つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[12101: 匿名さん]

10年後、つくばの街並みや人の賑わいはどうなってるんだろうなー。今より衰退することはなさそうだけどね。

[12102: 匿名さん]

耐用年数47年で既に43年が経過。
ってことは、つくばエクスプレス開通当時は、
未だ30年未満だったんですね。
さすがにその時点では、
あと10年は使えますねって感じだったから
ここまでつくば駅周辺はあまり変化のない期間だったけど、これからはそれらの土地が一気に転用されるわけだから、ここまでの変化とは比較にならないほどガラッと変わるでしょうね。

[12103: 匿名さん]

10年後、つくばの街並みっていうけれど、要は吾妻、竹園地域のことだけだろうな、心配するのは。本来ならつくば市が中心になって問題を解決しなければならないのに役者不足。クレオ株式会社のときに街造り担当者のおつむの程度が知れてしまった。議会の反対にあう案を平気で提出したのはまずかったね。市役所の人材確保が急務。

[12105: 口コミ知りたいさん]

[No.12104と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12106: 名無しさん]

URのつくばさくらは改修中なんですね。あそこはオフィスビルが建つ方が良いかと思いましたが、、これでむこう20年はつくばさくら健在ですね。（そもそも空き部屋ないぐらい人気ですしね）

[12107: 匿名さん]

アリーナで金儲けしようとして失敗した筑波大学官舎とその隣のJAXAの官舎は改修すれば
あと30年健在だよ。生い茂った樹木を適当に間引けば素晴らしい景観が100年続くよ。
40年前に更地に引いた小路やベデはそのまま保存して街を作り直そう。

[12108: 匿名さん]

>>12107
JAXAではなくて、KEKでは？
宿舎として使ってても自分はいいと思うけど、廃墟のママは勘弁。

[12109: 名無しさん]

>>12105 口コミ知りたいさん
この反応もちゃんと理由があるんだよね。

[12110: 通りがかりさん]

さくら団地は立地を考えると破格の家賃なので人気なのは頷けます。
そのような賃貸用の物件は、転入出率が非常に高いつくば市民の特殊性から需要が見込めるのではないかと思いますが、
今から官舎跡などに建ててもさすがに土地価格を考えると赤字になりそうですかね。

>>12104
>>12105
いずれも議論の本筋からズレた不快なレスなので両者削除依頼しました。

[12111: 匿名さん]

人を嘲笑する方は、プププランドにでも行ってらっしゃいませ。
(星のカービィを知ってる年代は限られてますかね)

[12112: 職人さん]

>>12107
アリーナで金儲けはあまり期待していなかったのでは？
筑波大の持ち出し無しで建設、運営できれば万々歳でしょう。
運動公園がぽしゃらなければ計画自体出てこなかったかも。

独法に旧耐震、断熱性最悪のボロ官舎を大規模改修する金なんて出せないと思うよ。
アリーナ計画の様に土地を貸して民間企業に賃貸マンションを建ててもらい、何割かを安く貸してもらうとか土地貸し（大学の業務に関係ないものは無理なので商業施設などはおそらくNG）で何らかの意義のある使い方をするか、売り払うくらいしか出来ないんじゃない？

地震で崩れたり、住めなくなれば国から金が出るかもしれないけど、関東壊滅じゃ国にそんな余裕は無くなるかな。

[12113: 匿名さん]

さくら団地はまだ新しい。
昭和56年より後の建物だからまだ使える。

筑波大の土地はおそらくベンチャー向けの土地になるんじゃない？
筑波大発ベンチャーは
国内大学の中で3番目に多い。

[12114: マンション検討中さん]

コアリスが既に中古で売りに出されてる。

[12115: 匿名さん]

>>12114 マンション検討中さん
4月くらいからずっと継続的に売りに出てるよ

[12116: 匿名さん]

>>12113
筑波大学官舎とその隣のKEKの官舎の間の道は高い樹木で覆われ夏でも1日中直射日光に当たらない。いつも涼しい。ひそかに哲学の道と呼んでいる。図書館に行った折にこの道を通って吾妻公園まで歩くことがある。前置きが長くなったがこの哲学の道の真下に電気、水道、エネルギー供給管などが走る地下管路がある。仮にこの場所がベンチャー向けの土地になるのならば40数年前に準備されたインフラが有効利用されることになる。

ちなみに筑波大官舎の中央部に遊歩道がある。この道も大好きだ。道がまっすぐじゃないのが良い。ここも大きな木に覆われ不思議な気分にさせる道だ。この道をひそかにノーベル賞の道と名付けている。白川先生が筑波大学奉職中にお住まいになったこの場所がベンチャー向けの土地になるのならば筑波大学が50年の歴史で進化したことの証明になるでしょう。

中央公園入口に4000万円もかけてノーベル賞像。あれは実につまらん。後ろ向き。

[12117: 匿名さん]

>>12100
不快なレスという理由で削除依頼するのを控えてもらえませんか。記録に残すべきです。

[12118: 匿名さん]

>>12117
12100ですが、アンカーミスでよろしいですか？

[12119: 匿名さん]

削除申請したのは誰か知らないけど、12104も12105も、有益な内容はなかったから別に消されても問題ないです。
あれは批判とか議論とかではなくて醜い応酬でした。

[12120: 通りがかりさん]

このスレは何で普通の言葉のキャッチボールができないんですかね？

[12121: 匿名さん]

>>12112
>>アリーナで金儲けはあまり期待していなかったのでは？

>>6366
>>6367
>>6368
北大はキャンパス内に日本ハム球団の球場を誘致しようと計画しましたがＯＢらの猛反対で頓挫しました。北大球場も筑波大アリーナも自前の収入を考えないと今後の学校経営が不安という背景があるのでしょうか。いずれにしても文科省の天下り達の発想だと思います。
>>6367
>>6368

[12122: 通りがかりさん]

>>12113 匿名さん
一般的にコンクリートは50年以上持つと言われているけど、バブル前後のコンクリートは配筋やらコンクリート材料などがいい加減な場合があるので、単純に年数比較だけで使えると断言するのは軽率。

[12123: 匿名さん]

>>12120 通りがかりさん

ネットの匿名掲示板で普通のキャッチボールしたがる方が世間知らず。

普通のキャッチボールしたければFacebookでもやってればいいと思うよ。とドッジボールしてみる。

[12124: デベにお勤めさん]

>>12122
昭和55年にすべての宿舎が完成。
建物自体の他に配管なども大きな改修が必要だろうし、あちこち老朽化で維持費の捻出すら困難でしょう。
あと10年ももたないね。

[12125: 匿名さん]

>>12117 匿名さん
不快な投稿は規約違反で削除対象だと規約に明記されていますよ

[12126: 名無しさん]

ローマン コンクリートは２千年たってもビクともしないのに、現代のコンクリートは50年＋αしか持たないのですね。
これが科学技術都市つくばの現実.....
>>12122

[12127: 匿名さん]

>>12126
つくば云々カンヌンは関係ないですね。
日本は建物の社会的な寿命が短いのです。
建物の躯体の寿命ではありません。
もちろん地震が多い国だからということもありますが、耐震化するよりも建て替えを選択しがちです。
例えば、今1960-70年代の間取りの家にはすみたくない人が多いでしょう。
これは住宅でもオフィスビルでも、日本では築年数が古い物件は著しく価値が低くなり、ヨーロッパなどと異なります。
https://marukyu-hana.com/shortlife-house/
結論:物理的には、頑張ってお金をかければ使えるけれど、修繕に使うお金を建て替えに回したいと考えるのが日本人。

[12128: 匿名さん]

建て替えをするのは経済を回すためです。

[12129: 匿名さん]

新築マンション買っても50年後には取り壊されるのかな。子や孫には負の遺産になるのかな。
なんかどんどん賃貸の方が身軽で良いのではと思ってきてしまう。

[12130: 匿名さん]

身軽な賃貸
特別県営春日アパート
7階建　2棟42戸（2LDK14戸、3LDK28戸）
所在地 つくば市春日2－5. つくば駅から徒歩10分

[12131: 匿名さん]

50年前建てた祖父母の家の間取りも、その当時はやや広めだったというが、狭いと感じる。
40年後、今は最新のエンブレムもコアリスも古い間取りになるのだろうか。
スケルトン(小川が売っていたけれど、もともと市内の研究所が考えたアイデア)で間取りを変えていくことができるのは良いかもしれない。
そこまで考えるくらいなら賃貸というのもありか。

[12132: 匿名さん]

どんなに立派なマンションでも30年も経てば大規模修繕の問題で住民間トラブルになる。
歴史が物語ってる。

[12133: 名無しさん]

