオスの娘、水の精ダフネが、太陽神アポロンのしつこい求婚を拒否し月桂樹となった姿を表現している。目立つ位置にありながら目立たない彫刻なのだが、水の精が樹に変身したものと知れば、モンロー作品の《水》のイメージと重なる。
https://newstsukuba.jp/26237/10/09/

目立つ位置にありながら目立たない彫刻を見つめるこころ。イイね。

[12562: 匿名さん]

センター広場のモニュメントプラザは水が主役。でも、五十嵐市長はケチって水を止めた。
水のすだれ、小さな川、中央の小さな噴水はストップしたまんま。ただでさえひとの少ないセンター広場に憩うひとはない。

[12563: 評判気になるさん]

先週土曜日ソトカフェ初日はセンター広場の噴水が出ていた様ですけど、初日だけで止めたのでしょうか？

[12564: 匿名さん]

佐藤工業／茨城県つくば市に技術研究拠点新設／施工支援体制強化へ、２１年７月完成

万博記念公園駅エリアですね。
https://www.decn.co.jp/?p=108677

[12565: 匿名さん]

つくば市学園の森2丁目「サイバニックシティ」予定地
http://outsiders-report.com/archives/1577

サイバーダインが連携先の医療・バイオ系の新興企業などを集積する新拠点を
川崎市内に整備する計画
https://b.kyodo.co.jp/area/2020-09-10_7351974/

[12566: 匿名さん]

そういえば、つくばに移住して10年くらいだけど、つくば駅周辺しか詳しくは知らないな。
TX前は二ノ宮、松代あたりが高級住宅地と聞いてたが、二ノ宮は洞峰公園、松代はアミーチとハナマサのイメージ。実際は、今はどうなってるの？

[12567: 匿名さん]

川崎もつくばもグローバル拠点都市に選ばれた。
ある時点から国や県のバックアップを期待しつつ、待っているという状態になったということなのかもしれませんね。
大和＋サイバーダインは
つくば駅前、研究学園駅前、イーアスの北側区画と、なにかをしようとしていますね。
すべて連動してるから今は全てが動かないのでしょう。

[12568: 匿名さん]

研究学園に事務所ビルが建設されてますね。
駐車場が潰されてまた一つ密度が増した感じです。

[12569: ご近所さん]

先日木曜日6時過ぎにセンター広場をとおったら椅子と机がいっぱい並べられていた。
暗く、人影はちらほら。なによりもムクドリ除けのけたたましい音。
ああ、これがソトカフェ。つくば市のイベントは...。
コロナをぶっ飛ばせなのに元気がたりない。

センター広場を追われたムクドリは中央通りの街路樹で元気に鳴いていた。
そして、目的のライトアップした中央公園の噴水へ。
人影なし。6時半じゃ早すぎるのかな。

[12570: 通りがかりさん]

サイバーダインね、研究学園駅方面での計画をかなり楽しみにしている。大和が絡んでいたのかー、そういえばあの辺に大和が分譲したマンションと戸建てがあったはず。

[12571: 匿名さん]

>>12569 ご近所さん

さすがに朝6時半じゃカフェどころか暇人散歩者くらいしか出歩いていないだろう。

とりあえず平日なら12時~13時に行ってみてから、再度報告を期待する。

[12572: 匿名さん]

>>12568 匿名さん
結局マンションやテナントビルが乱立して、どこにでもある特徴が無い中途半場な街並みになっていくんだよね。

[12573: 匿名さん]

毎週土日はつくば祭りレベルの出店だせばいいのにな。

[12574: 匿名さん]

今週末、過ごしやすい天気ならソトカフェ行く予定。
美味しい食べ物とお酒期待しています。

[12575: 匿名さん]

午後は雨が上がるし、過ごしやすい。マイカーでGO!

[12576: 匿名さん]

つくばの良いところ。
茨城県だが駅周辺は訛りがきつい人がほぼいない。

[12577: 匿名さん]

出店よりシェーキーズのほうがいいと思います。出店は月曜日が汚い。
センター広場周辺ににちゃんとしたお店を誘致して下さい。
ビビにひとが集まるお食事どころを集めて下さい。

[12578: 匿名さん]

>>12576 匿名さん
つくばの悪いところ。
　
こうして元々住んでいる人たちを見下す移民たちが増殖しているところ。

[12579: 匿名さん]