>>12123 匿名さん
あんたみたいな虫がすみ着いてるんだもんなー。

[12134: 匿名さん]

>>12124 デベにお勤めさん
他の地域の公務員宿舎は、それなりに建替えされている。
平成になってから建ったところも多数ある。

おそらく、つくばの宿舎は「財務省に意図的に外されている」。
独法管理の宿舎なら、「当局にその気がない」。

[12135: 匿名さん]

そんな厄介なブツだらけのつくば駅周辺は市役所の及ぶところではない。
そんなのにつくば市は声高に街造りを叫ぶ。アンケートとる。計画立てる。計画中止する。

[12136: 匿名さん]

アリーナって2020年完成予定だったような、、。

[12137: 匿名さん]

>>12134
たしかに全国的に見て公務員宿舎の建て替えがないわけではありません。
ただし、総量は著しく小さくなりました。
他のまとまって建っている地域でも、10棟あったものを2棟新築のみであったりです。
また、新築を行ったところは、防衛省自衛隊関連や国土交通省地方整備局のような、転勤が多い部署の建物が多いです。
以前書き込みましたように、民主党政権時代に公務員宿舎に入居できる要件が極めて厳しくなり、いわゆる転勤族でなければ入れなくなりました。（職務で頻繁な転勤を強いるのに、都度入退去の費用・手間をかけなくてよいようにするためという大義名分だったかと思います）
したがって、つくばの研究所は転勤を要する職種がもともと少ないことから、現在確保すべき住戸が非常に少なく、建て増し・建て替えはないと聞いております。（古いから入居要件を満たしていても入らない人が多い→空室率が高くなりさらに廃止の機運が高くなる状態）

数十年前までは使用者が住宅を用立ててあげるということが福利厚生として当然のことでしたが、現在は状況が民間も変わってきましたね。社宅を廃止して住宅補助にするところも増えてきています。

[12138: 匿名さん]

https://wired.jp/2019/10/07/nomura-ws/
野村不動産って
コロナ前から郊外オフィスのこと考えてたんだな。
コロナ後はさらに郊外熱高まってるのかな？
ただ、郊外といっても駅前はごちゃごちゃしたミニ東京のところが殆どだからね日本は。
そういう郊外にオフィス押し込めても、
結局、都心オフィスと違う魅力は安いだけということになるんだよな。
それ考えると、つくば駅前は価値が上がりそうな気がするね。
つくば駅前なら郊外オフィス立地環境を一から創造できるんじゃないだろうか？
いいタイミングで土地が空いたのかもしれないねつくば駅前は。

[12139: 匿名さん]

確かに公務員宿舎は減ってるイメージがあるんだが、著しく小さくなってるって言えるようなソースってあるんだっけ？

[12140: 匿名さん]

市内の公務員宿舎の戸数ベースで7割が廃止となりました（関東財務局・つくば市HP）。

[12141: 匿名さん]

いや、つくばは体感そのままだからわかるけど、全国ではどのくらい減ってるの？

[12142: 職人さん]

あんたがどこまで知ってるのかなんて誰も知らんだろうよ。なんで上から目線なんだか。
答えてやる必要ないよ。自分で調べれば？

[12143: 検討板ユーザーさん]

皆んな思うように街が発展しないからイライラしてるのかな？？可愛いんだからまったく。

[12144: 匿名さん]

つくばの公務員宿舎削減の経緯
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/centerch...
たしか全国だと削減計画で21万個から30-40％くらい削減されたと記憶しています。
新規に建てない、廃止の流れが加速してるということで書きましたが、著しく小さいというのは妥当な表現ではなかったかもしれません。（もし可能でしたらこの10年で新築した公務員宿舎戸数と、10-20年前の10年間に新築した公務員宿舎の戸数を教えていただけないでしょうか）
スレの流れ的に伝えたかったのは、
12134「他の地域ではそれなりに建て替えされている」からつくばの建て替えがないのが意図的、と類推されていますが、
12137の通り「つくばの研究所は転勤を要する職種がもともと少ないことから、現在確保すべき住戸が非常に少ない」ということで、現在つくばで建て替えはほとんどあり得ないという話をしています。
誤解を生じたのならお詫びします。

[12145: 匿名さん]

ありがとう。つくばは何も無いところに多くの研究施設を作ったから、街の発展と共に公務員宿舎が減るのは妥当だと思うけど、全国的にも結構減ってるんだね。

[12146: 通りがかりさん]

いやー、皆んなアレだその、、街のことに詳しい。皆んなのコメント見てると凄いなって感心します。何処で情報集めてるんですか？街を発展させたいという熱い想いを感じますね。

でも熱くなりすぎて相手のコメントを一方的に批判するのは、関係ない自分が見てても気持ちの良い思いはしないですね。

つくば市は期待値が大きいですが発展を実感できない珍しい街ですよね。市長も「世界の明日が見える街」なんて言うから皆んな期待しちゃうじゃん。。

でもこのスレもさ。大いなる夢を語ってもいいじゃん（批判せずに）。10年後、30年後の未来を語り、実際は旧公舎の解体にやっと足場が設置されたーとかで小さくても大いなる1歩に一喜一憂して酒のつまみにしましょうよ。

俺も早くセンチュリーでパン食いたいよ。プラウドのエントランス覗いてはニタニタしたいよ。エスコンの商業施設で金を使い地域に貢献したいよ。アリーナでバスケのBリーグ観戦したいよ。TXの椅子がもっとフカフカになれば通勤助かるしありがたいよ（願望）。そんでさ駅周辺がより便利になって、あれ？車いらないかもってなったらジジイになって死ぬまで永住するよ。そもそも頑張って働いて稼いで、程よい自然がある街で過ごせて買い物できてスポーツできて酒が飲めれば幸せだよ。

伝えたい事忘れた！笑
皆んな相手をリスペクトして大いに無茶苦茶な未来を語ろうぜ。おやすみ。

[12147: 匿名さん]

再開発は時間が掛かります。
土浦の西口再開発のウララは30年掛かりました。
たったあれっぽっちの施設なのに
それぐらいかかるんですね。
その流れで潰された旧ヨーカドー跡地の駐車場は、最近やっとマンション開発計画が動き出したけど、こちらも完成時点で25年ぐらい経過したことになります。
あと、取手の駅前の250戸のタワマンも
事業者決まってから8年ぐらいかかるらしい。
いずれも駅近のいいところなのにものすごい時間が掛かってます。
このような街の場合、今後、どこにどんな土地が空こうが即座に注目が集まるということはないでしょうね。
でも、つくばは違います。
公務員宿舎跡地が売却されれば
だいたい即再開発が始まります。
だからこそ跡地の動向にこれだけ注目が集まるんでしょうね。

[12148: 匿名さん]

>>公務員宿舎跡地が売却されればだいたい即再開発が始まります
売却されるまで8年ぐらいかかるらしい、いや、もっとかかることもあります。

[12149: 匿名さん]

市民にとって再開発が即始まらなくてもよい。
市民にとって早く売れて固定資産税が早く入ってほしい。

[12150: 匿名さん]

>>12146 通りがかりさん

そうだよな。いくら否定されようが、自分自身で「お花畑に夢膨らませてもいいじゃないか！」とお花畑であることを認めればいいんだけど、大体はムキーッ！ってなってしまうからな。

[12151: 匿名さん]

>>12148 匿名さん
つくば駅周辺はここ10年で
2千戸ぐらいのマンション再開発やってますから、
ベースは早いんじゃないかな？

[12152: 匿名さん]

>>12151 匿名さん
この6年間の市税の増収は目立ちますね、ついに不交付団体。お祝い申し上げます。
法人市民税が10年間毎年減り続けたのにもかかわらず不交付団体入り。全国初。

「世界の明日が見える街」なんて言うから皆んな期待しちゃうじゃん。

[12153: 匿名さん]

>>12152 匿名さん

つくば市は平成28年度から既に不交付団体。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000430841.pdf

前市長の段階から既に増えた積み重ねだから、現市政だけの成果じゃない。

[12154: 匿名さん]

法人市民税は税制改正によって
一部が国税化されて、
恵まれない自治体向けの交付金の原資になったんですよ。

[12155: 匿名さん]

>>12153 匿名さん
対抗馬がいない。無投票当選。

[12156: 匿名さん]

4年間の実績が評価された、ということかな。

[12157: 匿名さん]

現状で税金使って「コロナ支援」という名のバラマキを堂々と出来る現職相手に、集会でも開けば「3密が！」とぶっ叩かれれば、対抗馬も出てこなくなるのも仕方ない。

ぶっちゃけコロナ無かったら、公約未達成（自称達成含むｗ）突っ込まれまくって厳しかっただろうね。

[12158: 匿名さん]

個人的には駅前開発については市長と
同じ考えなので再選で良いです。

[12159: 匿名さん]

対抗馬が出ない可能性が高いと思われるので、個人的には再選は望まないけど継続してしまうんだろうな。もっとも、無投票当選の場合、選ばれてもいないんだから再”選”というのも違和感がある・・・・・・と選挙する前負け惜しみくらい言わせてくれ。

[12160: 名無しさん]

総合運動公園騒ぎのドサクサ紛れに棚ボタ当選した輩に対抗馬も立てられない....
これがつくば市の現実か。

[12161: 匿名さん]

>>12160 名無しさん

市議時代→世襲で親の地盤引き継ぐ&最年少ネタ
初当選→明らかに総合運動公園騒ぎに乗じた
再選？→コロナ様々

親市長な人は反論あるだろうけど、これ現実。

[12162: 匿名さん]

>>12156 匿名さん
棚ボタ当選した直後の成人式のドタバタが全国ネットに。これはショックだったと思うがよくぞ立ち直った。翌年のつくばマラソンでは大会委員長として全国から集まったランナーを前にして開会挨拶。「嘘つきは政治家の始まり」とか軽口をたたく余裕。必要なことは自信だ。10月25日の夜、「4年間の実績が評価された」と、五十嵐さんは力強く宣言すると思うな。

>>12160 匿名さん
たった1日の負け戦に馬は出せないなら市議選に立候補してはどうかな。
2000票で当選できます。4年間、五十嵐さんと戦えますよ。
戦いぶりが評価されれば４年後は市長かな。

[12163: ご近所さん]

市長の独断で大量越境を認めてパンク状態を悪化させた責任をとるべき。
市内の学校は早く適切な人数の学校にしてほしいね。

やりたい放題は勘弁ですよ。

[12164: 匿名さん]

>>12162 匿名さん
対抗馬居ない無投票当選だろうから、告示日10/18にほくそ笑むんじゃね？

そう考えればあと2か月切ってるわけだ。

最有力だった県議も対現職じゃなく、対コロナ警察にヤル気無くなったらしいし、無投票当選で選ばれずに再選が最有力かもね。

2期目がスタートすれば今までの支援者（どちらかというと外野）が勢いづいて、よほどポカしなきゃしばらく独●だろうね。　

[12165: 匿名さん]

>>12164 匿名さん
告示半年前に無投票当選を確信したと想像する。よって選挙費用いらないとの判断。

その県議は政治生命は終わったね。本業で偉くなってほしい。

「ヤルヤル、いやヤメタ」はポカに入らず。ポカにカウントされない。
しばらくは「ヤルヤル、いやヤメタ」でGO！

[12166: 匿名さん]

つくば市内の感染者数はすでに退院されたかたも含め59名です（8月19日現在）。
そのうち7月03日以降の第2波は28名で3月4月の第1波より少なくなっています。

第2波の内訳は50代♂3、40代♂１、40代♀5、 30代♂5、30代♀2、
20代♂２、20代♀5、高校生♀1、小学生♂1、幼児♂2、幼児♀１

重症化する恐れありの60歳以上の感染者がゼロということも特筆すべきです。

[12167: 匿名さん]

前から自分は、
木村市政 -100点
藤沢市政 10点
市原市政 -50点
五十嵐市政 30点
あ、100点満点ね笑！
木村市長は現カピオの場所を市役所にする計画を潰したし(谷田部地盤で谷田部庁舎中心を進めた)、汚職の権化みたいなやつだから問題外。

出ようとしてた県議も知ってるけど、自民党でいろいろズブズブで時計の逆戻し、前時代的な体勢になりそうだったからよかった。

[12168: 匿名さん]

一般家庭の貯金に相当する財政調整基金を目いっぱい使ったのは藤沢さん。
市原さんとの選挙をひかえた年でした。回らない風車選挙の年です。
五十嵐さんも4年目は財政調整基金を目いっぱい使いました。
藤沢さんは県議時代から選挙に熱心でした。

[12169: 匿名さん]

さっき、NHK所さん大変ですよの、
"意外なエリアが人気に！"特集で、
都内からつくばへの
コロナ移住の話やってたね。
つくばスタイルのサイトとかちょっと映ってた。

[12170: 匿名さん]

>>12168
その視点は重要と思います。各年の残額と使途がわかる資料があれば見てみたいですね。
ひたすら貯めるのがいいとも思わず、めりはりのある支出も時には重要と思いますが、問題は中身ですね。

[12171: 匿名さん]

1400万人の都の感染者数が18600人。つくば市は24万人で59人。
人口10万人あたりで比較するとつくば市の感染者数は東京都の5分の1ですよ。安全、安心。

[12172: 匿名さん]

1400万人の都の感染者数が18600人。茨城県は285万人で479人。
人口10万人あたりで比較すると茨城県の感染者数は東京都の8分の1ですよ。安全、安心。

[12173: 匿名さん]

よく市長選の話が出ると毛嫌いする人いるけど、あと2か月切ったんだし、そろそろこの4年間における公約と実績を踏まえて市長選の話であーだこーだ言う事こそ、いつまでも出来るんだか出来ないんだか分からないつくば駅前のお花畑論議よりもメリットありそうだと思う。

なんせ、行政のトップ選び（今回は選べないか・・・）は都市づくりに直結するんだからね。

[12174: 匿名さん]

市長があーだこーだ言ってもいつまでも出来るんだか出来ないんだか分からないお花畑論議で終わってしまう。でも、しかたない。国と県とUR主導でおこなわれてきた都市づくり。市がリードしたいところだがそのDNAがない。市役所の担当の職員を変えない限りお花畑論議は永遠に続く。

[12175: 匿名さん]

合併するとか言い出さない人じゃなければ
誰でもいいや

[12176: 匿名さん]

わかりやすくはない日本語ですね

[12177: 匿名さん]

あんたの事なんか好きなわけないんだからねっ！

[12178: 匿名さん]

>>12171
つくば市の「Club　Rouge(クラブルージュ)」の従業員と利用客計6人の新型コロナウイルス感染が同日までに確認されクラスター(感染者集団)となっていることを踏まえ、同クラブが所在する同市天久保1丁目の飲食店約200店舗と利用客を対象に、PCRの集中検査、ローラー作戦を展開することを明らかにした。

[12179: 匿名さん]

https://stat.ameba.jp/user_images/20200803/10/yoshiharu-i/f4/29/j/o102...

不交付団体ってもうこれしかないんだね。
20万都市以上となると11都市ぐらいか。

[12180: 匿名さん]

泊村、六ケ所村、女川町、大熊町、東海村、、、、。

[12181: 匿名さん]

お財布的に自立している自治体がいかに少ないかということですね。
不交付団体となっているところはなんとなく眺めてると、人口増以外は、原発関連、自衛隊基地、大企業もしくは工場多数立地などでしょうか。
美浦はJRAトレセンですね。

[12182: 匿名さん]

国からお金もらっているところは常に顔色を伺うような感じですね。
泉佐野を真似することもないけれど、国に忖度せずに堂々とやってもらえるといいですね。

[12183: 匿名さん]

お財布的に自立し国に忖度せず堂々とやれる自治体つくばの長になりたい人はただひとり

[12184: 匿名さん]

http://www.shinchikuikkodate.jp/blog/wp-content/uploads/2012/06/39429f...

つくば市は若いですね。
研究学園も万博記念公園もみどりのも、
今開発されてるのは主に駅の片面なので、
もう片面を将来解放すれば、都市の新陳代謝は
まだまだ継続していきそう。

[12185: 名無しさん]

>>12160 名無しさん

選挙近いですが、自民党の方かな？

[12186: 匿名さん]

>>12184
片面に10年住んだ人はもう片面の市街化調整区域（開発を抑える目的の土地）を10年特例で安く購入しお引っ越しをする。今まで住んでいたお宅は不動産業者に髙く買ってもらう。さらに10年住んだらその家を不動産業者に髙く買ってもらって反対側の片面の市街化調整地域を安く買って移転する。都市の新陳代謝に不動産業者の知恵と力は必須。

このようにして開発を抑える目的の土地（市街化調整区域）に住宅を少しずつ増やしていきます。この案の前提になるのは10年特例の拡大解釈です。でも、可能性はあります。五十嵐市長は４年前の市長選で「規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給」と選挙公約に掲げました。無投票当選なら4年前のこの公約も継続でしょうね。不動産業者の知恵と力をもらって、五十嵐さん、GO!