>>12572 匿名さん
乱立ではないと思いますね。
然るべき場所に然るべき機能が誘導されているということだと思います。このサイズ感のビルは、
区画の大きなつくば駅前では建てることが難しい。
なのでこいうった動きは、研究学園駅前商業街区の果たすべき役割を狙い通り果たしていってるということだと個人的には受け止めていますね。
イーアスをあえて駅からわずかに離して、駅とイーアスの間に小規模ビルなどもきめ細かく建てられる商業街区を設けたのはやはり正解だったと思います。
イーアスがもし駅直結で駅前にドーンと占拠していたら、たしかに街はスッキリしますけど、逆に、つくば駅前との違いを打ち出せませんし、モールには置けないけど必要不可欠な都市機能を誘導できる場所を失うことになります。
あの場所はイーアスと駅の間だから価値が高まっていてこういった動きが絶えることなく続いていくのだと思います。

[12580: 匿名さん]

研究学園を持ち上げると顔真っ赤にしてコメントする人がいるからやめといてー

[12581: 匿名さん]

竹園カスミ大丈夫かいな

[12582: 匿名さん]

https://t.co/6hjjXIeSiZ
つくば市竹園

[12583: 匿名さん]

１０パーセント割引券は使えなくなるんですか。

[12584: 匿名さん]

>>12579 匿名さん
研究学園駅の1日平均乗車人員は2005年1,035人、2012年5,322人、2019年7,367人。
駅前のロータリは最近10年間シャッター街。冬はURお得意のイルミネーション。
駅前商業街区の果たすべき役割を狙い通り果たしてはいねーな。さぶい。

[12585: 通りがかりさん]

田舎の一等地がどこか気になるんだろうか。発展はつくば市全体で考えたいし、土地言葉は大事だよ。

[12586: 匿名さん]

私は方言は好き。
無機質な街だけに方言があったほうが良いと思う。
昔は通訳がいないと本当に何を言っているのか分からないということもあったみたいです。

保育園や幼稚園で子供が先生の茨城イントネーションを覚えてくることはありますね。

[12587: 匿名さん]

いま全開でその役割を果たしいるわけではないですね。駅直一等地も残されてるわけだし、
業務ビルがまた一棟追加されたというだけでまだまだスカスカです。
でもここが着実にそういう方向に進んでいけてるのは、駅効果とイーアス効果の相乗効果でしょうね。
相乗効果を得られる場所をつくれたのは、
イーアスと駅が少し離してあるから。
さらに、これからは、
ペデが張り巡らされた、"歩ける街"のつくば駅前再開発が、つくば駅前のみならず、2分で直結してるこの研究学園駅前の価値も、
さらに高めることになるでしょう。
連続する二つの街（駅）を同じようにしなかったことで、
この駅間の人の往来は格段に増えると思います。
イーアスと研究学園駅の相乗効果に、
さらにつくば駅前再開発の効果が加わるわけですね。
研究学園駅南口、
大和ハウスが建てたサイバーダイン社屋の土地は20年定期借地で、もうすぐ14年目。
サイバーダインは、イーアス北側に新社屋建てて移転するのは間違いないでしょうから、
定借期限が切れる前には新社屋を完成させなければならないので、イーアス北側もまもなく動き出すでしょうね。

大和ハウスとサイバーダイン、
イーアスの北側では何をするのか？
つくば駅前では何をするのか？
研究学園駅前の社屋跡地はどうなるのか？
これは、連動しているのだと思います。
少し動きが遅いようにも感じますが、
一つ決まれば、あとは次々に決まっていくだろうと個人的には楽観視しています。

[12588: 匿名さん]

>>12585 通りがかりさん
中心部がダメな街は
基本的に全体で見てもダメですよね。

[12589: 匿名さん]

中心部がダメでも相乗効果さんの手にかかれば楽観的、10年20年でうまくうまくいく。
でも、駅効果とイーアス効果の相乗効果ってのは初めて聞いた。

[12590: 匿名さん]

郊外の便利さを駅前に導入したとも言えるし、
駅前の便利さを郊外の便利なところに導入したとも言える。

[12591: 匿名さん]

駅のない、ただ単に郊外の便利なところというのは怖い。
バイパスができたりすると一気に交通量減ったりするし、競合するエリアが現れると
あっさり廃れる。
でも、駅効果と郊外の強みを両立させてるところは投資しやすい。安心感がある。

[12592: 匿名さん]

茨城の6号沿いは、将来6号バイパスが完成すると交通量減るからって
ロードサイド店舗がぽつりぽつりとしか出店してない。
6号走っててなんでこんなに店がないんだろうって思ったことある人は多いと思う。
他県に行くと電線が地中化された国道沿いに
ロードサイド店舗とでかい看板がずらーっと連なっているのをよく目にする。
茨城のロードサイド街は電線だらけ県道沿いにごちゃごちゃ並んでるところが多い。
ただその抑制効果のおかげでバイパスが既に開通しているところには大きなイオンモール が出店したりもしている。

[12593: 匿名さん]

プロロジスパークつくば3 開発決定。
5階建て15.6万m2
https://www.lnews.jp/2020/09/m0909305.html
今までで一番大きな物流施設ですね。
研究学園駅の駅利用者増えそうです。