[12187: 匿名さん]

>>12169 匿名さん
この番組で紹介されたご家族は、
つくば駅ら徒歩30分のところに移住したみたいね。
駅から歩いてるシーンが映ってた。
学園都市とつくば研究学園万博みどりの各駅と圏央道に囲まれたあたりは、畑から住宅へと変わっていくのかもしれないね。

[12188: 通りすがり]

天久保1丁目のクラブルージュあたりがつくば駅から徒歩30分のところ、或いは倉掛とか松代とか。
つくば駅のまわりは徒歩15分圏内が廃墟。その分だけ遠くまで歩かんといけん。

[12189: 口コミ知りたいさん]

なんだかんだ言ってもこういう不正が日常的に裏で行われている。

これが不正だと理解できないレベルの人かお花畑と言われる世間知らずかもしれないね。

https://youtu.be/pT_-A8365lA

[12190: 匿名さん]

見ましたが、車体の色が同じで分かりにくいですね。
他自治体のように車体の色まで指定しないといけないのでしょうか
（逆に以前からこの問題はあったということ）。
有料で回収した一般ごみ（事業ごみ）を、処分費用のかからない（当然市税で負担）家庭ごみに偽装して浮いたお金で儲けているということでしょうね。

実際の収集をされてる方が、大変な環境で頑張っているのは応援したいですが、
これ以外にも「廃棄物処理」系は裏の話がたくさんあって怪しさ満点の業界です。

[12191: 匿名さん]

全国でも見えないところで相当数行われていると思います。

事業系ごみを家庭用に１９年間混入　横手の会社、処理費１７７２万円払わず
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202002/20200213_43006.html

[12192: 匿名さん]

見ましたが、ごみ袋の色が全部同じ。赤白の市の家庭用ごみ袋は皆無。一目でわかる不正です。

「廃棄物処理」系は怪しさ満点の業界と断定していますが、つくば市では昔、糞尿の大量投棄事件がありました。翌日、市役所に侵入して調査資料を持ち去り逮捕されるおまけ付き。でも、裏の話があるのは他の業界でも同じでしょうね。

[12193: 口コミ知りたいさん]

廃棄物系はほんとに闇だから市長も議員も指摘されても触れられないだろうね。
　
廃棄物系に限らず公共事業なんて基本裏が無い方がおかしい。それは今の市政で始まったカタカナ系の様々な事業でも同じ。
　
清純ぶってもやることやってるアイドルと一緒。

[12194: 匿名さん]

たしかに各方面ダークなことはありますが、
廃棄物系はダーク度合いが違いますね。
産廃施設、金属回収業者なんかは、賊が入るのかっていうくらいセキュリティ高くしてあるところもありますしね。
一般人が踏み入れてはいけないと感じます。

[12195: 通りがかりさん]

こちら東新井周辺。只今、珍走団を確認。皆んなの所にもブンブン行くと思うのでよろしく。

[12196: 匿名さん]

ゲリラ不法投棄というのも増加中ということで。
https://newstsukuba.jp/24237/28/05/

[12197: 匿名さん]

アリーナは案の定頓挫して計画変更みたいね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/624522/

次の計画も民間頼みなので実現は簡単ではないだろうけど、周辺の住民にとってはアリーナより環境面では良さそう。

[12198: 匿名さん]

さらに待つ時間が必要ですね。建設が始まりドンカチドンカチいう期間も想定されます。
周辺の住民にとってこれから10年、不確定要素が気になりますね。アリーナだったら
今年の夏に完成していたはずなのに...。

[12199: 匿名さん]

つくば市内の感染者数は既に退院された方も含め68名（8月23日現在）。 多いですね。

そのうち、老人保養施設アレーテルが19名、筑波記念病院・ダンスが7名、
天久保のクラブリュージュが13名。3クラスターで計39名。

クラブリュージュは
従業員5名（20代♀4、10代♀1）、
客6名（30代♂3、20代♂1、20代♀2）、
濃厚接触者2名（20代♂、幼児♂）が感染。

[12200: 匿名さん]

アリーナはなしか！！
代わりの複合施設としてスポーツ、芸術表現、研究、実証実験を検討中とか。。そうか、、また無機質な建物が出来上がりそうなんですね。

なんか、非常に残念です。

[12201: 匿名さん]

2万人収容のサッカー専用スタジアム建ててください。

[12202: 匿名さん]

芸術表現とかスポーツっていうのが
アリーナだと思うんだけど。
っていうか元々の構想が複合的な機能を導入するとなっていましたからね。
とりあえず今は説明できる段階にないということでしょう。

[12203: 匿名さん]

泣くな改行！

[12204: 匿名さん]

中の人
「アリーナではなく主に研究のためのもので、それに賛同する企業、金が集まればということのようです」

看板やパブコメ資料を根拠の頑なにアリーナ建設を信じていた人もいましたが、アリーナが無くなったんだから元々の構想は無くなったということ。

[12205: 匿名さん]

>>12203 匿名さん
頓挫頓挫ぽしゃったぽしゃった
と、デマを吹聴しまくってましたからねあなた。
必死に正当化してるのかな？
これは明らかにアリーナ機能を有する複合施設ということでしょう。
しかも、大学は金を出さないときっぱり言っているところをみると、この計画を動かしてる、
大学とは別の第三者の存在が見えてきますね。
良くわかりました。

[12206: 匿名さん]

>アリーナ建設案は複合施設案に変更
>アリーナではなく主に研究のためのもの

これのどこにアリーナ機能を有すると解釈する余地があるの？
数列の観客席を有する体育館をアリーナと強弁するならそうかもしれないが。

＞計画を動かしてる、大学とは別の第三者の存在が見えてきますね。
妄想が激しい。

[12207: 匿名さん]

>>12206 匿名さん
主に研究のためのものを
一般的には研究施設と言います。

[12208: 匿名さん]

http://www.tmri.co.jp/report_topics/pdf/2001.pdf

2017年の国立大学法人法の改正により、
大学の業務に関わらない使途で第三者に貸し付けることが可能となりました。

筑波大が保有する唯一の、
最大容積400%、最大延べ床面積10万㎡を超える駅近商業地ですから、最大限活用されることになるのは間違いないでしょう。
ですから単にアリーナだけつくって収益を得るという考え方ではなく、最大限収益性を高めた土地の使い方を考えていかなければなりません。
そして、それを考える上で重要になってくるのが隣接する未利用地の土地の使い方ですよね。
こちらも同時に考えていかなければならない。
まちづくり会社をつくるという話ですが
やはり吾妻二丁目はすでに連動して動いているということなのでしょうね。

[12209: 匿名さん]

大学のキャンパスには主に研究のための建物が多くがありますが、研究施設とは言いません。
"主に研究のため"というのは研究が主ではあるが、他の目的も兼ねた計画ということですよ。

あくまで計画だし、大学が金を出さない（出せない）というのは以前から変わっていない。

[12210: 匿名さん]

実証実験という文言が入っているということは、やはりここの計画もスマートシティプロジェクトに組み込まれているということでしょうね。

[12211: 匿名さん]

なんか改行氏の妄想癖、前よりさらに悪化してる気がするな。
第三者が動いてるんじゃなくて、自分にお金がないから第三者を呼ぼうとしたいだけ。これだけ構想が変更になっているからまだ募集も何もないです。ちなみに大学がPFIで建物作るときは経過や仕様がHPに載るからみるといいですよ。

[12212: 匿名さん]

スポーツ、芸術表現、研究

機能導入の考え方は何にも変わってないですね。
ただ、今回実証実験というのは初めて聞きましたね。

[12213: 匿名さん]

https://www.mlit.go.jp/scpf/projects/docs/smartcityproject_mlit(1)%2003_tsukuba.pdf

つくばスマートシティ協議会に参画してる民間企業が関わってる可能性高いですね。

[12214: 匿名さん]

まあ、筑波大の土地を最大限活用し、
そこを複合的機能を果たす土地とするなら
なおさらスマートシティプロジェクトに関わらないわけにはいかないでしょうね。
もう吾妻二丁目全体の構想の一部に組み込まれたわけだから、
単独でどうこうということではなくなったのでしょうね。
まずは吾妻二丁目の全体構想をある程度具体化させることですね。

[12215: 匿名さん]

吾妻二丁目の全体構想をある程度具体化させることはまず無理でしょう。お金が集らない。

[12216: 匿名さん]

地権者の数が極めて少なく、しかも、極めて広大な土地が開発を待っている。このような素晴らしい条件の土地は全国的に珍しいので「大きなプロジェクト」の展開が期待できる、と夢を語るひとがいる。広大な吾妻二丁目は広すぎて何も決められないと予想する。

[12217: 匿名さん]

アリーナ？複合施設？必要の有無。。
吾妻2丁目。。

このネタだけであと10年は酒飲めますね。

[12218: 匿名さん]

>>このネタだけであと10年は酒飲めますね

市役所にお勤めの方ですか？羨ましいなあ。

[12219: マンション検討中さん]

筑波大が全体構想などという曖昧なものに関わっていたらまとまる話もまとまらなくなる。
つくば市のぐずぐずっぷりを見ればろくなことにならないのは明らか。
とっとと利用を確定しないと国からその土地を使わないなら売れと言われるからね。

筑波大単独でとにかく金を出してくれるところを必死に探しているところでしょ。
厳しいだろうけど、アリーナより小規模ならいくらか可能性は出てくるかもね。

[12220: 匿名さん]

つくば市のぐずぐずっぷりは普通の市では縁のない大きな夢を抱くことに原因しています。
国やURや県の力で街づくりをしてきたので自前でその仕事をこなすDNAがありません。
クレオのつくば市株式会社のときの説明図は市の仕事っぷりの歴史的証拠です。
小規模に端から少しづつ問題を解決して行ってもらいたいと思います。
次の4年に期待します。

[12221: 匿名さん]

ちょっと脱線で申し訳ないんだけど、
この前の事業ゴミの家庭ゴミへの偽装動画、関連動画がアップロードされていました。
https://m.youtube.com/watch?v=OEiUILjhQUM

つくば市へは3月に告発するも未だに進展なしとのことで。新聞社にももみ消されたということで、ゴミの話はみんな突っ込んでいく勇気ないんだろうな。
損害の請求はきちんとつくば市から事業者にすること、再発防止策(抜き打ち検査)などの整備が必要ですね。

[12222: 匿名さん]

ほんとにヤルゾヤルゾでポシャるんですね！
これがつくばのDNAか。

[12223: 匿名さん]

筑波大の土地は、大学の業務に関係ないことでも土地活用できるんだね。
中心地区に膨大な土地を持ってるので
影響大きそうですね。

[12224: 匿名さん]

春日のキャンパスは広大だよ。あそこも忘れちゃいけない。『あの広大な土地も、一時はアリーナ候補地だった。つまり、筑波大学自身があのキャンパスを大学の業務上いらないと判断した土地』。筑波大学が駅前に膨大な不要の土地を持つことであの一帯の発展はおおいに妨げられている。

[12225: 匿名さん]

>>12198
吾妻1丁目の官舎のぶっ壊しが始まりました。周囲が緑に覆われているんでいまのところ静かです。看板によると、内装撤去、石綿撤去と書かれていました。このあたりはクレオ低層棟、東新井のエイブルつくば（旧筑波ハイツ）と続きました。いづれも最初の作業はアスベスト対策です。それからドンカチドンカチが始まります。場合によっては朝５時くらいから始まります。近辺に住んでいる人はお気の毒ですがしばらくは我慢するしかありません。

[12226: 匿名さん]

>>12225 匿名さん
まあ今ある新し目のマンションだって、その前から住んでる人にすれば騒音や交通の妨げなんてこともあったんだから、お互い様だね。
自分達が住んでるマンションの建設時を住んでる人は知らないから自分のことを棚に上げるのは良くない。

[12227: 匿名さん]

>>12224 匿名さん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

春日キャンパスは特別な地区計画があるので、
有効活用はそれほど期待できない。
高さ制限20メートルだし、
容積率は100%だし、緑地保全もしないとダメ。

[12228: 匿名さん]

そんな春日にアリーナを建設すると3年前に大発表。筑波大学新聞にも1面トップ記事。

[12229: 匿名さん]

>>12226 匿名さん
>>自分達が住んでるマンションの建設時を住んでる人は知らないから自分のことを棚に上げるのは良くない

きちんとした日本語でお願いします。

[12230: 匿名さん]

単純な質問
アリーナアリーナ騒いでるけど、アリーナ出来て何に期待するんだ？
　
プロスポーツ？コンサート？
　
ロボッツやつくばFC見てればプロスポーツ来たところでって思うし、コンサートだってやればやったで周辺住民が騒音・風紀の乱れとかでクレームしそうだし。
　

[12231: 匿名さん]

つくば市内のマンションのほとんどは更地、もしくは駐車場であったところに建設されたものが多く、粛々と新しい顔を見せてくれました。ところが最近は大きな建物をドンカチドンカチ叩き壊すことから始まります。騒音だけでなく塵埃など環境汚染の可能性がないか行政も関心を示すべきでしょうね。吾妻、竹園の官舎跡の再開発はこれから１０数年続きます。

[12232: 通りがかりさん]

>>12230 匿名さん
(^-^)/はい。街並みが強そうになるからです。

[12233: 通りがかりさん]

>>12231 匿名さん
ですよね。10年間かけて街並みの緩やかな変化を愉しみましょう。それがつくばスタイルですね。

[12234: 匿名さん]

強そう
凄そう
偉そう

それがつくばスタイル。

[12235: マンション検討中さん]

つくば人て面白いよね。変化がない不満を言うけど行政が何かプロジェクトを計画すると「税金がぁ。必要ないぃ」とかですぐに反発する。

結局皆んな何を求めてるのかが不明。
住みやすい街を目指したいなら、、今のままで満足できないのかい？

[12236: マンコミュファンさん]

>>12234 匿名さん
攻撃力upですね。

[12237: 匿名さん]

「住みやすい街を目指したいなら、、今のままで満足できないのかい？」

まさにこれだよ。

長年住んできた人たちは既に住みやすいから目指す必要無いと思ってるし、今までと違う変化を強要されれば抵抗感は抱く。

一方

現市長が進めるような見栄えの良い街をイメージして移住してきた人からすれば、現状では満足できないから、そうしたことを目指す必要がある。

他の地域なら「大体田舎」とか「大体都会」で済む話が、いかんせん地域柄も年齢構成も異なる6町村が大合併したから、おそらくこの溝は埋まらないだろうね。

昔ながらのどぶ臭い行政を悪く言うのが現市政だけど、そうした今までの風習が良いという人も沢山いるのが田舎。どっちが権力を握るか？は今も変わらずなんだよ、実は。

[12238: 匿名さん]

現市長が進める見栄えの良い街。中央公園の大噴水。
吾妻中学生たちが地域住民などにアンケート調査を実施し、「昔は噴水が出ていて
水がきれいだった」という回答があったことをもとに市に提案して実現した。

中央公園整備費ランキング
1位　ノーベル賞モニュメント4000万円　
2位　噴水3760万円
3位　交番2000万円
4位　便所2000万円
5位　水遊び場700万円

[12239: 通りがかりさん]

>>12225 匿名さん
ドンカチさん、あちこちのスレで吾妻・竹園地区の解体騒音に過敏になっていますが、過去に何かあったのでしょうか？

そもそも、今どき朝の5時から工事やってる業者なんて本当にあるの？普通に騒音規制法違反なので、証拠を揃えて役所に出せば改善勧告出るよ。

[12240: マンション掲示板さん]

>>12237 匿名さん
まさにこれこそが「つくばスタイル」ですね。

[12241: 匿名さん]

>>12229 匿名さん
この程度の言い回しも理解できないなら日本語勉強し直してくることを推奨する。

[12242: 名無しさん]

>>12241 匿名さん
12241さんは悪くないですよ。外部の私もちゃんと意味はわかりました。
でもお互い罵倒したり不快な思いをさせるコメントはこれで辞めにしましょう(^-^)

[12243: 匿名さん]

誰も人がいませんでした
https://doscience.co.jp/projects/1846/

[12244: 評判気になるさん]

>>12243 匿名さん
この噴水って計画から着工終了までどれぐらい期間がかかったんですかね？

[12245: 匿名さん]

>>12229
部外者だけど…
読点がないからちょっと読みにくいけど、別に文章としては成り立ってると思うけど。。
法律とか、学術論文とかはたしかに長ったらしくて発狂しそうになるけど、これはそこまでではない。読点を打って差し上げますか？

[12246: 匿名さん]

>>12245 匿名さん
止めろ。

[12247: 口コミ知りたいさん]

一行だけだとわけがわからんけど前の文があればなんとなく理解できる。
"から"の前と後がこの一文だけではつながらない。

学術論文はずっと明確でしょう。
うぎゃーってなることはあるが、分からないのは勉強不足で前提知識の欠落、あるいは理解不足だからだと思う。

主張とその根拠がおかしい、話が飛びすぎのあの人に比べればなんてことはない。

[12248: 匿名さん]