[12594: マンション掲示板さん]

>>12593 匿名さん
都会！！つくば駅も見たいです^_^

[12595: マンション検討中さん]

>>12592 匿名さん

ごめん、見たことほとんどないわ。
国道沿いに電線がない風景みてみたいから教えて？

[12596: 匿名さん]

改行氏発火

[12597: 匿名さん]

モールの店舗も、その一つ一つは、
大して集客力の無い店舗です。
合わさることで集客力を得ています。
それは研究学園駅前も同じ。
モールではカバーしきれない都市機能を、
「一つ一つが大したものでは無い」と嘆かずに
歩ける範囲に高い密度で着実に集めていくことが必要です。
そうすることで街全体が一つの強力な核となります。
ここが育てば、その強力な核に一駅2?3分でアクセスできるつくば駅の価値も同時に上がるでしょう。
そして、つくば駅周辺が発展すれば、
また研究学園の価値が高まります。

[12598: 口コミ知りたいさん]

>>12597 匿名さん

というお花畑構想。

[12599: 匿名さん]

TX使うのはせいぜい未成年
買い物でそれぞれを移動することもほとんど無いだろう

[12600: 評判気になるさん]

イーアス、コストコの集客力はすごいんですけど、一体何言ってんすか？
と絡んでみる笑

[12601: 匿名さん]

駅のまわりに広大な駐車場群。
イーアス、コストコ、市役所の駐車場はすごいんですけど。
駅前の市役所なのに市民も市の職員を電車を利用しないで車なんですけど。

[12602: 匿名さん]

>>12601 匿名さん
でも研究学園駅前は、
駐車場を潰して着実にビル化していきますよね

[12603: 匿名さん]

>>12597 匿名さん

スーパー公務員

[12604: マンション検討中さん]

>>12597 匿名さん

改行さん、お元気そうで何よりです。
相変わらずつっこみどころ満載ですが。
まあ、それほど魅力がない店を集めて作られたのがイーアスですね。もっとも、映画館がなければ潰れる可能性すらありますが。

[12605: 匿名さん]

公園やペデをジョギングしてる人が
公園までは車で行ったりしてますね。
自宅から走ればいいのにとも思いますが、
環境の良いところだけを走りたい気持ちもわかります。
自宅から公園までは"移動"
でも、公園内やペデ内の移動は"移動"とはとらえてはいないようです。
つくばの公園やペデは環境がいい。
つくばには、
人が自分の足で移動するのに最高の環境が駅前から整っている。

モールまでの道のりは"移動"だけど、
モール内を歩き回るのは移動というか
ショッピングという時間消費です。
それと似ています。
いま国内の地方の駅前はほとんどが、
人が歩き回れる快適な環境もなければ
都市機能の密度もありませんね。
これでは郊外に負けて当然です。

[12606: 匿名さん]

つくばを評するとても優れたコメントですね。

[12607: 匿名さん]

市有地は駐車場が一番よさそうですね。
https://newstsukuba.jp/26290/11/09/

[12608: 匿名さん]

3回読んだが何を言ってるのか理解出来なかった

[12609: 匿名さん]

市役所の職員かな、書いたひとは。

[12610: 匿名さん]

庁舎跡地活用問題の記事読みました。老朽化した各エリアの全てにプールやら何やら箱物作ってたらお金なくなっちゃうよね。
例えば谷田部地区の人にとっては、センター地区の施設よりもこういう地域の拠点のほうが遥かに身近だから大事なのはわかるんだけど。
便利でしょってスーパーを誘致したら地元商店（細々と今も少しあるみたい）にとどめを刺すだろうし、民間が建てたなら文句もいわないだろうけど市が音頭をとってやるといろいろと言う人がいるのも事実。
お金をかけずに有効活用する方法が世の中に存在するのであれば既にロールモデルとして存在するはずで、結論としては他の自治体と同様に庁舎跡地は使い方が難しい、以上。
廃校になった学校跡地含めて今後各地でこの問題は出ます。中学校跡地の道の駅なんかはまあいいかなと思うものの、無理やりひねり出している感じが否めない。

[12611: 口コミ知りたいさん]

>>12610 匿名さん
そだね。センタービルなんかももういらないと思うよ、谷田部地区の人間からすると。
いや、中心地区の人は自慢できるものが欲しいというのも分かるんだけど。

と永久に地域ごとの意識差は埋まらない典型。

[12612: 匿名さん]

>>民間が建てたなら文句もいわないだろうけど市が音頭をとってやるといろいろと言う人がいるのも事実

竹園のあるマンションの建設ではつくば市はかなりバックアップしましたよ。
市の公園の一角を提供してマンションに便宜を図っています。おまけに、市の職員が
このマンションの広告媒体に出て宣伝役まで買っています。官民一体開発だそうです。
いまのところ、このケースは文句を言われずにことが進んでいます。

使い道の定まらない土地は官民一体開発の名で安く払い下げて土地を利用した方が良い。
10年議論続けてどうするんだよ、と思います。

[12613: 匿名さん]

169： 名無しさん [] 2017/12/16(土) 00:18:09.09ID:AFKQ19s6
車を買っても気に入らないからと返品しても満額は返金されない。
家を買っても不具合がない限り返金の交渉は容易じゃないし実質不可能、
頼んだラーメンが不味かったら金返せといってもまず無理だろう。
ラーメン程度なら二度と来んな程度で返金の可能性もあろうが
広大な土地となってはそうはいかないのはバカでもわかる。
町外れのあんな場所では時世的にも今さら開発しようの無いURからしても不良在庫、
つくば市はババ抜きのババ引いたようなもんだ。
そんぎりするつもりで、じゃあいくらならURが買い取ってくれるのか？
言い値でも手放した方が市の財政的にもプラスだよ。
ぜひご英断を！

[12614: 匿名さん]

請願23第4号　中根・金田台特定土地区画整理事業に関する請願書　　平成23年2月18日
http://tsukuba.gijiroku.com/g07_SeiganView.asp?SrchID=10

　歴史的緑空間については、つくば市・茨城県・ＵＲとの間で交わされた覚書の存在も明らかになっており、ＵＲの先買い地を集約換地したうえでつくば市が買い取るとされているが、区画整理事業の区域内にこのような取引を持ち込む事自体、合理性を全く欠いた暴挙であり、税金の無駄遣い以外の何物でもない。このこと一つとっても、市民のための開発ではなく、ＵＲのための開発と言わざるを得ないものである。

ＵＲのために地域住民が犠牲になる開発は到底受け入れられない。

●中根･金田台案件は、藤澤市長当時の平成16年に市とＵＲとの間で、 中根･金田台地区内ＵＲ所有の｢歴史緑空間｣と呼ぶ国指定遺跡を含む緑地帯（約52ha）について、 市がＵＲから平成33年までに場所ごと順次買い取る旨の覚書が締結されたことから始った案件である

[12615: 匿名さん]

つくば市の歴史的な高校である上郷高校は、平成２３年３月に閉校した。
３カ月後の６月２２日に＜　３,６４１名の署名　＞を添えて
｢上郷高校跡地問題に関する請願書｣が提出された。

市原市長は＜　市民からの要望があった　＞ということで翌年１０月、
その建物と土地を県から購入した。購入の理由は
「文教的環境を担保するとともに、防災空間の確保を図るため」。
用地取得費は、２億４千万円。

問題は、東日本大震災の影響で給配水設備が利用不可能。
その修理に８千万円が必要。
体育館も壊れたままで、耐震調査・耐震化費用に１億６千万円、
天井・照明器具に４千万円必要。

ただでさえ交通不便な場所であることや使用目的のあてもなく購入した土地
ということで、未だに未利用のままである。

[12616: 匿名さん]

2002.06.14　茨城県議会　平成14年第２回定例会　　県議　市原健一

つくば駅周辺の再開発が今後ぜひ必要になると考えます。
現在，つくば駅周辺には，3,000戸以上の公務員宿舎があり，建設後30年近く経過しており，これらを今後開発される良好な住環境整備の沿線地区や住宅供給公社の北条団地などに建てかえをしてはと考えます。

次に，つくば市における県立公園の今後の整備見通しと当地区への養護学校の設置についてであります。この県立公園は，つくばエクスプレス沿線開発の用地取得が困難であった時期に，地元住民の協力を得るため，火葬場と一体として県立公園を整備するという約束のもとに，県とつくば市で覚書を締結した施設であります。当初は，火葬場と一体で整備する予定でしたが，昨今の経済情勢や財政状況から県立公園の整備がなかなか進んでいないのが現実であります。

平成17年度には，つくばエクスプレスが開業する予定でありますが，その後のつくばエクスプレスの延伸を望む声が多く聞かれるところであります。せめて，筑波山ろくの旧筑波駅までの鉄道の延伸が実現されれば，つくば市のみならず，下妻，明野，真壁など，県西地区とのつながりが深まり，茨城の県西地区及び茨城県全体の発展にも大きく寄与するものと確信するものであり，今後の課題として取り組んでいただきたいと強く要望いたします。

[12617: マンション検討中さん]

>>12616 匿名さん

よくもまあ。まとまりのない、何をしたいかますら伝わらないものをたくさん羅列して…。あなたのための備忘録なら自分のデバイスだけにしてください。

[12618: 匿名さん]