>>12244
６月ごろでしたか吾妻小学校側の小高くなっている場所の木を１０本くらい切り倒し平らな場所を作って井戸掘りをしてました。その井戸でくみ上げた水を池に自然流下で流して汚い水を希釈するという発想。これがあんまりよい考えではありません。池の底には大量の砂、ヘドロあり。いくらきれいな水をチョロチョロ加えたところで微生物もアオコも元気に増えます。噴水で池の水を撹拌して水をきれいにするという吾妻中学校の生徒さんの提案も実際に動き始めてみるとその考えが間違っていたと気付くと思います。池全体の水の量と噴水の水の量。差が大きすぎ。生徒さんの目的にはあまりにもパワー不足。回らない風車と同じですね。噴水の水は池の水そのものですから飛沫を浴びないほうが無難だと思います。

センター広場の噴水はすっかりとお休み。アッチッチの状態を何とかしてくださいよ。

[12249: 匿名さん]

毎分200Lってそんなに少ないのかな。
10分で2000L(２t)、1時間で120000Lにもなる。あの池の水の量を図るすべがないが、そんなに少なくて無意味とは思えない。しかも、記事には透明度が改善したと書いてあるが、これは嘘だったの？

でもまぁ、センター広場の噴水も再開してほしいよな。あそこは子供たちの遊び場にもなっていたんだけどな。

[12250: 通りがかりさん]

>>12249 匿名さん
桁が違う。

[12251: 匿名さん]

>>12250 通りがかりさん
つまり、あなたの満足するものとは桁が違うということで。
少しとしか思えない水流も水質改善に大きく寄与することがありますし、半年くらいは経過をみてみるのが良いでしょうね。

[12252: 通りがかりさん]

>>12251 匿名さん
じゃなくて、単純に掛け算が間違ってる

[12253: 口コミ知りたいさん]

>>12221 匿名さん
ごみ処理の件、報道で取り上げられましたね。
https://www.sankei.com/affairs/news/200826/afr2008260031-n1.html

[12254: 通りがかりさん]

業者は倒産してトンズラするんじゃない
他でもやってる業者があるかもしれないから事業所のゴミに定期的に何らかのタグでも仕込むしかないね

[12255: 匿名さん]

>>記事には透明度が改善したと書いてあるが、これは嘘だったの？

新聞記者は言われたことを書くだけがお仕事です。
「市役所の職員がそう言っていた」ということだけが真実なのでしょうね。

[12256: 匿名さん]

>>噴水の水は池の水そのものですから飛沫を浴びないほうが無難だと思います

噴水の色は普通は純白。お日様の角度で虹色も見える。
中央公園の噴水が高さ10メートルに吹き上がるとその頂点は池の色と同じアオコ色。

[12257: 匿名さん]

>>12255 匿名さん
新聞記者は私見を交えて偏向を「報道の自由」として伝えるのがお仕事です。
　
今回は闇が深すぎるのでほどほどにしてサラッと流す簡単なお仕事です。
　
市も神対応市長もマスゴミも闇の力には逆らえないｗ

[12258: 匿名さん]

噴水は地下水では？

[12259: 匿名さん]

新たな地下水の引き込みにより、池の水は16日間で入れ替わるという。今回の地下水引き込みや噴水の設置により、工事前は12センチだった透明度が、現在は38センチと3倍きれいになった。工事は今年5月から8月半ばまで実施した。(NEWSつくば）

完成後１週間の試運転段階で透明度が3倍に、と担当の吉原俊夫さんは鼻高々。

[12260: 匿名さん]

つくば駅周辺の廃墟と化した公務員宿舎。ここはお化け屋しかと思ったら人が住んでるから余計ビビった。

[12261: 匿名さん]

>>12260
財務省もそこに関してはアンタッチャブルなのかもしれないけれど、東日本大地震の時の被災者で1,2軒のためにロットそのものが閉鎖されずに残っている箇所がいくつかあります。
もちろん、震災で家を失ってしまった方に住宅を提供するのは大事なことですが、少人数のために、動かせない国有資産が発生し、メンテにもお金がかかっているのはあまりよろしくありません。お願いをして入居継続を希望される方には現在稼働中の公務員宿舎を提供して集約してもらうことも考えなくてはいけないと思います。

[12262: 匿名さん]

ひどいなあ。廃墟はひとが住んでいない公務員宿舎あと。
ひとが住んでいる宿舎は駅周辺の一等地で広い庭つきの住宅。
見かけは汚いけど樹木に囲まれ静かで住むには悪くないところだよ。
ひとが住んでいる宿舎は草刈りなど外回りの手入れも行き届いている。

お化け屋敷っぽいのはNTT宿舎かな。かつてはきれいな松林だったが今は枯れ果て
歩道どころか車道にまで倒れ掛からんとしている。近寄りがたい雰囲気を漂わせている。

[12263: 匿名さん]

財務省の管理する無人宿舎は毎日管理会社が歩いて見て回っています。無人でもメンテにお金がかかっています。木の杭を打って鉄線で囲ったりお金がかかります。

[12264: 匿名さん]

廃墟ツアー。マニア向けですね。

[12265: マンション検討中さん]

きっと廃墟した建物が全てマンションや商業施設やオフィスビルや多目的施設に生まれ変われば、つくば市民はある程度納得すると思いますよ。

[12266: 匿名さん]

>>12265 マンション検討中さん

何が出来ても
「マンションばかりじゃ30年後がぁ！」
とか
「商業施設なんて出来たって無駄無駄！」
と文句が続くあしたが見える街ｗ

[12267: 匿名さん]

都心の高層ビル周りは綺麗に緑地化されてて
広場もあって意外と雰囲気良いよね。
でも、高層ビル内と緑地化された広場空間は
隣り合っていてもやはり"距離"がある。
あとビル風も凄くて穏やかな雰囲気ではないね。これが、
緑地化された広場空間と低層郊外オフィスなら、両者がもっと近い距離感で融合したものに出来るんじゃないかな？
高層ビルには巨大なエントランス空間があるけど、郊外オフィスなら、たとえば地上の緑地空間から直接的にビルの上層階へ行けるエスカレーターがあるとか、そういうものがあっても良いかもね。あと、一部には大屋根を設けて、
仕事もできる屋内と屋外の中間のような場所もつくってみたり、街区単位で作り込んで、
職場と外の緑地空間の距離感を徹底的に縮めて
両者を融合させた
いままでない形の居心地の良いオフィス街づくりをやってもらいたいね。
オフィス街にするのであればの話だけど。
高層ビルを並べる従来型の開発は
つまんないので極力やらなくて良い。

[12268: 匿名さん]

>>12267

西武船橋店は、2018年2月28日に閉店
船橋市の人口急増期に当たる1969年9月にオープン
ピーク時の92年2月期の売上高は551億円、2017年2月期は7割減の169億円

西武筑波店は、2017年2月28日に閉店
万博開幕直前の1985年3月に「村の百貨店」としてオ－プン
ピーク時の92年2月期の売上高は248億円、2016年2月期は5割減の120億円

船橋市の人口は66万人、つくば市の人口は24万人
ＪＲ，東武、京成の３線が絡む船橋市に対して、つくば市は６両編成のＴＸのみ

[12269: 匿名さん]

>>12267

つくば市の面積　＝　霞ヶ浦の面積　 ＋　 山手線内側の面積
２８３平方キロ ＝ ２２０平方キロ ＋ ６３平方キロ

つくば市は広い。茎崎から筑波山まで30Km。ちなみに山手線一周34.5Km。
そこに住む人は、たったの24万人。

（平成17年の古いデータですが）
山手線内側への通勤者数は、1日300万人。その内訳は

101万人が、中央本線方面から　
78万人が、東海道線・京浜東北線方面から
52万人が、東北線・常磐線方面から
34万人が、総武線方面から　
36万人が、その他　　　

ＴＸの一日乗客数はつくば、研究学園、万博公園の３駅合計で、たったの3万人　

[12270: 匿名さん]

駅前が廃れたのは常磐線の茨城各駅を見てれば歴史が物語ってる。
今駅前に商業施設が！って言ってる人はきっとそれらを見てこなかった人だろうね。

常磐線とTXは違うからつくば駅は大丈夫？って信じてそうだけどね。

[12271: 匿名さん]

>>12267

2012年、つくば市はURから土地2380平方メートルを 4億9千万円で購入。
2014年8月、つくば駅周辺のさらなるにぎわい創出を目指しBiViを建設。

想定来場者数 　90 万人/年間　(※物販・飲食店舗のみ)
想定売上高 　30 億円/年間
総事業費 　約20 億円

8年前につくば市が何度も審議し未来を予測した結果が現在のBIVIです。
想定とどう違うか公表されていませんね。

[12272: 名無しさん]

今後つくばに三井ビル級のオフィスビルが建つ可能性はありますか？？

[12273: 匿名さん]