>>12615 匿名さん

19年2月、長い期間をかけた調査結果をまとめ、上郷高校跡地を陸上競技場とする計画をたて19年9月議会で基本構想策定費約1000万円の補正予算を計上した。しかし、今年7月にこの案を白紙撤回。この事案も市長選挙後に先延ばし。11月に新たに検討しなおす。
https://newstsukuba.jp/25494/31/07/

[12619: 匿名さん]

>>12616
もはや昔話だけど、県立公園と火葬場ってどのエリアの話？TX沿線っていうとみどりの？万博禁煙公園周辺辺り？

[12620: 匿名さん]

玉取のつくばメモリアルホール

[12621: 匿名さん]

玉取の県立つくば特別支援学校

[12622: 匿名さん]

>>12616 匿名さん
特別委では多数の委員から、一部公共利用すべきだとする意見、具体的には陸上競技場、
屋内プール、アリーナ、避難所、防災拠点、道の駅、市営墓地、研究所などの提案が出た。https://newstsukuba.jp/26005/27/08/

が、結論は市議選後に持ち越し。3月までに結論をまとめるはずだったが、コロナの
せいで議論の時間が足りなかったと委員長は宣う。議員それぞれの考え方は
見える化されたと思うという自己満足的発言。アホかいな。

[12623: 匿名さん]

毎年利息が数千万円でしょ。
あの土地買った値段が高すぎるんだから、もう損切りでもなんでも早く処理したほうがいい。グダグダしてるうちに、芝刈りにも街灯にも使えない銀行に払うだけの支出はもったいない。

[12624: 匿名さん]

>>12618 匿名さん

(１)平成23年６月22日 ｢上郷高校跡地問題に関する請願書｣
上郷高等学校跡地問題促進協議会会長ほか3,641名の署名
請願内容・・・｢文化施設又は教育機関の誘致｣

(２)同年 つくば市土地利用構想策定ワーキングチームによる検討
文教施設等の情報収集・誘致活動を開始

(３)平成24年10月 つくば市が茨城県から土地・建物購入
「文教的環境を担保するとともに防災空間の確保を図る為」
用地取得費 : 約２億３千７百万円

市原市政は市民の請願書をしばしば行動のスタートにした。上郷高校の場合も、市民の請願をもとに市役所内で検討し土地を購入。行政手続き上、一見、問題ない。でも、10年経って未だに未利用地のまんま。その理由は一目瞭然。土地の利用目的が再三変更されている。教育機関の誘致、文教的環境を守る、防災空間の確保、陸上競技場、、、。

つくば市が購入した土地が未利用のままのケースは数多。10年未解決は当たり前。
その理由は簡単。土地の利用目的が明確でないから。

[12625: 匿名さん]

>>12623 匿名さん

土地の価格が１％下がると６６００万円の損。１０％下がると7億円の損。
でも、売らなければ損失にはならない。しかし、使わなければこれも損失。
避難所、防災拠点、道の駅、市営墓地なんかで使おうよ、が市議会の考え。

[12626: 匿名さん]

>>12625
12623です。
ここにその市議会に同意する方はいるんでしょうか。売らなければ損失が確定しないからといって、そこにそもそも必要性がないのに土地があるから何か作ろうというのは愚か。
タイヤを間違えて買っちゃったから、タイヤを売ったら損するからと自動車を買うくらい馬鹿げていると思いませんか。避難所、防災拠点、市営墓地いずれも永続的に費用がかかります。その用途で取得していないのに活用しようというのは無駄の極みです。

[12627: 匿名さん]

あの土地は焦って売らずに
店舗以外の活用で20年の定借が良いでしょう。
つくば市は20年は成長を続けるでしょうから、
良い話が来るまで焦らず20年貸して待てば良いです。

[12628: 匿名さん]

定借20年といえば、研究学園駅前のサイバーダインが満期まで約6年ぐらいですね。
そろそろ、再びこの土地の利活用を考えなければならない時期に来ています。
地権者は3者かな？
まとめればクレオと同程度の延べ床6万㎡程度の開発が可能です。
これだけ駅に接近していて目の前に大規模公園が広がる土地は首都圏では他になかなかありませんね。
大和ハウスでもサイバーダインでも県でも市でも街づくり会社でもいいから、はやく協調して、全体計画を出してもらいたいですね。
個人的には県立図書館を核とした複合ビルがこの街には合ってるかなと思いますね。

[12629: 匿名さん]

駅の周辺にひとも車もいない。公園にひとも車もいない。こんな場所に図書館建ててどうすんのよ。

[12630: 匿名さん]

最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。
最近の図書館は単に本を読んだり貸し借りする場所ではないようで、どちらかというと、
"本のあるサードプレイスづくり"という意味合いが強いのかなあといった感じですね。
大きな窓から見える景色にも気を配っていて、
中庭的空間をつくったり、植栽を施したり、
居心地の良いサードプレイスづくりを全国各地で駅前の土地で色々工夫しながらやっていますから調べてみると興味深いですよ。

この街には既に駅前としては極めて珍しい
広い緑空間が広がっているわけですが、
研究学園という名前の割に、
学術的なものが駅周辺に今のところ一つもないというのが寂しいですね。
もし、改札30秒の広々とした自然環境が前面に広がるところに、そういったテーマ性を持った空間が広がっていたら、それはこの街をイメージづけるのに素晴らしいサードプレイスになるんじゃないでしょうかね？

[12631: 匿名さん]

だから、ひとがいない、って、言ってるでしょ。

[12632: 匿名さん]

五十嵐さんもつくば駅前のクレオ株式会社に駅前図書館を造ることを提案しました。どうも最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。五十嵐さんも駅前にすでに立派な図書館があることを忘れてしまいそのトレンドに乗っかろうとしました。 あの案がぶっ壊れてホッとした市民は少なくないと思います。

[12633: 評判気になるさん]

数年後には高校生もかなり増えるし、沿線に県立高校が複数欲しいところだな。

新設でも立地の悪いところの移転でもいいと思うけど

[12634: 匿名さん]

ニワトリが先か卵が先かみたいな感じで水掛け論なんだけど、人が集まる施設があるところに人ってくるんじゃないかな。今の研究学園北側は人が歩く要素なし。いなくても不思議ではない。歩行者をターゲットとした商店を作ろうとしているなら考え直したほうがいいけれど、公共施設は別では？
ちなみにここまで書いておいてなんですが、アルスの場所が好きなので移転はしないで欲しい。。

[12635: 匿名さん]

図書館というか、駅前に22時までやってくれる喫茶店があれば大満足なんですけどね。

[12636: 匿名さん]

>>12634 匿名さん
今建設中のビルの近くにも、
6階建て店舗付き賃貸の建設計画の看板が出ていましたね。
土地の面積からして駐車場の併設は
数台程度でほとんどないでしょう。
着実にそういうビル増えてますが、
一気に形成されるわけではありませんが
駐車場が次々転用されています。

[12637: 匿名さん]

>>12635 匿名さん
研究学園駅前公園は、つくば中央公園と同じく、
公園内にレストランや飲食店を設置できるようにした都市公園改正法の申し子的な公園と言えるでしょうから、カフェ程度なら公園内にもいくつかできるんじゃないかな。

[12638: 検討板ユーザーさん]

土浦の図書館の際も今と同じ議論だったんだろうな。そもそも図書館なんて人が集まらないし、そんなものを人が集まらない駅前に持ってきてどうする？みたいな反対意見。
でも実際は意外と人は集まり、評判も悪くない。

今の図書館は嫌いじゃないけど、本の数は少な過ぎです。特に子供の本。子供の部門をクレオ内に移転させて、保育所とかも置いてもらえばどう？

[12639: 匿名さん]

図書館にひとが集まらんという意見は最初っからなかったと思います。
むしろ、図書館の集客力で駅前を賑やかにするというのが図書館建設の目的でした。
さて実際はというと高校生、特に、女子高生が多いようです。年配の方も目につきます。
つくば市民も図書カードを作れますし、本を借りることができます。
駐車場は平日ならいつも空いているようです。

子供の本は学校が充実しています。
あえてクレオに子ども図書館を造るより毎日通う学校の図書館を充実させるほうがベター。

[12640: 匿名さん]

駐車場は北２も南２も図書館から離れすぎ。
利用者は周辺の徒歩圏の住民に偏っていると思う。
地区別の利用者統計を出すべきでしょう。

図書館の集客力なんてほとんど期待出来ないでしょ。
利用者の目的、年齢層などを考えれば周辺の飲食店ならともかくクレオ規模の店舗じゃろくな足しにならないと思うよ。

[12641: 口コミ知りたいさん]

ここで言うほど大半の市民にとって図書館なんて皆興味無いだろうね。

そんなごくごく一部の為に一等地に建てる必要ナシ！

[12642: 検討板ユーザーさん]

>>12639 匿名さん
学校の図書館は生徒の親が整理整頓しなきゃいけないような代物だ。
しかも、良い本を各学校に揃えようとしたらそれこそ費用や手間も大変だ。幼稚園の子供たちの本も考える必要がある。
見渡す限りの本の棚から、子供が好きなだけ時間をかけて自分の好きな本を探す。そして本の世界に没頭する、そんな夢の場所を与えてあげることができるのは大人だけだ。しかもせっかくいい場所があったのにもったいないな。

[12643: 通りがかりさん]