常磐線沿線はどこにでもある
手っ取り早い街づくりをしてしまった。
それでは首都圏の中では戦えないし、
現に成長も続かない。
逆に違いを打ち出してるつくばは成長を続けているし、国や県のバックアップもある。
最近では300万県の中心都市になろうとしているし、大通りなどの都市の骨格は政令市並みで
中心地にはこれから大量に売却地が出てくる。
成長可能性都市ランキング3位だし、
グローバル拠点都市にも指定されたし、
いろいろと化ける条件は揃いだしている。

常磐線沿線に、首都圏の競争の中で他を出し抜いて伸びていく条件を持ったところって
昭和の時代から無かったでしょ。
成長していた時代でも将来行き詰まるのは予測できた。

[12274: 匿名さん]

茨城空港がもっとつくば寄りだったらよかったのにな。

[12275: 匿名さん]

>>12273 匿名さん
ネタだよね？わざとだよね？ｗｗｗｗ

[12276: 匿名さん]

>>12273 匿名さん
化けるのが10年後なのか50年後なのか。はたまた化けないのか。
人の一生って短いですよね！笑
一瞬でいいから未来を覗いてみたい。

[12277: 匿名さん]

>>12275 匿名さん
コレこれ。この世界の明日を見る要素がありーのの廃墟の数々。いわゆるつくばスタイル。

[12278: 口コミ知りたいさん]

現状認識が出来ないとクレオやアリーナの将来予測を見誤るよね

[12279: 匿名さん]

茨城県は誰がどう見ても
つくば一極集中でしょう。
だから、つくばがこの先、
300万県の中心都市として相応しい姿に化けたとしても何の不思議もないですね。

[12280: 匿名さん]

県南の常磐線沿線の都市は
一番いい時でも水戸から覇権を奪うようなこともなかったし、それを目指せる期待感もなかったよね。
その当時からそういう役目があるとするなら
それはつくばなんだろうなってことを感じてたでしょ。

[12281: マンション検討中さん]

>>12272 名無しさん

三井ビル級の建物が必要？
オフィスを誘致するにしてももう少し小ぶりでいいと思う。
むしろオフィス、テナント、住居の複合(どの組み合わせでもいい)でゆとりを持った建物がいい

[12282: 匿名さん]

>>12279 匿名さん
日本でも43県しかないんだかが、300万県ってもう地球の中心だなｗｗ　さすが世界のあした教総本山ｗｗｗｗｗ
　
と揚げ足取ってみるくらいしかネタ要素が無いｗｗ

[12283: 匿名さん]

>>12280 匿名さん
>その当時からそういう役目
そんな役目聞いたこと無いぞ

[12284: 匿名さん]

いや、最近頭が沸騰してるから本物じゃない？
前から私は産総研開発のbot説を唱えてるけど。

[12285: 匿名さん]

最近気づいたけど、
中央通りの端から端って
ちょうど1キロなんだね
で中央通りからエキスポセンター裏の道路までが500m。

殆どの建物が取り壊されるであろう
吾妻二丁目は駅前開発地区としては破格の広さですね。
1ｷﾛ×500mを一般的な都市の中心地で置き換えて考えるととんでもない広さだということが分かる。

[12286: 通りがかりさん]

「世界のあした教」という信者達が沢山いるのは確かだね。

[12287: 匿名さん]

>>12285 匿名さん
その地図のエキスポセンターのマークの北側にある宿舎も廃止予定ですね。吾妻3丁目ですが。例の誰もいないかと思ったら住んでいる区画の１つですね。

[12288: 匿名さん]

皆住宅で販売されて終了。もういいよ、夢語るの。あんまりダラダラしてると総合運動公園用地の二の舞になっちゃうよｗｗ

[12289: 匿名さん]

>>12287 匿名さん
そうですね。
その土地は商業地なので非常に貴重な土地ですね。
また、これとは別に東大通沿いにも筑波大関連の宿舎群跡地もまだまだたくさん出てきますね。
これ見るとちっぽけなクレオの使われ方なんて
そんなに市の命運を大きな左右するような問題ではないんですよね。

[12290: 匿名さん]

あれあれ、市の運命を、とか、市の責任かと言っていた五十嵐さんの熱意を否定するんですか？

[12291: 匿名さん]

>>12288 匿名さん
定住人口増加のために
マンションなどは取り入れるでしょうが
それはスマートシティの実証実験となる住宅になるでしょうね。
吾妻二丁目はイノベーション拠点となる予定です。
二段階入札なので住宅メインの開発計画は却下されるでしょう。
入札自体がいままでの公務員宿舎跡地のような普通の入札にはなりません。

[12292: 匿名さん]

>>12291 匿名さん
ちゃんと販売前に「住民・住宅共に実験材料となるエリア」と明記しないとね。

[12293: 匿名さん]

水素電池とかって通常は水素吸蔵合金に蓄えられてるから安心だけど、家庭レベルで普及すると何かとんでもない事故とか起きないのかな？
ん？スマートシティは、IT化の推進かな。的外れならすみません。

[12294: マンション検討中さん]

ほとんどがいつもの妄想だね。
スマートシティ計画自体も何周遅れ？と思えるほどしょぼいので普通のマンションでもちょっとIT化してあればスマートシティを十分語れる。

[12295: 匿名さん]

クレオ株式会社を計画したのはつくば市役所のひと、あれは本当にばっかばかしかった。
駅前に賑わいをもたらそうとBIVIをつくったのはつくば市役所のひと、目的達成しましたか。
つくば市役所のひとには無理ですよ。もっとできることをやってください。

[12296: 匿名さん]

全部住宅で埋め尽くすなんて言ってる方が妄想ですね。
まず公共施設用地や筑波大施設用地については
住宅になることはないですね。
それからつくば都市交通センターや
プロポーザルで商業利用を条件に取得した大和ハウスの土地も住宅になることはないです。
イノベーション拠点の大街区二つについても、
住宅メインの計画はそもそも通りませんね。

[12297: 匿名さん]

>>12295 匿名さん
ビビは公共施設用地が入れられるビルを建ててもらえれば市としてはそれでOk。
借地代を取らない代わりに入居費タダ。
30年の定期借地なので、
価値の上がった30年後にまた更地から開発できる。

[12298: 匿名さん]

このスレも、もう３年半近くやっている。
みんな過去のページに遡って、昔の改行氏の未来予測レスを見てみよう。
どのくらい当たったかで、改行氏のレスの信頼度が分かる。

[12299: 匿名さん]

築35年の商業施設を商業利用でリニューアルしてうまくいくのであれば、
大和の土地で、今求められてる形、
時代にフィットした商業ビルつくれば、
明らかに旧西武棟より競争力あるビルにできるよね？
でもそれをしない。
それは何故か？

[12300: マンション検討中さん]

>>12299 匿名さん
先生わかりません。教えてください。

[12301: 匿名さん]

駐車場でもなんとかなっている土地と予想しているが。
クレオやQtがどうなるか分からないのに博打うって莫大な建設費をかけるか、相手の出方を待つか。
すぐに答えを出したがるのは理系の良いところでもあるが、欠点にもなりうるな。

ちなみに改行さんの味方にはなりたくないので。

[12302: 匿名さん]

逆にエスコンも、駅直結地に商業ビルができることをわかってて、よくクレオを買ったよね。
下手したら将来、自分とこのテナントをごっそり持ってかれる可能性だってあるのに。
普通に考えて、35年ものの建物なんてテナント集める上でもものすごい不利。
それなのにあんな風にお金をかけて再生しようとしている。

[12303: マンション検討中さん]

>>12302 匿名さん

散々とクレオ再生はディスカッションされたけど、エスコンの再生内容と結果をみれば正解がわかりますね。

[12304: ご近所さん]

大和の土地、現状は駐車場が一番賢いんでしょうね。
吾妻2丁目も方向性決まる（いつか分からんけど）まで塩漬けでよいと思います。
ただし、廃墟で放置は勘弁願いたい。
解体だけ先に出来ないのでしょうかね、あとは平地放置でもいいし駅近いところはP＆R駐車場にでもしておけば良い。

つくば駅西交差点側に駅出入り口増設すれば吾妻2丁目の西半分はかなり化けそう。

[12305: 匿名さん]

>>12258 匿名さん

中央公園の噴水を見てきました。噴水の水は井戸水単独ではないと感じました。
噴水の頂点のところはアオコ色でした。入道雲の真っ白な背景と比較して明らかでした。

[12306: 匿名さん]

管路輸送センターだっけ、今は使っていないごみ処理施設。
あそこをリフォームして駅出入り口増設すれば自転車屋さんとか消費センターが便利に。

[12307: マンション検討中さん]

>>12305 匿名さん

アオコ色？
そう見えるなぁ？本当にアオコたくさんなら吹き上げられてる水全体がアオコ色になるはずなのに、何故だろう。
井戸水かどうかわかる理由も謎だ。

[12308: 匿名さん]

透明な水を噴水にしたら透明だから見えなくなるはずですが白く見えます。なぜだろう。
１０メートルの太い水の柱の頂点だけが白くないのはなぜだろう。
まあ、実際に見ることでわかると思いますよ。

[12309: 匿名さん]

そもそも水しぶきってのは
白いものじゃないの？

[12310: 匿名さん]

１０メートルの高さの太い水柱の頂点だけが水しぶきじゃないので水の色がアオコ色に見える。

[12311: 匿名さん]

透明の水を噴水にしたら見えなくなるって、
見えなくなったら噴水の意味無いんじゃない？

[12312: 周辺住民さん]

>>12308
雲も白いし、かき氷だって雪だって白く見えますよ。
空気は透明なのに空は青く見えるし、夕焼けは赤くなりますね。
完全にスレチなので別なウェブサイトで質問するのが良いでしょう。

[12313: 匿名さん]

色の話題はパンチ力にかけるなー。

[12314: 匿名さん]

噴水ひとつに3760万円かけたんだからもっと話題になってもいいんだが。

[12315: マンション検討中さん]

海や湖が青く見えるのは水が青いからではないし、水が白く見えるのは水が白いからではない。
これは理系じゃなくても理解することだと思ってたが、違うのか。

[12316: 匿名さん]

もう噴水の色の話はすれ違いなので終わりにしましょう。
誰か担当部署に、揚水ポンプの給水側は井戸水なのか、フィルターした池の水なのか聞けばはっきり分かるわけです。
つくばは中心がぶれているから、お金かけるといろいろと批判が出ますね。(批判が出ることが悪いと言っている訳ではありません。)一般的な地方都市では駅前の中心地にお金にかけるのはある意味当然なのですが、吾妻を中心と考える人考えない人がいますから、他都市と同じようにはいかないのがつくばの難しいところです。

[12317: 口コミ知りたいさん]

>>12316 匿名さん
旧来の吾妻・竹園辺りの住民TX有りきで引っ越してきた住民とで中心地区という認識にズレがある。
そして、非TX沿線の周辺地区住民は中心地区そのものに興味はない。

まとまるわけがない。

[12318: 匿名さん]

民間がより大きなお金を投資してくれるところ
すなわち地価の高いところ。
そこが明確に中心部と言えるところだと思います。
吾妻、竹園あたりは茨城の中心部ですね。

[12319: 匿名さん]

中心地に集まるものはムクドリとオカネ、周辺地に増えるのはザッソウとアキヤ。

[12320: 匿名さん]

>>12319 匿名さん
今は、1000×500mのつくば駅北側の駅前街区一帯が
殆ど稼働してませんからね。
総世帯数もこの辺りのマンション一棟分にも満たない数になってしまいました。
クレオもリニューアル前の今は
中心部としては力不足ですが
ここがフル稼働する頃には中心部感は出てくるでしょう。

[12321: 匿名さん]

『中心市街地はまちの心臓部で市内全域に血液を送る役割があります』（クレオ特集） と
五十嵐市長は申しておりました、1年前までは。

[12322: 口コミ知りたいさん]

吾妻竹園を持ち上げるほど研究学園駅周辺住民が顔を真っ赤にして反論する流れを期待するw

[12323: 通りがかりさん]

やまや以外でウイスキーの品揃えが豊富な店知りません？

[12324: 匿名さん]

研究学園駅の発展を見越して駅近にマンション買った人って、、ね。

[12325: マンション掲示板さん]

吾妻竹園は衰退してるわけではないよね
単に商業が空洞化しているだけ
マンションや戸建て建設ラッシュで人口は増えてるのではないかな

民間は県下最強のベッドタウンと見て投資しているのでしょう
だから地価も高い

[12326: 匿名さん]

県下最強のベッドタウンって何？あんましイメージ湧かない。

[12327: 通りがかりさん]

つくば市のどこが中心かなんて気にしてない。どこも田舎なんだから。のんびりしているところが気に入ったよ。良いところだ。

[12328: 匿名さん]

田舎なんだから背伸びして都会にしようなんて考えなくて良い。
おっしゃる通りです。
ただし、つくば市内の田舎の良さをより引き出したり、今後守っていくためにも、
稼げるところでは稼いでいかないとね。
自然豊かなところだけが取り柄ですっていうところは日本中いっぱいありますが、
耕作放棄地、管理されずほったらかしの森など、どこも大変そうですよ。

[12329: 匿名さん]

>>12320
その図で現在居住可能なところは、KEK宿舎(中央通り北から歩道のところまで:人口307と書いてある右側のところ)だけです。密度は低いですけれども、逆にそのくらいは住んでいるんだなと思いました。吾妻２丁目には普通の民有地が全然ないのは特徴ですね。

[12330: 匿名さん]

KEK宿舎の北側は筑波大の塩漬けの土地だし、小学校、公園、エキスポセンター、美術館、図書館であまりまとまった土地はないですね。

エキスポセンターの駐車場の不便さをなんとかして欲しい。

[12331: 匿名さん]

エキスポセンターの駐車場は利用したことはないが民家園裏の駐車場はいつも満杯ですよ。
いったいどんなひとが利用しているのでしょうか。不便ならガランガランですよ。
南駐車場など駅周辺の便利な駐車場はいつもガランガランですよ。

[12332: 匿名さん]

美術館とエキスポセンターの間にまとまった土地がありますよ。10年ほど前に関彰がURから買って看板掲げてました。あの土地は転売目的だったのでしょうか。今も塩漬けです。

[12333: 匿名さん]

>>12323
あんまり詳しくないんだけど、
松代のプルシェとか、つくばイオン(イオンの酒売り場)はどうでしょうか？
プルシェはスーパーの一角にしてはたくさん並んでいるように見えます。

[12334: 匿名さん]

>>12331 匿名さん
北2駐車場なら、マンション住民の2~3台目の月極（全日全時定期）で借りてる人も何人か知ってるけど、多いのは平日だけの定期（平日全時やパークアイランド定期）でつくば駅から東京に通勤する人とかかな。

北1や南1（非上方階）と北2で倍近く違うから5分歩いても定期利用者は北2が多いかもね。
　

[12335: 匿名さん]

車がないやつは大変よ
https://www.youtube.com/watch?v=ScmjnKxgW8A

[12336: 匿名さん]

>>12323

竹園にあるたがみ酒店は日本酒の品揃えがメインだけど、ウィスキーもけっこう揃っているよ。徒歩圏内なのでかなり頻繁に通ってる店だけど。

[12337: 匿名さん]

>>12335 匿名さん
つくば駅や研究学園駅周辺のマンション・戸建てに住んでても、結局車でイーアスやコストコに行く現実ｗ

[12338: 匿名さん]

>>12337 匿名さん
イーアスって安くてまぁまぁな品質のものはあるけど、それだけなんだよな。
美味しい食事もスイーツもないし。
良く価値としては映画館くらいだな

[12339: 匿名さん]

日本エスコン。商業施設でどの店を誘致するかで今後のつくばの運命を多少変えちゃいますよね。TX線沿いでいうと秋葉原-守谷までの人はまず買い物につくばまでは来ないと思います。柏の葉のららぽーともあるし都心行けば何でも買えますからね。だからせめてみどりの辺りまでの人を呼び込めればベストですよね。中途半端な店を誘致しても今のビビやQtの二の舞ですし。。

個人的にはアウトレットのような施設にしてみてはと思っちゃいます。ららぽーとやイーアスとも差別化を図れますしね。

[12340: 通りがかりさん]

なんでも手に入れたいなら渋谷あたりに住むしかないな。つくばに住んでる価値をどこに置くかで、評価が変わる。

[12341: 匿名さん]

みどりの駅前の人間が車でつくば駅や研究学園駅に電車で来るというのはいい加減夢から覚めた方が良い。一度車生活を覚えたら基本電車はカッタルイ。都内在住または都内から移住してきた人間には最初理解できないだろうけど、都内のように時刻表見ないでも電車やバスが常時来るレベルじゃないとね。

[12342: 口コミ知りたいさん]

>>12338
家族で行ってだいたいのものはそろうし、ついでの食事も出来るのが便利なんですよ。
アカデミアは品揃えが豊富で良いと思いますよ。

>>12339
エスコンの商業施設は守谷以南の客は望めないでしょうね。
イーアスやコストコには栃木からも来るくらいなので需要があって、他とかぶらない何かなら客を集められそう。

阿見アウトレットは土日は大混雑だけど、クレオの構造と周辺の駐車場で対抗できるだろうか？
アウトレットの場合、どうせつくばに出店するなら高エネ研南の用地のほうが良さそう。