独立した子供図書館は、私も要望しているが、石岡市に先を越されてしまった、県内初の独立型子供図書館、平成29あたりにできたね。つくば駅前に文化的なものを持ってくるのが無理なら、他の3駅のどこかでも良い。
コロナ以前、上野の国際子ども図書館へたまに子供と行ってたけど、ランチ食べられたり、小さい子供が休憩出来る場所や大人が学ぶ場もある。つくばだから、科学とからめるのも良いな。つくば市だけの財政で中途半端な物をつくるのではなく、県が動いてくれたらな。

[12644: 匿名さん]

センター地区のパブリックコメント募集があったときに、図書館からこども分野の機能を独立させてこども図書館を作るべきと送ったけど、同じような考えを持つ人は意外と多いんですね。
のんびり出来る明るい図書館で、持ち込んだお弁当が食べられる飲食スペースがあってそこで半日過ごせるだけで子育ての難易度ぐっと下がりますから…ベストでは無いけど、中途半端な施設作るより目的が明確で良いと思うな

[12645: 匿名さん]

国際子ども図書館の上野とつくば駅周辺じゃどんだけ住んでいるひとの数が違うんのよ。
そんな場所につくば市の財政だけで賄えないでっかい図書館造ってどうすんのよ。
アルスで十分。中央公園の立派な芝生でお弁当。食べたらまたアルスに。
センター地区に住むひとが味わえる文化的生活。つくばスタイル。

[12646: 匿名さん]

>>12643
4年前の選挙の時の五十嵐さんのアピールにはいま見返すと笑いを誘います。

<西武跡地に科学技術版職業体験型テーマパークに>
キッザニアのようなものを作って全国のこどもたちをつくばに呼び寄せます。こどもが
テーマパークで遊んでいるうちに、親が周辺の施設で買い物や食事、筑波山観光などを
楽しめるパッケージを用意することで市内全域の経済活性化へ

[12647: 匿名さん]

やっぱり子供たちだけで図書館に行くには、
駅前じゃないとダメですよね

[12648: 匿名さん]

駅なら中学生や高校生でもバスで行くこともできる。
調べ物をしたりするのに学校の本では足りないと思っている学生は意外と多い。
学校を建てることに対しては財政度外視で要求が出てきて「子供の教育は何よりも大切」的な意見が出てくるのに、図書館になったとたん財政とは。
図書館での読書、調べ物をさせてあげることは学校で教えてもらう受動的教育よりも主体性があって自己解決能力を育てる非常に優れた教育の場であることを忘れているのではないか。
しかも、今となっては現実的でない方法かもしれないがクレオに入居させる案はかなり割安にできる方法だと思うが。。

[12649: 匿名さん]

補足だけどさ。上野なんかの規模じゃなくていいんだ。つくばの身の丈にあった規模で。だけど、アルスはあまりにも小さすぎる。
子供図書館に一時保育スペースやカフェを併設するのが個人的希望。子育て世帯からの特に母親からの要望はあるんだけど、父親はこういうことに否定的なんだよな。

[12650: ご近所さん]

オートリブ2-3階に何か入れる予定はあるのでしょうか？
図書館入れるには積載荷重的に無理？
個人的には電気店欲しいですね、クレオに入るのかもしれないけど。

[12651: 匿名さん]

子供図書館なら棚の高さは低くていいし、もしかしたら可能かもね。
ガラス張りで明るい雰囲気になるし、悪くない場所かもしれない。
ソトカフェもあるし、これからの季節は使いやすいと思う。

クレオにビックカメラが入るとか入らないとか噂あったけど、結局どうなったか。

[12652: 匿名さん]

本じゃなくYouTube見せとけばいいんだよ。

[12653: りがかりさん]

>>やっぱり子供たちだけで図書館に行くには、 駅前じゃないとダメですよね

やっぱり子ども達が図書館にいくには学校を休まないといけませんね。
学校終わってから図書館に行っても暗くなる５時までにお家に帰らないと叱られるよ。

>>今となっては現実的でない方法かもしれないがクレオに入居させる案はかなり割安にできる方法だと思うが。。

思わない。クダラン考えだ。子ども達、高校生も含めてだが、昼間は学校に行っている。
午後３時までガランガランでひとけのない子ども図書館がどうして割安なの、教えて。

五十嵐さんのクレオ株式会社計画でさんざっぱら市役所のクダラン考えに翻弄された。
もっと真剣に街づくりを考えてもらいたい。

[12654: 匿名さん]

車でしか行けないようなところに
図書館を置くわけにはいかないですね。
つくば駅前は市立図書館継続
研究学園駅前に県立図書館新設でいいと思う。

[12655: 匿名さん]

図書館なんて、郊外に作ってTXから市長自慢のつくバスでシャトルすれば良し。

平日なんて子供は学校、大人は仕事。行くのは暇人だけ。

[12656: 匿名さん]

>>12655
>>平日なんて子供は学校、大人は仕事。行くのは暇人だけ

駅から徒歩10分の所に9千万円のローンで家を建てても平日は寝に帰るだけのお父さん。
それでも不満はない。自慢したい。

[12657: 匿名さん]

>>12655 匿名さん
図書館利用者だけでシャトルバスが成り立つわけない。
図書館は駅前に置いて、
今ある公共交通の路線を活用したほうが良い。
だから多くの自治体が駅前に移してるんでしょ。

[12658: 検討板ユーザーさん]

>>12655 匿名さん

では、土浦の図書館はがらがらになる無駄でしかないものだということですね。
そうだったのか。

[12659: 匿名さん]

郊外に置くとなると、
運動公園のように計画がまとまらないから
結局、みんなが納得できる駅前に置くしかないんだよ。
旧茎崎に新図書館建てるなんて言い出したら誰が賛成する？
旧筑波町だったら？賛成する人いる？
郊外案は周辺農村部間で
醜い足の引っ張り合いが起きるから実現不可能。

[12660: 検討板ユーザーさん]

>>12655 匿名さん

バスは不便で仕方ない、車社会では使う人なんてほとんどいない、と一部の人は言ってました。そんなものをあなたは子供に使わせたいんですね。

小学校から高校生までは移動手段は自転車がメイン。そんな彼らが使いやすい場所に図書館は存在してほしい。バスを使うとしても、バスを乗り継いで通うのではなく、自宅そばのバス停から直通がある駅近くが良いと思うけど。だって、バスは不便だから。

[12661: 口コミ知りたいさん]

>>12657 匿名さん
多くの自治体だってw

[12662: 口コミ知りたいさん]

>>12660 検討板ユーザーさん
ホント上っ面しか見ないんだな。

図書館なんか要らんって言わないと理解できないか？

[12663: 匿名さん]

君たちスマホばっかのくせにほんほんほんうるさいざますよ。YouTubeばっかなんだから同じように子供にも見せとけって。

[12664: 匿名さん]

>>12659 匿名さん
筑波東中学校跡地に図書館つくって市長自慢のつくバスでシャトルすれば良し。
旧筑波町はバスが元気だ。参考までに、


小中一貫校「秀峰筑波義務教育学校」スクールバスの入札結果　＜H28. 8.25＞

スクールバス（下大島・山口地区）　大曽根タクシー　4,284万円（落札率97.6％）
スクールバス（小田・北太田地区）　植松自動車　4,310万円（落札率98.2％）　
スクールバス（筑波・上大島地区）　植松自動車　4,700万円（落札率98.4％）　
スクールバス（神郡・沼　田地区）　植松自動車　4,400万円（落札率98.5％）　

　

[12665: 通りがかりさん]

聞いた話だと、西武跡地に図書館移動案を前向きに検討していたけど、建物の構造と図書館を設置する上での重さの基準に合わずに泣く泣く断念したそうです。
図書館って、色々制約があるんだなーって思いました。

[12666: 匿名さん]

最近の図書館は空間づくりを大事にしてますね。
そりゃそうです。
体感という部分を重視しないなら、
本なんて全て電子化していつでもどこでもスマホで探して読めばいいだけですからね。
だから、百貨店の空いてるところに押し込めれば良いなんていう発想はちょっと違うんだよな。

[12667: 匿名さん]

>>12664 匿名さん
秀峰学園はスクールバス入札後に開校延期。それを1年だけ春日のスクールバスに変更したと考えるとタイミングが合いますね。春日の消防署跡地で植松のバスをよくみかけました。

[12668: 匿名さん]

春日の「消防署跡地」も立派な土地なのに未だに未利用地。いまはバスの駐車場ですか。多いですねえ、未利用地が。いずれは筑波大学に安い金額で使ってもらうしかないんでしょうかなあ。隣の「春日庁舎」も筑波大学が安い金額で使っています。昨年は１億円で空調をリニューアルしたそうです、費用はつくば市持ちで。

[12669: 匿名さん]

中央署の建物の撤去が始まった。あそこは西武の大型倉庫みたいな建物と違い窓が多く明るい。壊すのが勿体ない気がする。多くの市民が使ったランドマーク的な建物だと思う。あそこもマンションになるのかなあ。

[12670: 匿名さん]

狭いしマンションか事務所くらいしか需要が無さそう。

[12671: 匿名さん]

現市長が就任した当初は、駅前にマンションというだけで
「マンションばっかりじゃ30年後がぁ！」
と発狂してた人達が居たけど、あれから4年。ようやく現実が理解できてきたようで、
「またマンションじゃない？」
と言っても発狂されることもなくなって、時の流れの切なさを感じた。

[12672: 通りがかりさん]

とうの市長さんは4年たって、時の流れで、変わりました、か。